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キズナ242頭、エピファネイア240頭、オルフェーヴル165頭
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:24:34.65ID:uQrCuSbJ0
これでキタサンブラックがトップになったら笑うよな
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:25:12.81ID:XoSe0D/Z0
ジャスタウェイの減り方がエグいな
ハーツもかなり少ない
高齢だから？
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:26:12.97ID:wOsHQeET0
モーリスの163は腰を痛めたという理由があるけどドゥラ178は何なんだろうな？
ルーラーの122も異常に少ない

ハーツは完全に反引退になったんだな
年だしセーブしていく方針だな
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:26:48.68ID:+cE3+rTY0
オルフェーヴルえらい増えててワロタ
ハーツは年齢かねぇ
サトノクラウンの減り方は何だろう
ノヴェリストはお疲れ様
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:27:02.23ID:wOsHQeET0
>>4
キンカメディープは学習したんじゃね？

もうプライベート扱いで厳選してこれくらいで付けていくんだろ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:32:14.40ID:wOsHQeET0
オルフェの2歳見てると日高は勇気あるな～とは思うわ
300万は安くないだろ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:33:15.93ID:j4NBSZtK0
増減が極端だな
これに加え現役成績ひっさげた新種牡馬が入るんだから
当分リーディングは戦国時代だな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:33:47.59ID:kIPiR5KM0
200頭前後に制限したいけどキズナとエピファは断れなかった感じかな？
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:33:52.50ID:wOsHQeET0
>>2
減り方としたら順当だぞ

130
110
90

20頭平均で減ってる
種付け数が3年目まで減っていくのは当たり前の現象
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:33:53.55ID:voR77tls0
キタサン減ってるけど1～3年目の推移だとけっこう普通のような
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:35:03.06ID:wOsHQeET0
数字的に異常なのはルーラーとドゥラだよな
減らしたい意向はあったんだろうけどモーリスと一緒でアクシデントあったっぽい
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:35:14.14ID:kIPiR5KM0
キタサン産駒は高値で売れてたから来年はもっと付けるかも？
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:37:54.40ID:XoSe0D/Z0
コントレイル次第かな
ディープ並の実績が積めるなら次期リーディングで、それまではタキオン、マンカフェ時代の再来
コントレイルが潰れるようだと当分戦国時代だな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:47:26.45ID:kIPiR5KM0
ブリックスアンドモルタルも178頭と結構付けたね
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:48:12.40ID:kc60Waa10
キズナはすごい増えたな、エピファは元から多かったけど付けた牝馬の質は上がってそう
カナロア、ドゥラは一時期ヤバイくらい付けてたけど抑えた感じかね
新種牡馬に結構付けてて、ジャスタ、ハービン、ルーラーはかなり減ってる
オルフェはディープの影響で他が種付け料値上げした中で値下げした効果が出てる
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:49:21.44ID:XE/mBaB40
G1ゼロの雑魚とタクトだけの雑魚にかよ
終わってるわ
まぁ来年以降はモーリスとドゥラメンテに尽力だから1年だけか
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:49:36.33ID:AhlkQfCP0
レイデオロ参入でキンカメ系は分散したか？
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:50:13.74ID:wOsHQeET0
モーリスは分かってるだけでリスグラとジェンティルドンナに付けてるから質は相当上がってる
0034競馬場に行きたい ◆TXDsbmvltQ
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2020/09/09(水) 10:53:22.30ID:9q1wRM7g0
他は概ねこんなもんかなと思うけど、オルフェなにがあった？
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:54:16.93ID:5WdbVTPR0
カメ系はここまでの種付数が異常に多くて体調や精神的なバランス崩して
去年はどれも種付け休んでた時期があったし
ドゥラは出血したり結構深刻だったから、早めに満口にして増やさなかったんだろう
ルーラーはにしても少ないが日高セリ下落と値段アップで日高に見放されたか
2、3歳が酷いから仕方ないが重賞10勝した翌年にここまで下がるのは記憶にないな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:56:26.74ID:wOsHQeET0
>>35
怪我の可能性あるぞ
今年はファンが牧場行ってないからそういう情報が漏れにくい

モーリスが腰痛めて種付け制限してる情報だけ出てたけど
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:59:12.13ID:6v3falLC0
嘘の情報のるなよ
モーリスが腰痛めてるｗｗ
どこの情報だよ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 10:59:42.41ID:UNt1LRGb0
全体的に減りすぎだろｗ
ディープとキンカメが早死したから頭数抑えてるのかね
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:00:42.60ID:wOsHQeET0
>>38
種付けに行った生産者がツイッターでつぶやいてるよ
京サラのトップも言ってたし複数のホースマンがつぶやいてるからガチだよ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:01:37.43ID:yBBxk9H00
2歳尻すぼみのキズエピに投入したこの世代は後に黒歴史化しそう…
まぁ一年くらいそれもいいか
ディープキンカメ死んだ喪中ということで
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:01:38.89ID:jbXQYsBr0
ハーツクライ見限られた
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:03:52.19ID:wOsHQeET0
そこまでエピファにいい繁殖突っ込んだとは思えないけどな
モーリスも相当いいの貰ってるぽいしカナロアが居て初年度のデオロいるし

キズナもノーザンの持ってる配分が少なそうだから全力で行くとは思えない
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:06:02.07ID:HRk06bGw0
オルフェは受胎率がかなり改善したんだっけ
去年種付け少なかったのも意外なところで良かったのかも
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:06:34.38ID:kOLvCdYo0
カナロア激減してんのな
秋の南半球向け合わせたら300頭以上種付けしてたのに
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:12:36.13ID:8UVEdvHU0
ハーツは種付け料上げたのもあるんだろうけど、同世代のダメジャーが100超えなのを考えると少なすぎるな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:15:56.80ID:wOsHQeET0
ハーツはディープ繁殖を大量に付けたらしいし超VIP待遇じゃないかな？
メジャーも優れた種牡馬だけど2000m以上で重賞0勝なようにVIP待遇は無理だから
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:18:56.30ID:L2pI/k4e0
そもそもディープとキンカメの件で種付け数抑えるって話だったから概ねそうなってる
多くても200頭くらいを目安にしてるんだろう
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:19:29.81ID:TMcrTTCy0
盛り上がらねーな
アフィリエイトはスレタイ工夫しろ

人気ブログならこういうスレタイにすんだよ
【悲報】オルフェーヴルさん52頭→165頭【アンチ死亡】
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:21:27.28ID:iavZZe7a0
3歳世代勝馬頭数
ディープインパクト　90頭　62.5%
キズナ　69頭　43.4%
ロードカナロア　39.3%
エピファネイア　51頭　38.1%
ルーラーシップ　50頭　33.3%
オルフェーヴル　47頭　33.8%
キングカメハメハ　40頭　49.4%
ハーツクライ　40頭　47.1%
キンシャサノキセキ　39頭　45.3%
ヘニーヒューズ　38頭　41.3%
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:21:27.36ID:wOsHQeET0
>>52
ディープに付けてた超A級外国繁殖だよ
それに相応しい種牡馬は今年の種付けシーズンだとハーツしかいなかった

ドゥラは未知数でキズナは小物産駒しかいなかったし
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:21:40.16ID:Vr8I2kvp0
ジャスタウェイは過大評価がバレたのと、同父のスワーヴに分散して減少
ルーラーも血統面の過大評価が通じなくなったのと、同父のレイデオロに分散して減少

ディープキンカメ死亡、カナロア失速にハーツ種付け制限
これはノーザンの上級繁殖は、かなりの数キズナとエピファに流れてるな
この２頭はこの先もライバル関係が続きそうで面白そう
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:23:18.19ID:wOsHQeET0
>>58
思ったよりルーラーが低くてオルフェが高いんだよな
でハービンが死んでる
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:25:59.93ID:cJphAQK70
オルフェアンチが自滅したと聞いて来ました、
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:27:11.22ID:VcS2h5o+0
キズナは間違いなくノーザンが大量につけてるんだろうな
ノーザンのキズナ産駒だからしょうもない虚弱馬か雑魚しか出ない哀れな世代になるだろうな
日高が大量につけてるなら期待持てるんだが
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:27:53.99ID:69H718Ld0
まあほぼ妥当だね
ジャスタウェイの下がり幅が気になるところか
ダノンザキッドが活躍すれば来年戻しそうだけど
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:28:00.81ID:iavZZe7a0
>>58
追加で2勝クラス以上所属馬頭数
ディープインパクト　34頭　23.6%
キズナ　26頭　16.4%
ヘニーヒューズ　15頭　16.3%
ハーツクライ　14頭　16.5%
ロードカナロア　14頭　10.0%
サウスヴィグラス　12頭　25.0%
エピファネイア　12頭　9.0%
キングカメハメハ　11頭　13.6%
オルフェーヴル　11頭　7.9%
ルーラーシップ　11頭　7.3%
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:28:08.55ID:B+ABfFvl0
オルフェ産駒は芝、ダート両方いけるのが何気にいいよな
地方でもかなり勝っているし
あとラッキーの大阪杯制覇も追い風になったか
もう少し種付け料下げてダートの活躍馬もっと出してもいいのかもしれん
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:28:30.11ID:Ucp0D8Rv0
キズナはノーザン生産の2歳がまだ1頭しか勝ち上がってないし相性どうなんかね
1億4000万もやらかしちゃったから不安だわ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:28:59.52ID:a/70MADG0
なんでも良いけどもう200頭以上つけるのやめろよ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:30:29.69ID:wOsHQeET0
>>63
そんなに行くかね？

ノーザンディープ子供種牡馬に付けたら実質無料だけどキズナだと持ってる株以外はお金払う必要がある
で去年の種付けシーズン前だと勝馬率もそうでもなかったし超大物がいたわけでもないのにノーザンが突っ込んだとは思えない
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:30:42.97ID:cJphAQK70
オルフェは現三歳も頑張ってるし
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:30:43.75ID:WoTAp9B80
>>65
これゴルシ気になる
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:30:59.87ID:uCyh/n9C0
>>61
ただハービンジャーは2歳世代好調だよね
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:32:33.92ID:ZWx+hJaq0
2歳で現在大物っぽいのがジャスタ産駒ルーラー産駒でまた後追いするんやろ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:33:46.02ID:iavZZe7a0
>>65
最後に重賞馬頭数(2頭以上)
ディープインパクト　8頭　5.6%
キズナ　5頭　3.1%
ハーツクライ　3頭　3.5%
キンシャサノキセキ　2頭　2.3%
オルフェーヴル　2頭　1.4%
スクリーンヒーロー　2頭　2.6%
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:34:15.62ID:XB3oZnbb0
>>67
実際これだけ価格差が付くとキズナ付けるならリアステでいいじゃんってなりそう
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:34:55.47ID:tQSPm41y0
オルフェは相性がはっきりして種付け料も安くしたから付けやすくなったんだろうね
相性の良い相手に100頭程度で長く種牡馬やって欲しい
カメ系にエピファモーリスと相性の良さそうな牝馬増えるし
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:35:56.80ID:iavZZe7a0
>>71
あくまで10位までしか載せて無いからな。ゴルシは10頭の11位で14.4%。ダイワメジャーより頭数は多い模様
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:36:51.30ID:Ucp0D8Rv0
ヨーロッパ行ったディアドラはともかくブラストワンピースやノームコアみたいにハービンジャーは当たりがデカイよね
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:38:16.06ID:JVwgEuz10
ゴールドシップがかなり走ってるからキタサンブラックが成功しても驚かないが、しばらくは産駒数少なそうだな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:38:38.50ID:XB3oZnbb0
オルフェは芝寄りのボリクリみたいな評価になってきたな
後はエピファみたいな良血の後継を出せるかどうか

>>81
ゴルシは繁殖の質考えたら割ととんでもない気がする
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:39:11.16ID:gxG/Ks460
>>71
他のスレにあるぞ
70 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/09/08(火) 09:15:06.09 ID:fLdVu+Db0
2勝クラス以上所属馬頭数
キズナ 26頭 26/159 16.4%
エピファネイア 12頭 12/134 9.0%
ゴールドシップ 10頭 10/69 14.4%
リアルインパクト 6頭 6/71 8.6%
マジェスティックウォリアー6頭6/71 8.6%
ヴァンセンヌ 4頭 4/18 22.2%
フェノーメノ 3頭 3/66 4.5%
エスケンデレヤ 2頭 2/57 3.5%
ワールドエース 2頭 2/57 3.5%
トゥザワールド 1頭 1/43 2.3%
カレンブラックヒル 1頭 1/43 2.3%
スピルバーグ 0頭 0/53 0%

世代によってばらけるけど目安としては5~6%程度が平均値になる。10%超えてたらかなり優秀
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:39:25.56ID:Ucp0D8Rv0
>>79
リアルスティールは馬体の雰囲気がいいねえ
さすが良血らしい
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:39:39.57ID:WoTAp9B80
>>81
非社台だとなかなか良いな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:39:49.29ID:wOsHQeET0
キズナはダート勝率が凄く良い芝ダート兼用なのが日高で人気するんだよな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:41:18.44ID:wOsHQeET0
>>85
内枠引く運は遺伝しないしあのレースセンスもあまり遺伝しないからな
種牡馬の世界は脚力が一番優先される
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:43:29.22ID:Ucp0D8Rv0
キタサンは産駒の歩様が柔らかいとセリで高評価だったけどどうだろうね
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:46:47.87ID:kIPiR5KM0
キタサンは中長距離の競合減る分走る可能性高いと思う
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:47:04.05ID:MDiJ57dY0
やはりディープ、キンカメ死亡で明らかに種付け数減らしてきてるね。
社台・ノーザンにとってどうでもいいキズナは依頼きたぶんだけ、どんどん受けてる感じが見てとれる
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:47:41.55ID:cJphAQK70
>>76
オーソリティ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:50:58.26ID:JVwgEuz10
>>96
それだよな
今後大規模に長距離持っていきそうなのがエピファネイアぐらいしかいない

ステイゴールド →死亡
ディープ →死亡
ハーツクライ →種付数減少
ハービンジャー →種付数減少
ルーラーオルフェ →今一
ゴールドシップ →産駒数少ない
サトノダイヤモンド →産駒数少ない&未知数
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:51:52.47ID:XB3oZnbb0
>>91
レースセンス遺伝しないのか？
キズナ産駒見てると遺伝しそうに見えるんだが
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:56:11.39ID:janS2JMo0
オルフェーヴル100頭どころか150超えかよ
今年はダービートライアル2つ持ってったしステゴな成長曲線で古馬もオープン馬増えてきたから面白くなってきた
2歳戦はずっと変わらず酷いだろうけど牡馬の大物一発を期待してしまう
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:56:18.03ID:Ucp0D8Rv0
オルフェーヴルは数は戻したけど繁殖の質がどうかだと思うね
エポカドーロとかオセアグレイトみたいにある程度の肌質がないと芝で活躍するのは厳しいんでないかな
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:56:38.81ID:cJphAQK70
>>102
そうなるのキズナも頑張ってないが
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:57:29.27ID:WoTAp9B80
ゴルシ今年も種付け95頭で種牡馬入りからほぼ一定数なんだがそっちの方が幸せかもな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:58:47.96ID:wOsHQeET0
>>101
キズナはレースセンスないのに産駒はあるだろ？
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 11:59:44.00ID:kIPiR5KM0
>>103
種付け名簿みないとですが、社台は全力で付けてると思う
ノーザンは付き合い程度かな？
0111競馬場に行きたい ◆TXDsbmvltQ
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2020/09/09(水) 11:59:59.79ID:9q1wRM7g0
社台以外ではゴルシがどれだけつけたか気になるな
150くらいいったか？
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:00:18.63ID:Ucp0D8Rv0
ビターエンダーと書こうと思ってオセアグレイトと書いてしまったわ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:00:18.66ID:XB3oZnbb0
>>109
レースセンスを削がれる走り方をさせられていただけで、潜在的にはあったのかもしれない
偶然では産駒全体の傾向としてレースセンス高い説明が付かない
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:00:48.91ID:EDu5XPy80
オルフェは生産者のツイートから今年の種付け頭数は150～200頭だと予想されてた
マヌケなアンチだけが100頭以下連呼してたｗ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:00:53.79ID:WqRY2+jn0
178頭　ブリックスアンドモルタル
158頭　ニューイヤーズデイ
196頭　レイデオロ
123頭　スワーヴリチャード
122頭　イスラボニータ
240頭　エピファネイア
165頭　オルフェーヴル
242頭　キズナ
92頭　キタサンブラック
100頭　キンシャサノキセキ
95頭　サトノアラジン
135頭　サトノクラウン
145頭　サトノダイヤモンド
86頭　ジャスタウェイ
112頭　ダイワメジャー
178頭　ドゥラメンテ
不明　ドリームジャーニー
186頭　ドレフォン
33頭　ノヴェリスト
71頭　ハーツクライ
119頭　ハービンジャー
141頭　マインドユアビスケッツ
104頭　ミッキーアイル
163頭　モーリス
129頭　リアルインパクト
176頭　リアルスティール
32頭　リーチザクラウン
132頭　ルーラーシップ
117頭　レッドファルクス
179頭　ロードカナロア
80頭　ロゴタイプ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:01:16.95ID:wOsHQeET0
モルタルとかここまでレベルが上がった日本でアメリカ芝で僅差勝ち連発の晩成中距離馬が当たるとは思えないけどな
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:02:29.57ID:CjlJAmrj0
>>105
オルフェ専用繁殖って生産者が言ってるぐらいだしつけた人達も相性は考慮してると思う
その上でこの数字だとしたら期待してもいいかもしれない
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:04:04.11ID:nLGd7sdA0
モーリス仔が160も生まれてくるのか
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:04:32.06ID:cJphAQK70
>>115
まあお前の評価なんてどうでもいいんだけど
種付け数が結果よ
あ、キズナ派GI未勝利なので重賞積もうが意味なくね？w
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:04:45.70ID:2Qqea5A+0
ルーラー思いっきり減ったか
3歳世代の大不振で今までエアグルーヴブランドとして誤魔化してたのも大分パーになったしな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:05:11.57ID:wOsHQeET0
重賞馬率はハーツで3パーでダメジャーだと1.5とかだからキズナの5頭ももうこれ以上重賞馬が出なくても3パーとハーツクラスの水準だから凄い事なんだよ
全体的に小物重賞馬感があるのは否定しないが3歳9月で3パーあるのは凄い事だよ

