X
トップページ⇒競馬
139コメント43KB
欧州三冠を日本で例えるとしたら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 15:51:29.35ID:w6g/IKdM0
3歳で
日本ダービー優勝→宝塚記念優勝→ジャパンカップ 優勝

こんなかんじ？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 15:58:16.02ID:u3gBPLIP0
しらねー
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 16:00:46.72ID:nx4fVTY20
欧州三冠て何だよダービー愛チャン凱旋門か？
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 16:08:49.45ID:sfgwkume0
そんなものが存在しない
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 16:16:49.22ID:w6g/IKdM0
英ダービー
キングジョージ
凱旋門賞

これが欧州三冠だと思ってた
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 16:17:51.74ID:iGxkBYDG0
そんなものは勝手に日本人が言い出した他では通用しない事
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 16:21:40.24ID:e/AM8Bmw0
日本ダービー、コリアカップ、ジャパンカップでアジア3冠ってシンガポール人が勝手に言ってるようなもんだな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 16:39:06.26ID:1hxtmWVy0
セントレジャー勝ち馬って名馬いないよな
最近だとせいぜいコンデュイットくらいか
ほんと菊花賞だな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 16:46:02.15ID:ugubNlD70
函館記念→小倉記念→新潟記念
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 17:04:01.71ID:kp3abaFe0
これヨーロッパで通じるの？
たまたまラムタラが勝ってたレースを日本人がそう呼んでるだけなの？
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 17:06:52.33ID:bNTte1Eo0
>>13
菊花賞馬は名馬揃いだろ
メジロマックイーン、ビワハヤヒデ、マヤノトップガン、マンハッタンカフェ、キタサンブラック
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 17:12:36.63ID:q09GTLXG0
新潟大賞典
関屋記念
新潟記念
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 17:21:31.82ID:mlFIWL1/0
アジアオセアニア三冠とかならまあ
国境を跨ぐスケールのものを一国で完結させるのは無理。東京優駿とダービーステークスの外国馬に対する閉鎖性の違いを考えたら一冠目は外国に譲らざるをえないだろうな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 17:39:45.27ID:12/YII8a0
>>9
ラムタラの頃確かにこんな話聞いたな
チャンピオンディスタンスの頂点と言う感じかな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 17:50:12.51ID:5cwTgBWO0
菊水賞
兵庫チャンピオンシップ
兵庫ダービー
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 18:18:00.54ID:QUI3Aq1m0
いや、元々言い出したのは石川ワタルだぞ
ラムタラなんかより遥かに前
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 18:35:07.14ID:LtDC2rw90
ニワカばっかりだな。
ミルリーフが勝ったあたりから言われたんだよ。
ニジンスキーが英クラシック三冠を獲った後に凱旋門賞に出たが2着に敗れて
結果的に「セントレジャーを使ったのが余計だった」と言われた。
翌年のミルリーフはキングジョージからセントレジャーをスキップして凱旋門賞を勝った。
そこで「英三冠ではなく欧州三冠を獲った」って言われた。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 18:55:28.98ID:e/AM8Bmw0
これで、本馬は英ダービー・キングジョージⅥ世＆クイーンエリザベスＳ・凱旋門賞の３競走を史上初めて１頭で制覇した馬になった。なお、この３競走を同一年に全て制覇する事を、一時期の日本では「欧州三冠」と呼んでいたが、この呼び名は日本だけのものであり欧州ではそういった表現はしない（日本では「欧州３歳牡馬マイル三冠」など様々な欧州競馬の三冠が紹介される事があるが、これら複数の国を跨いだ「三冠」は全て日本人の創作であると考えてよい）という事実が知れ渡ったために、現在ではそういった表現をする人は減少傾向にある。また、１９９５年にラムタラがこの３競走を全て勝利したため、これは本馬の専売特許ではなくなった。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 18:58:43.49ID:5aQtll/H0
多分野球の三冠王の影響なんかな？
日本人て三冠に変な格を与えるよね

