「グランアレグリア凄い」って言ってる奴はアウィルアウェイに注目してレース見直した方がいい説
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グラン=12有馬のゴルシ
ウィル=12有馬のルラシ モズだって最後方待機なら勝ってたよな
騎乗ミスだわw どこにでもいる凡馬が最後方大外ぶん回しであの脚使ってるからなあ 前が急失速すると後方一気の勝ち方はド派手に見えるからね
マイルCS出るなら単勝1,5倍以下は確実になったね だからふるきちと池添がまともに乗っていれば‥と悔やんでも悔やみきれんよ。絶対きてたのに‥ グランアレグリアいないつもりでレース見てみ。ミスターメロディ・ダノンスマッシュ前残りで内外わりとフラットな競馬だぞよ アウィルアウェイって展開が向いたって評価だけで
延々と評価されなさそうな馬だな アウィルアウェイだけ見たほうがいいぞ
普通のレースだったらあんな競馬じゃ絶対来ないから 2着じゃ評価しにくい
ぎりぎりの着差でも勝った方が強い 松山が秋華賞に向けて回ってくるだけて書き込み見て、じゃあ大外の差し馬だからピッタリて思ったわ レース前はスロー瞬発力なら強いけど
ハイペースなら脚使えないって言ってたじゃんw >>16
逃げるしかできない逃げ馬と同じなんだけどな >>21
この馬自身がまさにスローペースのいち取りだったということ めちゃくちゃペース流れた割には昨日の2勝クラスとタイム0.5差なのはどう評価したらいい? >>25
意味不明で草
じゃあ今日は瞬発力勝負なんだ 内外の馬場差と展開利は間違いなくある
まあそれにしても強いが >>16
重賞勝ってる馬だし弱くはないんだけど
1200の追い込みはなんとなく買いにくいという心理が働くね >>25
じゃあ強くね???
飛ばした前はともかくミドルペースで走った馬たちを捕まえたんだから 通常あまり着差がつかない良馬場のスプリントG1で2馬身差もついたことに価値がある
ゴール前ギリギリ差しきりとは訳が違う >>26全体的にまえが潰れてる。オーバーペースですぎてタイム遅くなったんだよ。グランは差してきたけどまえが潰れた恩恵もかなり大きい。ダノン以下はなだれ込んだだけ 内枠の時は買えない
前残り馬場の時は買えない
わかりやすいじゃん
ぶっちぎられてるやんけw 問題は今日人気薄で馬券に絡んだくせに来週断然人気馬を2着以下にさせてしまうかもしれないことだな グランに3馬身千切られた馬の話してなんになんの?www
ほら?言ってみろよ低脳www
勝負所で置いていかれたって鞍上も言ってるしグランより何馬身か後ろ居たのに上がり負けてる時点で語ることなんかねーんだよ池沼共www グランとアウィルに展開も馬場もどハマりしてるからな アウィルアウェイは展開がハマったから来れただけ
グランアレグリアは展開ハマらなくても来てるよ グランは途中から一気に上がっていって豪快に差し切って突き放した
アウィルは後ろチンタラ走ってて最後嵌っただけ >>26
人間と一緒でスタートから滅茶苦茶ピッチ上げてったら時計なんて出ないよ
今回はそういうレースでグッドマックスが凄いとかではない 馬場と展開考えるとダノンスマッシュの方が評価高い
前哨戦番長かと思ってたけど地力見たわ >>40
例年通りの馬場ならあれでも前止まらないからあの競馬じゃ無理ゲー >>43
昨年のスプリンターはハイレベル戦だったし
ここでダノンなめられ過ぎは思ってた
自分も中2週を嫌って押さえにしちゃったけど
これくらいやれて当然の馬だとは思う >>13
どう見たら流してるんだよwwwwwwwww モズは可哀想
ダノン川田も内で出遅れリカバーするしかなく裏目
もう一度やって1分7秒台決着なら、グランは圧勝まではしないだろうな >>24
カナロア日本で大したパフォーマンスしてないけどな ハマっていようがインパクトがあるのは事実
アンライバルドのワープだってすごかったろ 一番強い競馬してもGT勝てなきゃ意味ない
展開がハマっただけって言われてもGTを勝ったし
グランは今後も名馬の道を歩むよ >>50
大箱向きのスプリンターだからなあ
香港のが条件合ってたのは確かだわ リキアイタイカンやティーハーフだって、アウィルアウェイ追いかけてると良い思いする ペースが緩かったら前でも競馬できる馬だからな
休み明けで中山千ニって向いていない条件でこれは強いわ 勝ち時計が7秒前半とかになってたらグランもアウェイも死亡だっただろうけど、
そんな条件でもメンツでもないしね。
仮にビアンフェが除外とかになってても完封が同じことして同じような結果になった可能性大。 マヤノリュウジンとかダンスディレクターなら勝ち負けだった >>43
だが川田がルメールに負けたという事実だけが残る
ルメール川田の組み合わせ久々に見た気がする >>58
3番手以下はかなり離れていたからじゃない? ダノンスマッシュミスターメロディー辺りの位置はそんなに無理してない 34.5ぐらいでまとめないと駄目だ そもそもアウェルアウェイってエイティーンガールやライトオンキューより強い馬だからな
何でこんなにオッズがついたのか不思議 でも次出てきたら勝負が決まってから突っ込んできただけとか言うんでしょ? ハマっただけとかなくない?
別に全体ミドルの団子でもちょっと前からダノン抜け出しを待って余裕持って抜けてくると思うよ 上がり0.1の差って致命的だと思う
少なくともグランアレグリアより後ろにいたら届かないし >>43
川田がね
勝ち馬ははるかに強かったって言ってんだよね
はるかにね ダノンはちゃんとスタート切れなかったのが悔やまれるね
最初に脚使っちゃったのが >>1
前が必要以上にやりあった結果だけの話
前、中団が総崩れになって
追い込み馬、差し馬のレースになっただけ
用は展開が向いただけのこと 前半遅けりゃ遅いであそこまで追走苦労する形になってないだろうから、どうなってたかなんてわからん >>58
時計は昨日の2勝クラス1分8秒8と大差ないね
特に2着以下はほとんど同じくらい どハマりしたのは間違いないけど
あれだけ突き抜けられるとぐうの音も出ない せめてアレグリアみたいに他馬を突き放してたらその言葉が使えたんだけどね
スマッシュ差せなかったら何の意味もないしまだまだ力不足だね ディープアンチがまた泣き喚いてるwwwwwwwwww
こいつらずっと発狂してるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 全く同じじゃねーじゃん
殺すぞ本当に
どうしたらそんな頭悪くなれるんだよ
>>1駅指定して
ころしにいくから >>79
>>79
グランアレグリアが「すごい」のかどうかに、アウェイルアウェイが2着を突き放す意味はない
グランとアウィルは常に2馬身程度の位置の差で上がりは1馬身ちょっとしか突き放してない
んだから、いうほどすごくはないという話をしてんだろw? 実際テンから全然ついていけなかったし
相手が弱いから何とかなったけど1200は短いよグランアレグリア
1200と2000なら2000のほうが強い競馬しそう 念の為言っておくが、安田のパフォーマンスからみて
グランはかなり強い馬であることは間違いない
ただ、今回のレースの「絵面」だけみて評価するのはちょっとどうかって話な 今日の幻の勝馬は18少女や!
レースとパトロールをよく見てみいや!
グランのちょい前で外持ち出してアクセル踏んだところ邪魔馬クリノに被せられ蓋された状態で前は中途半端なデムーロが進路塞ぐようにフラフラしやがって!
18女は素直に外回ればズキューンと伸びる馬やから下手したらグランと伏せ馬状態で入着出来たんや!
最後は思いっきり脚余して勿体ない!
少なくともアウィルよりは上に来とったで!
今回ばかりは池添でなく18少女で試行錯誤した坂井のでよかったんや!w あれだけ千切ったグランと、所詮ダノンも差せなかったアウィルアウェイを同列には語れんよ
ただ同じ鬼脚で勝ったニシノフラワーも今日の展開ならもっと千切ってたかもな >>88
同列じゃねえんだよな、比較対象であって。 >>88
同列に語ってるわけじゃなくアウィルアウェイと同程度の脚しか使ってないわけだからダノンスマッシュ突き放したのは展開利が大きいって言ってるんだろ >>86
最後方から同じように追い込んで
片やダノンスマッシュを2馬身置き去りにした
片やダノンスマッシュを捉えきれなかった
絵面の問題とかではなくこれが実力の違いという結果だね
勝負に求められるのは負けて強しじゃなくて勝つという結果
結局は勝てなければ何の意味もないんだよね >>96
馬鹿じゃないのw
だれもあウィルとグランが同じような実力だなんて言ってねえんだよw
最後方に居たアウィル程度の馬が位置取りからして同じようなパフォーマンス見せてるんだから
展開利馬場利の方が実力以上に作用したレースだろうという話に過ぎん まあHペースで後ろははまってるな
本来アウィルアウェイがモズ以下に勝てるかって言ったら怪しいしな まあでもアウィルアウェイはモズが作るペース大好物だから一緒に出るときは買ったほうが良い 3着に人気薄が来たり上がりの速い馬が他にいたりするとこういうこと言う馬鹿いるけど、それ本気で思ってんの?
アウィルアウェイがもう少し前にいたら同じ脚を使ってダノンをぶっちぎってたと思ってんの?
頭使うか、自分が頭使えないのを自覚して大人しくしてろよ まぁインディチャンプの妹でジャスタウェイ産駒
晩成で本格化したら面白いわな 夏のサマースプリントシリーズで疲れきった馬たちを
ピチピチフレッシュな実力馬がなで切ったってだけだからな インディチャンプもスプリント適性あったかもな
出てたらグランといい勝負してそう >>97
展開利馬場利が全てのレースならどうしてグランより前目で競馬しなかったの?
同じようなパフォーマンスしてたならそれだけで勝てたよね?
後出しでいくら言い訳しても負けたという事実だけは決して変わらないよ
グランの高松宮記念みたいにね ダノンスマッシュも出遅れたんなら押していかないで後ろで溜めときゃ良かったのに >>104
お前は誰にも相手されないレベルの話しかできてないっていう気付くの? スプリンターズGI前半35秒台で入って上がり33.6って
一昔前の武豊なら「ため殺し!」ってフルボッコにされてるペース配分だけど
前が潰れてくれた恩恵があったことは否めない いやグランアレグリアは出遅れから序盤脚使ってるから モズとビアンフェが馬鹿逃げしただけで後続はそこまでのハイペースじゃないし
ダノンもミスメロも残ってるだろ グランアレグリアはペース落ちたらもう少し前のポジだったろうし結果は変わらん
3着馬が変わった程度だな 川田のリカバーは明らかに裏目なんだが、
昨年のアレがあるから前で乗るのは半ば決定事項だったんだろう
つくづくG1で運が向かないコンビだな 陣営も三浦ならスタートでうまく行くけど川田だと何故かと嘆いてたからなレース前 まあオーナーが川田で行くと決めたんだから仕方のないこと 三浦ならスタートは出た所で馬券に絡むとは限らないからねG1だと スレタイの理論はまったくあてにならないんだがラップの印象があまり良くないな グラン本命でアウィル3着に入れておいて良かったけど、
今日は展開と今の中山馬場に恵まれたよね。 見た目のインパクトは凄かったけどね
去年の有馬記念と過程はともかく形は似てるね
リスグラシュー→グランアレグリア
ワールドプレミア→アウィルアウェイ 確かに後ろに居た馬に取っては展開が嵌ったんだけど
アウィルアウェイはグランより後ろに居たのに上がりで負けてるんじゃ
惜しかったねにもならないレースだったなとは思う 前が早すぎて潰れたレースは
総じて見た目のインパクトはすごいよ
小倉のフェルトベルグが差し切ったレースも迫力あったし 距離は違うがアンライバルドの皐月賞と似たイメージだな
前が潰れて後ろの馬が異次元の脚のように見えるレース たしかに皐月アンライバルドのワープの時も評価は爆上がりしてたな まんまディーマジェスティの皐月賞
展開がハマっただけなんだよなぁ
アウィルアウェイってまともに走ったら勝負にならん馬やろ グランは今日でテン34.8なんだけど、
高速芝でも34.3-33.0、1分7秒前半ぐらいが限界な感じもするな
タワーオブロンドンとどっちが速いやろね グランはむしろハイペースでテンの脚使わされた被害者
対してダノンは暴走2頭を行かせてのマイペースから馬場選んで抜け出し
先行しただけで後者を恵まれなかったとジャッジするアホだらけで助かるわ >>120
話の本質を分かってないアホだなお前も
アウィル程度の馬と比較されちゃうパフォだよって話であってアウィルが勝つとか負けるとかそういう話じゃないの 2馬身半ちぎってる馬と比較してること自体間違ってんだよw >>13
ゴール前は流していましたよね 解説のヒロシも最後は緩める余裕ありましたと話していた 北九州記念って前フリあったわけでアウィルも充実期なんだろうけど
勝負が決したあとに突っ込んできた馬を過剰に評価するのは筋が悪いと思う グランとアウィルが逆の位置でも着差はそんな変わらんよ
グランのキレ味の上限を舐めないほうがいい >>131
凱旋門賞のハープスターや菊花賞のウインバリアシオンみたいなもんだな。あれを見せ場タップリと言えちゃうバカの脳の中見てみたいわ グランの2馬身後ろを走ってたアウィルが3着拾えるほどの展開利があったっていう話なのに
アウィルはそんなに強くないプンプン*って言ってる人はどうかしてる まんま去年の有馬記念でリスグラがいないパターンの位置ゲーだったな 高松宮のグランは完全に展開不利だったけど今回は有利も不利もない
ダノンもミスメロもガウディーも順当に来た中でグランとアウィルが来たってだけ アウィルアウェイとアーモンドアイが同じくらいの強さと言う事でOK?
アウィルアウェイも絶望的な位置から来たな とはいってもグランアレグリアは今後も走りアウィルは人気して飛ぶとしか思えない 1着から6着まででダノンスマッシュとミスターメロディを除けば
10番より外で後方に控えた馬が来ているから
展開は外差し馬場で後方にいた馬が有利だったな。 通過順位なら去年の有馬のほうが上位が後方の馬だらけ モズビアンが速かっただけでダノン以下はそんなでもないだろ
それにグランの目の前にいた差し馬連中は上がりで1秒以上違うし スプリント戦では史上稀に見るレベルの後方どハマり展開
スマッシュみたいな運がない馬ってのはとことんそういうものだから仕方ない ダノンが33.6−35.0で前傾1.4秒 例年の番手のペースと大して変わらないよ 普通にここはアウィルアウェイが来そうなのはわかってた話だよね >>145
そもそも楽勝したグラン以外は殆ど僅差の決着だったし
展開の有利不利とか以前にちょっとした事で簡単に順位変わりそう
スプリント路線はグラン以外のレベルが全体的に拮抗してるな 高松宮は足余して差しそこねてたけどルメールは違うな >>148
これ
例年と変わらん
>>147みたいな無知のキチガイには何が見えてるんだろうかw アウィルアウェイはグランアレグリアの相手候補2番手だったが
所詮ダノンを交わせない程度の足しか示せなかった
買いかぶりすぎだったわ なぜグランを買えたのか教えてやろうじゃないの
相手がG2レベルなんよ次元が違うんよ グランアレグリアとアウィルアウェイで三連単複取れたけど、前有利の馬場展開だったら状態良かったモズが残ってたと思うわ そりゃレースで勝つ馬なんて展開向いてるパターンが大半だからな
しかしグランは前日追いで状態は悪いし、コースも合わないし、そもそもスプリンターでもないし、条件面では最悪だっただろう
ただ展開1つが向いただけでこの圧勝
能力の違いってもんをまざまざと見せつけられたね >>40
良いこと書くなぁ
アンタの言う通りだよ。 アウィルアウェイはあのゴール板までの足が精一杯で
グランアレグリアは仮にゴールが200メートル先でも同じような感じに伸びて阪神Cと同じ5馬身コースだろうな 勝負付け済んでから突っ込んできただけ
これを過大評価するのは経験が浅いか極端に見る目が無いか GTクラスでも7秒台が出ない例年と違う今開催の異常な馬場
暮れの中山がどうなるか ディープ産駒はタイムのかかる力のいる馬場では走らない
ディープ産駒は坂のある中山では走らない
もうこんなことを言うディープアンチはどこにもいなくなったな ダノンは出負けして割とそのままの位置で競馬した方が良かったかもな、超外差し馬場で出負けしてあの高速ラップを3番手で追いかけるとか割とクソ騎乗。 >>1
ここまで競馬を知らないと微笑ましくすらある
グランアレグリアとアウィルアウェイでは使ってる脚がまるで違うんだよ
天と地ほどの差があるよあの両者にはな グランの位置にアウィルがいたら上がりが0、3遅くなるだけ
結局位置なんてあんま関係ない アウィルアウェイも強いって事だろ。高松宮記念ではダノンスマッシュと同タイムなんだし。 >>1
後方からレースを勝ちに行く突き抜ける脚と後方から3着を拾いに行くだけの脚とはまるで次元が違うんだよ
両者には決して超えられない壁があり 中身は天と地ほど違うんだよ >>171
今書いたようにG1を勝ち切れる脚とG1で3着を拾いに行く脚とではその強さの質がまるで違う
絶対暴君的な強さと単なる善戦マンとしての安定感の違いとでも言うのかな >>173
そらそうだ、キーランドスワンやリキアイタイカンを弱いと言わないからな。 時計遅いの馬場のせいだと思ってる奴がチラホラいるな
前日2勝クラスが1分8秒8で馬場差無いのに まあ全く同じ脚ではないわな
だがこのスレの主旨はアウィルアウェイごときが最後方ポツンから
直線だけで3着まで来れるくらいの後方外差し有利のレースは事実であり
展開利は明白で視覚的に派手なパフォは眉唾物だということであって
アウィルアウェイがグランアレグリアと同等だという話ではないだろ 三馬身差で逃げてた馬が二番手の馬に
三馬身差キープしたまま勝った
って考えたらフツーに強い勝ち方で異論なくね? 阪神Cのあの勝ち方でも文句をいい
安田でアーモンドアイを完封しても文句をいい
今回のスプリンターズでも文句を言う
そういう病気です エイティーンガールの単5万円、グランとの連複5万円勝ってた
直線入って前が塞がってガッカリした
中途半端に中に入るからダメで、はなからグランと同じ大外に出せばよかったんに
勝ち負けする末脚は絶対にある
ヘグった池添が憎いが次は倍付で勝負するわ
次もこの馬から買う スプリント戦で勝ち馬から3馬身も離れた馬が3着ってだけで
どうでもいいんだけどw
グランの前にいたエイティーンガールが何着だったか誰も触れないけどwwww
当然掲示板に入ったんだよな、追い込み馬有利なんだろうwwwww 展開がうまくいったのは間違いない。
ビアンフェがかかってなければもっとペース落ちて、4コーナー回ってからも先行勢に足残されてグランアレグリアは大外から抜きにかからないといけなくなってた。
4コーナー回りきっても加速する足が残せてれば先行勢が勝ってた。
グランアレグリアが次心配なのは距離。短距離のために身体増やして筋肉つけたが、またマイルに戻すなら体重落とすか、心肺機能高めないといけない。 ペース落ちてたらグランの前からあんなに話されなかったのでは
ルメールとかめっちゃ道中おっつけてたし >>183
エイティーンガールは不利受けてるよ
それがなかったら来てたかどうかは知らんけど 問題はそのハイペースの助けがなかったら勝てなかったのかどうか
俺は楽勝したと思うね 展開ガーしか言わないけど、お前らがレース前に散々言ってた不安要素は見て見ぬ振りか?
現にここでグランを酷評してるメクラ連中こそが距離ガー馬場ガー状態ガーって喚いてたんだろ?
それらを克服して少し展開が向いただけで圧勝
これを能力差と言わずして何という 今回、3強のうち2頭の走破時計に影響が出ている
テン10.1がなかったとしてもグランが勝つだろうけど、
もっと接戦にはなるだろうな グランのほうが上なのは確かだけど
アウィルが過小評価なのも悲しい エイティーンガールはふさがってたから仕方ないけど
レッドアンシェルやクリノガウディーなんかは
同じような位置にいてもそんな伸びなかったね まあみんな激流耐性弱いなあというのが正直なところ
差しも本当に1200ベストって馬少ないからな アウィルアウェイがインディチャンプの妹ってことすら知らなそうだな
弱い馬ではない 今回超絶ハイラップ刻んだのも前2頭だけだし
ダノンはちょっと早いかなくらい まあ出遅れたのもあって強い競馬ではあるけど
じゃあペースが緩んでどうだったかって言うと
大きくプラスになる程でもない >>196はダノンの事ね
先行有利な馬場ならまた別だけど
昨日の馬場ではどんな展開でも不利がなきゃグランが勝つよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています