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95コメント23KB
アグネスタキオン以上に種牡馬としての実績で競走馬時代が美化されてる馬いる？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 18:36:11.66ID:ocXFUw630
ぶっちゃけ競走馬としてはそこまでじゃん
幻の三冠馬系じゃ大した事のない部類
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 18:38:04.18ID:PZcALeKU0
レス乞食かな？
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 18:54:23.57ID:nQMDGsdW0
むしろ逆まである
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:10:44.82ID:0vgfZKxb0
ポキオン ポキオン言われてたやん
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:13:18.45ID:VowJIXvm0
ヌレイエフ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:13:58.36ID:/l8loKut0
>>6
メジロブライトとか
トップロードみたいなもんやろな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:18:40.88ID:IQQl5fb00
時代の流れなのか。もう20年も前の話だもんな。
定期的に出る。
成績4-0（皐月賞のみ）だけ見て大した事ないとか言うヤツ。
まず、フライトの弟、アグネスレディーの一族。父ＳＳ。
ここからスタートしないと。。。
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:35:31.40ID:P9oy7vNoO
本当にリアルタイムで見てて弱かったとか言う人いるのか？○○と比べてって言うんじゃなくてタキオン単体の評価として
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:40:27.37ID:HQvHDL1q0
怪我で引退したキンカメ、タニノギムレット、タキオンの中で、ずば抜けて強く引退を惜しまれたのがタキオンだぞ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:48:59.30ID:f54IOXVu0
>>14
ラジオたんぱだけ異次元だっただけで
他はさほど強くない
弥生、皐月しか見てない奴らだと弱かったって言う奴もそこそこいる
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 19:55:06.26ID:j+jbgr0g0
弥生、皐月は今見たら強いんだが、当時はなんか残念感が漂ってたよな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:04:26.33ID:GzWDSgEj0
ダノンプレミアムは弥生賞まではタキオンと重なってたわ。
タキオンもダノンみたいになってたかもしれないが、
タキオンはジャンポケとクロフネに圧勝してるのがいいね
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:08:31.34ID:p/V/N2oU0
ダノンプレミアムは弥生で引退してたら伝説になってたな
大したことない馬になっちゃったけど弥生までは間違いなく強かった
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:14:50.03ID:IQQl5fb00
皐月賞の時は、中間の調教の時、馬場入りを拒否した。
レース当日、珍しくゲート入りを拒んで係員をてこずらせた。
周りの人間はだれ一人気付かなかったがタキオン自身は足元の異変に
気付いていたのかもしれない。
って、もう１０回くらい書いたわ。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 20:43:40.91ID:9zG0dEJy0
逆に種牡馬として過大評価されてね？
数字もイマイチだしディープキンカメダメジャーハーツが来たらボコボコにされた
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 21:00:47.43ID:00BU+25Y0
ポキオン言われるのは伊達じゃない
早熟ですぐぶっ壊れていって古馬重賞で役立たずになるのばかり
逆が種牡馬同期のステゴ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/02(金) 23:56:57.01ID:nvUJZ3w00
種牡馬としては同期のマンハッタンカフェとどっこいどっこいだったな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 00:04:52.20ID:vI5n8wjJ0
ブラックタイド
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 00:32:02.26ID:rPWSQ+/W0
どう考えても逆だろ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 00:39:01.59ID:8higEvYP0
>>34
今はね
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 00:46:19.27ID:/tjWgTUE0
ディープインパクトもそうだろ。
ハーツクライにキッチリ負け、凱旋門賞では薬物で失格。
だが、種馬実績は飛びぬけてるので、神格化。
人間なら、薬物失格はベン・ジョンソンみたいに記録抹消。
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 00:51:38.30ID:AXIEXX6P0
種牡馬としてはサンデーサイレンスを首位の座から引きずり落とした実績
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 00:58:31.10ID:AXIEXX6P0
見たことない人には何を言っても伝わらないよな。
王と長嶋みたいなもんで。
記録では王の方が圧倒してる。当時の長嶋がどれだけすごかったか。
俺はＯＮの世代じゃないからよく分かんない。タキオンもそんな感じだろうか。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 01:36:15.55ID:b/nw+dc00
>>37
でも全頭GI馬出すくらいには成功してるの凄いね
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 01:52:04.81ID:9c0S5/Az0
>>28
内国産馬で久々のリーディングサイアーだったから評価してる奴は多かった
当初は
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 02:04:01.54ID:i+6jtBhL0
クソ強かったろ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 02:37:46.08ID:9dwbrJsk0
むしろ種牡馬になってからあまりの産駒の足元の弱さにポキオン言われてて悲惨だったわ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 02:40:25.76ID:+a2xf4tQ0
逆のことを書いてレス乞食したいスレだな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 05:04:49.22ID:0ydNLn1M0
種牡馬として過大評価
豪華繁殖貰いながらキンカメ、ディープの波に勝てなかったゴミ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 05:20:24.57ID:4jRU+GHG0
種牡馬成績で、実は本気で走れば史上最強とまで言われてしまったステイゴールド
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 05:44:12.30ID:NvW7OtKI0
>>7
仮にウン小牧があそこで騎手生命断ってたらタキオンみたいに扱われてたのかもね
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 05:54:15.22ID:d2zJQ4Bl0
>>1
二冠馬にすらなれてないのに幻の三冠なんて言われないわ。評判だけならフォイヤーさんやヴェルテアさんのが上。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 05:59:18.34ID:u6SgMdJE0
AEI/CPIがエグいぐらい低いんだよな
逆に意外と良いのがマンカフェ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 08:59:53.65ID:8Crk5uTw0
>>1
タキオンとキズナの初年度は双子座？
高速タイムで走るけど

枯れるか？　故障するか？　の二択
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 09:05:57.95ID:fHlc99oq0
>>1
他者相手にもしない走りで4戦4勝
しかもやられている馬はみんな超G1級の馬ばかりの馬だぞ
雑魚相手に無敗ではなくて
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 09:09:32.49ID:fHlc99oq0
しかも種牡馬としてもサンデーサイレンスを押し退けて初の日本馬リーディングサイヤーになる
まあ、自身の虚弱がなければ世界的に大成功していただろう
その場合、似たような血統のディープインパクトは用なくなってたけど
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 09:09:38.25ID:FQFmHHMR0
スローのよーいどんだと能力半減するクロフネジャンポケをその条件で子ども扱いしただけだからな

クロフネの神戸やジャンポケの札幌記念を見てもこの条件だとGⅢレベルに落ちちゃうんだよ

だからと言ってタキオンが弱いとは言わないけど伝説のラジ短の中身は3強の内の2頭は不得意なレースだったんだよ
3頭とも能力を出し切った名勝負じゃない
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 09:29:13.83ID:SnrDyVti0
ただでさえ得意不得意ハッキリしてるジャンポケに器用な競馬なんか1ミリも出来ない角田が乗るんだもんなあ
皐月賞の騎乗とか酷いもんだよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 09:47:00.78ID:WDO+5m/K0
タキオンは生まれつきのエビだったから分かる人から見たら競走馬としてね限界分かっていただろう
だから種牡馬価値上げるために社台広報係が張り切った
フジキセキが成功したから二番煎じのつもりだったのがミエミエ
そのわりにフジキセキほどの成果は出せなかった
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 09:51:46.39ID:AXIEXX6P0
>>65
2世代でリーディングですが
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 09:55:24.00ID:nqjKSblK0
サンデーサイレンス
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 09:56:02.55ID:z1rv7Fmi0
競走成績も種牡馬成績も大したことないし過大評価されてるだけだろこの馬
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 10:17:07.38ID:FQFmHHMR0
ラジ短のレースの上がり３Fのラップ 12.0 - 11.2 - 11.4

400m走だよね
クロフネジャンポケが弱く見える答えがここにある
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 10:17:42.92ID:9c0S5/Az0
>>68
直仔の話ならダイワスカーレットが大物だろ
孫世代がボロボロっていうのは同意だけど
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 10:25:45.52ID:R3iUClh/0
競走馬としても種牡馬としても
志半ばって感じで終わったからねえ
ダイワスカーレット以外にもキャプテントゥーレアドマイヤオーラアグネスアークとか居たしもう少し見たかったな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 10:26:44.40ID:/j47WoqX0
競馬見始めて数年くらいだった当時は三冠確実オペにも勝てると思ってたけど
今思えば無事にいっててもダービーは危うかったかもなと思う
サイレンススズカと同じで最高のタイミングで退場した馬であることは確か

とはいえ自分としては心の中の最強馬候補筆頭であることは違いない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 10:39:23.99ID:PsaBPfLy0
途中経過とともかく最終結果として
結局利点より害の方が大きいと分かったポキオン遺伝子は極力排除しないとな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:00:11.23ID:WVt1x1W00
リアルタイムでの故障報告はここ20～30年で一番喪失感があった
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:08:55.01ID:U5MXn8PT0
ディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ、ダメジャーが種牡馬実績で評価を上げた印象

アグネスタキオンは競走馬と種牡馬の実績同じくらいな印象
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:11:56.57ID:boAr9ARS0
クロフネら同世代が
競争成績も種牡馬実績も良いからなあ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:13:58.04ID:ZSqgFP/t0
まー他の馬が軒並み活躍してるしな
ドゥラメンテが皐月で骨折してたら同じような感じになってたよ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:16:38.67ID:cTkdmfTb0
>>1
リアルタイムで現役時代を知っていたらそんなアホな意見は出ない
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 12:21:34.89ID:MOkOXuw80
コントレイルが皐月賞で引退した感じ。というかアグネスタキオンはジャンポケにダービーで負けそうなイメージ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 15:25:08.11ID:3xqfn9dw0
セレクトセールに一年目の子供が沢山出てきたが大半は母父のロイヤルスキー似で
寸詰まり体型だし足は太いしでどう見ても走らないだろうなという子馬だらけだった
翌年からはなぜかピタッとそういうタイプが出なくなった
あれは走らないのがわかって〆ちゃってたんだろうか　ちょっとホラー
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 20:16:20.26ID:ayhdw+Vg0
>>84
強い馬が集まって注目されてたレースで
あのパフォーマンスだったからねえ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/03(土) 20:45:47.24ID:yYemhQqt0
クロフネがジャパンカップダート圧勝
ジャングルポケットがジャパンカップでオペ撃破
マンハッタンカフェが有馬記念圧勝

この世代やべーってタキオンが美化された
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/03(土) 22:15:54.82ID:dMIcAZ2+0
当時のサンデー系は早熟タイプ。
タキオンで皐月まではジャンポケやマンカフェには一歩先んじていたが元が脚部に欠陥のある馬だからダービー出られていたとしても、府中の2400を走りきれたかどうか。途中でレース中断していたかも
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