一世代でトータルで3パーで優れた種牡馬だからな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:05:19.02ID:WqRY2+jn0
19歳　ダイワメジャー　ハーツクライ
17歳　キンシャサノキセキ
16歳　ドリームジャーニー
14歳　リーチザクラウン　ハービンジャー
13歳　ルーラーシップ
12歳　ロードカナロア　オルフェーヴル　リアルインパクト
11歳　ジャスタウェイ　ノヴェリスト
10歳　エピファネイア　キズナ　ロゴタイプ
9歳　サトノアラジン　モーリス　ミッキーアイル　レッドファルクス　イスラボニータ　ニューイヤーズデイ
8歳　リアルスティール　キタサンブラック　サトノクラウン　ドゥラメンテ
7歳　サトノダイヤモンド　ドレフォン　マインドユアビスケッツ
6歳　レイデオロ　スワーヴリチャード　ブリックスアンドモルタル
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:06:28.64ID:ZygbGnbB0
オルフェはファルコンS、大阪杯、東京スプリントを勝った3月～４月あたりで一気に流れが変わったな
ダート重賞制覇は密かに大きかったかも
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:07:05.13ID:vkUB1ahV0
キズナとかハープスターは引退前に前付け試したり馬ごみ入れたりしたけど結局上手く行かなかった印象
すっと前に付けたりするのが無理なく出来るタイプではなかったよ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:07:21.55ID:Bk/4QyeJ0
キズナはスピード劣化して距離適性伸ばしたストームキャットだろ
キレはないけど前行って頑張れる
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:08:33.18ID:X58prlgD0
>>85
気性が弱点で身体能力をもて余しまくったゴールドシップと気性がよく身体能力をフルに発揮できたキタサンじゃ真逆のタイプ
種馬として前者の方が期待感はある
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:08:45.97ID:rYpWjQkm0
関係者の話聞いて今年はオルフェ150頭以上種付してるよって言ったらオルアンに52頭からそんなに増える訳ないだろ云々罵倒されてキチガイ扱いされたんだが…
まぁ聞いた話だから証拠も無いしスルーしたけど結局オルアンの方がキチガイだったねｗ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:09:06.59ID:wOsHQeET0
キズナはダートも得意で仕上がるのが早くて早期デビューもできる

最高級の芝馬生産するのはそこまで重要じゃないけど中堅種牡馬としたらすべて揃ってる優良種牡馬
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:10:25.81ID:wOsHQeET0
>>129
ゴルシがズブくなくてすんなり前付けできる馬だったらどんでもなく強かっただろうな
高速馬場で勝てなくなったのも早い話が前半のロスを埋める手段がなかったから
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:10:30.88ID:XB3oZnbb0
サトノクラウンはむしろ去年何であれだけ付けられたのかが謎だからな
安いとは言え今更トライマイベストかよって感じがエイシンプレストンの再来になりそう
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:11:49.11ID:4lQOXP8X0
ディープインパクト系
キズナ242
リアルスティール176
サトノダイヤモンド145
リアルインパクト129
ミッキーアイル104
サトノアラジン95

891頭

キングカメハメハ系
レイデオロ196
ロードカナロア179
ドゥラメンテ178
ルーラーシップ132

685頭
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:11:50.91ID:AzJbUyh90
>>131
キタサンは正直読めない
自身の現役時のような中長距離馬が多く出る可能性もあればバクシンオーのスピードが強調されたのが出てくるかも知れん
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:11:55.26ID:lDsenFwV0
オルフェは来年の世代以降種付け数や質的にジリ貧決定してるけど大丈夫なのかな？
来年当歳で売り抜けりゃまだいいけど2年後完全に地獄になってんぞ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:12:23.01ID:gxG/Ks460
>>136
それが遺伝するならジェンティルやダスカの仔はもっと走ってもいいだろう
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:14:35.27ID:m4l/+Pd50
ほとんど日高で種付け料低かったのに勝ち上がりがよくて重賞馬を量産する時点で次期リーディングは確定してるから
ノーザンが力入れなかったら金捨ててるようなもん

ディープでもそんなん無理だと思うわ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:15:00.21ID:50753SMV0
>>137
この2系統の子供が増えると後々他の系統に有利になりそう
ステゴハーツ辺りのサンデー系種牡馬の子供でも結構余裕で付けられるんじゃね
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:15:57.00ID:VMUlj54w0
>>138
読めないのは産駒見てないから
産駒は凄い
身体が強く、柔らかい、歩かせると他の馬より歩幅が大きく(脚長が多いのもあるが)
とにかく欠点がすくない
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:16:12.26ID:dfFWZPR00
ノーザンが一番注力するのはエピファネイアだろうな
エピファネイアの時代だとか言ってたし
超良血のキンカメ・サンデー系牝馬はほぼ全部エピファネイアのものだろう
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:16:57.82ID:VKdr4naX0
今年の2歳のオルフェ産駒勝ち上がり率みたら、付けた日高は完全に失敗だろ。30頭走って勝ち上がり2頭だけだぜ？

3歳も走ってるのはノーザンファームばっかだし
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:18:03.74ID:VKdr4naX0
社台ssの種牡馬軒並み種付け数減らしてるが、ディープ系はむしろ増えてるくらいだな。
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:18:28.50ID:Ek3I4N9g0
>>146
そうして産まれたエピファネイア牝馬を涎を垂らしながら待つオルフェーヴル
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:18:47.05ID:ihCPTRD50
>>118
相性は色々言われてるけど最近爆死してる2歳の兄弟成績見ると結構酷いぞwああいう母馬が大量に増えたとしたら希望がないからやめて欲しい所だ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:19:45.18ID:cJphAQK70
>>147
あーキズナも増えてんなぁ
俺はオルフェのV字復活しか見てなかったよ
悔しくては安価付けてきたのかとwwww
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:20:05.82ID:VKdr4naX0
>>153
ジャスタウェイとか見ても、5歳覚醒した馬なんぞの成績なんてどうでもいいからな。3~4歳の成績の方がよっぽど大事。
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:20:33.27ID:koXxUJU30
ID:cJphAQK70みたいな日本語も怪しい理論無茶苦茶なオルフェ基地ってやたら多いのなんでなんだろ？
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:21:07.59ID:XB3oZnbb0
>>148
その理論だと今年キズナ付けた生産者も失敗になりそうだが
リーディング上位10頭の中で勝率もAEIも最下位だし
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:21:34.19ID:XYKiyTp00
>>157
ディープには馬神とクロムがおりますやん
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:23:23.88ID:EDu5XPy80
マヌケなオルフェアンチは今年の種付け頭数100頭以下連呼してたのに実際は165頭
負けを認めたくないキチガイなんやなｗ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:23:28.14ID:kIPiR5KM0
ダーレーの種牡馬の種付け数も早く知りたい
好調だから増えてる気がする
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:23:28.95ID:UNt1LRGb0
>>153
レイデオロは血統的魅力が半端ないからな
ディープ牝馬つければウインドインハーヘアの3×4になるからクソ楽しみだわ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:23:32.47ID:BY6yVNO90
モルタルとかそれなりに大型の新種牡馬が増えたから、結構分散してる感じやな
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:23:42.40ID:gxG/Ks460
>>148
この時点の勝ち上がり率なんて何の参考にもしてないだろ
クラシック戦線に乗れる産駒がどれだけいるかの方がでかい
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:23:58.10ID:GGgh6lpZ0
>>153
3～4歳時に成績残せば十分じゃね
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:23:58.93ID:VKdr4naX0
>>158
2歳はまだ小頭数しか走ってないのにAEI出してくるのは草

重賞3着馬2頭出してるだけマシだし、去年もキズナはこの時期勝率やらAEIで叩かれてたが、秋から伸ばすからな。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:24:07.98ID:cJphAQK70
>>157
クロム棚あげwww
オルフェアンチ死すwww
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:24:16.40ID:KmywBZgp0
>>142
よくそういう事言ってる人いるけどノーザンはそこそこキズナに付けてるぞ
2019年デビュー種牡馬の中では一番繁殖の質(CPI)も良いし
キズナ産駒で目立ってるのが日高ってだけだぞ
ノーザンファームだけでも、
1年目13頭、2年目11頭、3年目14頭付けてるからな
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:24:33.17ID:VKdr4naX0
オルフェの2歳は勝ち上がり2頭であとは掲示板にも入れてないから相当酷いよ。
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:26:20.61ID:XYKiyTp00
>>170
出走は25頭で掲示板以上は7頭
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:26:39.70ID:vvxukH5B0
去年社台SSの人がキズナを600万にしたのは200頭超えないようにするためって言ってたからMAXは200頭だな今年
キズナとエピファは人気になりすぎたから例外で240付けた
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:27:03.39ID:AaX2BiR50
>>170
オルフェ産駒は2歳戦と夏場はあんまり勝てない
いつもの事だ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:27:05.34ID:dfFWZPR00
ノーザンとキズナは相性悪い上に
キズナは社台G出身ではないしノーザンが大量に種付権利を持っているとも思えない
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:27:29.83ID:XB3oZnbb0
>>167
去年と比較すると出走回数は去年以上なのに勝数は半分なんだが
産駒数50頭減ってるのに同じペースで出して成績が落ちまくってるんだから、秋になっても伸びんよ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:28:12.66ID:1ZiX7o/a0
>>79
マエコーさんが買ってくれると思ってるんじゃw？
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:30:14.43ID:9eKNr/kv0
>>126
オルフェにとってはまさにここが大きかった
結局その後はまた尻すぼみ気味だし今年来年は真価が問われるだろうね
種付け料も落ち始めた世代にかかるし
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:31:25.10ID:KvcpKgHG0
キズナ産駒って前がモリモリしていかにもパワータイプだから、逆に良血の良さを殺しそうに見えるんだよな
ダート馬狙って良血牝馬付けるわけじゃないし、あくまで芝のスピード欲しくて配合するわけだから
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:31:54.57ID:XB3oZnbb0
>>181
モーベットとかやたらと期待されてたな
未だに1勝馬だけど
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:33:18.30ID:GGgh6lpZ0
>>182
現状キズナの良血馬があまり居ないから判断難しい所だね
来年以降になってらある程度傾向はっきりするかも
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:33:44.70ID:kIPiR5KM0
>>174
当日の体調もあるから、カナロア・モーリス・ドゥラメンテ等の代わりに増えた分かも？
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:33:56.94ID:6xVIpRHG0
>>171
カナロアはセレクトでもあまり値がついてないのは大きい
800万くらいが適正なんじゃないか
後、ルーラーって非ノーザンだとオルフェより走ってないよね
減ったのはその辺もあるのでは？
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:36:42.13ID:I67AwTLU0
>>183
ノーザン四天王は全部勝ち上がりしたな

オーソリティ
ギルデッドミラー
モーベット
アミークス

上2つと下2つの差が開いてるけど
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:36:50.53ID:U1xzXNod0
>>185
キズナは何につけても変わらん感じ
日高のゴミにつけてもノーザンのでも切れのない先行馬に
相手がなんだろうが気性で勝たせる馬を出す救世主
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:37:00.35ID:KvcpKgHG0
>>185
ふむふむ来年以降なのね
フラーズダルムは割といいと思うからチェックしてる
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:37:03.87ID:WqRY2+jn0
社台SS新種牡馬産駒デビュー年
2023年　レイデオロ　スワーヴリチャード　ニューイヤーズデイ　ブリックスアンドモルタル　
2022年　サトノダイヤモンド　リアルスティール　サトノクラウン　レッドファルクス　マインドユアビスケッツ　
2021年　キタサンブラック　サトノアラジン　イスラボニータ　ロゴタイプ　ドレフォン　
2020年　ドゥラメンテ　モーリス　ミッキーアイル　(リーチザクラウン)
2019年　キズナ　エピファネイア　リアルインパクト　*スピルバーグ　*フェノーメノ　
2018年　ジャスタウェイ　*ベルシャザール　
2017年　ロードカナロア　オルフェーヴル　ノヴェリスト　*エイシンフラッシュ　
2016年　ルーラーシップ　*ディープブリランテ　*スマートファルコン　*タートルボウル　（リーチザクラウン：社台SS産駒ﾃﾞﾋﾞｭｰは2020年）
2015年　ドリームジャーニー　*ヴィクトワールピサ　*カジノドライヴ　*キャプテントゥーレ　*ダノンシャンティ　*ワークフォース
2014年　キンシャサノキセキ　ハービンジャー　*ヴァーミリアン
2013年　*ヴィクトリー　*カンパニー　
2012年　*メイショウサムソン　*アドマイヤジュピタ　*アドマイヤメイン　*チチカステナンゴ　
2011年　ダイワメジャー　*ローエングリン
2010年　ハーツクライ　*ディープインパクト　*オンファイア　*ソングオブウインド　*リンカーン　*スニッツェル
*印：現在は社台SSで供用されていない種牡馬
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:39:00.72ID:j9ByL9diO
ルーラーは400万から600万に上がった事でレイデオロに流れたんやないか
レイデオロも600万やしどっち付けるか言われたら初年度で産駒が売れやすいレイデオロやろ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:39:54.90ID:5Co27emW0
現時点でのリーディング ()は出走頭数
1位 ディープインパクト(400頭)
2位 ロードカナロア(323頭)
3位 ハーツクライ(259頭)
4位 オルフェーヴル(240頭)
5位 ルーラーシップ(287頭)
6位 キングカメハメハ(191頭)
8位 キズナ(198頭)
12位 ステイゴールド(78頭)
13位 エピファネイア(168頭)

数こそ正義
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:41:09.32ID:cJphAQK70
オルフェアンチ的には100頭行かないとか予想してたよねえwww
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:43:17.35ID:6GbQ7kAM0
>>196
ルーラーて地味やねん
持って生まれたスター性の無さ
ええところのボンボンなのに
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:43:50.17ID:tQSPm41y0
サンデーが遠くなってきて入ってないルーラーでなくてもいい感じなのが
むしろ3x4はプラスっぽいしモーリスエピファの方が良さそう
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:44:38.41ID:KvcpKgHG0
一世代ちょいで200頭近い出走頭数のキズナって凄いなw軍団つーか
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:46:27.65ID:XB3oZnbb0
>>201
そんだけ数使えるのは魅力だよ
一走しただけで休養入れないと走れないような馬と比べてチャンスが格段に多い
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:47:21.21ID:L8Yv7Lpx0
キタサンの不人気やオルフェの乱高下を見てると日高って考えが短絡的すぎるって思う
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:48:26.02ID:XB3oZnbb0
>>204
来年生まれる子供が高く売れるかが大事だからな
それにしても来年どうなるかの意識も足りてない気はするけど
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:48:45.46ID:hWdzbeTa0
でもキズナ産駒が種牡馬になれるようなGI馬出すと思えない
つまり母父ストームキャット継続？
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:49:21.25ID:vF895gXd0
今の日本の種牡馬レベルくっそ低いからブリックスアンドモルタルとかニューイヤーズデイとかにリーディング奪われそう
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:50:25.80ID:/SYFtKG90
キタサンの不人気で日高が短絡的とみなす理由は？
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:51:48.66ID:hWdzbeTa0
キタサンブラック不人気か？
産駒は高値で売れてね？
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:52:09.57ID:L8Yv7Lpx0
>>205
オルフェの子は大して高く売れないだろう
多少走ったところで気性に問題のある事は変わりないんだから
なんで一回見放したか考えてないのかな
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:53:46.15ID:aaUODjIU0
>>212
他の種牡馬が高すぎるからでは？
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:53:50.01ID:Iuq9pXUG0
>>208
シルクやセールとかでそれなりに人気だからじゃね？
父の人気でそれなりに産駒売れるのに初年度ぐらいはもうちょいつけておけばよかったのに
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:53:51.97ID:L8Yv7Lpx0
>>208
でかくて頑丈ならもっと人気になっていいのではって思ったから
北島が余り付けさせない方針なのかもしれないけど
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:56:12.49ID:6v3falLC0
ロードカナロア3世代と今年デビューの２歳世代を合わせると
500頭近い馬がデビュー済みｗ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:56:16.09ID:aaUODjIU0
>>214
高すぎるってのは種付け料の話ね
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:57:01.18ID:KvcpKgHG0
キタサンは不人気と言うより様子見と思うよ…馬格の大きさ考えると
デカ馬にありがちな不器用さは全くない馬だけどね
産駒の評判いいし、走るようならブレイクするでしょ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:57:12.95ID:WhElhBOs0
>>213
そもそもスピード馬が求められるのなんて、日本関係なく当たり前なんだが… エネイブルと接戦を演じたクリスタルオーシャンが障害用種牡馬にしかなれない欧州なんかより、よっぽどスタミナ型に優しい定期。
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:58:17.26ID:+AE5INge0
これオルフェ信者大勝利なの？
まだ産駒デビュー年より頭数少ないけど
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 12:58:45.11ID:p2QmD9G10
カナロアこそ数の暴力だよな
AEIだとディープの足元にも及ばないわ
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:01:32.89ID:KvcpKgHG0
>>221
頭数より産まれる産駒の質でしょ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:01:49.50ID:XoSe0D/Z0
３年目、４年目の種牡馬なんて力入れないだろ普通
力入れるのは物珍しい１、２年目かデビューして結果が分かってからだろう
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:02:29.08ID:D/j5vZSF0
馬でもセックスできてるというのにお前らときたら
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:06:15.44ID:cuBiUaPZ0
ヤナガワ牧場への僻みもあるのでは？
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:07:55.35ID:XB3oZnbb0
まあそもそもキタサンは種付け料的に予算オーバーな牧場も多そうだからなあ
キズナが600万になっても日高で付けやすいのはシンジケート株持ってるとこが多いからだろうし
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:09:10.84ID:TnLNpIEd0
まあ100頭ぐらいいれば種牡馬として能力あればそれなりの数字にはなるよ
てか今年はディープとキンカメ死んだあとだし頭数セーブしてんの？
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:09:42.87ID:kF4Wzw8U0
オルフェ復活してんじゃん
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:09:50.89ID:SsCOTpAi0
まぁキンカメ系が減ってるのは予想通りでしょ　繁殖集めてる割にマジで成績酷い
特に現3歳はキズナ筆頭に繁殖それほどじゃないディープ系にボッコボコにされてるし擁護しようがない
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:11:20.42ID:gm91wBKM0
ボリクリの後継としてエピファは貴重ですわ。サートゥルナーリアが比べられるのはリオンディーズ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:11:33.87ID:XB3oZnbb0
>>233
キズナ以外のディープ新種牡馬って軒並みエスケンデレヤ以下の勝ち上がり率だしダメダメじゃね？
リアルインパクトは一発はあったが
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:14:00.19ID:TnLNpIEd0
ハーツが減りすぎなんだけど体調悪いの？
それともスワーヴに回したのか？
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:14:32.77ID:JMUHyiTe0
エピファネイア
221→210→220→224(ここまで250万)→240(500万)
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:16:17.26ID:rcJ72g2/0
オルフェ、今の2歳の現状だとまた下がりそうだな
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:22:31.86ID:B+ABfFvl0
>>221
まだ大勝利ではないな
今年の2歳が今のところヤバい状況だからな
なんとか例年通り巻き返して欲しいものだが
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:23:31.76ID:LoVgmCf/0
>>235
ダメダメでも日曜日に重賞勝ったしまだ何とも言えないな
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:30:58.51ID:CATeJwSG0
>>40
オルフェは勝ち上がり率は悪いが勝ち上がった馬はクラス負けしないのが多い
今年になってからすでに10頭ぐらいオープン入りしてるしラッキーがいなくてもリーディングも5位だしな
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:34:15.48ID:8yzL1VEW0
3年後のリーディング争いは面白くなりそう
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:44:35.03ID:CATeJwSG0
>>170
おまえさ、嫌いな馬だからって数字捏造してまで貶すのはあかんわ
そんなんだからオルフェアンチはキチガイの集まりだって言われるんだぞ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:48:01.88ID:yUJQPXgY0
ハーツなんでこんなに頭数減ってんの？
高齢だからって、あんなに馬体元気なのにいきなり半分以下にはならんだろ
ルーラーは種付け料が高すぎるな。突出したもの何もないんだからさっさと下げろ
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:51:36.29ID:yUJQPXgY0
>>221
相性良い血統が限られてるのがはっきりしただけ、初年度よりは良いと思うぞ
マルペンサとか今にして思えば双方被害者だし

今年はノーザンがライラックスアンドレース以外にもオルフェにつけにいくって情報流れてたから日高人気が加速したらしい
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:53:10.91ID:u+hdxJfo0
だからサブちゃん騙されて引退させたらダメだと言ったのにな
いい話聞かされて早く引退させちまったな
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:55:10.62ID:yswi784D0
今年の序盤はオルフェ産駒が謎に絶好調で
カナロア抜いてた時期もあったくらいだから増えても不思議はないよ
その後初夏頃から急ブレーキなのが現状だけど
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:55:11.64ID:yUJQPXgY0
ただオルフェは、2歳戦はともかくとして5歳がゴミすぎるわ。勝ち上がりで大コケして大破状態だからここ突くのは可哀想かもしれないが、5歳3勝は酷すぎる
アルドーレとバイオスパークはまだやれそうだが、ラッキーライラック引退したらほぼリーディングに貢献出来なくなる

4歳世代が来年枯れてたらもう晩成でもなんでもなくなる
ただのワンピーク種牡馬
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:55:55.15ID:rdoSUM4Q0
カナロア糞高いな
キズナって社台なの？
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:56:42.74ID:66/gdIIN0
>>250
7月8月は2桁勝利数積んでるから別にブレーキ踏んでないだろ。コケたのは6月だけ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:56:44.76ID:LoVgmCf/0
サブちゃんは損してないだろ　シンジケートは1か2株だろ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:56:46.81ID:8E3zSg2w0
>>251
ラッキーライラックとか5歳世代抜いてもリーディング5位とかでは？
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 13:58:19.84ID:ZygbGnbB0
オルフェは2歳戦向きじゃないのは明らかだが
今年リーディング4位キープしてるんだから普通に有力種牡馬だわ
アンチは春先から「すぐ10位以下に落ちる」って言ってたけどもう９月だし5位ルーラーとの差もむしろ開いた
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:00:49.36ID:taMTiacn0
>>76
オルフェーヴル2017産 世代リーディング
9位(2歳時)→5位(現在)
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:01:25.82ID:yswi784D0
>>253
春まではカナロアハーツと互角に戦えてたし重賞勝ってた時期があったのに
現状突き放されてるんだからそんなおかしいこと言ってないしょ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:03:39.56ID:B+ABfFvl0
オルフェ産駒謎ローテや合わない騎手というハンデがありながらもよくやっていると思うよ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:04:04.44ID:SjPAD91N0
>>224
結局これ
結果出た種牡馬よりデビュー前のを売り抜けた方が売値は安定してる
酷いのだと2億近い取引馬の全弟が5000万程度になったりな
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:05:41.01ID:wOsHQeET0
俺はアンチじゃないけど馬主からしたらオルフェ産駒は買い難いのは分かるわ
買いやすい馬と対極に位置してる
そこまで悪いとは思わないけど
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:06:10.03ID:taMTiacn0
>>251
5歳世代 世代リーディング

2019終了時 4位
現在 4位

勝ち上がりが良くなかった割には健闘してる
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:06:30.14ID:8yzL1VEW0
>>246
ハーツのビンテージイヤーと言われた現3歳世代が、結果サリオスのみというのもあるかも？
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:07:56.97ID:5WdbVTPR0
キタサンは血統から馬産地の人気がさほど高くなかったのが幸いして
ドゥラみたいに人気を当て込んで日高下級繁殖に無理矢理つけたりとかもなく
繁殖アベレージめちゃ高いから勝ち上がり率は相当になると思う
たとえ失敗したって我が子同然と公言する思い入れ深いオーナーが
最後まで面倒みるようにしていってくれるだろうし、ある意味一番の勝ち組
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:07:59.40ID:66/gdIIN0
>>258
ハーツはともかくカナロアと互角だった時あったっけ？
1月の2,3週くらいだけの話じゃなくて？
ハーツに関しても、春クラの間にサリオスに頑張られて負けてた気がするんだけど

負けてるものが順調に差を広げられてるだけじゃね？
別に今突然差が開いたってわけじゃないと思うが
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:10:47.55ID:5mvYRlOQ0
>>119
単に満口を絞ってるだけだと思うが、ひょっとするとコロナの影響で春先から資金繰りが不透明になったとこが多いからキャンセルの線も無くはないな
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:11:00.18ID:xEJA3c6YO
ゴルシは95頭だってな
こいつが一番幸せかも
ずっと100頭前後で安定してて
馬にもこのルーティンが体に叩き込まれるし
変動がないから安心するよな馬が
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:17:38.14ID:9habLEg00
ドゥラメンテとモーリスに関しては初年度デビュー直前の一番控えられる時期だから頭数的には何ら不思議なところはない、自然減の範疇だな
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:20:43.41ID:MDiJ57dY0
モーリスは体調不良だかで１日１回制限だったはずだが予想以上に数が多いな
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:20:47.40ID:0oWKQK1D0
勝ち馬率3割超えがキズナしかいないドープ系（笑）が
今後毎年1000頭くらい駄馬を量産すると思うとゾっとするｗ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:21:14.21ID:om8X8unk0
>>267
満口に明確な数字はないからな
キンカメディープが死んだのを踏まえて上限150頭くらいにしてたと考えるのが普通
カナロアと同時に満口になったドゥラメンテもほぼ同じ数だから150頭が満口だったんだろ
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:23:34.30ID:wOsHQeET0
>>274
キズナは劣化嵐猫だよ
ディープ要素が薄い種牡馬
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:24:04.92ID:iNXK2M450
てかどう考えても種付け数を絞ってるだけ。種付け料が高いのも種付け数絞るため。
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:25:39.53ID:GI9o38ft0
当たればデカい　オルフェーヴル
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:27:25.33ID:2Qqea5A+0
ゴルシは種付けシーズン前だとブラックホールくらいしか見るべき所のない種牡馬だったけど、5月から
勝ち出して最終的に勝ち上がり率36％だし2歳も好調、もう1,2頭重賞馬出せれば来年はグッと数伸びそう
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:28:01.73ID:yUJQPXgY0
>>271
そりゃ今年の春は「モーリス産駒は6月阪神東京で6勝する」とか吹いててマジの大成功種牡馬っぽい風潮だったからな。現状ローカルでしか勝ち星ないけど
POG関連の記事もモーリスドゥラディープが9割占めてるみたいな状況だったし
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:29:15.31ID:B+ABfFvl0
>>277
V字回復した20年度産駒で大当たりが出そうだな
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:29:21.81ID:SjPAD91N0
ディープキンカメ騒動の後で絞るという話はあったはず
カナロアは値上げでの調整がうまくいってキズナとエピファは失敗したんだろう
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:30:30.80ID:XB3oZnbb0
>>241
ミッキーアイルは今年の2歳だから別の話
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:33:27.72ID:Iuq9pXUG0
2000万で179頭ってすごい事だろ
社台グループ内での種付け頭数が多いとはいえそれ以外も多数いるわけだから相当稼いでる
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:34:57.14ID:9EtpMHxs0
>>281
キズナエピファはまだ若いのと、はっきりした結果を出す前のアピール段階だからってのもあるだろうね
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:35:04.81ID:wOsHQeET0
欧州式みたいにトップ種牡馬をマックス180頭にしてちゃんと厳選すればいい
欧州は金払えば付けられるんじゃなくてそこからいい繁殖だけ厳選する

社台は予約して金払えば駄馬でもトップ種牡馬に付けれる
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:41:00.75ID:yUJQPXgY0
>>283
5歳はほぼリーディング貢献してないよ。5歳抜いてもせいぜいルーラーに負ける程度
今年3勝しかしてないからな。同期のカナロアが21勝(重賞6勝)してんの見たら早熟種牡馬と間違われそうなくらい全然勝ってない
ちなみにダメジャーで5歳9勝
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:41:07.24ID:iGmqpy690
2013世代のクラシック馬3頭とも社台スタリオン入りしてるんか
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:49:44.83ID:2p6BlhH/0
>>274
現役の種牡馬が全部ディープ以下の種牡馬だからどれを選んでも劣化ディープな件
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:53:53.80ID:2FcoblFT0
>>251
当初はカナロアが早熟でオルフェが晩成かと思ってたけど全然違ったな
アールスターみたいな1勝クラスも中々勝てんような雑魚が5歳になってまさかの重賞勝ちみたいなんはカナロアやなくてオルフェ産駒がやると思ってた
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:54:17.18ID:iGmqpy690
オルフェは三冠馬ということでディープ級の期待をされてたから酷く見えるだけなんだよ
まぁ待遇もディープ級だったし、オルフェ信者が繁殖さえあれば種牡馬成功するなんて喚いてたから余計に反感買って叩かれたんだけどさ
普通の三冠馬ならこんなもんよ
ディープが異常だっただけ
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:54:31.34ID:wOsHQeET0
カナロアを2000万で付けた日高の牧場は勇気あるよな
2～3歳のかなり地味だし
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:55:45.37ID:iGmqpy690
それでも同じ血統構成のゴルシに負けてるのは戴けないけどさ
せめて三冠馬の意地としてゴルシには勝ってもらいたいね
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:56:00.98ID:yUJQPXgY0
>>293
入着でも大して稼げてないからリーディング貢献できてないんだが。
ちなみに2着5回、3着10回
カナロアは2着15回、3着24回
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:57:56.63ID:tcv3kyYi0
ゴルシは種付けに向かう他の種牡馬を見ると俺も連れてけと鳴くらしい
牝馬を待たせないスマートな種付けで本人もやる気満々だから年間220付けたそうにしてる
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:58:52.39ID:HRk06bGw0
>>297
ディープの繁殖ってcpi5とかさらに異次元だったような
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 14:59:01.17ID:iGmqpy690
しかも種付け上手くて受胎率もいいらしいなｗ
岡田というハンデを背負いながらこの成績だしほんと優秀なんだろうな
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:02:47.42ID:hWdzbeTa0
もう結果は変わらないのに必死に批判してる奴何者？
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:06:44.94ID:Lh/lEjk00
ジャスタは半分以下になっちゃったけど仕方ないね
成績的にも値段的にも率先して付けたいと思わせる訴求力がないし
ハーツ系ならスワーヴのほうが遥かに良血だからそっち付けたくなるわな
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:10:31.27ID:HJrH1xAo0
オルフェ三倍ワロタ
勝己の恐怖政治が解かれたか？
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:10:34.52ID:yJBSWN4I0
ジャスタは放出待ったなしだな
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:13:31.77ID:zHlzkGv+0
まあオルフェは普通にこれ失敗だろ
ここまで世代進んで
AEI/CPI=1.47/2.69=0.546ってさ

もうAEI/CPI=1を目指すことすら難しい状況
もちろんピルサドスキー的な、歴史的な失敗ではないものの
これだけ社台グループが深く関わってこれだからな
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:15:08.49ID:wOsHQeET0
勝馬率で言えば岡田軍団は4割ぐらいあるからそんなに足引っ張らないぞ
問題は大物が生まれたとしても開花させられない所
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:18:04.36ID:yswi784D0
>>266
言い出しっぺだから責任もって調べた
ちなオルフェがカナロアを上回っていたのは1月だけでハーツはずっと上位
全部貼れないから抜粋だけどこんな稼ぎのペースだったな
言いたいことが伝われば良いと思う

リーディング4月末
ディープ　84勝　24.4億
カナロア　57勝　11.4億
ハーツ　　49勝　10.2億
オルフェ　42勝　9.3億
ルーラー　44勝　7.4億

現在
ディープ　173勝　47.7億　195%up
カナロア　112勝　25.6億　224%up
ハーツ　　98勝　21.2億　207%up
オルフェ　78勝　16.5億　177%up
ルーラー　91勝　15.6億　210%up
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:27:18.09ID:e6n9Y+zv0
エピファネイアはどういう理由で値上がりしてんの?
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:30:37.81ID:gxG/Ks460
>>318
理由も何もそれだけ値上げしても依頼が来ると踏んだから
実際その通りになったし
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:34:57.89ID:eb16cArc0
>>313
JRAが用いないCPIという指標を出されても…
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:39:05.28ID:eb16cArc0
>>315
ハーツやカナロアと比較されてる時点で成功だな
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:43:19.01ID:dfFWZPR00
キタサンってノーザン的には相当注力してるんじゃないの
頭数が少ない分、成功したら凄いアベレージになりそうだな
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 15:59:07.67ID:wOsHQeET0
キタブラは90頭しか付けてないのに貴重なノーザン牝馬受胎馬を2頭もセリでリリースされてるからな
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 16:06:13.23ID:Vrz/M9hL0
オルフェは４歳まで
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 16:15:04.35ID:yJBSWN4I0
>>339
走らなさそうならスピルバーグとかフェノーメノみたいに産駒デビュー前に放出する
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 16:18:32.18ID:ZavE08Ne0
ジャスタウェイはもう少しヴェロックスが走っててくれたらな
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 16:18:32.21ID:6QTqHmrS0
>>304
web archiveによると2011年5月20日時点、つまり初年度3歳春でディープのCPIは5.29だよ
同時期のオルフェは3台半ばだったことを考えるととてもディープ級の待遇なんて言えないわな
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 16:25:01.54ID:G2A3ZOv80
ゴールドシップが社台にいていい繁殖もらって
１５０頭位つけてたらどうだったんだろうとふと考える
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 16:46:31.70ID:oa5zuXJk0
>>144
でも来年はもうラッキーライラックいないからなあ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 16:49:36.61ID:4WIMWJx/0
キズナとエピファはとんでもない人気だったから例外的に250頭くらい付けたんだろな
それでも昨年までのトップクラスが300頭くらいつけてた事を考えるとかなり控えたんだろうけど
それ以外の種牡馬の上限は噂されてたように200頭くらいっぽいね
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 16:53:08.67ID:Zz30Rw780
オルフェ基地が165頭で喜んでるけど600万で191頭つけた現2歳世代がとんでもない爆死してるしてること考えたら300万で165頭ってかなり厳しそうなんだけど
頭数だけじゃなく繁殖の質も600万の頃と比べたらガッツリ落ちてるだろうし
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:01:49.99ID:0ETwEAEs0
超一流種牡馬
　ディープインパクト　ダイワメジャー　ロードカナロア
　ステイゴールド　スウェプトオーヴァーボード

一流種牡馬
　オルフェーヴル　Speightstown　バゴ
　ルーラーシップ　キングカメハメハ　ゴールドアリュール
　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ

普通種牡馬
　エピファネイア　シンボリクリスエス　リアルインパクト
　ハービンジャー　ヘニーヒューズ　Spring At Last
　Ｓｃａｔ　Ｄａｄｄｙ

二流種牡馬
　Majestic Warrior

三流種牡馬
　ハーツクライ　スクリーンヒーロー　ジャスタウェイ
　パイロ　タートルボウル　ヴィクトワールピサ
　ヨハネスブルグ　Daiwa Major　ディープブリランテ
　ショウナンカンプ　ゼンノロブロイ　マンハッタンカフェ
　Shamardal

そっくりさん
　キズナ　American Pharoah　キンシャサノキセキ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:01:57.17ID:6QTqHmrS0
>>354
その分成功のハードルが下がるだけでしょ
同時期のCPIが1.5倍も違うのにディープ級の待遇なんて言い出す基地外以外は分かってる
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:04:13.90ID:tQSPm41y0
>>354
相性の良くない相手は減ってそうだし反って良いのかなと思う
まあどっちに転ぶにしろ蓋開けるまで分からないけど産駒の傾向は明らかだから良い方に転ぶんじゃないかと
マルペンサみたいなのはもう付けてないだろうし数字は良くなりそう
0359馬神
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2020/09/09(水) 17:04:19.61ID:OcYI1/CN0
ちょうどこの20年種付けが次世代リーディング争いのスタートだからな
キズナとエピファは次期リーディング争いの先頭にたった
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:05:46.54ID:xO56qk0y0
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:10:14.10ID:qB/FLiff0
オルフェも可哀想だよな
信者もバカだから何でもかんでもディープと比較して毎回負けてるし
ディープ以外の三冠馬に比べたら普通に成功の部類
ナリブとかルドルフとか見てみろってｗ
0362馬神
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2020/09/09(水) 17:11:23.99ID:OcYI1/CN0
ディープ系とキンカメ系は種付けが分散してるイメージ
結果のこしたキズナは別格かな
モーリスはケガしてなければもっと付けられただろうし

キズナとエピファ・モーリスが次世代リーディング争いのトップ集団だね
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:11:47.55ID:m4l/+Pd50
>>169
全然つけてないやん
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:13:35.04ID:eb16cArc0
>>354
今年は出走レースの1/3以上が芝短距離を使ってるのが問題
芝短距離は元々成績が悪く、その中でも2歳戦は4世代全て合わせても1勝のみ
わざと負けさせてるとしか思えん。調教師があまりに無能すぎる
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:14:29.41ID:c8TtgQ7L0
ディープはサンデーより子供が種牡馬で成功しそうな予感がする
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:17:13.60ID:qB/FLiff0
ディープはまだリアステ、コントレイルあたりの弾が残されてるからな
シルステも化けるかも知れん
まぁ十中八九ダメだろうけど
0368馬神
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2020/09/09(水) 17:17:27.24ID:OcYI1/CN0
>>366
馬産なんて運の要素もでかいからな
それをいったらディープからノーザン社台が後継トップをだせなかった問題がある
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:22:39.93ID:YxQrQ0qx0
キズナエピファは3歳のここからの成長具合でどうなるか
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:23:22.91ID:wOsHQeET0
ディープキンカメとか見てると180ぐらいに抑えられてる方がいいよな
ノーザン頭数減らないならそっちの方が理想的
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:24:17.10ID:6n65zKVP0
春先の調子の良さでオルフェにつけた生産者は自業自得やろ

繁殖の質も下がって成績落ちていく中で売らなきゃいけないの予想できたろうに
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:26:26.42ID:fq7fSkpu0
>>359
クズナは来年から種付け頭数激減だから話にもならんなwww
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:27:25.82ID:EDu5XPy80
オルフェは相性いい血統さえ外さなかったらそこそこの値で取引される
今年はさすがにディープ母父のサンデー3×3の産駒はいないだろうし
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:34:15.39ID:eb16cArc0
>>372
で、お前の予想は今年の種付け数20頭だったと思うけど、今年何頭だった？ｗ
お前の言ってる事の信頼性はそれで判断するわｗ
はい、何頭？
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:44:40.69ID:mHlxGda80
>>135
ラストタイクーンと考えれば悪くない
メイショウドトウなんかも日本で走ったし
キンカメの母父でもあるから日本の芝への適性は高いんじゃないか
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:51:44.33ID:1ECx8B9z0
>>378
1.5倍も違うのにディープ級の待遇なんて言っちゃうような欠陥指標がどうかした？
CPI0.66の馬に対して平均待遇とか言っちゃう訳だろ？こんなもん何の意味も無いだろ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:53:27.14ID:1ECx8B9z0
>>384
？
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:54:45.07ID:iGmqpy690
AEI/CPIを出されたら何も言い返せないからブチギレてるんじゃねｗ
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:57:56.57ID:zoE50kVI0
種付けシーズンに活躍してれば関係なく種付け数は伸びるとわかったな
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:59:15.73ID:SsCOTpAi0
キズナが別格すぎて他が霞んでるのがな　セールでも売れまくりだし
ついでにコントレイルも日高だし間違いなくこれからは日高のディープ系の時代でしょ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 17:59:54.77ID:xiJPqf3f0
AEI/CPIで明確に失敗だと分かっちゃうからなあ
古馬いなくて不利なキズナやエピファネイアですらとっくに1超えてるのに
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:01:53.42ID:aUd0Pms+0
AEI/CPIがCPI低い種牡馬より高い種牡馬に不利になる数字ってのは有るな
まあそれ使ってディープ叩き続けてた人が好きな馬がステゴとかオルフェだったってのも確かなんだけど
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:01:59.11ID:pRD0S1h10
日高の芝種牡馬だとゴルシじゃないかな
オルフェがイマイチだとしたらあいつ競合する血統いないじゃん
ディープ系というかサンデー孫種牡馬の子供にも余裕で付けられる
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:02:26.20ID:0w9AgNFL0
>>117
アメリカの芝馬を導入する意味わからんよな
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:03:31.69ID:0w9AgNFL0
>>329
高杉るわ
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:14:08.51ID:B+ABfFvl0
関係ないけどよくディープ基地、オルフェ基地ってひとくくりにして叩いてるけど
その人が昔言っていたと決めつけて話が進むのが変な感じなんだよな
自分もお前らが昔ディープを叩いたからと言われることあるけど
ディープ叩いたことなんかないんで変な感じなんだよな
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:19:54.48ID:aYQYwuQo0
オルフェーヴルのCPI初年度4.13は日本競馬史上ディープに次いで超豪華と言える繁殖だったのは間違いない
そしてその初年度が40頭も勝ち上がれなかったってのも間違いない事実
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:20:00.96ID:aaUODjIU0
>>391
ステゴオルフェ好きだがディープ叩いたことなんてないけどな
別にディープ嫌いじゃないし
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:20:15.86ID:2Qqea5A+0
オルフェ産駒は虚弱体質なのがネック
種付けシーズン重賞4勝したけどそのうち3歳馬2頭は次走未定と秋白紙で休養だし
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:20:16.68ID:wOsHQeET0
そうそう
牝馬ノーカンとかわけのわからんルール押し付けられるｗ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:23:13.14ID:zjjJywgQ0
>>1
三年目は頭数減るに決まってんだろ
バカなん？ニワカ？
90頭つけてて十分健闘してるわバーカ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:23:52.63ID:zjjJywgQ0
>>11
そそ
キミは分かってるネ
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:24:53.23ID:aUd0Pms+0
昔AEI/CPI使ってディープ下げステゴ上げしてる人は沢山いたけどその時にAEI/CPIを否定的見方するステゴ好きがいなかったのは事実だな
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:24:57.10ID:H7XiI0xN0
>>397
ディープアンチは他の馬を利用して無理矢理ディープを叩くから、利用された馬の基地がディープを叩いてると勘違いされやすい。
特にオルフェはディープ初年度産駒と同期だからディープ叩きに利用されやすかったのと、
当時ステゴを利用してディープ叩きも多かったので、オルフェはそこでも使われてたからな。
0408馬神
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2020/09/09(水) 18:25:03.09ID:OcYI1/CN0
カレンブラックヒルやゴルシが評価されていいかもされないのが日本競馬の欠点だなぁ
確かに数つけてリーディング上記も凄いけどここのデータももうちょい評価されていいかも
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:26:52.85ID:mHlxGda80
>>403
ジャスタウェイはいまだに強みがどこなのかよくわからん
そういうセールスポイントがハッキリしない種牡馬の仔って売りにくいよね
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:27:15.42ID:ZygbGnbB0
色々と文句があるようだけど、今のリーディング順位と種付け料を見たらオルフェがそこそこ人気なのは当然じゃね？
1位ディープ 4000万円
2位カナロア 2000万円
3位ハーツ 1000万円
4位オルフェ 300万円　←
5位ルーラー 600万円
6位キンカメ 1200万円
7位ダメジャー 600万円
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:29:28.16ID:aUd0Pms+0
数字無視してリーディング順位だけでオルフェ擁護してるとこれからリーディング順位でオルフェボロクソ言わなきゃいけなくなるだけだと思うんだけどな
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:29:35.36ID:lcISHwRT0
ブリックスやニューイヤーなんて完全にぼったくり価格なのによく付けるな
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:30:17.67ID:6n65zKVP0
>>376
俺に言ってるとしたらお前完全に統合失調症だよ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:32:12.93ID:mHlxGda80
ストームキャットは日本の芝じゃ天下取れないだろうなあ
ブリックスもドレフォンも小銭稼ぎには優秀そうだけども
ニューイヤの方がまだ可能性がありそうだ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:32:47.82ID:fX5Wdegl0
>>1
どれだけG1を勝てるかが一番の問題だから結果はわからんよ
まあね、頭数が多ければG1を勝てる馬が混ざっている可能性はたかいけどねえ
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:33:15.19ID:vpMkRU2y0
ノヴェリストはさすがに今年で放出されるかな
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:35:40.89ID:fX5Wdegl0
>>415
あれだけ高い種付け料だからさー
ストームに付ける繁殖牝馬もみんな超が付くほどのS級繁殖牝馬ばかりなんだよねえ
だからああなってしまうと種牡馬なんか関係なく繁殖牝馬の能力だけでG1勝ちまくってしまうの
だからどこの国とかはあまり関係ないよ
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:36:29.86ID:B+ABfFvl0
>>412
そんな心配しなくても大丈夫
君はどんな小さい事でもオルフェをボロクソ叩くと思うよ
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:37:26.48ID:mHlxGda80
>>419
今までだってストームキャット系は日本じゃ小銭稼ぎ系の産駒ばっかりだったし
エーピーインディとストームキャットは日本の競馬とはちょっとストロングポイントがズレてるんじゃないかと思うよ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:38:44.80ID:uyXHDb1U0
>>414
しらばっくれててワロタｗｗｗ

「そっ、それ、俺じゃないから…」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:39:36.63ID:fX5Wdegl0
>>421
売りに出されてるストーム産駒は駄作だから売り出されてるんだよお
当たり産駒は自分馬主で自分の国で走らせるんです
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:40:30.75ID:m4l/+Pd50
>>419
そんな単純なわけないだろ
社台や総帥の盛り上げるための話を全部真に受けるやつがいるかよ

ディープ牝馬につけたら種牡馬に関係なくＧ１勝ちまくりか？自分の頭使って考えようぜ
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:48:46.88ID:6/tZqLi20
>>86
母の名前がマイネルやコスモな時点で血統家は興味失って正当な判断しなそう
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:50:41.00ID:/m6t4Kpb0
全体的に種付け料高くしたから
種付け頭数の抑制はしてるんだろ
それでもキズナやエピファネイアは200頭超え集めちゃってるけど
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:51:46.34ID:6/tZqLi20
>>123
ルーラーは3歳未勝利多くてね
0434馬神
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2020/09/09(水) 18:52:34.79ID:OcYI1/CN0
ノーザンですらディープいなくなって成功の方程式がわからないって言ってるからな
この先はある意味面白くなる
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:52:39.66ID:6n65zKVP0
>>422
どこでやり合ってたか知らんけど、今さらオルフェいらんって思ってるやつはいくらでもいるから
巣から出て見境なしに噛みついてもほぼその相手には当たらんぞ

本当に統合失調症なのかは分からんけど、勘違いと分かっても引けないのはそれはそれで精神病やで
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:53:04.91ID:6/tZqLi20
>>128
キズナ産駒は逃げ先行多いと思った
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:54:43.50ID:mka6oa3E0
>>429
コスモ、マイネルでも割と良い方の繁殖があてられてるぞ
札幌2歳S2着のユーバーレーベンはマイネルファンロンの下だし祖母のマイネヌーヴェル(フラワーC勝ちで産駒に勝ち上がり多い)にも付けられてるぞ
以前にステゴつけられてた繁殖はほとんどゴールドシップにシフトしてる
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:55:25.38ID:6/tZqLi20
>>176
何で相性悪いんだろう
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 18:57:07.38ID:wOsHQeET0
オルフェは良く知らないけど配合面で強い傾向が出ててその傾向通りに走ればワンチャンに復活の可能性ありだわな
上級馬は出てるわけで
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:02:51.92ID:uyXHDb1U0
>>435
オルフェの165頭は悔しいよなｗｗｗ
お前の願望の20頭とはかけ離れててｗｗｗ
ごっ、ご愁傷さまでーすｗｗｗ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:05:28.73ID:6/tZqLi20
キタサンブラックはブラックタイド後継まんまになりそう
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:05:49.84ID:IPfwTnEy0
AEI/CPI　総合1.52/1.17=1.30　中央1.33/0.99=1.34　勝馬率0.337　ゴールドシップ
AEI/CPI　総合1.71/1.34=1.28　中央1.55/1.44=1.36　勝馬率0.347　エピファネイア

ゴールドシップは総帥繁殖だらけで2冠牝馬を出したエピファと同等レベルのアベレージだしている
日高や総帥のよう分からん繁殖だけでなく、社台系もちゃんと走らせてるようで、
3歳世代見てみると、社台系生産馬は4頭/6頭勝ち上がり、1頭平均賞金1265万円は優秀
（エピファネイア3歳の社台系生産馬の平均賞金が805万円、キズナが840万円だった）
総帥は芝長距離向きの社台主力級の種牡馬が手元にできたし、
母父ロージズがいい感じだし、ええ感じだな
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:06:40.26ID:IPfwTnEy0
ちょっと訂正
AEI/CPI　総合1.52/1.17=1.30　中央1.33/0.99=1.34　勝馬率0.337　ゴールドシップ
AEI/CPI　総合1.71/1.34=1.28　中央1.55/1.14=1.36　勝馬率0.347　エピファネイア
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:07:34.68ID:cHUKTpzZ0
CPIなんて後付け指標出す奴馬鹿だよな。
出産時の年齢の方が成績に対しての相関遥かに高いのにな。
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:11:44.60ID:s4WpRRbL0
>>445
厩舎はリーディング中位～下位
鞍上も大知、丹内、北斗、国分恭などリーディング下位が多い
ことも踏まえるとその数字は素晴らしいね
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:15:56.18ID:4PZWx+ls0
オルヘは晩成！ 何回言わせんねん！😠




オルヘ5歳馬 ➡ 勝率 2% 😳
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:17:59.52ID:uyXHDb1U0
>>446
深呼吸して落ち着けよｗ
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:21:45.18ID:iNXK2M450
>>368
で、リアルスティールやサトノダイヤモンドが凄い成績出したらどーすんのお前？凄いの出せなかったとか断言してるけど


アホなのか？
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:23:05.98ID:wOsHQeET0
いい意味でも悪い意味でもスレの主役になってしまうオルフェーヴルは凄い馬だな
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:42:51.46ID:6jUfwmR80
>>453
そうそう、普通の競馬ファンなら喜ぶべきことだよな
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:42:58.70ID:aUd0Pms+0
勝ち上がり、AEIが種牡馬評価に影響有る数字名のは事実
オルフェの勝ち上がり、AEIが微妙なのも事実
多くの人から成功したって言われる様な種牡馬のAEI/CPIが1を大きく下回るなんて事が無いのも事実
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:44:18.57ID:Hutk1hxX0
>>67
2歳のこの時期に勝ち上がり 50パーセント
驚異的だわ
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:45:37.48ID:rdUJNZ5E0
>>459
シュヴァルが120万でスワーヴ200万なら晩成ステイヤータイプでもシュヴァル行く生産者は多いと思う
血統が上、実力が上だからな
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:51:18.74ID:Hutk1hxX0
キズナ250万→600万に激上げで社台SS最高数字叩き出すとは凄いよな
まあ、この代で失敗したらヤバイけど
オルフェの復活は嬉しいねー
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 19:52:29.09ID:Dmle51G+0
>>460
誰の話をしているんだろう…
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 20:00:10.91ID:8YDFndpJ0
キタサンの現場の評価やべーね
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 20:22:31.39ID:gHTvZ99a0
キタサンは血統もそうだけど
菊制覇に春天2連覇とステイヤー気質が種牡馬として敬遠されてるのもあるだろうな
0473馬神
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2020/09/09(水) 20:39:43.27ID:OcYI1/CN0
ステイヤーでも成功してるのはディープみたいなスラッと体型のステイヤーなんだよ
キタサンみたいなダイナミックなタイプはあんまり成功してるイメージない
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 20:40:59.29ID:s8jnyAiE0
>>472
セールに出てるのが冴えないからなぁ
ヴェローチェオロが活躍したら変わるかもしれんが
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 20:41:34.08ID:jBzFT4350
フィエールマンはサンデーでいうダンスインザダーク的ポジになりそう
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 20:45:37.11ID:DSLo5x1t0
そもそも晩節がイマイチなレイデオロがこんだけ付けられるんだし、
ファン目線と生産者視点にズレを感じる
フィエールマンもおそらく種牡馬としては人気になるんだろうし
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 20:48:45.53ID:6ZWOw+5A0
数ではキズナ、エピファネイアかもだけど
ロードカナロアのライバルになるとは思えないかな？
なるとしたら海外組の
ブリックスアンドモルタル、ニューイヤーズディ、
特にニューイヤーズディは自身が２歳で活躍して
産駒には曰く付きだけどマキシマムセキュリティ出してるし、
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 20:52:35.83ID:dmt31Rv60
カナロアとルーラーは5年で1000頭越えてたからね…
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 21:02:08.08ID:BBvApnPM0
キズナ600万で242頭スゲー！！
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 21:02:39.61ID:UNt1LRGb0
>>477
むしろカナロアは2歳世代も3歳世代もキズナエピファに歯が立ってないけどｗ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 21:02:57.15ID:rdUJNZ5E0
最近のアメリカ芝の2000以上で無双したって実力的に大した事ないのはわかりきってるからなぁ・・・＞ブリックスアンドモルタル
その上ストームキャットって日本じゃ大した実績の無い底浅な父系だし
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 21:05:28.90ID:4xS5jvIr0
100頭くらいに抑えろやアホ生産者
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 21:05:34.16ID:ozoh4FF10
キズナは値上げしても前年度から87頭増やしてるんか
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 21:09:01.73ID:Hutk1hxX0
>>479
カナロア　ルーラー共にエピ　キズナが種牡馬デビュー後は駄目駄目だけどなぁ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 21:11:05.64ID:X58prlgD0
レイデオロが人気しちゃうもの生産界のスピード至上主義の影響
長距離の春天や不良馬場の秋天勝つよりも高速馬場の秋天勝った方が評価される
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 21:15:43.17ID:1GSxdHSU0
レイデオロはキンカメ後継種牡馬
キズナはディープ後継種牡馬だし
人気になるのは当たり前な気もする
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 21:35:32.41ID:tQSPm41y0
ノヴェリストは帰してあげるとか無理なんかな
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 21:41:34.01ID:dEZmM1hk0
レイデオロとか成功する要素なさそうだけどな
余っているSS系牝馬をつけたのかな
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:03:38.00ID:JCs+bRIA0
>>494
失敗確定やんｗ
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:15:37.73ID:lcISHwRT0
>>486
血統が良くて2歳～4歳で活躍したのが評価されたのであって高速秋天が特別評価された訳ではない
トーセンジョーダンやカンパニーなんて全然人気無かったし
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:17:49.31ID:mzsbgVlG0
大失敗をしたスピルバーグみたいなのもいるし
秋天勝ち馬の種牡馬は微妙なのが多いな
ジャスタウェイもそろそろ怪しい
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:23:44.77ID:wOsHQeET0
>>498
いかにも弱そうな秋天馬を上げるなよ
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:28:09.60ID:ZQ6M46y60
エイシンフラッシュ辺りかな
強そうな天皇賞（秋）勝ち馬
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:32:47.78ID:X58prlgD0
>>497
あの時代は今みたいな超高速馬場ではなく、スピード至上主義みたいな考えはない
それにＧ１がダービーだけだったら今のような評価をされるわけがない
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:34:10.40ID:wOsHQeET0
2歳リーディング1位は秋天馬じゃん
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:38:47.25ID:fVKUCN110
>>445
ルリオウ走るといいねえ初のG1馬の下でしょあれ
ゴルシといえば意外性みたいな見方されがちだけど良血からキッチリ結果出してるんだよな
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:43:37.52ID:aZK3ch6Q0
>>500
ジャスタウェイの秋天は強かったろ
現地で見てたけど
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:47:37.57ID:rdUJNZ5E0
>>445
よくこの割り算する奴居るけど、この計算式ってCPI高いやつほど基本不利なので
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:57:40.11ID:e7plfH/t0
ディープ基地は割り算が苦手らしあ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 22:58:53.68ID:fVKUCN110
>>508
基本同数値ならしっかり結果出してるという意味で分母が大きい方が優秀だろうね
1に近付く繁殖を貰ってもいいという見方も出来るかな
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 23:00:11.21ID:/lAcYdoI0
ハーツ減ってるけど何かあったの？
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 23:20:16.99ID:vUBoJKcX0
お年を召されたからじゃないのか
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/09(水) 23:30:08.11ID:hjjObkV/0
オルフェはダートでの活躍効果だな
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 00:09:18.60ID:jxh3ngNg0
ジャスタウェイはそろそろ崖っぷちだな
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 00:12:43.26ID:Bh8kCJbq0
マインドユアビスケッツは何頭？
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 00:22:27.55ID:lEvAF0YD0
>>380メイショウドトウの頃と今の競馬ってペースも馬場も全く違うし
むしろ現代競馬の先駆けとも言えるレースだったマンカフェの有馬記念でオペともども現代競馬への対応力の無さを露呈してるではないか
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 00:29:53.58ID:rhOogcFJ0
5歳も今年120戦ほどして3勝やろ

2歳と5歳がウンコだから3歳と4歳の時期にいくら稼げるかに尽きる種牡馬
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 00:43:13.76ID:TCHNLFpZ0
すまんな、今年5歳が古馬混合G1勝ってｗ
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 00:46:38.07ID:IIGFsukY0
イプラキチガイが大発狂してて酒が美味いｗ
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 01:17:42.26ID:7osohCpd0
エピファネイアもディープみたく血統の掛け合わせのノウハウ出来たら
もっと伸びるだろ、ディープも最初は全然ダメだったし
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 01:18:47.54ID:8bG7YM7u0
現役

ディープインパクト　コントレイル　フィエールマン　
ステイゴールド　　　インディチャンプ
ダイワメジャー　　　アドマイヤマーズ
ハーツクライ　　　　サリオス
ゴールドアリュール　ゴールドドリーム　クリソベリル

ロードカナロア　　　サートゥルナーリア
シンボリクリスエス　ルヴァンスレーヴ

フランケル　　　　　モズアスコット
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 01:20:36.00ID:83voyFEI0
ルヴァンスレーヴは引退して社台SS入りしたぞ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 01:23:38.11ID:3ip18xGB0
オルフェは絶望的だった勝馬率が2世代目で改善してもしかしたら初年度たまたま不調だったって可能性も出てきてたんだけどな
結局3世代目、4世代目見てやっぱり勝馬率低い種牡馬なんだなって確定しちゃったのが痛いな
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 01:31:14.75ID:sBrCYYNe0
コロコロ必死ですわオルフェアンチ
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 01:33:21.87ID:LWtfS4iv0
オルフェあのできもの取ったのかな
取ってなければ謎増えだけど取ったのなら去年は大事をとったかできものが嫌われたかだろう
あとは時々出るドチビが売れる流れができたのか。
ドチビが時折出るから嫌われた面はありそうだし
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 01:44:24.80ID:uHo9Xti90
オルフェ産駒が嫌われたのは単純に脚が遅いのが多いからだろｗ
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 01:48:24.56ID:a8Mlf1F/0
>>527
既に距離適性が分かってるのに未だに芝短距離使ってる無能な陣営が多いからだよ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 02:29:13.85ID:8VwcGnDE0
>>534
お前死ぬほどおもんねーな
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 03:48:11.62ID:6uKj/SJg0
来年はミッキーアイルがかなり増えそう
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 03:48:20.25ID:ceUtAWcA0
第二のディープステゴ候補としてエピファゴルシに期待したい
芝に特化した適性と中長距離テリトリーなところが強み
ドゥラメンテはまだ読めないがモーリスはやっぱりマイル近辺に落ち着きそうだしな
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 04:15:43.36ID:nG50j/I+0
オルフェ種付け料300万なら条件戦堅実に走って重賞取れる馬出れば充分だから
妥当な人気だろう。400万位が妥当なんじゃね
オルフェは小柄な馬と母系にミスプロ入ってないとセリでは悲惨だが、それ以外は普通の
値段が付く。セレクトセールでもこれといった活躍馬がいない非社台馬で2300万で売れてる
オルフェの活躍馬は大体他で結果出せなかった肌馬だし、特殊だわな
オーソリティの母ロザリンドも超良血だけど自身は未勝利
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 04:21:13.91ID:WIbTQy/40
エピファは3歳になってから失速したのがたまたまなのかどうか
まあ繁殖相手を選ばないし2歳戦で勝てるから人気は継続するだろうけど
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 05:32:29.28ID:r/cP66bY0
2歳世代
出走回数と勝利回数
出走68　勝利08　モーリス
出走83　勝利07　キズナ
出走68　勝利10　ドゥラメンテ
出走70　勝利09　エピファネイア
出走36　勝利06　ディープインパクト
出走52　勝利06　ダイワメジャー
出走43　勝利05　ミッキーアイル
出走42　勝利04　マツリダゴッホ
出走40　勝利06　ゴールドシップ
出走29　勝利07　ハービンジャー
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 06:16:35.11ID:ceUtAWcA0
ノーザンパワーあるかもだがハービンジャー凄すぎ
全て芝の1500m以上で新馬戦でも4勝とか例年のディープみたいは流石に言い過ぎか
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 06:44:38.64ID:HE6wOhD80
CPIが欠陥指標なのは「全く同じ繁殖群の数値が種牡馬によって変わる」事なんだよ
CPIやCPIを絡めた指標が数字遊びの領域を出ないのはこれが原因
あと盲目的にCPIを使う奴の頭の悪さも悪印象、ミオスタチン厨と同じ匂いがする
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:01:00.85ID:3cz/24yW0
>>548
これよなー。俺も前から同じこと言ってるんだけどね
「じゃあ何を指標にすればいいっていうんですかっ！（半ギレ）」
って返ってくんだわ。知らねーよwテメぇで考えろやボケがw
政策論争してるわけでなし、理論の破綻を指摘するのに対案なんか出す必要あるかよw
おまえの考えはここがおかしい。以上
十分だろ？
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:01:31.94ID:Q3MEjwr/0
>>545
お前ずっと単発続けてるみたいだけどオルフェの種付け数が増えて何がそんなに悔しいの？
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:28:04.64ID:Yk76GpFa0
まあでもかなり難易度高いはずの超豪華繁殖群によるAEI/CPIの1超えもディープは達成したし
種牡馬能力表す指数として言うほど欠陥指標でもないだろ
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:40:46.88ID:3cz/24yW0
いや、だから、ディープが達成したからどうとかじゃなくてね…（疲
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:44:36.28ID:fZ/LTLp30
>>542
今日び、そのレベルは300万出さなくても居る
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:45:07.25ID:R+CWHmFt0
>>552
今のオルフェとほぼ同時期の4年目7月時点のディープがAEI=2.53 CPI=4.33でAEI/CPI=0.58だったんだけどどう思う？
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:45:56.95ID:GWGgu0NE0
>>548
同じ繁殖群で種牡馬によって数字が変わるのが欠陥っていうけど、ある意味それがその種牡馬が優秀であることの証明とも言えるんじゃない？
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:47:49.82ID:R+CWHmFt0
>>557
CPI=繁殖の質という見方をするなら欠陥だよ
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:50:43.23ID:kegptkFl0
CPIが繁殖の質の全てを表せるとは思わないが、ある程度の数確保出来れば有意な指標にはなるぞ？
むしろならないとする根拠は何だ？
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:53:45.25ID:R+CWHmFt0
>>560
有意な指標になる具体的な根拠を挙げてみて？
勿論同じ繁殖群の数値が変動することを覆せる程の根拠なんだよな？
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:54:41.00ID:fZ/LTLp30
>>552
役に立たないわけではないが、AEI/CPIはCPIが高い方が不利であるという点に予め留意しておく必要がある、ぐらいだな
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 07:59:15.49ID:fZ/LTLp30
同一の繁殖群であっても異なるCPIが出るってのは指摘の通りなんだが
多頭数の繁殖が用意されてる以上はその問題点はほぼ解消される
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:02:01.35ID:3cz/24yW0
>>559
これよなーって言ってるだろ。一個上のレスくらい見ろや
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:07:50.20ID:tfvgXMrM0
AEI/CPIだとオルフェはクッソショボくて
スクリーンヒーロー＞ステゴ≧ディープ≧キンカメになる

この指標を重要視するかはアナタ次第
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:08:46.81ID:YSwhPtpE0
>>539
重賞勝って勝己はホクホクだろうな
生え抜きでノーザンもけっこうつけてるから、牝馬がこの時期に重賞を取れるとなればお手頃価格の種牡馬として人気も出るだろうし競りでも売れるようになる
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:11:02.24ID:X+b5Hmi/0
>>558
１頭の繁殖の優劣を決める指標じゃないからね。全体的な傾向みる数値なんじゃない？

そういう細かいこというと世にある指標なんて粗だらけだぞ。
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:13:33.73ID:fZ/LTLp30
種付け頭数が極端に少ない種牡馬のAEIが異常に高くなる事があるからAEIは欠陥指標
だからAEIやAEIを絡めた指標が数字遊びの領域を出ない
これと変わらない主張をしてるんだよね、>>548は

だが現実にはそんな事は全く無いわけで
指標には欠点があるが、その欠点も理解した上で統計を利用し解釈する
おわかり？
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:14:02.25ID:mnvIiCXY0
>>568
CPIの高さでそれぞれハードルの高さが異なるってのはある
ただオルフェーヴルは単年度でCPI捕捉できる初年度のCPI4超えで
勝ち上がり3割切ってるわけだから言い訳出来んわ
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:16:51.87ID:R+CWHmFt0
>>563
変動するならその繁殖群の質の評価にならない
同じ物の評価が高かったり低かったりしたらそれこそおかしいわな
むしろそこが駄目じゃない根拠をどうぞ？

あと皆必死に>>556を無視してるのは何で？
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:17:52.02ID:7XBmyFty0
CPIは有用なデータだけどAEIで割って能力を判定するものじゃないよ
CPIで平均1より2の方がいい繁殖貰ってるのはほぼ間違いない

割って分かるのはそのCPIに見合う種牡馬かどうか
期待値を超えたかどうかで2倍だから最強種牡馬なわけじゃない
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:21:39.14ID:R+CWHmFt0
>>579
駄目じゃない根拠は？
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:23:59.89ID:TZMHIlCy0
去年の新種牡馬だと
カレンブラックヒル、ゴルシ、エピファ、キズナの順でこの指標が高い
ちなみに最下位はスピルバーグ
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:25:25.60ID:R+CWHmFt0
>>582
逃げるの？ｗ
他人に変動したら駄目な理由を要求しながら自分は変動して良い理由を述べないとか
お前の方がよっぽど意味不明でお話にならんのだが？
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:26:06.40ID:yp2kGqk40
ステゴって繁殖の質上がり切る前に死んだからその指数ではちょっと有利だよな
でもディープも大分上げてきたけど
全世代走り切ったら分からん
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:27:47.70ID:LB2w7dPm0
>>576
まずCPI自体を否定したいのかAEI/CPIを否定したいのかはっきりして
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:28:52.15ID:uNtRvkjA0
AEI/CPIの妥当性はともかく、繁殖の優秀さはある程度CPIで把握出来るってことまで否定するのか？
じゃあもう単純に規定打席以上でAEI勝負ってことでいいの？
んなわけないよね
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:30:24.70ID:TZMHIlCy0
繁殖の質が上がる前に～って言葉が出る時点で
AEI/CPIは指標として役割果たしてないってことになるな

ただそんな指標でも最強なサンデーは異常
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:31:42.20ID:R+CWHmFt0
>>588
CPI=繁殖の質
これを否定してるんだよ

というかさっきから単発だらけだなｗ
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:34:07.06ID:E8HUjKxE0
あんだけディープ貶すために使われてたAEI/CPIが意味ない！とか言われてるの見ると
胸が熱くなるの俺だけじゃないよな
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:39:23.56ID:7XBmyFty0
意味がないというか同じようなCPIじゃないと意味ないよね割るの
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:41:04.53ID:7XBmyFty0
AEI/CPIは意味はない事はないな
その繁殖の期待値をどれだけ超えたかという意味で価値がある
この数値がいいなら繁殖牝馬の質を上げていくべきとい指標になる
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:44:05.27ID:xpsS3eqT0
同時期のAEI/CPIならオルフェ>>ディープの時点で途中経過の数値で優劣を語っても意味無いわな
AEIもCPIも完全に変動しなくなった後で比べるならまだしも
0603馬神
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2020/09/10(木) 08:45:51.47ID:gXxVJe+00
牝馬ノーカンにするとオルヘ・カナロア・エピファが酷いことになるからなw
コントレイル登場でアンチやってたアホの心折れたのもあるけどw
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:46:39.53ID:7XBmyFty0
>>600
おっさんたちはそれを言い合ってたコミニティで言い合ってろよ
変なマイルールを全員に押し付けんな
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:46:47.16ID:LB2w7dPm0
>>594
それはただの言葉遊びだわ
自分が納得のいく単語に置き換えて考えるか
もっと相応しい算出方法を提案するかして
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:50:03.49ID:R+CWHmFt0
>>605
何言ってんだこいつ？
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:51:20.13ID:uUJUjrN70
>>601
草
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:52:15.81ID:PpFIrQQm0
今ここでオルフェを貶してるのって去年の今頃に種付け数が激減して大喜びしてたのと同じ奴だよな？
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 08:55:52.68ID:ueJC1Uz10
AEI/CPIが有利なら
単純リーディング位置が有利なら
その都度武器を変えて振り回してるのが競馬板民
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 09:00:59.19ID:LB2w7dPm0
>>606
客観的な事実として種付料(期待度)の高い種牡馬ほど高く出るのがCPIだから
CPI＝繁殖の質ではなかったとしても数値として有用には違いないんだよ
だからお前の言ってることが正しかろうが間違っていようが何も影響がないってこと
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 09:05:21.31ID:PpFIrQQm0
ルールの意味履き違えてるバカがいるな
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 09:08:56.28ID:R+CWHmFt0
>>612
種付け料2000万円のカナロアや1000万円のハーツのCPIが比例してない時点で破綻してる理論だな
本当に種付け料の高い種牡馬ほど高く出てる？また口から出まかせ？
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 09:12:00.72ID:LB2w7dPm0
>>614
正比例する必要はあるの？
完璧な指標でなくても有用であればいいんだぞ
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 09:23:10.21ID:R+CWHmFt0
>>615
え？比例とは言ったけど正比例なんて言ってないけど？
> 客観的な事実として種付料(期待度)の高い種牡馬ほど高く出るのがCPIだから
自分でこう言っといて比例してないとかそれこそ論外じゃね？
こんないい加減なことを言ってる奴が有用だとか曰った所で寧ろ有用性に疑問符が付いちゃうけど自覚してないの？
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 09:27:46.72ID:LB2w7dPm0
うん？傾向として高く出るのは認めるってこと？

(例外はあるにせよ)CPIが高い種牡馬は繁殖実績のある牝馬を回してもらっている
大雑把にこれがわかるだけで充分有用なんだよ
そもそもゲームのように潜在的な繁殖能力を数値化するのは無理なわけでCPI＝繁殖の質じゃない！なんて主張には意味がない
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 09:38:06.22ID:R+CWHmFt0
>>617
全く有用じゃないけど？
で、勝手に人が正比例なんて言ってないことを言ったとか難癖つけたことに対する謝罪は？
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 09:45:13.24ID:LB2w7dPm0
>>618
おう、勘違いしてごめんな

それは実績のある繁殖を回してもらっているのは認めるけど有用じゃないって話？
それともそれ自体認めないってこと？
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 09:47:32.09ID:bNSXZ8/S0
有用性が疑わしいからJRAもCPIという指標は用いないのでは？
AEIの方は用いてますけどね
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 09:50:27.20ID:7XBmyFty0
JRAがCPIを表示する意味がないからな
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 09:53:29.49ID:DqvKUY0m0
ステゴ・キンカメ・ディープが死んで、その産駒が激減していくし
ノーザンとしては是が非でもクラシック向きの種牡馬を確立させておきたいだろうな
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 09:58:35.12ID:bNSXZ8/S0
つまり意味のない指標
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 10:00:20.60ID:caOLv6Q70
CPI絶対視できないのは自身は実績無いけど母は優秀という若い繁殖が全く評価されない点
エピファの繁殖群が典型例だけど、そういうタイプの方が走る確率は高いのにCPI的には数値として現れないから良い繁殖を与えられたかの指標としては欠ける部分がある
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 10:04:06.69ID:ofYTIIxL0
>>525
ルヴァンスレーヴはもう
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 10:08:44.81ID:fPXV7V3t0
CPIは過去から導き出した数値だからな
本来は母の競争成績をもとにした予測される数値と
併せて考えなきゃ意味がないんだが
誰か開発してくれんかな
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 10:18:25.26ID:So90brWq0
>>538
マンハッタンカフェは体高170cmあって、かなりスラッとしたタイプだよ

キタサンブラックも172cmあって、体重の印象よりはスラッとしてる
むしろ若い頃は細いイメージすらあった

同じ500キロ近辺でも、例えばロードカナロアだと164cmしかないし、サウスヴィグラスは161cm、サクラバクシンオーは162cmしかない
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 10:19:54.74ID:LB2w7dPm0
CPIは万能の指標じゃないし他と混ぜるときは用法注意だけど現状代わりになる数値もないのよな
適宜補正しながら使っていくしかないわ
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 10:21:17.76ID:CaMvFRuK0
>>628
血統の優秀さの判断材料としてはブラックタイプがあるな
近親にブラックタイプが多い繁殖は走る確率が高くなる
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 10:23:12.19ID:7XBmyFty0
>>632
スプリンターは短足（ピッチ走法）が有利だから必然的にチビが多いんだろうね
モーリスは169あって脚長で大飛びなのになぜか短足扱いされるときがある

エピファは珍しい短足のステイヤーだったから産駒が良く1200でデビューするのは短足ピッチが多いから
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 10:30:10.96ID:AMA7L7SE0
CPIは万能ではないけど、重賞勝ち馬や活躍馬の下につける場合期待しているって事になるから
有る程度は参考になるで
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 10:37:20.18ID:ZkS9z7440
>>639
なんか二冠馬や三冠馬に限っては繁殖の質より相性によるものが大きい気がするな
やはり運命みたいなものがあるのだろうな
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 10:40:00.19ID:So90brWq0
ある程度産駒数がいた中で、AEI/CPIが特に高いのはこの辺か
2.28=4.94/2.17　サンデーサイレンス
1.89=2.17/1.15　トウショウボーイ
1.78=1.85/1.04　ダイコーター

>>640
過去の三冠馬7頭は、兄弟のいないミスターシービーを除いて、全て兄に重賞馬がいるはず
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 10:41:22.55ID:a63+yanq0
>>639
コントレイルの場合はサトノダイヤモンドと同じ様に
春ゆとりローテーションから秋に詰めて使われ枯れないかどうかの確認
0648馬神
垢版 |
2020/09/10(木) 10:49:26.19ID:uNtRvkjA0
世代レベルはサリオスで分かるかな
できれば天秋いってほしかった
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 10:51:12.60ID:a63+yanq0
>>647
同じく低レベル世代だったけど
お父さんはアクシデントを何度も何度も回避してクラシック三冠馬に成ってるから息子コントレイルより立派
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 10:52:09.18ID:UapDxImj0
CPIは自身が付けた繁殖は、他の種牡馬でどれくらい稼いでいたのかを見る数字なので
初仔やドープしか付いてない繁殖にCPIという概念は無い
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 11:32:16.96ID:x/VTbRR00
一般的には優秀な競争成績を上げた母馬の子も良血・超良血扱いされるけどCPI基準だと違うわけだから微妙な指標だわな
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 11:58:32.86ID:PpFIrQQm0
>>648
毎日王冠を圧勝するようなら行くんじゃないの
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 12:15:36.67ID:lb1Buw3P0
>>652
別に、実績ある牝馬につけられてるかどうか？を見てるだけ。
って、理解した上で使えば微妙でもなんでもなかろ。
投資するときに財務指標ひとつだけみて判断するわけじゃないのと一緒。
ただの切り口の１つで絶対的なものではない。気に入らなければ近親のブラックタイプとか年齢とか要素を追加して新たな指標作ればよかろ。って話。
肯定する方も否定する方も極端すぎる。
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 12:27:32.28ID:nspi2toR0
ディープキモヲタが、ディープがどんな指標でもどんなランクでも一番じゃないと気が済まないってのが問題点
つまりディープキモヲタは競馬板の癌
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 12:41:52.49ID:KXc0WGqZ0
オルフェ ラーゴム
ジャスタ ダノンザキッド
ルーラー ワンダフルタウン
勝ち上がり率の低い3頭が揃って大物候補を排出してるのが面白い
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 12:45:46.78ID:2n5VuICR0
>>595
どこの牧場も売るのが第一だからな
それ無視でつけれるのはオーナーブリーダー系なんだけど
オーナーブリーダー系がオルフェ大してつけてないからな
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 12:50:12.68ID:0JusvVWy0
>>552
トータルで見ればそうなるかもしれんが、5年は超えないと圧倒的にCPI高い方が不利だぞ
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 13:10:48.83ID:ZkS9z7440
まーたオルフェとディープのスレになってしまっているのかｗ
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 13:12:19.17ID:ueJC1Uz10
>>660
現実に何も成し遂げてないやつらが
馬の威信を借り手殴り合ってるだけだもん
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 13:45:07.13ID:G6pGSLPW0
好きなのを必死に持ち上げて嫌いなのは別の基準で叩くのが多すぎてな
予想とかもそうだけどこういうのは馬が嫌いな奴の方が冷静にやれる
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 14:14:03.98ID:Jy1lsTTv0
いつだって主役はオルフェ
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 14:33:36.00ID:/PW+S2ry0
セールで高く売れる種牡馬を付けるだけ
あとは予算との兼ね合いと血統
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 15:06:51.62ID:fPXV7V3t0
>>655
それがわかってなくてＣＰＩが繁殖のすべてと思って使ってるのがいるからしょうがないな
絶対だと言われれば微妙としか言えんわ
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 15:11:19.55ID:n7qHgVJz0
エピファネイアはキンカメとも相性いいしSSの4×3も走る
モーリスに回してるディープ牝馬何割か回したら強いの生まれそう
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 15:28:01.09ID:DqvKUY0m0
当初はエピファ×ディープはボロボロだったが（レース選択も悪かったが）
最近は結構良さそうな馬が出てきた
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 15:28:09.39ID:eH1cLa380
>>669
それはないw今年の三歳はハーツクライの当たり年と言われたのに結局今年もディープだからな
こっちは毎年ディープアンチに向けるアへ顔だぶるぴ～すwが止まりませんわw
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 15:44:38.66ID:uNZqodYJ0
オルフェーヴルは晩成だけど、秋冬の芝の重馬場だと強い
たまにG1級も出せるし、特性に留意したらそれほど打率が低い種牡馬ではない
大失敗ならリーディングのこんな上の方に名前は載らない。
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 15:56:59.15ID:BLCKPf/T0
超豪華繁殖って
マルペンサ
ビワハイジ
レーヴドスカー
シンハリーズ
とかだろ
高齢繁殖の出涸らし
無知な馬鹿には理解できないかｗｗ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 16:00:57.45ID:vnsyLG6wO
>>678
ゴミばっかりだな
これの10段上の繁殖を60頭近くもらって
あの程度の成績なモーリスのほうがよっぽど酷い
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 16:08:35.00ID:WKVf7MNu0
>>678
マルペンサが高齢とかマジで情弱だなお前
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 16:16:27.75ID:ZkS9z7440
>>676
アンチオルフェもアンチディープも極端な事ばっかりいってる
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 16:19:15.14ID:E/zDAwA30
>>678
4頭合わせると
勝馬率　88.6%
OP馬率　54.3%
重賞馬率　40.0%
G1馬率　14.3%

その4頭でのオルフェさんの成績
勝馬率　50.0%
OP馬率　0%
重賞馬率　0%
G1馬率　0%

足引っ張ってるだけとはたまげたなぁ
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 16:23:37.30ID:ZkS9z7440
>>684
キチガイ単発ってどういう意味？
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 16:27:00.45ID:BLCKPf/T0
ビワハイジ　オルフェが最後
レーヴドスカー　オルフェが最後から2番目
シンハリーズ　オルフェより後は1勝馬
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 17:01:48.20ID:mdSL2+pv0
>>688
>シンハリーズ　オルフェより後は1勝馬
(エルフィンS デアリングタクトの2着)

あとシンハリーズを高齢馬と言っちゃうとオルフェ産駒で2番目に稼いでるダイワパッションはシンハリーズの1つ下、3番目に稼いでるナナヨーティアラは同い年なので高齢馬に支えられてるのを無下にした事に…
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 17:07:14.67ID:08/3qJSE0
ライラックスアンドレースとダイワパッションで全然結果が出てない種牡馬もいるし
マルペンサビワハイジで結果でない種牡馬もいる
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 17:08:11.48ID:BLCKPf/T0
統計的に名馬は2～6番仔までに生まれる可能性は高いというレポートがあるし
8番仔以降は出涸らしと言ってもいいだろ
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 17:46:19.54ID:4u797WY80
>>677
その世代リーディング4位なんだよな
結局結果出してるんだよ、勝ち上がった馬たちで
ディープのように海外G1勝ち繁殖を60頭くらい貰ってるならともかく、初年度でも17頭程度だからこの結果は特に悪くはないわな
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 17:47:15.48ID:7XBmyFty0
>>689
コケてるのはGⅠ馬の下2頭とも惨敗させたキズナだろ

上位に来てるのをこけたとは言わない
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 17:51:36.51ID:4u797WY80
アンチオルフェは極端な事どころかデマまで流すからな
今年の種付け70頭とか
つい一昨日くらいの話だがｗ
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:03:59.24ID:4u797WY80
>>698
CPIはJRAが用いていない指標だからね
つまり、信用に足らないってことだよ
種付け料600万、海外G1勝ち繁殖17頭というのが初年度オルフェの種付けの現実
それでリーディング4位なら特に悪くわないわな
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:09:53.01ID:EdHk4IQf0
>>702
JRAが用いてる指標の勝馬率が低いのはスルーか？ｗ
2勝馬率が高い？そんな指標はJRAは用いてませんけどｗ
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:11:15.11ID:4u797WY80
そして実際の種牡馬能力が評価されてきて激増ｗ
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:14:48.10ID:WKVf7MNu0
>>684
反論できない馬鹿め。マルペンサのどこが高齢なの？www

死ねカス
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:19:04.18ID:WKVf7MNu0
>>708
反論できないキチガイwマルペンサが高齢www

知的障害やべー
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:21:31.08ID:E/zDAwA30
>>705
JRAが用いてないだけで重要視されてるぞ。まぁ>>65を見る限りでは高くもなんともないどころか上位種牡馬の中ではむしろ低い方だけどな。
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:21:37.84ID:vnsyLG6wO
マルペンサ筆頭に
ゴミの処理ばかりさせられて本当に可哀想
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:22:17.36ID:4u797WY80
>>705
その勝ち馬率でもリーディング4位なんだがｗ
多くの頭数で10億稼ぐ種牡馬と少ない頭数で10稼ぐ種牡馬の優劣なんて個人の主観でしかないわｗ
個人の感想を持ち込まれてもなｗ
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:23:19.51ID:ZkS9z7440
>>496
まあどうしてもオルフェを失敗扱いしないと気が済まないみたいだな
オルフェを付けたがる生産者がいないとか買いたがる馬主がいないとか耳にタコｗ
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:28:42.31ID:WIbTQy/40
種牡馬として初年度の1/3しか稼げなくなってる訳だから失敗は失敗だけどな
まあ頭数を確保できれば繋がる可能性は多少なりとも上がるだろ
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:29:15.02ID:4u797WY80
一昨日70頭とデマ流したオルフェアンチに対して何かコメント下さいよ、同じアンチさんｗ
これは、一体なんに対して有用性のある数字なんですかねえ？ｗ
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:32:57.49ID:ZkS9z7440
>>714
アンカーミスった

もとい
>>696
まあどうしてもオルフェを失敗扱いしないと気が済まないみたいだな
オルフェを付けたがる生産者がいないとか買いたがる馬主がいないとか耳にタコｗ
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:34:46.53ID:dDXkpL8o0
オルフェは勝馬率の悪さ、AEIの微妙さを繁殖の質、産駒の数でカバーしてる状態だから繁殖の質が下がって産駒も減る今後数年はかなり厳しい状況になるでしょ
待遇が普通になってからの世代は待遇に対して勝馬率とAEIが良くなれば自然と評価も上がるんじゃね
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:44:21.98ID:BLCKPf/T0
ライラックスアンドレースとヴァリディオルに付けてるからな
マヌケなオルフェアンチは何をもって繁殖の質が下がったと言ってるんだ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:50:49.44ID:7XBmyFty0
こういうスレでオルフェの話題とディープの話題は禁止でスレ立てて欲しいよな
騎手スレが福永武でつまんなくなるのと一緒

そっちはそういう専用を立てて欲しい
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:56:44.05ID:dDXkpL8o0
期待出来るのは6番仔まででそれ以降は良い産駒出してる繁殖でも良繁殖じゃ無いって設定にしてなかったっけ
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 18:58:33.70ID:E/zDAwA30
ライラックアンドレースの2019って7番仔のようにみえるけど気のせいかな？
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:05:03.57ID:TfykrFkq0
平日の真っ昼間からどっちも他から煙たがられている鼻つまみ者なのが分かんねえのかな
スレ汚れるからツイッターででも勝手にやってろよ
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:15:40.67ID:TfykrFkq0
>>729
もしかして俺の事を言ってるの？
ディープもオルフェもその関係者も背乗りして威を借ってるバカには用は無いよ
どっちもクソ迷惑だからキチガイ自覚して自重しような
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:16:26.37ID:WKVf7MNu0
>>710
で、マルペンサのどこが高齢なの？知的障害くん
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:23:07.70ID:YspEPirh0
>>717
お前人のコメは信じないくせに、社台の発表は素直に信じるのか？
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:24:46.05ID:WKVf7MNu0
>>733
で、マルペンサのどこが高齢なのか答えてみ知的障害くん。親も知的障害でそれが移っちゃったか？w日本語理解できないって凄いね
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:27:01.39ID:wCYaSFE70
良繁殖かどうかの判断がポジションで変わってんのなｗ
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:28:25.54ID:BLCKPf/T0
＞統計的に名馬は2～6番仔までに生まれる可能性は高いというレポートがあるし
＞8番仔以降は出涸らしと言ってもいいだろ

これが読めない低能馬鹿かｗｗ
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:30:05.86ID:/PW+S2ry0
キズナとエピファは200頭以内に抑えるために
1000万くらいにしないと収まらない感じ
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:32:58.48ID:WKVf7MNu0
>>737
678 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2020/09/10(木) 15:56:59.15 ID:BLCKPf/T0
超豪華繁殖って
マルペンサ
ビワハイジ
レーヴドスカー
シンハリーズ
とかだろ
高齢繁殖の出涸らし
無知な馬鹿には理解できないかｗｗ
↑
そんなこと書いてねえけどな捏造知的障害w


知的障害やべー
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:34:54.14ID:dU3kmMj50
>>519
オペ否定するヤツ必ずポケガー、カフェガー言うけど2年間律儀に前哨戦からすべての王道レース皆勤してるんだぞ
疲れが出なきゃ化け物だよ
近年ではプエナビスタくらいだろ
そのブエナからして、G1初戦ぶっつけで消耗を避けてたけど
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 19:40:29.05ID:WKVf7MNu0
>>741
>>737
678 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2020/09/10(木) 15:56:59.15 ID:BLCKPf/T0
超豪華繁殖って
マルペンサ
ビワハイジ
レーヴドスカー
シンハリーズ
とかだろ
高齢繁殖の出涸らし
無知な馬鹿には理解できないかｗｗ
↑
そんなこと書いてねえけどな捏造知的障害w


知的障害やべー
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 20:11:31.98ID:Q3MEjwr/0
昨日からオルフェアンチの発狂が止まらないんだがw
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 20:18:23.63ID:Jy1lsTTv0
300万ならこの先もそれなりの数が付けられそうだからなあオルフェ
良血殺して大失敗のはずが分かりやすーい好相性繁殖の仔等が稼いじゃってリーディングもそこそこになっちゃってるし
アンチは苦しいよそりゃ
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 20:25:42.56ID:nG50j/I+0
しかも人気種牡馬との配合では優先順位低い配合が走ってるからな
ロベルト系、ミスプロ系多重、北米(ダートよりでも可)血統、サンデー3*4と
被ってるのは母父キンカメ位で
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 20:30:36.71ID:msCF2PwR0
>>745
なんか父ステゴと同じ傾向だな
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 21:06:36.70ID:7XBmyFty0
ノーザンはオリエンタルアート一族を売りまくってるからな
プリメラビスタまで放出してるしノーザンはどうしたんだろうな
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 21:07:29.96ID:sMmROoVi0
一度どん底まで落ちてそこから這い上がってくるのがオルフェらしくていいね
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 21:20:49.21ID:G6pGSLPW0
新しいのポンポン入れてるし不要と判断したのは売るしかないからな
中小あたりは必死に狙ってんじゃないかノーザンの繁殖セール
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 21:31:27.63ID:M+nq/8PE0
>>747
ステゴとこんなゴミ種牡馬と一緒にするな
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 21:36:54.59ID:CwaH7W5J0
牝系丸抱えのままだと袋小路に陥るから活力ある牝系だろうが一定数確保してるなら意識して出していってんだろうな。
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 21:42:29.65ID:ZkS9z7440
>>753
ステゴの後継種牡馬なんだけどね
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 21:51:35.45ID:WKVf7MNu0
>>748
マルペンサが高齢クソワロタ
0758名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 21:59:54.15ID:zrtk9viw0
で、今年のオルフェの種付けは70頭だったのアンチさん？ｗ
このことについてはよコメントしろよｗ
まだ、一日二日前にアンチが言ってた話だぞｗ
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/10(木) 22:12:18.95ID:t8w2XDs00
繁殖が上がればアベレージは必ず上がる
キズナは日高百姓繁殖で地方含め既に5割近い高アベレージ
今年は社台系エリート繁殖242頭　アベレージはディープ　サンデーレベルまで上がるだろうから成功は間違いないな
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 22:13:33.58ID:fZ/LTLp30
>>753
んな事言っても、種牡馬としての能力はともかく傾向はステゴに似てるだろ
・勝ち上がり率低い
・ダートダメ
・中距離以上の方が良い
・繁殖牝馬の質は良くも悪くも影響が小さい
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 22:14:52.76ID:t8w2XDs00
逆に半額になったオルフェのアベレージはカナリ下がる
初年度の600万繁殖でもアベレージが悪いからカナリの苦戦
種付け数も初年度の250頭から昨年は50頭　今年は増えたとは言えアベレージは期待出来ない繁殖なのは間違いない
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 22:26:54.63ID:ZkS9z7440
>>762
逆に相性が判って合う繁殖が集まったから良くなると思うなあ
なんとなく勘なんだけどねｗ
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 22:31:08.90ID:zrtk9viw0
>>762
去年も同じこと言ってて、今年は20頭になるって言ってたなお前はｗ
ねえ、今年何頭だった？
ねえ、ねえ、何頭？ｗ
その口で言ってみい？ｗｗｗ
うん？言えないの？ｗｗｗ
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 23:31:58.09ID:1/OvYHAH0
>>749
そりゃ馬房がパンパンだし仕方ない
現在709馬房だけどほぼ満員だろうし
毎年国内外から良さそうな牝馬を買い集めるから必然的にどれかは手放さなきゃいけない
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 23:40:17.81ID:Ool/BSZK0
でも実際オリエンタルアート一族はオリエンタルアート以外全く走ってないからな
マトゥラーとかグッドルッキングとかアルスノヴァとかマジで悲惨な繁殖成績だし、一頭だけの突然変異なのかもしれない
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 23:46:08.62ID:WjjJy4Np0
>>760
オルフェはダート走るぞ
1000万～1600万で掲示板乗ってコツコツ稼いでるイメージ
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 23:56:40.89ID:kQnwbgFK0
アメリカンファラオ導入してほしい
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/10(木) 23:58:42.16ID:WjjJy4Np0
オルフェは勝ち上がり率3割超えの微妙な成績に加えて勝ち上がった馬はクラス負けせずに1000万～1600万でコツコツ長く稼ぐ馬主孝行馬が多い
種付け料400万や500万では高過ぎるが、今の300万という種付けは種牡馬実績や需要と絶妙にマッチしてる
来年以降も300万据え置きで150頭前後のコンスタントに集めそう
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 00:01:56.76ID:px6WH+gX0
種牡馬総合スレになるかと思いきや、オルフェ基地が暴れて人いなくなってて草
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 00:07:10.75ID:woBfY1W60
>>773
それを焚き付けているお前も同類だろ自覚症状無いんか
どっちもそうだが基地とか臭い言葉使ってるのお前らキチガイだけだぞ
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/11(金) 01:09:49.71ID:UYJnMyqf0
来年の今頃にはオルフェを付けた生産者は途方に暮れてるだろうな
まあ去年一昨年ならともかくもう完全に自業自得以外の言葉がない
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 01:11:54.05ID:LN0+Quja0
現状のオルフェーヴル産駒を見る限り同期だから試せてなかったけど
これから一気に増えるカナロア牝馬と相性が良かったみたいな一発逆転要素が欲しいな
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 01:22:47.61ID:m6uo8Ybw0
>>777
それ以前にカナロアがやばいだろ
ドゥラ牝馬まで待てばサンデー3×4ができるぞ
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 01:40:05.67ID:X3pRXDCo0
>>776
お前の20頭という予想は大外れで今年165頭まで回復したけど今どんな気分？ｗｗｗ
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 03:15:24.94ID:FsIPmG840
ラッキーも落ち目だし来年のクラシック世代も最強繁殖3世代から外れるからな
まさに今がピークアウト直前でここから成績がどんどん落ちて行くって状況な訳だけど
2歳世代は案の定初っ端から他の新種牡馬産駒に手も足も出ないって状態だし3歳世代も鳴かず飛ばず、4歳世代も相変わらず中央重賞勝てそうな気配すら一切ないどころかエスポワールやオセアグレイトなど早くも落ち目になりつつある感すらある
来年のセールが始まる頃には悲惨な事になってるだろうな
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 05:38:10.30ID:wnzfOZoH0
もう165頭決まってんのになんで下げるような発言してんのかなぁ？
結果は変わらんぞ
別にラッキーだけで156頭集めた訳じゃねーだろ
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 05:55:36.05ID:IB8KMLvF0
1位 4000万円
2位 2000万円
3位 1000万円
4位 300万円←オルフェーヴル
5位 600万円
6位 1200万円
7位 600万円
8位 600万円

リーディング4位が300万円なんだからそりゃ種付増えるだろっていう
オルフェだけ価格設定がおかしい
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/11(金) 06:17:41.76ID:U5Yz3rEh0
これから数年で一気に落ちるのは間違いない
現状では大物もいないし数も減る
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 07:08:48.86ID:wnzfOZoH0
>>788
分かる
キズナはドゥラメンテモーリスに食われるだろうし
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 07:17:52.23ID:R7SR/SVo0
>>790
9月6日現在AEI÷CPI比較(1で繁殖の質に対しての平均値)すると
1.74 カレンブラックヒル 1.20÷0.69=1.73913…
1.30 ゴールドシップ 1.52÷1.17=1.29914…
1.28 エピファネイア 1.71÷1.34=1.27611…
1.23 リアルインパクト 1.38÷1.12=1.23214…
1.17 ウインバリアシオン 0.49÷0.42=1.16666…
1.09 ヴァンセンヌ 0.82÷0.75=1.09333…
1.07 キズナ 1.80÷1.68=1.07142…
0.80 マジェスティックウォリアー 1.01÷1.27=0.79527…
0.76 トゥザワールド 0.65÷0.85=0.76470…
0.75 フェノーメノ 0.69÷0.92=0.75
0.65 ワールドエース 0.70÷1.08=0.64814…
0.35 エスケンデレヤ 0.46÷1.33=0.34586…
0.34 スピルバーグ 0.55÷1.62=0.33950…

確かにキズナって大した事ないよな
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 07:35:08.65ID:/umkIg7S0
>>792
繁殖の質そこそこ良いのにスピルバーグやべぇな…
こいつ超良血だろ
兄のトーセンラーも良くは無いけど一応1超えててそんなに酷くないのに
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 07:40:35.81ID:/umkIg7S0
>>796
まぁ戦績見ればそうなんだろうけど社台ノーザンはラーよりスピルバーグの方が良い繁殖付けてるからなあ
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 07:45:13.50ID:Co7Dz+6u0
>>772
同年度のディープ超え豪華繁殖
CPI４で微妙は困るだろw
せめてディープとリーデング争いしないと
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 07:55:27.22ID:LejasBaJ0
CPIが1～1.5に下がってもAEIが大して変わらん、いわゆる繁殖の質をあんま問わないタイプなら
まぁ種付け料と種付け頭数は緩やかに下がりつつもそれなりの数字を維持できるとは思う
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 08:02:05.00ID:fXyAQ3C40
アンチ「金額を下げれば生産者はますます敬遠するようになり来年は 20頭も付けられればいいところ」

現実は165頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はよ、この件についてコメントしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 08:06:28.23ID:idl78wOx0
>>798
ディープはディープ用に輸入した産駒がまだ日本で走ってない超豪華海外繁殖ばかりだからCPIが上がり難い
出涸らし産廃の高齢元豪華繁殖ばかりのオルフェはCPIが上がりまくる
だからディープはCPIより遥かに豪華な繁殖になるしオルフェはCPI程豪華繁殖ではない
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 08:11:52.58ID:LejasBaJ0
CPIほどじゃなくても豪華は豪華、それを出涸らし産廃なんて言うから
オルフェ信者扱いされてアンチの格好の的になってる
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 08:15:52.06ID:to6KKnN80
ディープのCPIのカラクリには言及しないのにオルフェのCPIにはとやかく言うからでは？
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 08:19:46.51ID:QOa1Tr/I0
自分の都合の悪いところはスルーしまくり
他の叩けるところは叩きまくる

これでは立憲しかり隣の半島人みたいだな
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 08:26:34.53ID:yOpgvort0
>>797
権利関係の比率とかが理由だったのかスピルバーグの方を上と評価してたのか
ラーは最初から社台じゃなかったんだよね。だからてっきりスピルバーグも社台じゃないんだろうと思ってたら社台に入ってビックリした記憶
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 08:38:28.20ID:fXyAQ3C40
CPIが4超えてて海外G1勝ち繁殖がたった17頭しかいないとかCPIって本当に使えない指標だな
ディープは海外G1勝ち繁殖が60頭前後の年が何年も続いたが、これCPIいくつになるんだよｗｗｗ
初年度オルフェより僅かに高い程度なら全く使えない指標だわなｗ
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 08:56:51.41ID:OWm8Rqtv0
>>809
数値だけ見ればそうだが実態にそぐわない序列付けに何の意味があんの？
CPIに対して求められるAEIが常に同じ比率とは限らんのに
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 09:10:37.18ID:tYg3DjWu0
単純にAEI/CPIを高い順に並べてわかるのは
能力に見合った繁殖を与えられていない≒不遇度ランキングって感じかね
そういう種牡馬は種付料も不当に安い事が多いからコスパ最強ランキングでもあるかもしれない
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 09:16:20.09ID:erE7wnFI0
クロムってオルフェの殺害予告とかしてた奴か
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 10:02:00.05ID:JsQnudLN0
>>810
オルフェの場合は初年度からディープと比較してCPIが悪用されていただけだものな
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 10:23:15.90ID:oi1e9JZX0
エピファって結構ショボい繁殖ばかりつけられていたからようやく上がるかな
今走ってる馬も質的にいったら大したことない繁殖牝馬
デアリング、シーズンズ、アリストテレス
2歳でいったらグラティトゥーとかな
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 11:03:12.91ID:ctp/1UEa0
AEIやCPIが高い低いといっても結局はリーディング順の評価だからなぁ
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 11:14:40.56ID:rSHnDaSO0
繁殖牝馬は第2仔～第6仔において最高の産駒を送り出す可能性が非常に高いと直感しており、
それを研究によって立証してきた。
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 11:17:47.36ID:oi1e9JZX0
>>819
デアリング募集価格1800万
シーズンズ募集価格1800万
アリストテレス(カナロア半妹未勝利)
グラティトゥー募集価格1800万

大したことないわ　モーリスと比べてみろよ
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 11:22:03.44ID:b/HirntW0
>>815
CPIだけみれば大した事ないんだけどちゃんと良血ばかり付けてるからね
ノーザン繁殖もキズナより全然多いし
CPIって新規や仔がデビューしてない繁殖は上がらないからね
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 11:24:35.26ID:wn6FqKXn0
オルフェ当人や関係者が出涸らしって馬鹿したわけじゃないんだから可哀想って言うことはないでしょ
アンチを馬鹿にしてる人も目障り
0829名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 11:27:00.95ID:px6WH+gX0
>>786
ファーーww

結果出なくて種付料下がったのを必死に印象操作してたのかよ

てかディープはもう死んでるのに4000万にしてたり元の表が酷すぎる
0833名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 11:32:12.79ID:oi1e9JZX0
>>825
初仔は身体が小さく出るから嫌われることも知らないんだろうなあ
実際自分のところで積極的につけられたキャロットクラブのエピファ産駒の活躍みれば明らかだろうな
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 11:33:22.62ID:dcDTdOfZ0
オルフェーヴルはリーディング2位で当たり前の環境をもらって、結果ダートで稼いだの込みでの
リーディング4位だから種付け料落ちるのは妥当なんだよね

それを落ちた後の種付け料を見せて、リーディング4位なのに種付け料が安い！ってちょっと論理構造が日本人には理解できない
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 11:34:00.45ID:rSHnDaSO0
なぜかキチガイはすぐ安価付けてくるよなｗ
まともに反論できないから＞だから何？と無知の馬鹿の常套句使ってごまかしてるしｗｗ
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 11:58:31.23ID:oi1e9JZX0
とりあえずノーザン、社台系一口クラブ入って勉強してくると良いわ
この種牡馬力入ってるなあとか明らかにわかるから
クラブざっとみてエピファの3年目は過去最低の繁殖なのは間違いないなという印象
まあどこもエピファ産駒は人気がある。
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:02:05.00ID:GjV3VZGg0
それにしても165頭は笑えるな
ただでさえ需要ないのにこんなに余らしたら足元見られて二束三文で投げ売りされそうなのが容易に想像付くわ
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:02:05.93ID:rSHnDaSO0
主観なのに断定する馬鹿ｗ
具体例出せないなら第三者（アンチ）はキチガイの妄想だと一蹴するだけなのがわからんのか
0844名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:07:22.43ID:PJcnArHZ0
CPI自体ただの目安なのに無駄に論争してるとか暇人ばっかなんだな。そもそも産駒の獲得賞金が関係してくるんだから同じ実力でもノーザンみたいにダメそうならすぐに繁殖に回すところと日高の百姓みたいに限界まで走らせるのとでは値は変わってくるのにそういうのは何にも言わないんだな。何か不利になることでもあんのかね？
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:08:27.81ID:GjV3VZGg0
オルフェは今年のクラシックまでの3世代は日本競馬史上でもディープ以外には例を見ない最強布陣だからな
それでもアベレージは悲惨な有様で何とか数の暴力でリーディング4位ってのが現実
AEI/CPIじゃなくてそもそもAEIその物がトップレベルとは程遠い
0847馬神
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2020/09/11(金) 12:13:32.94ID:f7OiCpMy0
オルヘが次期リーディング執ると思ってる奴なんておるん？
0848名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:14:22.56ID:dcDTdOfZ0
>>846
相手にひたすら答え求めて自分はなにも話さないで逃げるタイプのバカなら答える意味ないからさ
お前の他のレスみてたら誰かにばーかばーかって言ってるだけで中身ないから

質問された時に、それに答える前段として確認の質問をすることは一般的なことだぞ
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:16:32.50ID:rSHnDaSO0
＞オルフェーヴルはリーディング2位で当たり前の環境をもらって

結局何なのかわからないで言ってたとはっきりしたぞマヌケｗｗ
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:17:56.69ID:TjDJ54Wu0
>>845
お前の1行目（CPI）と2行目以降（AEI）で
お前はAEI/CPI厨だよ

つまりステゴ＞ディープであり
カレンブラックヒル＞ゴルシ＞エピファ＞キズナを認めている
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:27:10.63ID:dcDTdOfZ0
>>839
AEIにもCPIにもまったく触れてないのに信者に見えるのやばすぎやろ

てか、社台のクラブ出身の三冠馬がリーディング2位で当たり前の環境もらってないなんて思うやつ普通おらんぞ
なんならディープからリーディング奪ってくれた方が儲かるんだから
実際種付け料もディープと体調不良始まってたキンカメの次だったわけで、めちゃくちゃいうなよ
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:27:58.04ID:tGeZHNXn0
種牡馬スレはすぐオルフェーヴルの話で荒れるようになる
0857名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/11(金) 12:32:27.53ID:rSHnDaSO0
オルフェアンチは妄想を事実のように語るキチガイだからな
質問を質問で返す馬鹿なんでレスバすらまともにできないｗｗ
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/11(金) 12:36:24.75ID:Hdit6MB/0
オルフェ基地すごい必死に頑張ってるけど、オルフェってアンチされるような中心にいる種牡馬じゃないぞ

300万の種牡馬でスレ潰すのやめて
0859名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:37:51.89ID:w/27Crlp0
潰してんのアンチじゃん
嘘まで流しといて
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:39:24.98ID:rSHnDaSO0
それはオルフェの話題をスルー出来ないキチガイアンチに言ってくれ
オルフェの好意的な話題に安価付けて反論してくるのはキチガイアンチの方だからｗｗ
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/11(金) 12:41:22.79ID:56AAmWEd0
オルフェのリーディング4位ですごいって思ってるの、オルフェ信者だけでしょ
4位なのも出走頭数が多いだけで、1頭あたりの平均では平凡
大失敗種牡馬ではないけど大成功でもないわ
なのに>>786みたいな持ち上げは見てて恥ずかしい
比べるなら種付け当時の価格>>824でしょ
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:41:23.56ID:Hdit6MB/0
いやほんとどうでもいいから今すぐやめて
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:45:14.70ID:ZrugqL/f0
オルフェアンチって流れが悪くなると

オルフェ基地


ってワード出すよなｗ
モーリススレでもカナロアスレでもさｗ
0866名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:46:08.81ID:TjDJ54Wu0
>>861
スレタイ理解してる？
今年の種付数の話なんだから300万円であってるわ

過去の実績と今の種付料を見て
どの種牡馬に付けるか判断するわけだし
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/11(金) 12:47:58.08ID:w/27Crlp0
>>863
暴れる原因を見ないのはなんなのかな？
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:50:54.85ID:fkEMI84/0
オルフェーヴルが怖くてしょうがない
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/11(金) 12:52:28.74ID:56AAmWEd0
>>866
ダートで潰しも効いて300万はお手頃だから今年オルフェの種付け数が増えた
ただそれだけのことなのに
「リーディング4位が300万はお得！」
って言うのがおかしいってんだよ
リーディング4位なのは600万で種付けした世代が頑張ったからだ
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:52:35.46ID:gQdKLkxK0
CPIが高い高齢繁殖がダメってより
相性の悪いCPIの高い繁殖がオルフェの場合ダメだったんだよな
種牡馬入りしてからの3年くらいつまり産駒が走るまでは相性の傾向がわからなかったのだから
そこを重箱の隅をつつくようにCPIが～って叩かれてもなあってところだわな
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/11(金) 12:53:46.45ID:dcDTdOfZ0
>>866
種付け料1500万のラムタラがリーディングが数年後にリーディング10位で100万になってたら
「リーディング10位なのに100万円！これはお得だ！」ってなるか？

それは詐欺だぞ
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:54:46.35ID:MLTRUK310
CPI低いから必ずしも低待遇ってわけではないけど
CPI高いのは高待遇ってのは間違ってなくね？
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:55:14.88ID:fkEMI84/0
>>872
そこは見ないことにしてる
怖いんで
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:56:28.80ID:dcDTdOfZ0
>>869
繁殖の質って実績（CPI）以外でも血統なり母馬の競争実績だったりいろんな要素が当然あるだろ
基本中の基本を相手に説明させるのはやめろ
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/11(金) 12:56:46.19ID:ZrugqL/f0
オルフェアンチの心境

↓

おとなしく下位でくすぶってりゃいいのに
リーディングは上げてくるわ、種付け数はV字回復するわ
うっとおしいんだよ


ってことだろ？ｗ
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 12:59:46.57ID:w/27Crlp0
>>878
自分達の行いを悔い改めない辺りアンチだな
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 13:02:54.56ID:gQdKLkxK0
あとパワータイプのオルフェには本来はスピードタイプの牝馬が向いているのに
凱旋門賞制覇を目的とした重い血統の牝馬が当初は数多く付けられたのも
オルフェが苦戦した原因だともいえる
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 13:03:35.04ID:i680XDMG0
オルフェアンチってどこにいる？
当たり前のツッコミしてるやつしか見えないんだけど
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 13:04:10.18ID:fkEMI84/0
そして単発
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 13:15:29.87ID:i680XDMG0
逆にアンチがいないからこんだけ荒れてんじゃね？

オルフェアンチがいたら都合の悪いデータ山ほど貼られてると思う、新馬連敗とか、種付料と芝勝ち上がり率の比較とか

あと質が少し落ちた今年の2歳の爆死ぶりから見る数年後の成績予想とか
0887名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 13:20:32.38ID:HLsO1BWn0
とうとうオルフェは触れてはいけない存在になってしまったか
0889名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 13:36:05.37ID:gQdKLkxK0
>>871
自分はオルフェのファンだけど同意だわ
0890名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 13:37:02.78ID:w/27Crlp0
クロムが70頭とか言ってたせい
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 13:49:28.39ID:rSHnDaSO0
今年オルフェの種付けに165頭も集まったのは
春に産駒の調子が良かったから種付け料も300万円と相対的に安かったし
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 13:56:23.88ID:OHYc/13R0
オルフェ頑張れ
0896名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 14:10:06.56ID:TTX6HPpb0
>>891
これなんだけど結局春以降また失速気味だし相変わらずセリでは売れないしで今つけた生産者はどう思ってるのか気になる
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 14:18:49.23ID:AWchHR+K0
70頭というデマ流さないと種付けの勢いが止まらないくらいの成功ではあるということで間違いないよな？
辛いな、アンチさんｗ
犯罪行為までしてオルフェの勢い止めようとするとかｗ
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 14:21:37.52ID:fkEMI84/0
オルフェはトップに立つことはないけど普通に種牡馬のまま死ねそう
長くやられると大物出されそうで怖い
怖いよー((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0901名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 14:27:11.41ID:TjDJ54Wu0
オルフェアンチ「オルフェ52頭ｗｗｗもう種付数戻るわけないｗｗ」
現実「種付数162に回復したぞ」

オルフェ基地「種付料が300万に下がったしリーディング4位だから増えたな」
オルフェアンチ「オルフェは繁殖に恵まれた割に成績残してない」
AEI/CPI「繁殖の質を考えるとステゴ＞ディープ、カレンブラックヒル＞ゴルシ＞＞＞キズナだぞ」

オルフェアンチ「CPIでは繁殖優遇されてるか測れない」
オルフェ基地「具体的には？」
オルフェアンチ「詳しくは説明できない」←今ここ
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 14:42:16.09ID:wqiCiIR+0
>>886
オルフェアンチがいないってw
0903名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 14:48:35.89ID:TjDJ54Wu0
繁殖の質がーとか言うのに
ステゴ＞ディープとか
カレンブラックヒル＞＞＞キズナを頑なに認めない

だからオルフェ批判が中途半端で説得力がないんだよ

ステゴ＞ディープ
カレンブラックヒル＞＞＞キズナ認めてたら
オルフェ批判はかなり説得力が増すのに
0904名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 14:56:44.88ID:w/27Crlp0
すべてクロムが悪いんだ
受け止めろ
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 14:57:26.77ID:OPeNe1cR0
どの種牡馬も成績差がないし黒毛で見栄えのするエピファネイアに集まるだろなしばらくは
0906名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 14:57:47.19ID:lclC8YU/0
オルフェ批判？
種付け料が現に下がってるんだから当初の想定より下の活躍しかできてないのは間違いないだろう
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 15:02:05.63ID:waGjiS2H0
>>906
こいつはid真っ赤に叩かれろ
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 15:18:53.73ID:pII3rPsH0
無職かなかなクロムの発狂が止まらないw
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 15:20:54.16ID:gQdKLkxK0
>>905
オルフェも光り輝くような黄金色の栗毛で産駒も派手な尾花栗毛が出やすくて見栄えするのに
去年は集まらなかったんだよな
毛色や見栄えだけでは集まらないよｗ
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 15:25:21.33ID:fkEMI84/0
オルフェ産駒は毛色はよくても形が悪いから
頭も
あと母系の血統は見られてるね
相性のいいのじゃないと苦しい
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 15:25:50.83ID:gQdKLkxK0
>>901
こうやってまとめてもらったのみると
メチャクチャな流れなんだな
わけわからない訳だわ
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 15:35:13.20ID:gQdKLkxK0
>>910
そうか？
オルフェはフランス遠征した時現地で「まるでスーパーモデルのようだ」と褒められたらしいよ
あと頭は凄く良いって関係者からは言われている
気性難も今年種付けした牧場の人も「オルフェはいい子でしたよ」って言っていたから
人を見ているんだなありゃｗ
気性難でオルフェ産駒が敬遠されるより小さい産駒が多く出やすいから敬遠されたのかもしれない
オルフェ産駒というと何かと気性難と難癖付ける予想屋が多いけど単細胞だなと思ってしまうよ
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 15:47:08.05ID:NaPKgRo80
＞オルフェアンチ「オルフェは繁殖に恵まれた割に成績残してない」
＞AEI/CPI「繁殖の質を考えるとステゴ＞ディープ、カレンブラックヒル＞ゴルシ＞＞＞キズナだぞ」

オルフェアンチ「AEI/CPIと種牡馬能力の相関性は？」
オルフェ基地「詳しくは説明できない」←今ここ

こうじゃないか？
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 16:34:48.87ID:OMUX21ml0
>>913
それにオルフェ基地からAEI/CPI持ち出すわけないだろ
その指標だと圧倒的に不利なんだから

繁殖の質の割にで叩きたいオルアンがいて
繁殖の質で考えるとディープが一番じゃなくなって
キズナもしょぼくなるから矛盾が生じてるって話
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 17:57:46.51ID:EfhcjmE20
このスレでオルフェ叩いてる奴＝ディープ基地が確定したな

オルフェ叩くだけならAEI/CPIで論破できるのに
ディープとキズナ下げたくないから
そこは誤魔化してるの分かりやすい
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 17:57:56.07ID:IAdfMB6y0
オルフェ基地が1人で1日中暴れ倒してるな
ニートなのかな
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 19:13:16.21ID:OrAO7jVM0
>>896
メイン層の中小オーナーは数使いたいのにオルフェ産駒はちょっと気の利いたのだとすぐ行方不明になるし
生産者的には秋ラッキーがまた格変してくれって祈るしかない、そのくらいしか弾もない
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 19:19:32.21ID:z8k/uYis0
ここってクロムがオルフェの種付けが激増した悔しさのあまり発狂して暴れてるだけのスレだろ
１日中書き込みしてるのもニートだっていう噂通りで分かりやすいわ
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 19:21:37.72ID:9UJ1iPbN0
『嘘情報しか流さないクロム』ってなったから焦ってるだろうな
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 19:29:57.56ID:Co7Dz+6u0
普通に考えて
キズナ600万242頭 エピ600万240頭が次期リーデングだろなぁ
オルフェも盛り返して良かった
0927馬神
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2020/09/11(金) 20:24:44.45ID:HjOhpDuZ0
サートゥル天秋回避かよ
カナロア産駒かれるのはやいなぁ
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 20:33:26.08ID:REkVLhzQ0
でも判明してるノーザンの超名牝に相手が
リスグラ×モーリス
ジェンティルドンナ×モーリス

ノーザンは相当にモーリスに傾倒してるだろ
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 20:56:49.39ID:I9yH2YFV0
AEI/CPIを頭ごなしに否定する奴って社会人まともにやってないんだろうなぁと思う。

完全な正解とは言えないけどそれらしい指標をもってなんらかの優劣をつけなければいけない場面に遭遇してないんだろ。
モデルが正しくなさそうだったら切り口を変えた別指標を用意したり、前提条件変えたりとかすればいいだけなのにね。
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 21:01:29.82ID:9UJ1iPbN0
>>930
当歳でわかるんか？
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 21:02:16.55ID:gQdKLkxK0
>>929
種牡馬スレで何を言っているのかちょっとわかんないｗ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 21:14:47.69ID:q6SLK7fF0
種付け料が下がって、
傾向もわかってきたので、
つけようって気になったんだろうな。
別にリーディング狙うような感じじゃないだろうし
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 21:17:08.54ID:5melrA3I0
>>928
そりゃ勝己キモ入りだからな
失敗したら赤っ恥も良い所だ
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 21:18:26.72ID:+ZUNmbXK0
>>931
産まれてきた子を見て、「あ、ダービー馬産んじゃった」とか言ってる世界だから
ある程度のことはわかるんじゃね？
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 21:19:37.73ID:REkVLhzQ0
今年の日高のセールでもノーザンが買った2頭はどっちもモーリス産駒
どんだけモーリスオタなんだノーザン
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 21:42:17.05ID:REkVLhzQ0
>>938
セレクション+サマーの平均落札額
ドゥラメンテ　　1757万　主取り6頭
モーリス　　　　1641万　主取り4頭
エピファネイア　1639万　主取り2頭

主取りが多かったドゥラやモーリス以下だったエピファはなぜセーフティネットが発動しないんだ？
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 21:43:09.80ID:REkVLhzQ0
そもそもセーフティネットを発動するなら主取りになる馬で発動してやれよ
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 21:46:22.73ID:OrAO7jVM0
そりゃ拾うほどの出来になかったんだろ
JRAだって全部買ってるわけじゃないしセーフティネットって本来の意味でも全部掬うわけではない
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 21:48:43.56ID:REkVLhzQ0
>>941
なら社台SSの馬で日高セールで拾うほどの馬はモーリスの2頭しかいなかったわけだろ？
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 22:19:18.57ID:pnR8DEC90
ゴミみたいなスレだな
CPI云々より自分等のIP晒した方がいいよ
クロムもID転がしてないでかなかな鳴いてくれよ匿名ネットを悪用するな
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 22:19:58.26ID:cqqHtYmw0
ノーザンがセレクトで買ったディープ,カナロアもセーフティネットだったんだな
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 23:03:42.45ID:z8k/uYis0
>>924
エピファはずっと人気落ちてないからいいけどキズナは今年生まれた世代は100頭前後しかいないからヤバいぞ
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 23:09:14.39ID:m6uo8Ybw0
エピファは上げずに250だったからな
ルーラーはちょっとやばそう
ワンダフルタウン次第では２歳リーディング回復するだろうが、率が悪すぎる
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 23:19:09.56ID:4um8rga70
キズナはG1勝てないから失敗言ってた頭の悪いアンチw
600万に種付け料上げても頭数爆上げ
これぞ大成功種牡馬だな
ドシロウトはG1さえ勝てば成功みたいな勘違いをしがちだが馬産はそんな簡単なもんじゃないんだよね
キズナはここ数年ではかなりハイレベルな大成功種牡馬の条件を満たしているからこそのこの結果
ディープアンチのマヌケどもが必死に貶めようとも全くの無駄
逆にアンチの煽りにそのままの残念な結果をもたらしたオルフェは御愁傷様としか
種付け料がそっくり入れ替わったのに種付け頭数は更に差が開く結果に
現役時代の実績がどれほど凄くても種牡馬として本当の実力を試される世界ではクソの役にもたたんという良い見本
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 23:24:53.82ID:pII3rPsH0
長文で発狂する無職かなかなクロムw
70頭と願望デマを垂れ流して2倍超えの種付w
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/11(金) 23:45:54.91ID:wnzfOZoH0
>>935
全馬に言ってそうw
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 00:51:23.11ID:i8Qt7GXw0
>>950
オルフェの今年の種付け数を20頭と予測していたドシロウトに何か一言
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 01:58:30.16ID:+4W5sPRw0
クロムまだ暴れてんの？
愛しのオルフェがリーディング上位で種付け激増してんだから素直に喜べよw
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 02:15:25.53ID:KELbyre90
モーリスに関してはただの贔屓でしょ
産駒は本格的な育成が開始するまではデキがよくなく評判が悪かったって認めてるんだから
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 04:13:58.92ID:bglsG9JN0
キズナ250万最終世代となる2歳馬ってベルカント、ダノンファンタジー、トーセンスターダム、ロードマイウェイ、ミッキースワロー、ラウダシオン…他にも色々重賞馬の兄弟がいるんたろ？250万の繁殖じゃないだろこれ
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 04:26:18.96ID:ElE8IURS0
ほんとにヤバいのはジャスタウェイだよな
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 06:04:18.86ID:UT8pBZ+q0
ジャスタウェイはヤバいね
2020年度種付頭数：86頭(2019年度:214頭)
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 06:11:16.20ID:J8gn9tAi0
ダノン三連星って種牡馬になれるん？
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 06:13:35.22ID:JKBznNdb0
次スレのタイトルはオルフェ165頭だけでいいだろ
どうせ書き込みの半分ぐらいクロムの単発なんだから
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/12(土) 07:26:05.70ID:vjii7TeB0
原因はクロムなのは間違いない
クロムが認めないから暴れられるんだよ
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 08:29:51.19ID:o2NnXxDB0
クロムが誰なのか知らんけど、クロムクロム言って暴れてるやつ、スレ違いスレ潰し甚で本当に迷惑って自覚した方がいいぞ

オルフェスレでも作って勝手にやれよ
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/12(土) 08:39:30.07ID:F57P7I/w0
オルフェが失敗種牡馬という事実は変えようが無いよね
いつまでもクロムが～言ってないで現実を見ろよ
52頭世代がデビュー時には一体２歳世代リーディングは何位になってるのか
それによってセール人気、種付け人気は急降下必至で種牡馬引退まっしぐらに成らない事を祈ってるよ
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/12(土) 08:57:30.02ID:ybM25cra0
クロムって糞コテが居たとして
クロムクロム繰り返し言ってる子も正直言って相当まともじゃない
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/12(土) 08:59:28.49ID:Hq7eb4SN0
無職かなかなクロムの願望垂れ流しスレw
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/12(土) 09:05:27.02ID:x88uoU990
クロム「クロムがークロムがー」
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 09:39:10.79ID:0lbtRoFE0
>>966
で、今年の種付け数のお前の予想は20頭だったけど実際は何頭だった？ｗ
ねえ、ねえ、その口で答えて？ｗ
で、何頭だった？ｗ
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 09:57:43.21ID:Jx22LBRQ0
>>966
52頭世代が走ってリーディング落ちたとしても生産者、馬主、その他競馬関係者も皆
数が少なかったことを知っているのだから「そういうわけね」で済むと思う
失敗失敗騒ぐのはオルフェアンチくらいじゃねｗ
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/12(土) 10:06:26.38ID:OaRMf5c/0
>>969
つまりお前はクロムと
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/12(土) 12:54:00.47ID:Jx22LBRQ0
>>975
レコード勝ちらしいね
アンチが騒ぐとどういう訳か調子がよくなるな
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/12(土) 12:57:56.35ID:vCqhA9KV0
アンチにしたら52頭！と騒ぐと165頭にV字回復し
2歳が酷いと言えばレコード勝ちするところがマジでむかつくのだろうｗ
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 13:32:01.12ID:s8rsisgB0
シェドゥーヴル　 骨折後も色々
オーソリティ　 復帰時期不明骨折は治ったか
ヘイルメリー 　骨折後復活勝利も存在消える、そろそろ復帰か？
Newガトーバスク 　厩舎内にて大怪我、靭帯逝って抹消

木村厩舎壊しまくり
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 13:33:07.08ID:TRd6t1yn0
>>979
奴はどの馬の産駒でも潰してるだろ
オルフェ産駒に限って嫌がらせしてるような言い種はやめろ
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/12(土) 13:46:32.96ID:vCqhA9KV0
キムテツというより
天栄と山元はしがらき、グリーンFより故障が多いだけだろう
これはオルフェ産駒に限ったことではない
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 13:57:08.30ID:CmyHHmMdO
マジかよ
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 14:07:25.32ID:z3kETx+j0
>>982
ただでさえ玉数の少ないオルフェーヴルの牡馬トップが皆キムテツのとこに預けられてるのが問題なんじゃね
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 15:01:34.07ID:TcnfEpmq0
カナロア、ドゥラメンテ、ルーラーの金亀三銃士はなんでこんなに減らしてんのか
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 15:49:09.99ID:/OAT/YFZ0
マルターズディオサ勝った
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 15:50:58.11ID:zgLtycz90
【朗報】キズナさん美味しいとこだけもってく
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 15:55:47.11ID:DjhYbggg0
キズナの種付け料は上がるね
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 16:05:06.35ID:jFeQtPoK0
まあキズナ初年度産駒は優秀だわ
産駒が結果出してるし種付料上げたのに頭数大きく増えたから暫くは安泰って感じ
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 16:07:20.49ID:2J8Cad0P0
今年はノーザンも繁殖そろえたから
来年生まれる世代はヤバイかも
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 16:09:08.61ID:0aKzsfUU0
エピは2,3番人気揃えて権利取るのがやっとか
シーズンズギフトはほぼ完璧な競馬して勝ち馬と全然差が縮まらなかったし夏超えて成長力がイマイチだな
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 16:11:15.06ID:4hepwHBL0
>>995
2歳見る限りそこまでに一度評価は落ちそうだな
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 16:20:27.31ID:jFeQtPoK0
2歳戦に関しては今の段階でどう見るのが正しいのか良く分からんな
去年、今年で産駒数多くて早い時期から使える新種牡馬が4頭も出てきてそのどれもがそれなりに結果出してるからな
獲得賞金とか率がそれらがいなかった時より良くなるってのはそう簡単デパート無いのもんじゃね
モーリス、ドゥラが去年のキズナ、エピファの賞金越えるのも簡単では無いだろうし
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/09/12(土) 16:21:48.88ID:dSJn8iSf0
そうは言っても今年の2歳にもダノンファンタジーやミッキースワローの下とか重賞馬の兄弟結構いるからな
10011001
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