野球なんか関係なくてクラシック三冠に対して欧州三冠て呼んだのが謎定着しちゃっただけ？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 19:05:40.38ID:EGqvBHtu0
>>27
そもそも欧州三冠言い出したの石川ワタルなんだよなぁ
ミルリーフ基地だった石川ワタルがミルリーフを讃えるために生み出した概念、それが欧州三冠
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 19:15:09.77ID:3KV1BH5O0
ダービー、秋天、有馬記念だろ。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 19:17:46.35ID:6b1u/sd00
>>29
なんで野球の話がでてくるのか良く分からんが

◯欧州三冠(ダービー、キングジョージ、凱旋門賞)
日本人が勝手に言ってるだけ

◯クラシック三冠(2000ギニー、ダービー、セントレジャー)
野球関係なく向こうに元々ある。日本の競馬も野球のもこれパクっただけ。
日本人は完全にオワコン扱いしてるが、今年もMilitary March陣営がちょっと三冠示唆したり、一応まだ存在はしている。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 19:35:02.87ID:EGqvBHtu0
>>33
クラシック三冠はアメリカで生み出されて後にイギリスに輸入された概念でイギリスに元々あったものではない
イギリスに元々あったのはダービー、オークス、セントレジャーのThree Great Racesという概念
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 20:40:31.16ID:yjWVgTmU0
三冠の概念はアメリカだって
次点イギリス
で、イギリスを真似たのが日本
Wikipedia参照
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 20:46:52.20ID:klIRTZ/J0
3歳で
弥生賞、三冠、神戸新聞杯

同じく3歳で
弥生賞、皐月ダービー、神戸新聞杯、ＪＣ、有馬

どっちが価値があるの？
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 20:58:05.76ID:XIpBfYdj0
>>34
>>35
そのアメリカが先っての、俺が昔ブログに書いてた内容を誰かがパクってwikiに転載しただけじゃね？
恥ずかしいから他で使わんほうがいいと思う。
1923年にアメリカで初めてつかわれたってのを根拠にしてたんだけど、その後19世紀のイギリスの新聞見てたらガルティーモアが三冠取った時だかの記事で普通に使われててブログ内容消した記憶があるｗ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:00:47.44ID:e/AM8Bmw0
>>36
相手関係や内容によるだろ
メイショウサムソンが3冠達成してても、あの年の年度代表馬はディープだっただろうし
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:03:59.26ID:rPqYlnq10
>>37
ならお前がWikipediaから消してこい
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:07:45.56ID:LmIT2pj60
ダービー・キングジョージ・凱旋門賞フルコンプが欧州ホースマンの到達点なのは論を待たない
単にそれを欧州三冠という呼称では呼んでないというだけで
日本人が日本の牡馬三冠をわざわざ「日本三冠」と言ったりしないのと一緒
「ビッグタイトル３つを完全制覇」というニュアンスを含めて言えばあっちでもちゃんと通じると思うよ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:08:12.48ID:rPqYlnq10
>>37
Wikiのソース参照が
デイリーレイジングフォームHP
ニューヨークタイムズ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:08:54.11ID:yjWVgTmU0
>>37
だっさwww
お前のブログなんか誰もソースにしねぇよwwwwww
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:08:54.78ID:AFeRn6kj0
>>40
古い
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:14:09.02ID:XIpBfYdj0
1897年のAuckland Starには少なくともトリプルクラウンと書いてるから、アメリカが先ってのは信じがたいな。
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:18:17.48ID:rPqYlnq10
>>44
検索方法も知らないのにブログとか言うなよ
どうせお前の絵日記だろ？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:19:35.00ID:XIpBfYdj0
1897年9月11日のAuckland Star誌
ガルティーモアのセントレジャー勝利を伝える記事で、ウエストオーストラリアン～アイシングラスが三冠うんぬんって書かれてるから、現行のアメリカ三冠より前に少なくとも存在はしているはず。
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:20:36.20ID:rPqYlnq10
>>48
Wikipediaの参照がレイシングフォームとニューヨークタイムズなのにお前関係ないって気づかないの？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:24:48.28ID:XIpBfYdj0
>>41
wikiのソース見てきたが、ニューヨークタイムズはイギリスの三冠について触れていない。
デイリーレーシングフォームは、イギリスでこの用語ができたと書いてある。
wikiの記述とソース食い違ってんぞ。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:25:52.15ID:XIpBfYdj0
>>49
wikiのそのソース読んで来た方がいいぞ。
デイリーレーシングフォームには、イギリスでこの用語ができたって書いてあるが。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:27:21.47ID:rPqYlnq10
>>50
引用が文章終わりの[1][2]ってやつな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:28:14.66ID:rPqYlnq10
>>51
おそらくニューヨークタイムズの方が強い
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:28:57.74ID:XIpBfYdj0
>>52
それ見てきたが、参照先にアメリカが先とは一切書いて無くて、イギリスからって書いてあるのよ。
wikiの「アメリカが先」って記述の根拠はその参照先ではありえない。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:30:25.63ID:rPqYlnq10
>>54
どうでもいいよ
俺はWikipedia参照して
Wikipediaは2つを引用してんだし
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:33:17.81ID:rPqYlnq10
>>56
「俺のブログを誰かがパクってWikipediaに」よりマシ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:35:59.87ID:rPqYlnq10
Wikipedia参照はそこそこソースだと思うが
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 21:41:07.41ID:YkMJqsyC0
どう考えても。。皐月→ダービー→宝塚やろ。。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 22:20:58.31ID:RnzhdDkr0
>>48
Auckland Starってニュージーランドの新聞じゃなかったっけ？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/15(火) 23:13:53.25ID:XIpBfYdj0
>>63
37のイギリスの新聞ってのも、なにぶん10年くらい前の話ですぐに見つけられなかったから、
とりあえず見つけたAuckland Star誌の記述の方をソースとして使った感じやね
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 00:34:56.59ID:S9GEoDfT0
日本ダービー
宝塚記念
有馬記念
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 01:01:31.58ID:83VuTn8r0
足臭い
脇臭い
鼻毛出てる みたいな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 01:05:20.01ID:vyAn+Iwd0
>>66
チビハゲデブだろ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 02:17:47.13ID:/jcrxCQl0
>>67
不細工
無職
童貞

にしよう(´･ω･｀)
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 07:31:07.29ID:2tEiahfE0
>>61
そりゃ名馬が居ないって主張へのレスなんだから活躍した馬を挙げるのは当然だろう
お前は何を言ってるんだ？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 08:45:43.66ID:512npFy60
>>71
菊花賞は今までに何回行われました？
その中でその程度しか活躍馬が出てないのなら、割合的に少なすぎませんかねって事を言いたいんですが
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 09:09:31.74ID:MrI+fUvI0
>>73
？
セントライト、クリフジ、トサミドリ、ダイナナホウシユウ、メイヂヒカリ、
キタノオー、シンザン、タケホープ、キタノカチドキ、グリーングラス、
ミスターシービー、シンボリルドルフ、ミホシンザン、スーパークリーク、メジロマックイーン、
ライスシャワー、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、マヤノトップガン、セイウンスカイ、
マンハッタンカフェ、ヒシミラクル、デルタブルース、ディープインパクト、オルフェーヴル、
ゴールドシップ、エピファネイア、キタサンブラック、サトノダイヤモンド、フィエールマン

名馬だらけやん
むしろ名馬輩出率はかなり高い方に見えるが？
どの辺が「名馬がいない」んだ？具体的に言ってみ？
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 09:54:41.38ID:Vi/utcd30
欧州三冠って欧州競馬に関係ない日本人が勝手に言ってるだけだからな
例えば韓国人が韓国馬事会杯と釜山ステークスと韓国岳特別が日本三冠ニダとか言い出したらそれを受け入れるかって話
俺は嫌だな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 10:27:27.05ID:ASLTTZk50
>>76
正直キングジョージは三大に入らないと思うわ
歴史も浅いし賞金も微妙だし凱旋門賞に負けて夏に逃げたレースって印象しかない
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 11:16:15.95ID:wq3qpQ1b0
ダービー、宝塚、JCだろうね
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 12:56:20.03ID:25FdeR/20
>>74
頭おかしい奴に関わるな
時間の無駄だ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 13:04:55.44ID:/DnUSrl+0
ジャパンカップ　香港カップ　コリアカップ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 13:58:14.14ID:GuVyFbig0
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Triple_Crown_of_Thoroughbred_Racing

これによると
英三冠は英2000ギニー、エプソムダービー、英セントレジャー
英牝馬三冠は英1000ギニー、エプソムオークス、英セントレジャー
英ステイヤー三冠はアスコットGC、グッドウッドカップ、ドンカスターカップ

米三冠はケンタッキーダービー、プリークネスＳ、ベルモントＳ
米トリプルティアラ（牝馬）はケンタッキーオークス、ブラックアイドスーザンＳ（旧ピムリコＳ）、エイコーンＳ

仏三冠は仏2000ギニー、ジョッキークラブ賞、パリ大賞（昔はロイヤルオーク賞）
仏牝馬三冠は仏1000ギニー、ディアヌ賞、ヴェルメイユ賞

日本の三冠は皐月賞、東京優駿、菊花賞
日本の牝馬三冠は桜花賞、優駿牝馬、秋華賞
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 14:07:31.26ID:Btc3YqQQ0
>>85
アメリカは牝馬3冠は存在しないでいい気がするな
ブレブレすぎ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 14:11:06.84ID:JvH+Avye0
>>85
米牝馬三冠って構想だけで頓挫したんじゃなかったっけ？
確かニューヨーク牝馬三冠の方が有名過ぎて結局ブラックアイドスーザンSはGIにすら昇格できてないよな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 14:19:39.88ID:Vd+8kuEc0
フランスは3冠という概念ない
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 14:22:35.52ID:Btc3YqQQ0
>>87
そもそも、アメリカは牝馬クラシックってものが存在しないからな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 14:35:59.59ID:Qw8Sf2qz0
>>1
そもそもスレタイが頭わるすぎるｗ
「欧州」ってくるなら「アジア」だわな

どうしても「日本」で例えたいってんなら質問は「英三冠」とか「仏三冠」だろうが
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 14:42:57.10ID:sESIBZGa0
>>89
牡馬の方も「クラシック」と呼んでいいものか
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 14:50:02.31ID:kmfBW9Cs0
欧州と日本を比べる意味がわからない
比べるなら欧州とアジアとかじゃないか？
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 15:03:59.59ID:332qcyVJ0
>>91
いいでしょ
ケンタッキーダービー、プリークネスS、ベルモントSで確定してるんだから
牝馬の方はオークスで見ても、ケンタッキーオークスかCCAオークスなんか確定してないし、他のレースもそう
因みにシーザリオのアメリカンオークス制覇の時に、日米オークス制覇とか恥ずかしい事言ってるヤツがいた
アメリカのオークス自体が確定してないのに、芝のアメリカンオークスがアメリカのオークスとして扱われるわけないだろうと
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 15:23:37.72ID:pbjgq5J10
アメリカでトリプルクラウンをクラシックとはひとつも使われていない
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 15:24:05.77ID:zrGwJqjg0
海外は新人王戦とかただ弱いだけだろ？って
格を上げるために古馬参加認めるようにしてきてるからな
長距離はうんこ扱いになってきてるし
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 15:40:38.28ID:Qw8Sf2qz0
ラムタラみたいなローテーでの戦績を日本と比較できんわな　不可能やんけ

新馬（リステッド）　１着
英ダービー　１着
Ｋ＆Ｑ　　１着
凱旋門賞　１着

４戦４勝　欧州三冠
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 15:49:44.74ID:Btc3YqQQ0
>>94
便宜上どう呼ぶかの話であって、クラシックに当たるレースなんだからクラシックって呼んで良いだろ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 16:01:51.84ID:eNWMrSmX0
アメリカじゃなくてNYRA単体での話だろ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 16:29:44.21ID:h5FyB3s80
>>73
こいつ頭おかしい
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 16:54:52.62ID:l5pHnl780
>>97
便宜上の呼称がOKならトリプルティアラは牝馬クラシックでもOKになると思うが？
流石にダブスタ過ぎひん？
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 16:57:03.20ID:GQIlgfM90
>>95
セントレジャー相当のレースを古馬開放して成功した事例は一つも無い
これ豆な
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 17:09:26.36ID:Btc3YqQQ0
>>101
いやいや、だってトリプルティアラ自体も確定してないじゃん
ダービー→ケンタッキーダービー　2000ギニー→プリークネスS セントレジャー→ベルモントS
それに対して牝馬路線は
1000ギニー→？ オークス→？って状態やぞ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 17:11:51.13ID:5AKoXzrq0
>>103
便宜上の呼び名だから問題無いでしょ
というかレースが確定してないからクラシックと呼んではいけないなんてルールが世界の競馬界にあるの？
お前の個人的なマイルールではなくて？国際的にルール化されてるならそれで良いけどどうなん？
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 17:16:28.15ID:0UBQUvwQ0
結局日本のレース体系が一番面白いと思うんだが
近年、古馬はレースの使い分け？の問題があるけどさ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 17:24:30.36ID:1Nk/j46V0
>>103
フランスの四冠がアリならそもそもイギリスのクラシックに対応してる必要すらないけど
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:10:20.01ID:Mk3/QGtG0
>>105
欧州はしょぼい重賞が乱立してる上に小頭数ばかりだからな
慣れの問題だろうけど追うのが面倒くさい
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:30:06.46ID:Btc3YqQQ0
>>104
国際的なルールなんてないよ
あくまで一般的な話
個人で言いきゃ言えばいいけど、一般的に1000ギニー2000ギニーオークスダービーセントレジャーに当たるレースをクラシックと呼ぶだけであって
アメリカではクラシックと呼ばれてなくても、イギリスのクラシックに当たるレースと認識されてるのは、ケンタッキーダービープリークネスSベルモントSだけで、有力馬はまずこの3レースを目指す
だから日本の競馬マスコミや記者なんかは米クラシックと呼んでるし、それで問題ない
一方で牝馬路線は選択肢が沢山あって、有力馬も分散しがちなため1000ギニーオークスに当たるレースが生まれていない、故にクラシックと呼ばれていない
まあ、3歳限定のレースをクラシックと呼びたいなら、スーパーダートダービーやら東京ダービーやらもクラシックって事になるし、そうすれば良い
だけど、それが一般的にはならなだろうけどね
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:30:29.89ID:Btc3YqQQ0
アメリカ合衆国の牝馬競走の中で唯一クラシック競走として位置づけられている競走であるが、現在のアメリカ競馬では「クラシック」は牡馬三冠の意味で使われる場合が多く、ほとんどの場合でこの呼称が用いられることはない
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:31:20.70ID:urwvXflX0
アメリカにクラシックなんか無い
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:31:54.58ID:ztuCjYzB0
そもそもアメリカにギニーにもセントレジャーにも当たるレースない
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:34:13.40ID:Yg7eu8Pf0
勝手に牡馬の方はギニーだ、セントレジャーだとか言ってるのだから
牝馬の方も勝手に言えばいいのになんでそこはダメなんだ？
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:35:32.22ID:Btc3YqQQ0
>>113
勝手に言ってるけど、有力馬が分散してるのが現状
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:36:40.07ID:uuO3Z/BY0
基準がブレブレ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:38:11.81ID:chYcJC8N0
だから、正しくはアメリカにはイギリスのクラシックにあたるレースは無い
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:38:55.50ID:1Nk/j46V0
牡馬の方もプリークネスとベルモントで結構分散するけど？
下手すると両方出ないのも居るけどこれは有力馬が分散してるとは言わんの？
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:41:12.54ID:Btc3YqQQ0
わかったわかった
トリプルクラウンオブサラブレッドレーシングってこれから言おうな
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:42:02.62ID:Btc3YqQQ0
>>117
言わない
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:44:42.33ID:1Nk/j46V0
>>119
それはお前さんの個人的な基準じゃないの？
それとも明確な基準があるの？いい加減マイルールの押し付けとかウザいよ？
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:45:47.10ID:1Nk/j46V0
あと自分の主張がさも世間の主流であるかのような言い草もどうかと思うが？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:46:15.03ID:vEU4A1L/0
押し付けるルールも適当だしな
牡馬はクラシックと呼んで良くて牝馬はダメ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:46:47.32ID:1Nk/j46V0
適当なら牝馬も呼んで問題無いけど？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:48:15.13ID:KbRZdd9w0
大阪杯-天皇賞春-宝塚記念
を春古馬三冠にして報奨金出したらええのに
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:48:36.67ID:Btc3YqQQ0
>>120
ルールなんて押し付けてないけど
牝馬路線はケンタッキーオークスに出なくCCAオークスに出るとかあるけど
アメリカの3冠レースはあえて出ずに他のレースを目標にするとかないでしょ？
>>117はキズナが皐月賞を回避してダービーに出たというような例だよね
皐月賞と同等のレースを目指して皐月賞に出なかったというわけじゃないんだから
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:50:50.73ID:9Dzaq+vu0
青葉賞→札幌記念→京都大賞典
ダービー→宝塚記念→有馬記念
日本の3歳だとこれぐらい難しい
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:50:56.51ID:Btc3YqQQ0
>>121
え？
じゃあ、日本の競馬マスコミ関連はアメリカ3冠を米クラシックって言うのは主流じゃないの？
アメリカクラシック3冠で検査かけたらゴロゴロ出てくるけど
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:53:35.95ID:Btc3YqQQ0
アメリカ牝馬クラシック3冠は全くヒットしないな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 18:56:58.48ID:Btc3YqQQ0
アメリカ牝馬クラシックで検索してもほとんど出てこないわ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 19:19:44.91ID:RjcxxOVZ0
日本人が勝手に言ってるのもいいなら欧州三冠も良いのでは
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 19:28:40.15ID:332qcyVJ0
アメリカには3冠の概念はあるけど、欧州3冠なんて概念は現地にもないから…
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 19:29:21.39ID:XKlv9SWQ0
アメリカにはクラシックの概念ないけど？
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 19:32:15.55ID:6eXVCsJs0
小泉進次郎のガキが留任
政治は僕の生き様！とか言ってる苦労
知らずのポエム大臣、10年後は総理w
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 19:54:02.35ID:bHZvyfpk0
いや、欧州三冠とは呼ばないけど
英ダービー　キングジョージ　凱旋門が欧州の最高峰３レースという認識は
ずっと今まで続いているよ。
自分が欧州競馬に興味を持ったのは1982年。
ニジンスキー、ミルリーフ、グランディ、トロイ、シャーガー…
当時は凱旋門賞よりもキングジョージが「実質欧州最強馬を決めるレース」として
最も輝いていた。
その後、凱旋門賞の権威は保たれたまま今に至るが、英ダービーとキングジョージの
価値がやや落ちて、現在に至るというイメージ。
でも、今でもこの３大レースの価値は抜けている。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 19:55:53.18ID:xWJkRgEt0
菊花賞を古馬に解放したら良いじゃん
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 22:08:56.26ID:9abucSnw0
>>4
にわか
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 22:15:46.25ID:z+lbVeoA0
最近は牝馬強いのもあるけど
英ダービーとKジョージの連勝すら
ガリレオまで遡らないといないんだな
というか21世紀に入ってから
3大レース皆勤すらワークフォースだけじゃないかな？
80～90年代はA級馬のスタンダードなローテだったけど
最近はそうではなくなっている
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/09/16(水) 23:01:09.70ID:0pwD+/110
>>124
あるぞ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況