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182コメント47KB
日本競馬史上最もスタミナ高い馬
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/08(火) 20:35:54.86ID:6GmCwzc6O
誰？
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:26:26.33ID:KI2puQNh0
>>113 例えばディープ産のように筋肉が瞬発力を爆発的に生むような馬にスタミナの高い馬なんていない
勝手に土台認定するのはいいが、心肺機能の重要性は2番目ぐらい
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:32:08.83ID:Z4DKeTDo0
>>112
競馬のレースに関しては筋持久力というよりも全身持久力である
筋持久力というのは懸垂のように主に特定の筋肉だけをメインに使う運動のこと
競馬のレースは全身の筋肉を連動させて走行する持久力運動である

https://i.imgur.com/zCzXfFL.png
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:34:47.76ID:Z4DKeTDo0
>>114
意味不明
競馬のレースを「爆発的な瞬発力」だけで勝てると思っているのか？
ラストの上がり3ハロンだけでも600M もあるというのに爆発的な瞬発力を600 M持続するのか？
600Mの持続力は普通にスタミナの概念なのだが
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:35:58.10ID:KI2puQNh0
そもそも基礎スピードと心肺機能を違うものとして扱うのがズレている
基礎スピードを構成する中には心肺機能も入っているし
スタミナの構成要素にも筋肉や関節や骨格も入っている
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:52:07.84ID:Z4DKeTDo0
>>117
＞そもそも基礎スピードと心肺機能を違うものとして扱うのがズレている

いや俺はその両者を違うものとは一度も書いていない
むしろ一心同体であると主張している→>>63

あくまでも「スタミナ」という大海の全貌を捉えるにあたって
>>101の定義考察の際に便宜上一つ一つの要素を抽出してわかりやすく論理立てただけだ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:55:55.99ID:Z4DKeTDo0
>>117
＞スタミナの構成要素にも筋肉や関節や骨格も入っている

それも>>101の2.において「フォーム効率」という形で既に網羅してある
不平不満を言う前にまず人のレスをよく読め
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:36:53.46ID:k8x2JBfh0
興味深いからわかりやすくするためにコテハン名乗ってほしいわ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:56:34.57ID:LhMZRlyr0
アルバート
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 21:26:27.08ID:HaH3cxOs0
ツインターボ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:23:26.45ID:HOOzV1SL0
ヒシミラクル
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:27:25.13ID:zPCHrrIV0
ブライトクォーツ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 23:34:41.57ID:Zg//uKDJ0
アラブのどれか
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 00:25:24.88ID:bHhY5wr50
スタミナもステイヤー気質も馬個人のスタミナに関係ないレースの勝ち負けも全部考慮するならマークして先に仕掛けて抜け出してぶっ潰すライスシャワーじゃないの？
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 01:56:08.35ID:7F3PJ2iT0
ファンドリオボッコかな
この馬は約658万㍍走り続けられる

ちなみにライスシャワーは9000㍍地点で止まるクソ雑魚
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 01:59:54.60ID:ppvHgp1f0
アルバートはない
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 04:22:23.38ID:C46snTWV0
メジロブライトだな。
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 04:53:41.03ID:xaIDYk1b0
ヒシミラクル
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:13:03.02ID:8ncxwgJa0
ここまでラニなし
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 10:30:30.89ID:YFtWyxFL0
スピードやバネ感があるからスタミナのイメージがないのかもしれんが普通にディープインパクトでしょ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 11:14:52.05ID:a63+yanq0
>>139
100メートル走選手とマラソン選手は反比例するけど
馬の瞬発力とスタミナはスローなら瞬発力を使えるしハイならスタミナ寄りに出る切り替えが出来る馬が現在の一流馬たち
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 11:49:42.61ID:wSp1WcLP0
気性、馬体、心肺能力、身体能力、結果(時計)でキタサンブラックで良いでしょ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 11:52:51.11ID:WR8BTKAT0
アルバートって言ってる奴多いけど通ぶったにわかだな。
３連勝したステイヤーズは長距離特有のスローで消耗戦になってないし、そもそも相手のレベルも低い。まあスローで折り合える長距離適性の高さならトップかも知れんがスタミナなら、普通にマックだろ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 12:28:24.48ID:ZzOzLqSr0
オジュウチョウサンじゃないのか

勝てるかどうかじゃなくスタミナがあるかだよね？
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 13:15:07.25ID:7JUUN8HY0
>>143
その通り
アルバートという馬は純粋な心肺能力自体は高いこれは間違いない
ただし競馬におけるスタミナはそこから基礎スピードなどを差し引かなければならない
アルバートの場合キタサンブラックなどに比べて基礎スピードが低いのでステイヤーズSは勝てても春天は勝てない
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 13:16:10.16ID:7JUUN8HY0
このようなことから競馬におけるスタミナの定義を考察すると>>101が完璧な理論ということになる
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 13:22:29.04ID:CEVKfq1w0
メジロマックイーンはテンのスピードもあったって
そういえば種しゃんが言ってたな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 13:33:31.47ID:7JUUN8HY0
>>148
お前知的障害者だろ？
自演じゃなくて>>101はこの俺自身が書いたんだけど？
自画自賛ってやつな
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 13:35:55.00ID:5suNIS4Z0
まあスタミナって一言で言ってもなあ

一流マラソンランナーだって
柔道やらせたら3分ももたない
慣れとかもあるにはあるけど
それより求められる「スタミナ」が全然違う
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 13:37:26.73ID:7JUUN8HY0
もう少し専門的な角度からつまり運動生理学の知見からスタミナについて解説すると
馬はハロン15秒以上より速く走ると有酸素運動エネルギーだけでは稼働が間に合わず無酸素運動エネルギーを稼働することになる
無酸素運動エネルギーは稼働すれば稼働するほど「疲労」の波が押し寄せてくる
つまりスタミナとは無酸素運動エネルギーの稼働をより少なく留め有酸素運動エネルギーだけでどこまで引っ張れるかが重要ということになるわけだ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 13:38:56.05ID:7JUUN8HY0
>>151
その例えはさすがに無理がある
マラソンと柔道とではメインで使う筋肉が全然違う
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 14:12:37.07ID:Hu+6JaBX0
人間で例えれば、キタサンブラックにウルトラマラソンは勝てない、10000mは勝てるかもしれんけどな
10000mを勝てる人間が1番スタミナがあるとは普通言わない
スピードも問われる春天が得意な時点でこれは明らか
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 14:38:20.58ID:WtIwREcz0
>>154
何が言いたいのかよく分からんが、100㍍から42195㍍までの幅がある陸上競技と1000㍍から3600㍍くらい迄しか幅の無い日本競馬の競争形態を一緒の考えは出来んわな
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 15:34:35.59ID:eH1cLa380
天皇賞見ればディープしか出ないけどな
スピードもあるからな
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 17:13:00.26ID:Hu+6JaBX0
>>155
いや問いは日本競馬の長距離レースでどれが1番強いかじゃないからな
どの馬が1番スタミナがあるかだ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 17:32:37.92ID:fQUW69t80
スタミナだけならオジュウチョウサン
総合点では負けるけど
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 17:45:53.55ID:KFwxFYI20
出遅れや極端なコースロスしながら強引に着内潜り込んでくるようなのをスタミナあるものとして評価したい
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 17:48:07.33ID:685W59t70
キセキ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:03:44.25ID:FBkPHLuy0
スルーオダイナやろ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:24:46.12ID:5adJtDA3O
史上最もスタミナのある馬か…
かってのメジロ牧場産のどれかかな
生産に対する哲学が違うし実際に三代天皇賞制覇を成し遂げている
ただその天皇賞の勝ち馬で無く更にスタミナに特化したスピードが不足でＧ１には勝てなかったって中にいそう
メジロロンバートとか…ファントムとか
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:26:00.00ID:wvC6UVCV0
富士山見参
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:20:04.56ID:jNtjHacS0
メジロファントムはジリ脚って言われることが多かったと思うけど
ハギノトップレディの超ハイペースを早めに捕まえに行って
微差の3着だった毎日王冠とか
10馬身ちぎった新馬とかの印象では
本来けっこうスピードもあったのではないかと
ただし　3回も４回も骨折したので　そのたびに切れ味がそがれていった感もある

スタミナナンバーワンではないと思うが　その時代ならメジロイーグルが
もっとスタミナがありそうだったけど
肝心なレースの凡騎乗で真価がわからないままになった印象がある

マックイーンは驚異の京都大賞典とかがあるから
スタミナ一番ってイメージが薄いな　実はスピードもある
個人的なイメージだけどね
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 20:37:21.15ID:5adJtDA3O
>>167
アサマ・ティターン・マックイーンはスタミナ特化型では無いよね
確かにイーグル・サンマン辺りはスタミナはアサマのラインよりあったかもね
惜しむらくはイーグルのあの犬の様なフットワークはスタミナロスが大きかったかもって事かな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 20:44:32.87ID:msCF2PwR0
イングランディーレ
「この馬はスタミナがあるぞ～」
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 21:51:02.81ID:TxZAM/FY0
息入りまくりな障害あげるチョンガイジが湧いててワロタ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 22:16:14.36ID:2oCMiufq0
ディープインパクトだろ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 22:20:37.03ID:RniY/CsS0
マイネルキッツ。
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 22:25:08.78ID:YK9y8R1z0
ふーん。


アルバート
0181俺
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2020/09/10(木) 23:10:57.70ID:uAWTNBoV0
ロングスパートのヒシミラクルだな
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