マカヒキ、サトダイ、ディーマジェも三歳の時はコントレイルと同じくらい強かったよな?
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たぶんこの三頭の三歳時とコントレイル互角くらいだよな?
コントレイルは世代に恵まれすぎ。 ヴェルトライゼンデやガロアクリークくらい
この3頭なら楽勝 くらいでいいならサリオスもだな
ヴェルトライゼンテも入れてもいいな
互角ではないけどな 実際大差ないっしょ?
サトノとか特に強かったよね。
コントレイルが圧勝するけど、相手が弱すぎるよ。
サリオスは距離が長かった。 相手が弱すぎるとめちゃくちゃ強く見えるけど、4年前のダービーで勝てたかどうかなんて
わからんよ。勝てたかもしれんが今年のダービーで後ろをちんたら走っていた駄馬達なんかよりは
圧倒的にあの三頭のが強かったでしょ。 ディープって産駒の能力上限は大体80で固定のイメージ
クラシックでは能力が75くらいで、世代レベルが高いとディープ産駒は埋没するけど、世代レベルが低いと台頭してくる
古馬になると成長して80くらいになるけど、きたとかモーリスみたいに傑出したのがいると全く歯が立たなくなる >>8
それはほんとその通り。
甲子園で春夏連覇するチームも相手が弱い事が多い。 ディーマジェはセントライトの時点で怪しかったな。血統的には距離伸びて
良さそうだったけどわからんもんだ >>10
リアルスティールやヴァンセンヌ如きと接戦してる時点でモーリスも大したことはない >>12
確かにそうだな。
そもそも皐月は後方待機、風、で勝ったところもある
ダービーでは3着か4着だと踏んでいた。
マカヒキ、サトノと比べると直線勝負で負けると思っていた。 >>1その通り
だからコントレイルはディープ産では四頭目の三冠馬 実際その世代は3歳の時はレベル高かったぞ
そこから成長しなくて終わったパターン
早熟馬の集いだった サトノはフランスで壊れた感じだよな。マカヒキもそうか。
早熟ではあったが、使い方でもう1年くらい国内で高パフォーマンス見せれたかもしれない。 コントレイルとサリオスの間に入る馬が3頭いた感じだな。 コントレイルぐらい強かったんじゃなくて、コントレイルがその3頭ぐらい弱いって言わないと語弊があるな まあ、コントレイルの三冠は揺るがないだろう。
大外入って出遅れかまして、こないだ2着の馬が最内入って絶好ポジションとれてどうかな?
ってくらいかな。それでもないかな。 その通り
コント世代ならリアルスティールでも三冠獲れるよ そいつらなんて秋初戦の時点で弱いと分かるだろ
ニエル、セントライト、神戸新聞3頭揃って辛勝だからな >>22
その3頭でサトノダイヤモンドはまだ内容では良かった
だから菊と有馬取れた
でも年明けて阪神大賞典で勝ったけど微妙な感じになってたな >>23
いや、阪神大賞典はよかった。
シュバルグランに圧勝した。
春天レコードの大外が相当効いた。
フランスより前に馬が嫌気さしてたのかもしれんな。
その後とどめの凱旋門 >>1
春クラシックだけの能力なら
SSS
ディーマ、マカヒキ、サトダイ
SS
ディープ
S
コントレイル ダイヤモンドに似てるとは思う
皐月で不利を受けなかった場合、ダービーで落鉄しなかった場合が今のコントレイル
そしてこの先は、喉なりを発症しなかった場合のダイヤモンドを見れるだろう ディープとコントレイルが栗山世代だったら春クラシックで掲示板内は無理だよ >>1
少なくともディーマはあれが乗ってる時点ですぐ枯れるだろしか思わなかった(笑) サトダイが今のところ産駒牡馬一番か
ダノプレさんは残念やった これを言ってるの、惨めな馬のアンチと必死な種オタだけで笑える >>28
ダイヤモンドの方がコントレイルより遥かに強い
コントレイルより強い馬が2頭もいたダイヤモンドはタフな春クラシックを経験して枯れた サトノダイヤモンドの阪神大賞典はあんまり調子が良くなさそうだった
シュヴァルグランに全力出してやっとこさ勝っただけで圧勝じゃねえし
レース後アンカツが天皇賞で逆転あるかもと言ってたが珍しく同意したわ
普段はあんま同意する事は無いけど、でそうなってしまった >>33
こういう奴が沸いてきてしまった。
残念だ。
消えてくれ頼むから >>35
大賞典うんむんはあんまり体調とかまでは覚えてないし、アンカツがそう評価
してたのもしらないけど、
本番春天はどうみても枠の差でしょ。 コントレイルはサトダイクラスの古馬成績も難しいかもな
その辺の年代と比べてとにかく牝馬が強すぎる とりあえずコントレイルが古馬に混じってG1勝てなきゃ
3歳時はサトノダイヤモンドの方が上 マカヒキサトノは早生まれで成長止まるのが早かったのかもね 枠の差があろうと圧勝する位差があるなら負けねえよ
まそうなって欲しい願望が溢れてる奴に何言っても都合良く取られるだけかね
同じに見えるならどうぞご勝手に 史上最強ディープ最高傑作ダノンプレミアム
怪物ブラストワンピース
皐月賞馬エポカドーロ >>37
ディーマジェスティとコントレイルがタイマン張ったらコントレイルは生きて帰れんぞ >>43
大賞典はやっぱり楽勝で、
天皇賞春見返したけど、やっぱり枠の差じゃないですかね?
枠が逆ならたぶん逆転してたと思う。
実質一騎打ちの大賞典で楽勝してるし、
春天17頭立てで内と外ならそら逆転もあるでしょ。
しかも最後詰められて首差になっている。
枠が逆なら軽く逆転してたと思う。という私の見解です。
まあ、現実は2着シュバルで3着サトノなんで、何言っても負けは負けですけどね。 >>47
サトダイにとって枠は余り関係無いでしょう
逆に内枠を引くと馬の動きに左右されスタミナロスし掲示板も無かったかも その3頭の中ではサトノダイヤモンドが走り方や馬体は頭ひとつ抜けていた
だから有馬も勝てたんだろう
雑魚相手の秋緒戦で内容が1番良かったのもサトノ。正直コントレイルより
大物感はあった
ただコントレイルは同じような雑魚相手とは言え秋緒戦はその3頭より内容が
比較にならないくらいよかった
中長での活躍はまだ疑問視してるが2000前後では一戦級を張れるとは思うね >>48
春クラシックの能力だけなら可なり近いと思う
ただコントレイルの場合は既に完成していてエアスピネルは未熟だった やっぱ欧州なんて行くもんじゃないな。馬場が近い香港辺りがいいとこ。それでもリスクを考えたら国内専念が大正義だな >>50
栗山世代ディープ3強の春クラシックは高次元
有馬記念のキタサンブラックはジャパンカップ最大目標だったので有馬は出涸らし状態 >>50
やはり
当時の国内最高レートだった天皇賞春とジャパンカップでワンツーした
キタサンブラックとシュヴァルグランが2大横綱 >>53
俺は>>1を考察したいだけだが。サトノとブラックの力量等には興味ない
まあ>>51とか見るに唯のディープアンチ見たいだから議論する価値もないから
レス何度も付けないで欲しいね >>56
馬のアンチとか頭がオカシイぞ
冷静に馬の状態やレース内容を見比べれば理解できる事 >>57
冷静に見てコントレイル=エアスピネルなんだろ?話にならんから絡んでくるなよw いやいやどう考えてもコントレイルがその3頭より上だ。
現時点でコントレイルはディープの最高傑作だろ。
もし菊回避して秋天皇賞JC有馬のローテ組んだら全て頭が取れる。
但しタクトが出たら斤量差で負けると思うけどな。 >>58
今年みたいに対戦相手に恵まれるエアスピネルなら成長しながら楽にクラシック三冠馬に成れる ディーマジェスティ、マカヒキ、サトノダイヤモンドが一斉に「合体!」 >>58
エアスピネルの凄さは未だに枯れてない
コントレイルは古馬戦線で枯れる可能性大 古馬になって
エアシャカールみたいに負け続ける2冠馬にならなきゃいいけどな だから
春クラシックの段階では
ディーマ、マカヒキ、サトダイ>ディープ>コントレイル
栗山世代ディープ3強のレース内容は異次元レベル >>62
これは明らかに指数付けた奴が贔屓で盛ってるわ
市丸はディープ好き
さらに最近の指数はあまりあてにならない
混合戦で駄目駄目世代なのに、コントレイル以外も高評価とはね 3歳秋時点では
レイデオロ=サトノダイヤモンド
エアスピネル=コントレイル
よ〜く
レース内容を確かめれば理解できる! ダービー馬が3頭の世代は完全に潰し合いで終わった感じ
クラシックを激しく戦った馬は燃え尽きる
その点 コントレはクラシックを遊びながら勝ってるから、順調に成長してるね キズナやハープスターよりも遥かに弱い栗山世代を持ち出してコントレイルを叩いてるのが頭のイカれたアンチ集団 コントレイルは4月生まれで2歳の半年近く調教できな勝った馬
サトノもマカヒキも1月生まれの
ノーザン早期育成馬
成長と育成過程が雲泥の差 >>72
お前みたいなキチガイパクシンが栗山世代とか言って三冠馬三頭をガチで馬鹿にしてるのが笑えるわ >>74
お前のようなディープアンチが弱小栗山世代を最強とかほざいてディープを馬鹿にしてる
無敗の二冠馬が出て必死にこき下ろそうとプロパガンダしてるのがディープアンチ 確かに大差ないな
コントレイルは相手があまりにも弱すぎる
サトノダイヤモンドの方がまだ上 三冠馬が出るのは雑魚世代とか言ってる奴がいるけど
三冠を分け合ったマカヒキ世代やロジャバロ世代も雑魚だよなと サリオスもコントレイルもいなかったのがワンオン世代かな? 同斤量で
ディープインパクト
ダービー時88→3歳秋93→4歳99
トーセンラー
5歳88→6歳84
ジェンティルドンナ
3歳秋86→4歳86→5歳86
キズナ
ダービー時79→3歳秋84→4歳90→5歳86
ハープスター
3歳秋85
エイシンヒカリ
4歳84→5歳91
ディーマジェスティ
ダービー時82
サトノダイヤモンド
ダービー時81→3歳秋86→4歳87→5歳81
マカヒキ
ダービー時81→3歳秋84→4歳84→6歳82 まだサリオス復帰してないのに早漏節穴野郎が同じこと連呼してばっかりでわろた >>72
弱いのは栗山世代じゃなく
お前の昆虫並みの脳ミソw 雑魚い3強を無理やり最強に仕立て上げてコントレイルを下げるスレ最近流行ってるよな
ディープアンチが万策尽きて遂に他のディープ産駒頼みになってんのマジで笑えるw >>83
馬のアンチといかいう惨めなゴキブリが何かほざいてて草 >>1
同じぐらいかもしれないが強い弱いではなく勝つか勝てないかだから強いは関係ないんだよ >>84
ディープアンチ「コントレイルは現役時のディープ以下!別に凄くない!」
最終的にはこうなるぞw >>88
それもうただのコントレイルアンチで草
或いは種オタかw 自分の子供に超えられて情けねえwとか言い出しそうなくらいディープアンチはアホだからな 三冠馬3頭とかいってもサトノダイヤモンド以外は伏兵に先着されてるしマカヒキは距離持たなかったろ
もしもサトノダイヤモンドが今年いたら皐月ダービーはコントレイルだろうけど菊花賞はわからなかっただろうな コントレイル持ち上げる為にディープ下げるのもどうかと思う
現役で見てたらそれぞれの意見があるだろうし 最強世代とか言ってたけど結果はみんな知っての通りだしこの時期の世代レベルなんて語るだけ無駄だな 心配しなくても2歳時のレコードラッシュがこの世代の化物っぷりを全て証明してる いやここまでは無かったよ
春での比較は皐月、ダービーのサリオスよりちょい下だと思う レコードラッシュは馬場に恵まれただけ
古馬と対戦したらただのラキ珍なのがバレたじゃん、この世代
コントレイルはジェンティルドンナよりも上だよ >>92
ようするにアンチディープなんだよ。とうとう子供まで棍棒に使い始めたってだけ
なんせ子供だから基地からの反撃も少ないし使い勝手がいいことに気づいたんだろう。けど……バカだよなw ディープ産駒が全部同じに見えちゃうのは老化だよな立派な 栗山世代3頭=亀田3兄弟
コントレイル=井上尚弥
これくらい圧倒的な差がある 記者が馬鹿過ぎた
マジェなんかが皐月賞の時点で
終わったと思ったわ 少なくともディーマジェとマカヒキがいなければサトノダイヤモンドはクラシック三冠+有馬の四冠達成して、春天まではオルフェ級かそれ以上の評価はもらえた
マカヒキも春二冠は確定でその場合は凱旋門に行かず三冠挑戦していた可能性が濃厚
ディーマジェスティも二冠馬になれている
ディープもレースの使い分けもとい世代の産み分けを上手くやってれば二冠や三冠馬を量産できていたことになるなw ディープ基地がディープの再来とはしゃいでたのがマカヒキ コントレイルには勝てないけどヴェルトライゼンテには負けなさそう そもそも重賞で5馬身突き放してレコードで勝つような馬はあの世代にはいなかった
上がり3F33.1を使ってレコードをムチを落として出した育成不足の2歳のコントレイルは真性の化け物 コントレイルも後に春二冠までは強かったって位の馬になる可能性は高そうだが >>101
井上尚弥レベルは日本競馬の歴史で居ない
コントレイルは亀田興毅と亀田大毅の間くらい
ディープインパクトが亀田興毅 >>103
ディーマジェスティもマカヒキもサトノダイヤモンドも激流を経験してるので
コントレイルやディープインパクトより強い >>101
サミングや肘鉄や頭突きなど汚ない手口で世界チャンピオンに成ったのが亀田の息子
コントレイルとディープインパクトも正々堂々と戦わない時点で同類 コントレイルは今年でなんか理由つけて引退すると思ってる マエコーってけっこう使い倒すタイプじゃなかったっけ 栗山世代がとてつもなく弱いことを知りながらわざと最強と皮肉って、馬鹿にしてるのが糞アンチ
馬のアンチの頭がイカれてることがよく分かる サトノダイヤモンドクラスを古馬になって維持できるならアーモンドアイのいない来年なら無双できそうだがな >>118
2分22秒台で駆け抜けた世代は強かったですか?
速いも遅いも馬じゃない、馬場だよ >>114
やはり8枠不利な春天で、フィエールマンが雑魚相手に
接戦だが勝っただろ
あのくらいの力差があれば問題なく勝てるし
サリオスまいなけりゃ枠の不利は結果に影響しないだろう 3歳春のマカヒキなんかはどんな展開でも来れるイメージだった >>109
ディープがいつ世界チャンピオンになったん? フラッシュ世代にコントレイルいたら最強馬として認められた
同じパフォーマンスでも三冠とれるだろうし パクト系以外の全種牡馬のアンチをやってるパクト基地が
「馬のアンチが〜!」とか薄気味悪い文章で泣きわめく現象って何なんだろうな
遺伝子レベルで異常がある以外に考えられん >>129
ディープ以外の馬のファンがディープ一頭に対して束になってアンチするからだろ
それだとディープファン以外の馬のファンは屑しかいないことになるけどそれでいいのか? サトダイにはレースで一度も最強馬の凄みを感じた事はなかったが
コントレイルにはそれがある パクトとかパクシンとか言ってる奴アンチにも一人しかいないよなw >>118
時計理論ならレコード更新したことないオルヘが最弱でロジャーバローズが最強だな!w >>129
特大ブーメランですよ?w
ゴキブリ以下の惨めな馬のアンチくんw キンカメスレもハーツスレもステゴスレも何もかも全部荒らしてるからな
一時期はハービンジャーにすら粘着してたし
まさに馬のアンチの鑑だよ ディープ基地って生物は この3頭は力出し切ってる感があった
コントレイルは余裕しゃくしゃくで力出し切ってるとは思えない
かといってホープフルとか見ると目一杯追ってみたら案外、てタイプとも思えんし 実際はまああれだが秋初戦位まではそんな雰囲気あった
コントレイル×3みたいな
んでサリオスがリオンディーズの立ち位置でサトノフラッグを強化したのががエアスピの立位置に近い扱いだった デイープもオルフェも同世代は雑魚しかいなかったな。コントレイルもそうやね。 >>131
3歳有馬でのゴール直前のひと伸びは根性でキタサンを差し切った感があった思うけどな 近年最弱栗山世代を持ち出して叩いてるアンチ連中は素直にコントレイルの強さを認めた方がいい
栗山三馬鹿なんざヴェルトライゼンデと同格レベル サリオスがエアスピネルって凄い納得だな
何かが足りない感がまったく同じ ハーツ最高傑作と言われてたサリオスがエアスピネル?
冗談も休み休みにしろよ 「エアスピネルは生まれた時代が悪かった」
今見返すとまさか逆に恵まれていたとはなぁ >>146
今年のダービーだったらサリオスに勝てるくらいのレベルだから恵まれてないよ ダービーはサリオスよりエアスピネルの方が上の内容だろ >>1
一緒に走ってる馬の馬券すら当てられないのに、何で世代が離れてる馬の強さの比較ができるなんて思えるんだ? レイデオロとコントレイルなら、多分1馬身差だと思う。 コントレイルが最低でもディープ以上だってこと、まだ理解できないバカが世の中に存在してる事に驚きを覚えるわ 三騎掛かりでコントレイルに挑んだら
皐月は3割はディーマジェが勝ちそう
ダービーはコントレイルの事故しか拾えず1割くらいしか獲れなそう ファンディーナなんてデアリングタクトが子供に見えるくらい強かったよ ってか瞬間最大風速ならロジャーバローズのほうがつよい ディープ産駒を棍棒に使うしかなくなったアンチ追い詰められ過ぎワロタwww つかリオンディーズがまともなら歯牙にもかけられない三頭だしな、話にならんでしょ 栗山求
「2016クラシックは歴代最強の三冠馬が3頭いた。もしかしたら父親ディープより強い可能性あり」 個人的にはマカヒキ強いと思ったことないんだよね。サトノはわかるし、それにダービーでは勝ったんだから強いと言われりゃそうなんだろうけど マカヒキは若駒と弥生の機動力はすごかったよ
その後は反応くそ悪くなったけど 皐月時点ではほぼほぼ同等かちょいコントレイルのが強いぐらい
ただ栗山3強はディーマジェは秋には劣化し、マカヒキは皐月賞からずっと横ばいで一切成長せず、唯一型通り成長したサトノダイヤモンドは天皇賞(春)でメンタルやられてあぼーん(喉なりは多分ガセ) ちなみにディープは皐月はかなりスローだったのでダービーでの判断になるけどやっぱりコントレイルよりはだいぶ上 思い出という名の脳内イメージで戦い合わせてるから
ほんとすべてが妄想よなこういうのってw
中二病がいつまでも続くような恥ずかしさを感じないのかな コントレイルは皐月賞とか神戸新聞杯みてりゃわかるが自分で勝てる競馬できるセンスが抜群
世代戦で取りこぼすような馬たちと比較してはいけない サトノも自在性高かったよな。ほんとコントレイルと菊花賞やったら良い勝負しそうよ サトノは勝負所でとろいからな
コントレイルには勝てないだろう ロジャーバローズのダービーはダノンがコントレイルなら刺し切ってたかな。 菊花賞なら良い勝負できるってそりゃそうだろう
ディーマジェ、マカヒキ、サトノダイヤモンの3頭とも勝ったレースならそりゃ迫れるよ
すべて勝つからすごいんだ >>1
皐月賞の内容は
ディーマジェスティ>>>マカヒキ>サトダイ>>>コントレイル ディープ基地ってガチガイジだから自分達の言ってたこと全部忘れるんだよな そう思わないけどな。あの年代こそ古馬と渡り合えたのサトノだけだし、目的があるとはいえ持ち上げすぎだろ まあコントレイルも来年の秋くらいには微妙になってるから
サトノのちょい上くらいの評価で終わるかもよ ワーケアともう何頭か、名前忘れたけどダービー着外の3歳が夏競馬で出て惨敗したっていうのが世代レベル低いの根拠なんだだろ?
皐月賞馬がJCでエアシャカールと同じ着順にくる栗山世代を上げながら今年を下げるってけっこう難問じゃね? 今思うとドングリ世代だったんだなと思う
まあ3頭ともサリオスくらいかな〜 ハーツ最高傑作との呼び声が高かったサリオスがマカヒキと同レベルはないだろうw
競馬板民がずっとサリオスサリオス言ってたんだから責任持たないとw 弥生賞のコール後にディープの後継者堂々とここに誕生とか言うてたもんな。 >>185
このまま成長しなかったらマカヒキみたいなもんだろ>サリオス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています