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コントレイルが全力で追ってたら皐月賞以外全レース5馬身以上ぶっちぎってる件
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 12:31:10.20ID:JMFZgm450
そう考えるとやばくね？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 12:34:00.85ID:pZ2wVgCs0
追えば早くなる理論者か
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 12:37:51.01ID:5SeGFMk60
なんでそんな簡単にスレ立てできるんだよ
できちゃったJDがおろしにきたのと産婦人科で出くわした不妊治療の夫婦の心境
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 12:46:14.61ID:Qm67PSiy0
神戸新聞杯でニュルニュル抜けていって先頭立ったらピタッと止まる
福永がおいおいって感じで見せ鞭したらまたちょっと加速してリード拡げる
見せ鞭やめたらまたピタッと止まる
一応セーフティリードとれてるから福永もそれ以上追わず抑えてゴール
わかりやすかったな
ダービーでは最後らへんまで追ったから着差拡がってった。サリオスが逆に最後は諦めて止まってたな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 12:49:50.27ID:iN6YrXwf0
>>2
いうて抜け出してからは遊んでるっぽいし
追わなくても一生懸命走るタイプではなさそうだから
早くなりそうではある
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 12:51:27.80ID:197xrc6r0
サートゥルナーリアがホープフルを持ったままで完勝したときも
本気で追ってたら一体どうなってたんだと驚愕したわ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 12:52:11.75ID:1qXUNI/Y0
本気で追ったら東スポ杯になるって分かってんじゃん
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 13:03:18.82ID:sffRKNjE0
>>7
抜け出して遊ぶ馬は治らない
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 13:13:10.43ID:mkUJAWxr0
ディープやオルフェのように抜け出た後も
本気で走る馬じゃないからな
コントレイルは着差は出さんだろ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 13:16:49.75ID:8L07GyAV0
追ったら伸びるってだいたい眉唾なんだけど、コントレイルはシバけばシバくほど伸びるってのをもう証明してるからな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 13:34:44.44ID:oAJB05lw0
ガシガシするとかえって弱体化しそう
ノンターボ式F1車
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 13:40:03.84ID:v69gRNjk0
5馬身離してるかは別として本気で走ってないのはムーアが東スポ杯で証明してるからな
気を抜きそうになったから追ったとムーア自身が言ってるし
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 13:45:13.61ID:oqZJTA2l0
いつまで2歳戦で幻想見てるんだろう
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 13:47:59.08ID:00BU+25Y0
いうて1枠の皐月賞で内を進んでおいて、コーナーで外ぶん回したら
サリオスにあれだけ苦戦してるし、やはり全力で追ったところで
ガロアクリークとも4馬身くらいが能力全開というところ
同世代が弱そうだからいいけど、古馬相手に
多頭数の外枠で外々ぶん回してどうかはまた一考
出遅れてまくってぶん回してただけのディープとは違う
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 13:48:00.27ID:oSQLcJMf0
タイムトライアル
じゃねぇんだから
勝てばいいんだよ
故障でもしてあの馬
みたいになったら
どうすんねん
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 13:50:28.80ID:zhaBfPsX0
コントレイルはぐぅ畜だから追えば伸びるしムチ使えば舌打ちする
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 13:51:25.91ID:UsSGJTx80
抜け出す時にトップスピード出てるから
こういう時は追ってもいうほど変わらん

ねらーが好きな「持ったまま圧勝ｗｗｗ」はあてにならん
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 14:05:31.35ID:00BU+25Y0
皐月で外ぶん回しやらせてみたのがこの馬の走力の限界でしょう
あれでサリオス以下をぶっちぎってれば間違いなく走力はディープ、オルフェ級だったが
そこまでのものはまだ見てない
ディープやオルフェと違って、ダービーみたいにうまく立ち回ることができるってのが強みだな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 14:06:37.13ID:CuURIrsA0
いっつも耳がピンコ立ちだからな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 14:07:16.22ID:wMlPEyu70
抜け出したところがゴールだと思ってる節がある
そこで緩めそうになるから見せムチをすると
まだ先なんだと理解して二の脚を使う
省エネ走法とでもいうのかな
相当頭が良いのは確か
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 14:23:45.41ID:pFQfF3rH0
有馬記念で福永は本気追いだろう。
サートゥルナーリアとの対決が見もの。
サートゥルは57kでは好走は出来まい。
3才牡としてはオルフェやサトノダイヤモンド、
ブラストワンピースらを上回る派手な勝ち方に
なると予測。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 14:26:55.37ID:Ykl9Wzxu0
ブライアンもエルコンもディープもオルフェもモーリスも他の名だたる名馬も騎手が追わんでも気を抜かずラストまでグイグイ伸びてたからね
そういうレベルの馬ではない
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 14:51:56.14ID:DnYpWsaJ0
>>24
アーモンドアイとかサートゥルとかが典型かな？
コントレは過去レースでは追ったら伸びちゃってるな。残念ながら
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 14:58:04.52ID:uuuhHkv80
コントレイルはキレ味鋭いルドルフ、オペって感じだから騎手が幾ら押そうが伸びないよ
利口な馬だから必要最小限の力で勝つだけ
2着馬が強ければ3着馬を大差で引き離す事は有るだろうが
相手が府中のアーモンドアイだろうとその後ろから涼しい顔で抜き去るのがコントレイルという怪物
好位からあの翔ぶようなディープインパクトの末脚を使うんだから相手は堪ったもんじゃないね
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 15:10:10.09ID:FCFbIIeS0
ダービーは抜け出してからソラを使ったがそれまではしっかり走って
それからムチ入れられた時はしっかり走ってたよ
神戸新聞は明らかに抜きまくりだったけど
それだけに夏超えての成長を感じる
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 15:19:01.10ID:DnYpWsaJ0
>>39
古馬とやってどうかはまた別の話
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 15:21:31.59ID:Yvs/zd+t0
本気で追えば斜行してささる
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 15:25:09.68ID:7fPYe7G/0
そういわれ続けたディープが有馬でハーツ相手に追っても全然詰められなかったからなあ
本気で走ってない馬が本気になってもあんまり変わらんってことがあるから一度目一杯追って欲しいな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 15:33:42.57ID:UictXadj0
この馬は本気で走ったらピッチ走法っぽくなるから、明らかに神戸新聞杯の走りは本気ではない
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 15:34:17.47ID:DnYpWsaJ0
>>43
なるほどコントレ以外の馬がガシガシバチバチやられてるが無駄なことしとるんやな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 15:34:48.85ID:pFQfF3rH0
コントレイルみたいな不真面目タイプは相手が相応に強くないと力は
出さんだろ。
母母父のティズナウが4才時のブリーダーズカップクラシックで凱旋
門賞馬サキ―との激しい叩き合いを制したみたいな。
サキ―は歴代の凱旋門賞馬の中でも、相当に強い方だった。
今年の有馬でコントレイルが古馬陣を蹴散らす。
今の古馬はレベル低いから、そのくらいやってもらわないとw
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 15:34:55.06ID:DzRX4Fll0
>>19
言うても東スポ杯もあれだけ追ってアルジャンナに5馬身差をつけただけだからなぁ
そこが上限な気もする
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 15:35:34.16ID:gP2iUHyp0
>>43
それって一度トップスピードに乗ったらそのままって理屈？
マームードもあまりコントレイル全開にはしてないみたいな分析だが

あれ以上の上積みは無いって言い切れる根拠は何？
わからない、ならまだわかるが
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 15:37:59.91ID:UictXadj0
https://youtu.be/K2FmHDYcvnQ

https://youtu.be/WIInuMIpiEM
上はおそらく最後まで全力で走った東スポ杯
下はほとんど追ってない神戸新聞杯
明らかにピッチも馬のアクションも違うのに神戸新聞杯が本気で走ってるって思うやついるんだな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:10:45.65ID:nVcPU5lf0
>>52
神戸新聞杯では直線で見せムチ8回入れてるじゃん
これ以上追ったら伸びるってのはなさそうだな

神戸新聞杯の走りでも強いけど
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:13:03.77ID:Oc3VWTDa0
>>53
ムチとかじゃなくてピッチが全然違うやんw
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:17:08.49ID:Oc3VWTDa0
ムチしか見てないのかw
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:18:21.64ID:YTqNDX0f0
見せ鞭を「何回」「入れた」と表現する人、初めて見た
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:24:51.61ID:OI4UOQSi0
こういう幻想は大きく広げといてくれ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:24:57.21ID:UsSGJTx80
>>50
トップスピードに入れて抜け出すときは追ったりムチ入れたりするだろ
コントレイルも例外ではなく

最初から最後までまったく騎手が動いてないならまだしも
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:25:07.60ID:Oc3VWTDa0
東スポ杯と神戸新聞杯の走りが同じって言ってるやつって俺と違う映像見てるのか疑いたくなるほどやばいだろw
同じ馬でもここまで動きの差がわかりやすいのも中々ないのに
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:36:03.87ID:OI4UOQSi0
コントレイルが毎回力余してるように見えるのは錯覚
皐月も神戸新聞杯も坂の上りで突き放してるから最後伸びてない、あれ以上はない
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:37:35.61ID:CDYK5Rm50
脚の回転数測れば済む話じゃん
神戸新聞杯なんかどう見てもまだ全開じゃないけど、騎手の動きとか関係無く
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:39:36.01ID:iSdxnLuS0
ただ、あんまりトップギアに入れない楽な走りさせ過ぎるとイザという時にそれが癖になる場合もあるからな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:41:53.11ID:h68h51IN0
菊花賞の内容が重要。メンバー弱いからとにかく千切って欲しい、内容いかんで凱旋門賞が見えてくる
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 16:46:38.55ID:swwAJDFH0
>>63
菊はガチの競り合いになるようなメンバーじゃねーし大丈夫じゃね
古馬と戦った時がアレだけど古馬も強いの今いねーしな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:03:43.02ID:aTTHrNfr0
>>11
話変えてるだけでなんの反論にもなってない
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:16:23.28ID:FWJ5gDPj0
きつい流れのレースになったらどうなるかだ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:20:19.87ID:0JuBpS790
この馬超高速馬場でも中山の重い馬場でも勝てるってのがすごいんだよ
これって簡単な事のようで難しい
アーモンドアイなんてその逆の典型
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:29:22.28ID:huwdWVKw0
>>1
２歳Ｇ１は？
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:33:01.75ID:iOieydxR0
10年以上乗馬をやっていた身として言わせてもらえば
追ったりサインを出す作業はサボらせない為のもの。
馬が抜いてしまっていたとすれば可能性はあるかな。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:33:11.26ID:+fGC+J8f0
>>65
菊だけじゃなくて今後の話な
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:46:23.98ID:Pyq+dzI60
>>1
これがキチガイか
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:48:54.50ID:NLOq8HI60
>>66
抜け出しても追えないってなら話あってる
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:51:06.31ID:O6e3HIx40
しよ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:54:04.26ID:huwdWVKw0
>>31
皐月でもうやってる

サリオスと僅差だった
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:54:41.93ID:huwdWVKw0
>>40
本気で追ってるだろ？どこが本気じゃない？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:55:40.71ID:huwdWVKw0
>>54
レース毎にそりゃ違うだろ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:57:52.16ID:PQhHhMy10
皐月賞もサリオスと並走してるのに耳立てて遊んでたからな
最後の数十メートルで突き放したのはサリオスがバテたからだけど、コントレイルも本気で走ってないんだよなぁ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 17:59:38.99ID:Oc3VWTDa0
>>77
それがわかってるならいいさ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 18:02:15.01ID:YTqNDX0f0
>>59
だいぶ前から追ってるんだから各馬目一杯走ってるんでしょ
追いだしをかけてスピード乗った馬はもう持ったままでも追っても変わらんというのがあなたの意見ではないの？
それをさらに鞭でぶっ叩いてんだから無駄だよね。虐待じゃんw
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 18:06:26.11ID:tRCRFrR+0
ラブとかソラ使いながら抜け出してムーアがガシガシ追ってやっと真面目に前向いとるな
コントレイルの場合は素直に走ってるし鞍上も力が違うと思ってるからあんまり追われてないな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 18:21:14.25ID:piKy5U0m0
あんまり追っちゃうとテイオーみたいになっちゃうからなー。アナウンサーにもう追う必要はないとか実況されてたなあ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 18:22:59.66ID:huwdWVKw0
>>78
耳立てるとか関係ないよ

逆にあの追い方で本気で走ってないならどんな追い方しても本気ではしれないだろw
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 18:38:02.34ID:LmvpxAtX0
東スポのパフォーマンス見てたら他のレース舐めてるのは明らか
あまりに力抜けてるから菊でも早めに抜け出すことになるだろ
キレッキレの馬に最後差される可能性はあるから、ガチ追いしてくれないとな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:05:18.48ID:huwdWVKw0
>>84
それは相手がアルジャンナだからだろ？

東スポにサリオスがいてあんなに離せるか？
事実皐月は鞭入れてちゃんと追ってるだろ？それで僅差だし
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:09:31.39ID:iQGMWc3x0
切れる足で抜け出して、その後はそんなに伸びる気はしないんだよなぁ
上がり最速も抜け出すときに稼いだ分って感じだろ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:11:54.69ID:Xao+qn3/0
全力で走らない癖を全力で走らせようとしごきまくったら、反抗して余計に走らなくなったのがゴールドシップ
無理に全力を出させる必要すらない異次元のレベルにいるのがコントレイル
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 19:18:26.49ID:huwdWVKw0
よく3歳時に耳を立てて遊んでる本気で走ってない

これ色んな馬が3歳時によく言われるが実際本気で走って強かった記憶あるか？ないだろ？
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:29:58.65ID:Oc3VWTDa0
>>85
それはただの見解の違いだな
俺は明らかに東スポ杯とその他のレースは本気度違うと思ってる
てか東スポ杯のアルジャンナは普通に強い走りしてるしね
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:32:14.05ID:h+BEtilD0
>>88
クラスが上がれば道中のペースからして違ってくるんだから当たり前
下級レースを遊んで勝った有象無象の馬達を分母に入れても無意味だぞ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:34:29.09ID:80pJN4G20
>>88
本気で走ってないのに無敗二冠ってのが前例ないからいるわけない
逆に耳立てて遊んだままの無敗二冠馬が今までいた記憶あるか？ないだろ？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 19:35:30.74ID:F83pjvKb0
マイルでサリオスとやって欲しい
あり得ないけど
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 19:39:48.06ID:huwdWVKw0
>>89
いやアルジャンナ自体が弱すぎるから強い走りしようが弱いよ

>>91
そりゃ相手弱すぎるからね

よく耳を立てて遊んでる言われるが古馬になって強くなった馬いないだろ？

耳立てるとか関係ないからね
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 19:40:02.64ID:PKixWXVt0
>>18
いまだに間違いをドヤ顔で流すバカが多すぎる
ムーアの正確なコメント(というか矢作へのレース後報告)は
「緩めたらどこかに飛んで行きそうで怖かったから最後まで追った」だぞ

つまり、馬の今後のためとか、遊ばせないとか一切関係なくて、ムーア自身がコントロールできなくなるのを怖れただけ
あとだしで付加価値つけてるバカが多すぎる
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 19:42:13.36ID:DDsL53re0
>>93
だから耳立てて遊んで無敗二冠取った馬自体いないんだって
大半はクラシックで同世代相手に負けたり古馬になっても遊んだまま
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 19:43:52.09ID:Lu+J5UZ30
今のフォームは関係者の努力と馬自身の成長によるものだから
本気出したらピッチ走法になる、とか無いよ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 19:45:05.96ID:SkiQ8Gdg0
遊んだまま二冠はそれこそサンデーサイレンスだろ。耳立ててフラフラして遊んでる
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 19:45:22.60ID:huwdWVKw0
>>95
だから耳立てる事が関係ないんだよ

耳立てて遊ばなくなって強かった馬いたか？
サトノダイヤモンドも確か3歳時は言われてたが古馬でボロ負けだからな
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 19:49:04.03ID:BCwO0fEb0
ソースないんだよねぇ、これ

94 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2020/10/02(金) 19:40:02.64 ID:PKixWXVt0
>>18
いまだに間違いをドヤ顔で流すバカが多すぎる
ムーアの正確なコメント(というか矢作へのレース後報告)は
「緩めたらどこかに飛んで行きそうで怖かったから最後まで追った」だぞ

つまり、馬の今後のためとか、遊ばせないとか一切関係なくて、ムーア自身がコントロールできなくなるのを怖れただけ
あとだしで付加価値つけてるバカが多すぎる
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 19:51:37.44ID:SkiQ8Gdg0
>>98
サトノダイヤモンドは前哨戦で舌ペロペロしてただけで別に耳立てて遊んでなかったろ。ダービーなんてめっちゃ耳寝てる
後、耳立ててる馬がちゃんと走ったらタイムもラップも指数もしっかり上がってる。その上でG1で勝ててないだけ
耳立てたままの無敗二冠馬は歴史上存在しない
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:52:51.66ID:GCl9/lwp0
そういえばもう引退したけど

『一度も本気を出さなかった』

馬が居たなぁ

誰だっけ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:54:45.91ID:huwdWVKw0
>>101

耳を立てるの無くなって実際に強かった馬って具体的に誰？
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:57:34.24ID:oo2qi6bk0
>>89
その馬を好きになると実は大したことないパフォーマンスでも凄く強く見えちゃうことがある
俺もサトノダイヤモンドという馬で同じ経験をしたことがあるわ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:57:42.52ID:yKol1kfA0
つまりこう言う事？
耳立てて遊んでてクラシック勝てなかった馬が真面目に走ってタイムや指数が上がっても古馬G1勝てない事は多々あるが、耳立てて遊んだまま無敗二冠馬になって真面目に走ってタイムや指数上げて走って古馬G1勝てるかは前例がないからわからないって事？
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:58:52.68ID:OEHI4Qu70
コントレ「俺が本気かどうかなんて俺しかわからんことなのに、なんでおまえらが決めてんの？」
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:00:09.55ID:BCwO0fEb0
>>104
だからさ、普通にソース出せばいいじゃんｗ
今は紙面コメもほぼウェブ会員なら過去のも見れるし、矢作さんのコラムだって全部見れるわけよ

ソース出さない大袈裟な曲解話ばかりするから指摘されるんだよ～
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:01:59.75ID:gUWIwNVJ0
耳立ててG1走る馬自体稀だからな。知ってるなかで有名なのはステゴくらいか？
もちろんステゴは無敗二冠馬になってない
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:05:32.17ID:PKixWXVt0
>>108
翌日のスポーツ各紙に普通に載ってたし、探せば見つかるだろうがめんどくさいわ、悪いけど

だいたい戸崎ババアは暇なのを良いことに自分の願望を作り話で何度も流すくせにソース要求されては逆ギレし、他人がソース出してもまだ捏造だと連呼する人間のクズ
そんなの相手にするの、まともな社会人の俺としては時間の無駄
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:07:26.83ID:BCwO0fEb0
各紙に載っていたなら簡単に見つかるわけで、同じ発言のソース全くないわけ

この前はブックコメントも捏造してたし、いくら暇人だからってやり過ぎじゃないの？ｗ
時間の無駄と言いながら、逃げてるだけにしか見えないねぇ～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:09:57.87ID:ifYBk46n0
先頭立つと耳立てたり遊んで走ってたのはサンデー、ステゴ、アドマイヤムーン
ただこいつは負けても遊んでたから伸び代があったのかは不明なまま終わった。コントレイルもそのままの可能性は大いにある
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:11:15.21ID:Oc3VWTDa0
>>105
お前の大したことある走りをぜひ教えて欲しいわ
2歳のレースでね
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:13:06.21ID:1voxKLsK0
耳の件はどうでもいいけど、コントレイルがまだ底を見せていないのは間違いない
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:13:41.67ID:Oc3VWTDa0
あとサトノダイヤモンドって無敗の2冠馬だっけ？w
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:14:13.84ID:t23/jSR/0
ゴルシは遊んでるんじゃなくてやる気がない
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:21:37.23ID:KJL5osex0
少なくとも遊んでた馬が真面目に走ってパフォーマンスが逆に落ちた例は全くないから、伸び代はわからんが今のまま全く伸びないって事はない
少ししか伸びないかまだまだ伸びるかって話だろ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:24:25.18ID:BCwO0fEb0
https://www.tokyo-sports.co.jp/horse/movie/1671357/

東スポ後の矢作さんの動画インタビュー
ムーアが直線で一頭になってもしっかり追ってたことにていての理由をちゃんと話してるね

フワフワして気を抜こうとしていたからムーアは真っ直ぐしっかり走らせたと矢作さんは答えてる
負担が掛かってることはないか？という質問に対しても、ステッキを入れてる訳ではないから負担はないと話してる

ムーアがしっかり追ったのは、どこへ飛んでいくか怖かったからではなく、気を抜こうとしていたから真っ直ぐしっかり走らせたという事
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:24:48.71ID:DnYpWsaJ0
>>100
これはムーアが追いまくったことを聞かれた矢作が(おそらく)予測で答えたもの
Youtubeに転がってるよ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:37:34.01ID:BCwO0fEb0
>>120
如何に負担を掛けないようにするかってのはもう古いんだよね
コロナなかったら今年凱旋門行く予定だったと矢作さんが言ってたし、海外のタフな馬場や馬群や競り合いをクリアするには、もっとシビアな競馬しないとね

まぁ、コントレイルは化け物だから自分でレースを上手くクリアするけども
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:42:36.98ID:ZGQ1q0gm0
そのうち福永が舐められて追っても鞭しばいてもやる気出さなくなりそう
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 21:30:25.64ID:aeslABEb0
サトルの時も同じこと言ってたな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 21:33:30.90ID:K0m9B/WZ0
>>124
サートゥルとか雑魚はさすがにスレチ
てか勝った皐月賞ですら一杯一杯だったじゃねーかw
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:11:51.13ID:sSkmqXNJ0
サートゥルは皐月でガチ追いしていっぱいいっぱいでダービーガチ追いして4着だからコントレイルとは全然違うだろ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:12:47.06ID:huwdWVKw0
そもそも皐月で全力追いしてサリオスと僅差やん
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:13:22.66ID:x1Mno+E90
サートゥルはそもそも持ったまま勝ったレースも耳立てて遊んでたわけではない
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:19:28.89ID:okxndn8L0
G1善戦レベルで遊んでて本気出したらG1勝ったステゴみたいのもいるし、善戦どころか遊んだまま無敗二冠した馬が本気出したらっていう期待感はあるよな
伸び代がどれくらいかは未知数
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 22:26:34.85ID:yy/kkprg0
なんていうか、GⅡ以下のレースで遊んだまま底見せてない馬はいっぱいいて本番で期待を裏切られた事は何度もあるけど、遊んだまま無敗で三冠目前とって底見せてないってのは前代未聞だから期待しちゃうよね
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 22:27:44.36ID:1wCIoVlp0
だいたい追って伸びる馬は全体の３割くらい
そもそもが最近の馬は追ったらスピード上げろなんて教育(馴致の時点で)されていない
だいたいがハミのかけ方でスピードを段階的に上げる訓練をしている
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:45:17.74ID:huwdWVKw0
>>130
そもそもステゴは遊んでないやろ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:46:42.30ID:huwdWVKw0
サトノダイヤモンドのきさらぎは鞭なし最初持ったままだったが
相手が弱いとあんなのできるんだよ

古馬になれば鞭入れても何もできなくなる
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:47:14.23ID:Mm2dyTsk0
追ってある程度伸びるのは大体遊んでるとか馬か走る気が薄いとか気性面が未熟な馬だよな
真面目で集中してる馬は追って案外ってのは良くある
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:51:54.01ID:Xao+qn3/0
追っても伸びない２大系統

追わなくても全力で走っちゃう手応え詐欺系
追われても全力で走ろうとしないズブい系

コントレイルは先頭にたつと遊ぶタイプだから、前に馬がいれば伸びる
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:52:12.10ID:kpyJjrF50
持ったままきさらぎ賞は理解出来るけど持ったままダービーはわけわからん
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:53:18.54ID:huwdWVKw0
>>135
サトノダイヤモンドとかな

コントレイルも遊ぶタイプではない

それとそもそも皐月は本気でサリオスと僅差やからな

コントレイルの神戸新聞杯は本気で追えば1馬身半ぐらい変わるんじゃないかな
ただダービーは9割近く追ってると思うよ半馬身変わるぐらい
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:53:35.35ID:huwdWVKw0
>>138
追ってるやん
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 22:59:32.42ID:pH0tQRzT0
一応ムーアにしごかれた時は伸びてるからな
ただこればっかりは古馬とやってみないとな。ドゥラメンテみたく古馬になって全敗って事もあり得るからなぁ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 22:59:46.51ID:zhaBfPsX0
耳を立てて走ってるのは走りに集中していないからそれ以上でも以下でもない
つまりどういう事かは自分で考えろ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 23:03:48.22ID:huwdWVKw0
>>141
それは相手がダービー最下位のアルジャンナだから伸びてるように見えるだけでは？

東スポにサリオスがいて同じぐらい離せないやろ？
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 23:04:02.08ID:YoRsIVSJ0
何にせよサリオスの毎日王冠で大体わかるんじゃないの？
コントレイル>>>サリオス>>>その他だから物差しには持ってこい
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 23:05:02.83ID:DnYpWsaJ0
皐月はほぼ全力だったので僅差のサリオスも強えってなったでしょ。時計も優秀だったはず
追って伸びたからといって古馬に勝てるかは知らないけど別のお題だそれは
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 23:07:31.92ID:VTyG/J0T0
>>143
見えるんじゃなくてちゃんと後傾ラップ刻んでるだろ。伸びてる伸びてないは見た目じゃなくてラップで見るんだよ？
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 23:11:15.36ID:9OGnKX2S0
コントレイル
スピード指数だと
43→83→74→93→81→79
おそらく全力走行は2回目の東スポ杯と4回目の皐月賞のみ
ここ2回は400mしかスパートしなかったダービーとスパート時全開走行すらしてない神戸新聞杯

ヴェルトライゼンテってぶっちゃけ2勝クラスみたいなレベルの馬で例年の上位クラスより明らかに弱い馬
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 23:15:33.49ID:huwdWVKw0
>>144
コントレイルの方が強いけどそんなにサリオスと差ないだろ

皐月は僅差
ダービーはサリオスには長すぎたし
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 23:16:14.18ID:9OGnKX2S0
皐月賞と東スポ杯じゃコース馬場が違うからな
馬場やコース補正考えるとトータルのタイムは勿論上がり3fも皐月賞のが速いよ
2歳戦と3歳春で半年違うので当たり前やけど
東スポ杯から全く成長してないとしたらまず皐月は勝てない
東スポ杯は古馬3勝クラス勝つぐらいの走りで皐月は例年古馬G2級だからね
ややレベルが低かったエポカドーロの年でも東スポ杯から横ばいなら勝てないよ
そんぐらいクラシックと2歳戦のレベルは違う
高2～3と小学生の大会みたいなもんだからな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 23:20:12.71ID:69+ocdJq0
まだ決まってないけど三冠馬が出る時って何で世代レベル低いんだろうな。サリオスも多分ウインバリアシオンクラスだろ？
でも三冠馬は古馬でもちゃんと活躍するんだよな
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 23:22:54.77ID:Xao+qn3/0
オルフェがいないレースで負けまくってるバリアシオンとコントレイルがいないレースでは全勝のサリオスじゃ格が違う
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 23:23:56.54ID:huwdWVKw0
>>149
２歳とクラシックはかなり違うね確かに
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 23:25:36.84ID:huwdWVKw0
>>151
古馬で負けないならそうだけどウインバリアシオンは覚醒後はクラシックは強かったよ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 23:26:32.37ID:1rTMEE2O0
マジかよ福永
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 23:31:50.70ID:RBDSK3T00
バビットが女子1500mの田中希実みたいなレースを菊花賞でする
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/02(金) 23:36:23.83ID:gkcCFcCIO
追えば伸びるってのは距離によるがな
自身のベスト距離より長めなら手応え抜群、ちょっと仕掛けりゃ伸びる、しかし長いスパートはできない
ここ２戦はそんな感じ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 00:20:21.88ID:Rr1MguKY0
>>146
同じ日に上がり3ハロン【２９秒台】が４頭出たレースがあったのをご存知？
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 00:35:22.59ID:Rr1MguKY0
東スポ杯
■２着アルジャンナ
→ダービー【１８着】
■３着ラインベック
→皐月賞【１５着】
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 00:37:21.14ID:Xh3c8a0S0
>>158
4頭同時世界記録更新か
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 00:41:59.34ID:Rr1MguKY0
>>161
32秒の間違いだったわw
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 00:50:06.74ID:Rr1MguKY0
異常な馬場

ユートピアS
1000m通過59.4勝ち馬は59.6
東スポ
1000m通過58.8勝ち馬は59.8
https://i.imgur.com/kX2hn9Y.jpg
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 00:56:26.26ID:Sdr9kimA0
ぶっちゃけコントレイルってサトノダイヤモンドと同じぐらいの強さだろ？
サトノダイヤモンドが今年三歳だったら同じように無双してたんじゃないの
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 01:13:08.60ID:YRY4Hk8f0
>>78
サリオスが３コーナーから内回った時点でサリオスのスタミナは空っぽだ
それにコンマ1秒差なんだから二千以下では二度とサリオスに勝てんわ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 01:50:55.05ID:yhw4UlR00
>>164
東京芝マイルのレコードは1.30.5,
1.33台1はレコードより2.6秒も遅い
東京1800mのレコードは1.44.2
コントレイルの1.44.5は古馬のレコードより0.3秒遅いだけ
このレコードに迫るタイムを上がり33.1で育成が遅れた２歳馬出した事が異常
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 01:53:13.82ID:yhw4UlR00
>>166
コントレイルはスタートから直線最内の極悪馬場をずっとはライラされて
スタミナを削られまくったんだけど...
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 02:11:17.73ID:JAf+Zn9v0
耳立ててるとか言いたいだけだろw
ちょっと競馬覚えた感じ？
長年競馬やってるが関係ねえw
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 04:06:00.17ID:zO3G4Wqd0
コントレイルが負けたらコン基地死ぬんちゃうか、思い入れが強すぎて引くわ、１ミリも接点ないただのオッサンなのに親御目線だし。
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 04:43:09.33ID:JuXd53to0
ディープほどの派手さが無いのは騎手が上手いからだからな
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 05:24:28.35ID:ndR8jviF0
>>168
サリオスはスタートからゴールまでずっと右手前で走ってたからスタミナ云々よりレースがまるで下手
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 05:37:44.71ID:34dd/Le30
放火魔の理屈だな
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 05:50:10.89ID:sf1R8QYT0
まあクッソ強くて頼みの綱の夏超えたら萎んでるんじゃないか？って希望も打ち砕かれたアンチが喚くのもしゃーないわなw
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 06:57:00.02ID:iyj/8AUX0
コントレイルもちゃんと走ってる時は耳が寝てるんで
ゴール前くらいで耳が立っている時は本当に余裕があるんでしょ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 08:16:12.39ID:FB7F/XPp0
サトノダイヤモンドも阪大で1.1倍の支持受けて、同斤のシュヴァルグランに完勝するくらいには強かったぞ？
強いから万事順調に行くとは限らんだけ
それでコントレイル貶せると思ってるのがおかしい
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 09:23:45.40ID:5MKvMWrU0
この馬はまだ止まったことがない。
筋肉量が多すぎるサートゥルナーリアとも違う。
筋肉量と心肺機能のバランスがいいから、追えば追うほど伸びるだろ。ディープとの比較はともかくまだまだ
全然底が見えてないのは確か。
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 09:53:17.72ID:PazJiorY0
何馬身離すとかいらねーわ
リスグラシューとか最後に数レース何馬身差付けた程度で騒がれてるのがおかしい
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 09:53:47.50ID:01BElxHdO
凡時計なのに着差がついてしまう、びっくりするくらい弱い世代
古馬相手まで待とうと思ったが、菊花賞の未対戦組でも十分勝てる
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 10:04:29.38ID:JAf+Zn9v0
>>171
御託ってのは「耳立ててる！」
とか言うのが御託な
若いのは構わないが
馬鹿は社会の役に立たないぞ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 10:09:01.04ID:n9TtFKW+0
スズカ死んだのは割とマジでただ勝つんじゃなくて千切って勝ってやろうみたいな欲が出たからだと思ってる
だからこれくらいで良い
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 10:33:25.84ID:34dd/Le30
そりゃ子供が親を超えてくれた方が嬉しいよ。夢の続きが見れるから
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 10:34:00.78ID:+CZ2ZmlC0
>>2
馬なりでも、勝手に目一杯走ってるかどうかって分かるもの？
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 10:36:28.51ID:2cstfP5W0
>>167
府中マイルはG1が4つあるが、府中1800にG1は無い
本気で取りに行くレースが1800に無い
マイル戦のレコードタイム破るほうが普通に困難

競馬やったことないのか疑うレベルの条件持ち出してきてビックリした。
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 10:45:09.25ID:EynwHztW0
>>191
レコードの傑出度もそうだけど、2歳馬が同シーズン開催の毎日王冠で勝ち負けできる時計を出してるってことこそ異常だと思うんだけどそこんとこどうよ？
毎日王冠の日も大概高速馬場だったぞ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 10:58:07.53ID:2cstfP5W0
>>193
2019年の毎日王冠の週に32秒台出してる馬は1頭もいない上に最速でも追い込み馬の33.2
同じ条件のマイルレース、同じペースでこれだけ上がりが違う
32.6が出てるレース
33.2しか出ないレース
見比べたら一目瞭然
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 11:00:25.72ID:utxkyEv80
上がりは展開によるんだが
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:02:26.42ID:2cstfP5W0
>>195
もちろん展開によるけど、いくらドスローだとしても32.6や32.7の32秒台がポンポン出てくる日ってそう多くはないよ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:13:05.59ID:9anoUi9z0
コントレイルが凄いところは超抜群時計で勝ち故障せずに無敗二冠なところ
シルバースカヤ系なら東京スポーツ杯後に即壊れてる
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:15:41.13ID:utxkyEv80
>>196
馬場差マイナス2秒ぐらいの東京ならいくらでも出ておかしくない
今年のVMだって1000m通過56.7秒でレースラップ上がり3F33.6とかだよ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:28:38.68ID:utxkyEv80
他には第69回安田記念なんて1000m通過57.0で勝ち馬の上がり32.9だよ
このレースでの上がり最速は32.4で上がり32秒台は6頭いる
古馬3勝クラスだったら1000m通過59.4まで緩めば高速馬場ならいくらでも速い上がりは出るよ
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:32:51.24ID:34dd/Le30
反証いろいろ調べてきて熱意すげーなとは思うけど
2歳馬の時計にしてはすごいすごくないの話だよね
古馬GIのデータを漁っている自分の姿を鏡に映して観察してみなよ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:33:03.56ID:2cstfP5W0
>>198
安田記念と同じようなレースが3勝クラスにできるって?
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:33:10.38ID:utxkyEv80
東京良馬場の古馬3勝以上のマイルを調べれば上がり32秒台なんていくらでも出てくる
それこそアホみたいに弱いはずの馬でも出してたりする
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:35:02.83ID:2cstfP5W0
>>202
３勝レベルでそんなレースある？
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:37:18.99ID:34dd/Le30
そも、なんで1800の時計を貶めるのにマイルのデータを漁っているのかと
たった200の違いと言うなかれ1200がベストの馬も出てくる1600と中距離馬中心のメンバーが揃う1800ってけっこうな別物のレースなんだが
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:41:50.57ID:utxkyEv80
>>204
18年レッドオルガ　紅葉S（上がり最速32.8秒　32秒台3頭）
17年レッドアヴァンセ　ユートピアS（上がり最速32.7秒　32秒台2頭）
17年多摩川S　メートルダール（上がり最速32.2秒　32秒台2頭）
最近の古馬3勝限定でもこれだけ存在する
理屈としては展開次第では32秒台は出せて当たり前だな
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:42:50.09ID:yhw4UlR00
>>191
府中のマイルＧ１４つあるとかどうこの惑星から来たんだ？
３歳５００万でも1分31秒台が出るの府中のマイルなのに
Ｇ１だからマイルの時計が速いわけじゃね～よ
コース形態も知らずに語るとかド素人の極みだな
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:46:16.85ID:2cstfP5W0
>>205
では仮にお前が主張する、追えば追うだけ伸び、東スポで誰にも出せないレコードが出せたとすると、今後コントレイルは古馬とやってもアッサリ勝ってしまうという解釈でおk？

それとも２歳の東スポ杯だけ凄かった
他のレースは追ってもそこまで伸びないって解釈でいいの？
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:46:36.64ID:yhw4UlR00
過去最強馬達が毎日王冠を走っても府中1800mで1.43秒台が出ないのに
バカだろう。
マイルと1800mではスタートの位置が違ってマイルは時計が出て当たり前のコース形態なんだよ
1800mはカーブからスタートするのにマイルで比べるとかバカの極みだ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:47:44.00ID:xgw8GmjN0
>>133
遊んでたというかサボり屋だったのは確かだぞ
モタれると騎手が追えないから全力で走らなくていいことを知っててわざとモタれてたのがステゴ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:48:32.10ID:2cstfP5W0
>>207
わかった
ド素人で構わないが、
君は追えば追うだけ伸びるって解釈でいいんだね？
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:50:04.65ID:yhw4UlR00
>>211
おいおいマイル理論でバカを披露して
何語ってんだ？
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:51:39.90ID:xgw8GmjN0
>>174
それは言えるね
いろいろ屁理屈言ってたが、武があああう乗り方してたのは自分が楽に勝ちたいからってだけだからな
福永はリスク背負ってでも馬の負担を少なくしようと丁寧に乗ってる
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:52:25.84ID:2cstfP5W0
>>212
このスレの争点は追えば伸びるか否かなんだけど、
その中で俺の主張した当日のマイルレースで見ても分かる通りタイムは出やすかった
でもお前は決してそうではないと主張した
そう主張するってことは追えば追うだけ伸びる側の立場で発言してるんだよね？
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:52:36.69ID:34dd/Le30
>>208
え、ラリってんの？俺そんなことは一言も述べてないんだが
そっちの議論はそれ言ってる人と存分にしてくれや
俺はあんたの反証のしかたがことごとく失当で熱意が空回ってて滑稽だなと言ってるだけなので
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:54:01.05ID:xgw8GmjN0
>>180
しかもあれ、福永との駆け引きの結果、ずっとシュヴァルグランの外を回らされたからな
春天は枠に泣いただけでフランスに行く前のサトダイは強かったと思うよ
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:55:51.35ID:utxkyEv80
追えば追うだけ伸びるって神戸新聞杯のことを言ってるんなら
あれみて追って伸びないって思うのは相当少数派の意見だろｗ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:56:04.58ID:yhw4UlR00
>>214
俺は高速コースで古馬のレコードに0.3秒差のタイムを
２歳の育成不足の馬がムチを落とした状態で上がり33.1を
レコードで走った事が凄いんだよ
追ったら伸びるかは日本ダービで先頭に立ってフラフラして
あそんでサリオスが来てからムチ使ったら
加速したのを見ればわかるよ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 11:56:26.42ID:xgw8GmjN0
>>187
ススズの故障は武が悪い意味でゾーンに入ったんだと思う
乗っててかなり気持ち良かったはずで、そこからの奈落の底
気持ち良さに酔ってしまって、馬の脚を心配する気持ちを忘れたんだよ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:01:35.68ID:2cstfP5W0
>>217
皐月賞以外すべて5馬身以上の圧勝となると古馬とやってもアッサリがほとんどだと思うが
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:03:38.07ID:EynwHztW0
>>208
コントレイルは古馬とやってもあっさり勝つって考えてるから言ってるのであってだな
宝塚出てたらクロノの2馬身前にいたと俺は思ってるよ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:04:19.27ID:2cstfP5W0
スレタイ持ち出したら尻すぼみし始めたから残念だわこいつら

結局
東スポ杯は凄かったが

古馬以降、もしくは古馬とやれば分からない

って結論なのね
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:06:16.14ID:utxkyEv80
>>220
普通にそうだと思うが違うと思うの？なんで？
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:06:28.18ID:S/yfVGqL0
東スポ杯で伸びてるから追えば伸びるという結論なんだけど
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:06:48.33ID:EynwHztW0
もちろん反対派は俺の意見を素人のそれと言うだろうが、それは今後のレース結果を見ればどちらが正しかったかわかるだろう
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:06:57.14ID:2cstfP5W0
>>221
なるほどな
お前が言ってることだけは理解出来るわ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:13:44.20ID:wqA+AnY10
古馬といっても今いるのはリスグラにぶっちぎられた連中
骨っぽいのはいない
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 13:03:10.66ID:TkckasTK0
神戸新聞杯前にハエのように沸いてた、祐一が乗ってると人気出ないから武乗せろ論者が一人残らず消えたのは笑った
そりゃこんだけスレ乱立して神戸新聞杯の売り上げ通算ベスト3に入れば人気ないなんて言えんくなるわな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 13:56:26.11ID:FQJsrK3I0
世代レベルの低い中でイキってるだけの早熟馬だし追ってないから全力出してないとかいう信者の頭の悪さに笑うわ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 14:16:00.92ID:+CZ2ZmlC0
世代レベルの高低がうまれる要因も気になる。
ただの偶然でしか無いのか、またはワインのように。。
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 16:04:20.91ID:I5bSln8z0
ダービーですらサリオス相手に本気で走らず楽勝しちゃう馬だからな
この馬は別格だよ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 21:00:44.62ID:t0EeR2o40
なんかラップも大したことないし過大評価の気がするがな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 21:13:08.48ID:ETLi1Qwv0
ラップとか言っちゃうと東スポ杯出されて終わりだよ
要は時計なんて馬場や展開しだいでどうにでもなる
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 21:20:00.69ID:XS3mgmFX0
ディープキモヲタってこういうしょーもない妄想好きだよな
ご本尊が最強の座を奪われたから固執してるんか知らんけど
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 21:27:43.94ID:JAf+Zn9v0
時計なんかどうでも良いけど
同日の条件戦と比べても大した事無い
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 21:30:30.95ID:ETLi1Qwv0
>>238
少なくとも皐月賞は大したことあるよ
ダービーや神戸新聞杯はそもそもそういう時計がでる展開じゃないからな
てかお前の文章めちゃくちゃ矛盾してるぞ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 21:38:14.51ID:JAf+Zn9v0
何も矛盾してないが？
時計の速さで強さは分からない
その日の条件戦との比較では
歴代との差で分かる
正直歴代との差でコントレイルはしょぼ過ぎる
大した事無い　
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 21:41:20.72ID:SKcfF/mn0
>>239
どうせ年内には答え合わせできるんだからほっとけそんなやつw
そいつが字を書いてるのか恥をかいてるのか、じきわかる
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 21:42:01.87ID:ETLi1Qwv0
2019年皐月賞
サートゥルナーリア1分58秒2
同日同条件古馬1000万
ダンサール1分59秒4
その差1秒2
2020年皐月賞
コントレイル2分0秒7
同日同条件古馬1000万
ゴールドスミス2分3秒0
その差2秒3
しかもコントレイルは同日の全芝レースで唯一の上がり34秒台
同日の条件戦と比べて大したことないってのはありえないわ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 21:49:38.80ID:ETLi1Qwv0
ただの皐月賞馬と無敗の3冠馬の差だからこんなわかりやすくなる
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 21:55:26.24ID:ETLi1Qwv0
皐月のコントレイルとサリオスの叩きあいは間違いなく歴代と比べてもレベルが高いから安心しろ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 22:05:24.79ID:Rr1MguKY0
>>244
え？コントレイルが圧勝した他のレースと同じ位置づけじゃなくて？
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 22:11:08.08ID:ETLi1Qwv0
>>245
コントレイルの性格というか性質を見ていると1頭になると気を抜くので他馬と叩きあいくらいにならないと本気を出さないのではないかと思ってる
だからサリオスと叩きあいになった皐月賞は同日の条件戦と比べても優秀なんではないかなと思う
皐月以外のレースは叩きあいにならなかったので時計面では大したことなかったのではないかと推測してる
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 22:12:33.19ID:ETLi1Qwv0
まあ東スポ杯はめちゃくちゃ優秀だけど
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 22:18:17.75ID:JAf+Zn9v0
ダービーの青嵐賞なんかさいたるもん
なんでサートゥルと比べるw
歴代三冠馬と比べると恥ずかしいくらいの差
この間の神戸新聞杯も１勝馬が最後の１ハロン
11.9で走ったらコントレイルと大差無しという
歴代名馬は同軸の条件戦圧倒してるけどな
調べれば調べるほどショボい

ちなみに時計だけじゃ比べられない
時計と上がり見ないとな
サートゥル神戸新聞杯は時計遅いけど
上がり32秒台だから時計だけでは比べられない
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 22:24:05.91ID:ETLi1Qwv0
>>248
サートゥルと比べたのは1番近い皐月賞馬ってことと一時期怪物って騒がれてた馬だったから、比較がわかりやすく伝わると思ってね
あなたが同日の条件戦と比べて大したことないって言ったから少なくとも皐月賞はそうではないと言ったまでよ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 22:25:56.57ID:dQN2k7IA0
>>248
レイデオロショボすぎワロタｗｗｗｗｗ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 22:26:50.70ID:ETLi1Qwv0
>>248
あとダービーの時計がそこまで大したことない理由は>>246な
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 22:33:52.39ID:JAf+Zn9v0
実際神戸新聞杯は追わなくてももっと千切らないと
お前らが思ってる以上に相手メチャクチャ弱いからな
１勝馬が３着するのは偶然じゃ無い
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 22:35:42.94ID:ETLi1Qwv0
>>252
福永と矢作があなたみたいな馬鹿じゃなくて良かったよ
神戸新聞杯は叩き台としては最高の勝ち方だよ
最小限の力で勝てたからね
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 22:37:58.39ID:ETLi1Qwv0
この人は無駄にクラシックを千切ったナリタブライアンの末路を知ってるかな？
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 23:12:47.27ID:tSR8RZxL0
まさに追って伸びた皐月賞と追ってないから伸びてない神戸新聞杯というまんまの図式をアンチ自ら証明していると
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 23:38:12.38ID:RXXTqd500
認めたらええやん、そんなこだわる事？お前のために言ってんねんで？ちょっと待ってちょっと待って相手に喋らさんとこうとめっちゃ喋るやん
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 00:14:41.60ID:x7DMIGqt0
文字書く場所で話し言葉使うやつってアホにしか見えんな
たとえ正しいこと書いたとしても
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 00:35:51.08ID:fjs/m9pu0
サトノダイヤモンドの皐月賞前にそんなふうに思っていたら、いざ追ってみても変わらなかったな
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 00:53:46.09ID:hmoHf3H5O
追うってのは腕動かしたりムチだと思ってんのかな
騎手の重心を戻さなきゃ馬はスパートを止めないよ
追ってないように見えるがあれは福永のパフォーマンス
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 01:04:13.14ID:uyuB1DQ00
>>255
１勝馬が11.9で上がる訳がねえだろw
１勝馬ともその程度しか差がない
強烈な低レベルってだけだわ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 01:15:14.65ID:hmoHf3H5O
抜いて１頭になった時点で減速の合図なんか出したら馬が止めちゃう危険がある
だから追ってないように見えても馬のスパートは止めさせてないんだよね
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 03:28:18.71ID:gPS5WJ7K0
しっかりムチ使って追わないと本気で走らないと
ダービーで見てもわかるこの馬だけラスト1F加速ラップ
パトロールちゃんと見るんだぞ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 04:18:22.86ID:C8SPV8Hk0
しかし皐月賞後にサリオスが馬場の悪いところを通っててコントレイルは馬場の良いところを廻して来たらからサリオスの方が強いと言ってたバカが少なからずいたな
まだ息してるかな？競馬辞めた方がいいと思うよ
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 05:34:35.48ID:FiNHPoG50
全力で追って伸びるかどうかは馬次第だな。
全体時計は悪くなくとも終い重点の追い切りですらG前で強く追ってラスト1F13秒後半とかザラだし。
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 07:27:16.70ID:Xml67wxd0
蒙昧な養分を啓蒙してやらんでもええわ
結果に優る能書きはなし
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 08:08:35.53ID:5GbewYFK0
>>265
間違ってなくない？
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 08:13:58.29ID:5GbewYFK0
>>256
本気で追ってもサリオスと同じぐらいの強さってことか
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 08:22:31.63ID:BAwUB5PF0
いつのまにかサリオスがハーツ最高傑作からただの雑魚に成り下がってるんやな
お前ら自分の発言にはちゃんと責任もてよ
それじゃここで何言っても全然響かないよハズレでもどうせ逃げるんだし
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 08:27:00.74ID:UIN1K8i00
サリオスはスワーヴリチャードより１枚下じゃね
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 08:31:26.85ID:BAwUB5PF0
最初からそう言ってれば少しは説得力あったのに
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 08:36:50.29ID:NOZmQkg20
>>273
だな。まるでロトの剣みたいに吹いてたサムソン棍棒をJC有馬のあとへし折って燃えるゴミに出してたおまえらの姿、忘れてないからな
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 08:39:57.31ID:x7DMIGqt0
ディープ基地の方が最強最強わめいて負けたらポイ捨てを飽きるほど繰り返してるけどな
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 08:43:52.89ID:dUXuy08R0
ニホンガーからニホンモーへ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 11:21:11.42ID:kw+m7ih20
皐月賞前のコントレイル信者
「サリオスは弱い」
皐月賞後
「サリオスは強い」

なぜこうなるのか説明しよう

「サリオスは弱い」

と言うと
必死に追っても追ってもサリオスに食い下がられた事実がある為、もし弱馬扱いすると
「あんな雑魚に食い下がられたのかwww」
となるので、強敵のレッテルを慌てて貼った

こういう事です
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 11:21:53.85ID:mye5rm200
>>269
あの時点、あの条件、あのレース展開ではそうだったんだろうな
で？？
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 11:22:30.02ID:kw+m7ih20
あれだけ追ってもサリオスに食い下がられてるんだからね
コントレイルがしっかり追われたレースでさえも
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/04(日) 11:52:11.43ID:mye5rm200
ほぼ全ての馬は食い下がられるどころか負けるレースもあるんだが
つか幼稚すぎて気味悪いんだが
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/04(日) 11:54:41.58ID:VzEuwHdB0
皐月賞前の武豊ファン
「サリオスは強い」
皐月賞後
「サリオスは弱い」

なぜこうなるのか説明しよう

「サリオスは強い」

と言うと
軽く流してもサリオスをアッサリかわしたため、もし強馬扱いすると
「あんな雑魚に勝つのは当然www」
と出来ないので、弱敵のレッテルを慌てて貼った

こういう事です
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 11:56:40.22ID:RJdh65IR0
生涯負けるとしたらグランプリか海外だけ
ディープ後継に相応しい名馬
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 13:14:59.18ID:dUXuy08R0
だから相手するなって。せっかく単勝の倍率あげる工作してくれて養分にもなってくれる得がたい人材なんだから余計な知恵をつけさせるな
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/04(日) 13:18:32.86ID:uv9O5Nsu0
>>1
全後追うと故障するから
辞めとけ、早すぎて故障する
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