平成のクラシック二冠馬ランキング作ったよ〜(コントレイル除く)
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1 ミホノブルボン
2 ゴールドシップ
3 メイショウサムソン
4 トウカイテイオー
5 ドゥラメンテ
6 ネオユニヴァース
7 セイウンスカイ
8 エアシャカール
9 サニーブライアン
繁殖は無視 ゴールドシップ
トウカイテイオー
メイショウサムソン
ミホノブルボン
ドゥラメンテ
ネオユニヴァース
セイウンスカイ
サニーブライアン
エアシャカール
こんなもんやろ。あとそもそもコントレイルは令和 ミホノブルボンなんて古馬重賞すら勝ったことないのに過大評価にもほどがたる >>4
1位 コントレイル
2位 ロジャーバローズ
異論は受け付ける!以上! ゴルシ、サムソン、そしてテイオーだけだな
古馬でもGT勝鞍が複数あるのは >>11
昔はそうだった
ディープからオルフェあたりまでのダービー馬が異常 ブルボンよりテイオーじゃねえの
ブルボンはあのトレーニングだからクラシック強かったけど
古馬時代はきっと活躍厳しかったろうし >>1
限りなく三冠馬で
凱旋門賞を優勝できる馬を上位に
1 ドゥラメンテ
2 ミホノブルボン
3 ゴールドシップ
4 セイウンスカイ
5 トウカイテイオー
6 サニーブライアン
7 メイショウサムソン
8 ネオユニヴァース
9 エアシャカール >>1
平成と令和を分ける必要性は?
昭和の二冠馬も居るしw ミホノブルボンそもそも古馬走って無い時点で1位とは思えないなぁ
それならトウカイテイオーの方が上かと思うけど 顕彰馬はテイオーだけか
二冠馬て意外と古馬で駄目だな 古馬G1勝てなかった馬は駄目だな
ランク下でいいだろ
テイオーかゴルシが1位で3位がサムソンで後は好みでいいだろ トウカイテイオーで良いよ
馬を見て綺麗って思ったの始めてだった クラシック時代のみの比較ならブルボン1
位は納得なんだけどね
あの戦績は美しい 古馬になって1年で2つG1勝ったのてサムソンだけか
2着3着もあるしもっと評価されてもいい馬だな >>21
納得し再精査
限りなく三冠馬で
凱旋門賞を優勝できる馬を上位に
1 ドゥラメンテ
2 ミホノブルボン
3 ゴールドシップ
4 メイショウサムソン
5 セイウンスカイ
6 トウカイテイオー
7 サニーブライアン
8 ネオユニヴァース
9 エアシャカール ダービーでもうレコードはないだろう………
と思われたら福寿草特別(ロジャーバローズ)に、あっさり抜かれたドゥラメンテさん。 >>27
上位4頭は正解。
セイウンスカイとトウカイテイオーが逆
ネオユニヴァースとエアシャカールを逆にすれば完璧 >>31
そう思うが
それと同時にしょせん世代限定戦
三冠は絶対の価値ではないと思える >>31
三冠って三冠に値しない馬はちゃんと取れないようにできてるんだなと感心するわ エアシャカが、三冠とかとったら50年はディスられ続けたんだろうな 強さのランキングか?
ブルボンはどうかわからんがテイオーがゴルシやサムソンに負けるとは思えんけどな >>30
確かに内容を精査すると交換しても遜色なさそう
限りなく三冠馬で
凱旋門賞を優勝できる馬を上位に
1 ドゥラメンテ
2 ミホノブルボン
3 ゴールドシップ
4 メイショウサムソン
5 トウカイテイオー
6 セイウンスカイ
7 サニーブライアン
8 エアシャカール
9 ネオユニヴァース
>>31
どんなに低レベル世代でも毎度クラシックホースは誕生するから
高速タイムで優勝するのは勿論
ライバル達のレベルを把握する必要がある >>16
これが近いかな。
ドゥラメンテは無事なら菊は取れてただろうな
でもタラレバだな サニーブライアン低すぎだろ
故障してしまったのはあるが、ジャスティス、ブライト、サイレンススズカ相手に完勝してる キンカメ系が欧州凱旋門で通用すると思ってるニワカがいるスレはここですか?
ドゥラメンテが弱いと言ってるわけじゃない。適性の問題。モンジューが日本で弱いのと同じ。 サニーブライアン低いな
ゴルシ>テイオー>サニブ>サムソン>ウンス>ネオユニ>釈迦 持ったままのモンジューに8馬身も千切られたエアシャカールさん サニブは勝ったメンツで言えばブルボンより強いんだが
作戦勝ちしてるのと負けがあるせいか過小評価されがちだな
というかサニブの同期みんな、強いけど不運ってやつばかりだが >>38
その相手ってクラシック時点ではみんな煮え切らないイマイチ馬だからねぇ
完勝っていっても皐月11人ダービー6人だし
せめて秋にもう1戦見たかったね 世代戦での飛び抜け加減って結構重要だと思うの
テイオー
ドゥラ
ブルボン
ゴルシ
サムソン
ネオユニ
エアシャカ
サニブ
で残り一冠に出走して負けた馬と出走出来なかった馬をどちらが上に見るか… 1 トウカイテイオー
2 ゴールドシップ
3 ミホノブルボン
4 セイウンスカイ
5 ドゥラメンテ
6 メイショウサムソン
7 ネオユニヴァース
8 エアシャカール
9 サニーブライアン
テイオーを5位とか6位とかにしてる奴なんなの!? >>38
今の時代にサニブ世代が居たら全く通用しないと思う
逆にサトノクラウンやリアルスティールを送り込めば簡単に三冠馬に成ってる >>48
ほぼ同意
最下位はエアシャカールかと
この世代弱すぎる 三冠レース全部走って二冠の馬とどれか二つしか出走しなくて二冠の馬じゃ違う気がする
つまりテイオー一位だよ
テイオー一位にしない理由がわからんね クラシック時代の華々しさに古馬実績考えたらブルボンより下ってのはよくわからん
おそらく主観による強さなんだろうが(批判している訳ではない)
個人的にはゴルシやサムソンがワンツーでもいい >>53
怪物サトノクラウン、怪物リアルスティール>>>淘汰馬トウカイテイオーは間違いないよ テイオー、ブルボンが抜けてる
牝馬も含めるならブエナが3番手 無敗の二冠馬・三冠馬は
古馬まで走った馬で、活躍しなかった馬は一頭もいない。
無敗以外の二冠馬・三冠馬は
古馬になって全然ダメだった馬はいっぱいいる。
つまり無敗の二冠の
ブルボン・テイオーは別格だと 古馬戦はクラシック不発だった馬が、種牡馬になるための最後の関門(天皇賞、有馬)
理解しとらん馬鹿はしねや。 ブルボンが別格なのは間違いないが
古馬は活躍してないからその理論はかなり恣意的だろ >>60
またそんな乱暴な文を
一度くらいきちんとしたディベートを見たいものです
このスレの命題なら(アンチとか基地抜きの条件付きだけど)面白いと思うんだけど… 1 ミホノブルボン
2 トウカイテイオー
3 ドゥラメンテ
4 サニーブライアン
5 ネオユニヴァース
6 メイショウサムソン
7 ゴールドシップ
8 セイウンスカイ
9 エアシャカール
こんな感じかな ダービー勝ってないウンスゴルシの格下感
一方で皐月ダービーの2冠が多いから3冠で競わせたら実際には勝ちそう感 ここで挙がってる9頭で3冠レースやったらどいつがどれを勝つ? ダービーは運の良い馬なんて言うけど、一流は運を兼ね備えてるものなので
競走馬としての器量で取るレースなのかもしれないと思っている 2〜6歳まで活躍したゴールドシップはもっと評価されていい >>57
その中でも
ダービー JC 有馬記念を勝ったのは
七冠馬のルドルフ ディープ テイオーしかいない
JRAが目指す強い馬作り
ダービーと有馬記念を勝ったのも三冠馬(シンザン ルドルフ ブライアン ディープ オルフェ)とハクチカラ ダイナガリバーとテイオーしかいない
テイオーは別格中の別格だね 世代戦でしか結果出してないのは井の中の蛙
他世代を倒してこそ力の証明になる
この中じゃテイオー、サムソン、ゴールドシップの3強 改めてサニブのダービー見るとつえーな。
2〜4着は追い込み馬。本来は前崩れだもんな。 二冠馬には違いないけどめんどくさいから排除。追加で2kg背負ったら雑魚だろうし エアシャカールが二冠馬として菊に出るとマークのされ方やレースの流れが変わるからな
ダービーハナ差2着の二冠を三冠に近いとは言わない >>65
逃げ馬多いから、逃げ馬は辛いレースになるだろうな
スタミナ馬鹿のゴールドシップが勝ちそう >>65
皐月賞ドゥラメンテは次元が違う
ダービーも菊花賞も同世代と対戦するよりハイペース必至だから三冠馬へ楽勝 ばかだな。
競馬を知らん証拠だな。
タイトルとったら、早く引退させてやれ。 >世代戦でしか結果出してないのは井の中の蛙
マズゴミ洗脳の餌食w
頂点はクラシック。
あとは早めに引退。古馬はゴミ。
これが本当の姿。 >>81
ルドルフ、ディープ、オルフェ等の三冠馬も古馬で実績残してるのに、それを否定する気か?
クラシック+古馬の両方で勝ってこそ名馬の証し >>65
優勝ドゥラメンテ →オールレコード
2着メイショウサムソン 18馬身(平均6馬身)
3着ゴールドシップ 1馬身(プラマイ精算)
4着ミホノブルボン 1馬身(プラマイ精算) >>81
競馬ファンが離れていけば競馬はもう終わりだ。生産者側は早熟タイプにクラシック獲らせて種牡馬にする方が時間も金も育成も手間掛からず楽だからな。ベルトコンベア式の生産ってわけだ。それにつれ段々と競馬がつまらなくなっていく。そういうのが好きなアンタみたいな奴は競艇あたりが一番合うよ。 ドゥラメンテなんて皐月賞はまっすぐ走らせてたら負けてたやんけ。 歴代皐月ダービーの二冠馬を京都3000で走らせたら
誰が勝つのかの方が興味ある。多分サムソン 当たり前だが2冠馬と3冠馬じゃ馬の強さが全然違うなw >>87
サムソンは春天勝っているから確かにそうかもしれない 古馬成績を含めない、純粋にクラシックの二冠馬ランキングかと思ったが違うのか サムソンって古馬の実績ある方なのに過小評価されがちだよな >>90
クラシックだけで比較するのと、古馬実績も含める場合で全然結果変わるよね
>>1からすると強さランキングかな
いつの強さかはわからんけど >>94
対戦相手をよく見るべき
サトノクラウンやリアルスティールでも帝王のパフォーマンスは容易 サニブはクラシックで倒した相手の後々の活躍を考えると神格化されてもおかしくないのに現役時も引退後もいまいち評価低いな
皐月はともかくダービーはクソ強いレースしてたし >>95
リアステとかサトノクラウンなんかにゃ無理だよ 名前と勝負服がダサい
騎手が大西
馬の能力以外の部分が評価を下げている >>1
コントレイル除くってアホなの?
コントレイルは令和だカス 無知なニワカしかいねえな
その後の結果で強い弱い言ってるアホしかいねえ
クラシック時に限って言えばエアシャカールなんて相当強いぞ
早熟で古馬での伸び代が無かっただけだからな
お前らがバカにする栗山最強世代もクラシックだけ見たら歴代最高レベルのレースをしていた
古馬で全く勝てなくなったからってクラシック時が低レベルって事にはならないんだよ
レース自体をしっかり分析出来ない無知なアホに限ってその後の成績とか関係無いもん持ち出すからな
二冠馬でレベルの高いレースをしたのはテイオー、シャカ、ドゥラだ
逆にイマイチだったのはサニブー、ネオユニ、ゴルシ
と言ってもゴルシのダービーのブリは相当強かったからレースレベルが低いって事では無いけどな
あくまでクラシック時の馬のパフォーマンスの格付けだぞ ネオユニは福永に壊されたからな
トライアルもデムが乗ってたなら三冠馬だった >>105
テイオーは分かるが…
後は少しイマイチ感がある 逃げ馬の二冠は過大評価ってのは常識
ブルボン、サニブ、セイスカ
今みたいにガチの外国人騎手がいれば簡単に潰せる ゴルシ、サムソン、ブルボン、テイオーが上位固定なのはいい
ゴルシ、サムソンで1,2位
ブルボンは古馬買ってないのがポイント低いが
でもテイオーも長期の怪我とか、なんかイメージが良くないな >>98
大西が騎手で二冠とか逆に評価が上がる気がするがw 世代戦での飛び抜け加減って結構重要だと思うの
テイオー
ドゥラ
ブルボン
ゴルシ
サムソン
ネオユニ
エアシャカ
サニブ
で残り一冠に出走して負けた馬と出走出来なかった馬をどちらが上に見るか…
テイオーとドゥラは菊花賞に出走してたら…って期待はさせてくれる そもそもドゥラメンテは菊無視で凱旋門行くプランあったし出てなかったかもしれないけどね >>103
その通り
クラシック時の強さで比較しないと意味無い
生涯を通じての比較なら2冠馬にこだわる必要なくね
クラシック時比較なら
1.ドウラメンテ
2.ミホノブルボン
3.トウカイテイオー
生涯通じての比較なら
1.トウカイテイオー
2.ゴールドシップ
3.メイショウサムソン
レース単体なら
1.ドゥラ皐月賞
2.セイウン菊花賞
3.テイオーダービー
1番弱いのはサニーブライアンってのは確定だと思う
この面子で100回やっても絶対に勝てない >>113
クラッシック時比較でも
1位トウカイテイオー テイオーのダービーってもう本当にめっちゃくちゃ強かったとしか言えんわ
大外枠の20番なんてとんでもない枠にされてwそれでも凄い勝ち方しているんだから
最後の坂を駆け上がる姿はもう他の馬とは比べ物にならない化け物ぶりだった >>114
俺もテイオーだとは思うが
クラシック時はドゥラもブルボンもテイオーに引けを取らない強さだった思うし難しいな 幻の3冠馬的な動画でサニーブライアンのダービーを久々に強かったが
超強すぎてワロた。ジリっぽいイメージで固められていたけど
ダービーを先頭で走っていた馬とは思えない瞬発力を出している
仕掛けを遅らせていたら見た目的にも、もっと強く見えただろうな
ダービー時点だとこんな印象
1 ミホノブルボン
2 トウカイテイオー
3 サニーブライアン
4 ドゥラメンテ
5 ゴールドシップ
6 メイショウサムソン
7 セイウンスカイ
8 ネオユニヴァース
9 エアシャカール テイオーはクラシック確かに強かったけど相手が弱いんだよな
相手関係を考慮するとドゥラメンテかセイウンスカイ
皐月賞勝った後直ぐにキングジョージ挑戦を表明したエアシャカールやダービーの後宝塚に行ったネオユニバースは相当なポテンシャルを感じさせる馬だったはず
自分が三冠全て買わなかったのはメイショウサムソンだけで全く強いと思えなかった ドゥラメンテって種牡馬デビューしてそれなりの成績だからかまたヲタがうるさくなってきたな
なんだよオールレコードで勝つって(笑) コントレイルにワクワクするのは無敗のニ冠馬だから
テイオーとブルボン以降、ダービー時点で無敗は
ディープまで現れなかった
相手が弱いで片付けるなよ
よって、テイオーブルボンが1位と2位だ >>121
お前はあれにワクワク出来るの?
よっぽどツマラン生活してんだな
コントレイルの無敗三冠なんて98%確定だよ
弱い相手に無双してもツマラン >>97
リアステやサトノクラウンならトウカイテイオーに負けない 色々な感じ方があるな
俺はエアシャカやネオユニは全くポテンシャルなんて感じなかった
この2頭が最下位かブービー
テイオーに次いでゴルシ、サムソンが鉄板だがサニーブライアンは今思えば相手を考えると相当強いので迷う
ドゥラは皐月賞から段々とポテンシャル下げていった感じ
>>124
さすがにそれは無い >>123
ディープ越えを期待してるだよ
98%ってことは、2%の不安はあるんだな?w
あんたさ、どの馬のファンか知らないけど
強い相手に勝ってるんだろうね
ディープ越えをリアルで見られるかもしれないのに
「ツマラン」とはw
よっぽど競馬ファンとして
枯れてるんだろうなあww サニーブライアンのダービーは前崩れの中で逃げきったのか
凄く強い二頭(ブライト&ジャスティス)が前残りレースで突っ込んで
きたのかで
見え方が大分違うと思う 無い物ねだりのバカニートは
それこそゲーム内の馬じゃないと
満足できないようだな🤣 >>125
ダービー勝ってないゴルシなんて二冠馬の中では格下だろ
ダービー>皐月+菊だよ >>130
ワンアンドオンリー神だな
サトノダイヤモンドよりも名馬ってのはわかる >>116
テイオーの皐月はデータ的過去最強であったらしいが、ダービー見て馬に初めて惚れてしまい単勝しか買えなくなったほど
ブルボンも強かったけど、動物保護団体から文句言われないだろうかというぐらい舌出して一生懸命走ってた姿の方が印象的
ドゥラメンテも皐月賞は前脚が印象的でパフォが大きかった分ダービー物足らなく思う >>127
サニーブライアンの年は他の先行馬が弱かっただけでスローだが。 >>134
ディープ最高傑作
リアルスティールに負けるだろ サニブが菊花賞でたとしてあの全盛期のフクさんをしのぎきれたかどうか
切れ味抜群ってサニブの弱点そのものだからな >>16
どう考えてたらドゥラメンテが限りなく三冠なんだよ。
サニーブライアンの方がよほど可能性あった 全部見た印象だと
1.ブルボン
2.ドゥラ
3.テイオー
4.ゴルシ
5.サムソン
6.ウンス
7.サニブ
8.ネオユニ
9.シャカ
かな
ぶっちゃけ人によって順位なんて入れ替わって当然だけど、シャカが最下位じゃない奴だけは見る目が全く無い
金鯱賞でツルマルボーイに負けた時に武豊が「力負け」をあっさり認めたほどの馬だからな >>138
数えてもトウカイテイオーが一番多いやん
印象操作しすぎじゃない? >>140
どれが??内容も読んだら?
順番に数えたら?全く別人ばっかりやん >>139
全部見た印象ってスレじゃなくてリアルタイムでって意味だぞ テイオーは3年連続JRAフリーハンデトップ、何気に唯一の記録なんだが
理由はあったにせよ負ける時の惨敗が酷かったからな
自分としては大きく崩れなかった2頭をまずは上に取るよ >>140
どうやって自演を見分けるのか
差し支えなければ、教えてほしい >>96
ナリタブライアンでも
凄くダサい名前だと感じたものだが
ナリブの後に
サニーブライアン 笑
さすがに名前がダメすぎた 3歳で古馬を倒せたのがゴールドシップしかいない体たらく セイウンスカイも京都大賞典でその年の春天勝ったメジロブライトと前年の有馬勝ったシルクジャスティスに勝ってるよ >>138
金鯱賞のシャカなんて完全に枯れた状態だろ
キングジョージでほとんど壊れてしまったんだから
それでも菊も勝ったしその後何度も馬券にはなってるから力が有るのは明白
最下位は流石に無知としか言いようがないな
ブルボンを1位にしてるがブルボンが古馬になってもそのまま活躍出来るとはとても思えないね
ライスにレース毎に差を詰められ菊で完全に逆転され成長力が無いのは明白
下手したら古馬で全く通用しない可能性もある
マグニチュード産駒は早熟性が売りで古馬で活躍するような産駒もいない事からも1位は過大評価だよ
何にせよお前の見る目が無いのだけは解るな サニブーが下位なんてどんだけニワカなんだよこいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>131
古馬混合G1>世代限定G1すら理解出来ない無知って救いようが無いな 客観的に見たら圧倒的にゴルシ1位だよ
GT勝利数的にも賞金的にも
あとは個人の主観だけ >>140
ごめんね、二回目
思い込みだけで、自演とか言ってるのか?
俺はそういうことには
からっきし疎いので、誰と誰が同じ人とか
全くわからん
なので、ちょっと聞いてみたくなった
すまんな みんな何基準でランキング付けてんの?
スレタイや>>1では名言されてないよね? 「スレ」の方を全部見た印象
大人げない罵り合いや他人への見下しが酷い
人の振り見て我が振り直せだなぁ 1 ミホノブルボン
2 ゴールドシップ
3 メイショウサムソン
4 トウカイテイオー
5 ドゥラメンテ
6 ネオユニヴァース
7 セイウンスカイ
8 エアシャカール
9 サニーブライアン
強い
ミホノブルボン、トウカイテイオー、ドゥラメンテ
普通
セイウンスカイ、ゴールドシップ
弱い
サニーブライアン、ネオユニヴァース、メイショウサムソン
弱すぎ
エアシャカール
サムソンはダービーの時計が酷すぎ
改修後なのに2:27.9とか世代レベルが低すぎ
ドゥラメンテより4秒以上遅い
皐月賞も遅い
エアシャカールは論外。1年遅く生まれてればG1どころか重賞すら勝てなかった馬。 >>158
是非そうしてくれ
>>138を「君以外の他人が書いたもの」だと仮定して読んでみるといい >>161
エアシャカール最下位にした奴は馬を見る目がないって書き方か
確かに気に障る奴は出るかもなぁ エアシャカールとネオユニヴァースが最下位争いは当然だろ >>157
俺は大川さんと一緒で負けた時にも馬ってのは強さが出るって考え方なんで、ブルボン、ドゥラがワンツーはすんなり
その次が負ける時酷いにしたってやっぱりテイオー、JCと最後の有馬はちょっと桁違い過ぎた
正直なところ、ゴルシ、サムソン、ウンスの3頭に力の差なんか大差無いと思ってるけどタイトルの数に敬意を払ってって感じ
この3頭で競馬したらウンスが1番強いかも知んないけど、競馬って3頭立てじゃないし
サニブとネオユニは競馬を自分で作れるかどうかの差 リアルスティールにどうやって勝つんだよ
トウカイテイオーという糞駄馬が! >>168
リアルスティールとトウカイテイオーで叩き合ってテイオーがリアルに勝てると思ってるのか?
飛んだwお花畑だなw 得意の千八でヴィブロスより弱いのがリアルスティール
そんな馬を持ち出してる時点でテイオーアンチは頭がイカれてる >>170
リアルスティールとヴィブロスみたいはなハイレベルレースの話をしてる訳じゃなく
低レベル世代トウカイテイオーがどうやってリアルに勝つのよw 何故突然リアルスティールが出てきたんだろう?
ここニ冠馬のスレなんだけど
言っている事が支離滅裂でイミフw
>>170
テイオーアンチというよりディープ基地じゃないか?ディープが可哀相過ぎる
変な基地に気に入られて >>138
1-ドゥラメンテ
2-ブルボン
だけ交換して以下全てで同評価 >>172
この口調の人ドゥラメンテのダービーがら言ってる人だと思うので、基地っていうなら、そっちの方だと思いますね。 >>151
それがお前がマズゴミ洗脳されて、競馬を全く知らない事実だ。 天皇賞 最終種牡馬決定戦
クラシック敗戦組の戦い
大阪杯 永遠のG2
宝塚記念 シンザン勝利も語られないクソレース
八大競走でない時点で論外
ジャパンカップ 日本大好きオナニーレース
ガラパコズ化を海外にアピール
有馬記念 単なるファン投票
人間のエゴで成立。
サラリーマンにとってはボーナス元手に
勝負の大事なレース
いずれもレース価値はない。 欧州の3歳引退の意味を履き違えてるアホがいるな
向こうは3歳でも古馬相手にG1で3、4戦走る訳でそこで結果を残せた馬(近年で言うシーザスターズやゴールデンホーン)が3歳で引退してる
クラシックだけ獲って古馬相手に通用しない馬は向こうでも二流扱いされる 1 テイオー
2 ブルボン
3 セイウンスカイ
4 サニーブライアン
5 ドゥラメンテ
6 ネオユニ
7 ゴールドシップ
8 サムソン
9 エアシャカ ID:3EhQKE1nOみたいな自演野郎って何が目的なの
怖い ダービー勝っているか否かで同じ2冠でも価値が違う
よって
1 テイオー
2 ドゥラ
3 ブルボン
4 サムソン
5 サニブ
6 ネオユニ
7 ゴルシ
8 セイウン
9 エアシャカ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています