オルフェーヴルやっぱり強かった
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極悪馬場だからこのメンツだと勝ってたかな、まぁたらればだけど また今年もこの定期スレ立ったのか
早くこのスレが立たなくなる日がきて欲しいもんだ >>11
今年はディアドラ頑張ったけどな。マカヒキ以来一番健闘したよ 今日の条件ならエルコンとオルフェは勝っていただろう 忘れてる人いるけどオルさんの一年目は18頭だての大外ねだったしね。
それであの競馬だから、ちなみに16枠より外で連対したのはオルフェーヴルのみね。
運も実力だけどオルフェーヴルはほんとに運がない馬だったわ というか池添降ろした時点で負けるべきだったから別にいい
外人に変えて勝っても喜びは半分以下 >>24
じゃあ逃げればいいじゃんエルコンみたいに 池添乗せなかったのが全て。
癖馬に外人乗り替わりさせた結果。 >>17
キズナは強かったは全然思わないけどな。日本で考えてみて4着の馬を強かったと言わないだろ?
オルフェ蓋して斤量もかなり有利で差し返されてるし、あれは本当邪魔しに行っただけ 凱旋門賞の欧州馬場であわやの2着してから
帰って即日本の高速馬場で軽量3歳ジェンティルとも僅差負け
こんなん化け物やろ
普通どちらかにしか対応できんぞ エルコン、フェスタ、オルフェの偉大さが年々増していく。あとキズナ。 エルコン、フェスタ、オルフェの走りを見て凱旋門制覇のヒントとか無いもんかね。 >>24
いや、あの枠は恣意的に大外にさせられたんだが。オルフェーヴル勝ちそうだから。内枠なら楽勝だった。 >>37
まあ実際、欧州に行っても牡馬には無敗だったからな。無理やり大外枠にさせるくらいにオルフェーヴルは恐れられてた。 ディアドラなんてエルコン並に欧州遠征してるのに8着だからな。ただ欧州慣れしてるだけでも駄目なんだというのが分かる。 エルコン、オルフェ級の実力がある日本最強馬レベルが欧州慣れして初めて通用する。 フィエールマンとブラストワンピースより頑張ってたじゃん 日本で三冠+有馬勝って凱旋門賞前哨戦2年連続圧勝で凱旋門賞は2着2回
まぁ実績だけで見ればこれ超えるの相当キツいな >>30
蓋の効果ほとんどなかったけどな、早すぎで
フォルスストレートで締めたところで影響なんかないわ >>37
ディープの時は日本人観光客をバカにする風刺画が出たけど、オルフェの時はデインドリーム回避で毛唐どもが「あーあ、勝たれちゃうかな」って諦めムードだったよな >>38
ディアリングタクト辺り行けば良かったかもね 基本的に最近のロンシャン2400mが強い馬は日本馬に限らず馬体が小さめなのが多いよな
馬体が小さくてパワーのあるスタミナタイプを連れて行けばいいからクロノジェネシスとかピッタリだと思う >>18
この手のレスでいつも思うんだが、馬は一言も口きいてねえよ 何かオルフェってオペと似て来たよな
種牡馬失格烙印押された後は過去の栄光を称える基地スレが立ち出す
基地が種牡馬としては諦めたって事だ >>40
あたりまえだよ
欧州慣れだけで十分条件なら欧州馬は全部凱旋門賞馬じゃん 今年ならチャンスあった馬結構いそうなのに
つくづくタイミングが悪いよな >>51
オルフェはまだこれからだろ。親父ステゴだって最初はドリジャくらいしかいなかったんだから。 ナリタブライアンが菊じゃなくて凱旋門走ってたら勝ってたよ。まあ3冠馬になるチャンスあるのに菊回避なんてするわけないけどね。 >>51
種牡馬として影が薄くなると
忘れ去られないように必死に基地が忘れないでキャンペーンするからな
この時期のエルコン、オルフェしかり
通年スペ基地はウザイが、馬娘の主人公剥奪されたのが相当堪えたらしい
やはりディープは偉大だとつくづく >>58
もう無理(ポールネイロン登場で焦るアンチ >>1
昨日みたいな
クソ馬場ウンコスローで出し抜き計って
超絶格下に差され返した馬が強かったって? 【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
9.3/4 ディアドラ
-------------惨敗の壁-------------
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパワーアップしたはずがやっぱりラビットにすら負ける15着
14.5 ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月の休養と順調さを欠いた
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送からの出走
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁-------------
21.5 キセキ
23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける16着
33.5 ブラストワンピース
48.5 フィエールマン ← ディープ最強馬が万全で参戦するも逆噴射装置発動wwwwww
-------------卑怯者の日本競馬の恥の壁-------------
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格の日本の恥、汚点 >>61「凱旋門賞唯一の薬物失格」のフレーズが使えなくなったら早速「凱旋門賞史上初」に言葉を変えてディスってきてワロタ >>61
キズナ以外にも、メイショウサムソン、ジャスタウェイ、ハープスターも結構頑張ってたんだな。 >>58
ステゴでいうドリジャ枠が、今のラッキーライラックでしょ。オルフェもリーディング取ることはなくてもそのうち親父みたいに大者を数頭出してくれるよ。 >>61
ハープスターは川田じゃなければ勝ち負けだったと今でも思ってる オルフェーヴルだったら内からソット差されてハナ差2着くらいだったかな >>61
タップの前日輸送ってあらためてひどいな…
まあ滞在するとしても色々と大変なんだろうけど 毎年凱旋門賞の時季になるとオルフェの偉大さを噛みしめてるわ 俺はオルフェーヴルの日本ダービーを観て凱旋門賞を勝てると思ったよ
当時の不良馬場だったら歴代ダービー馬は4着ナカヤマナイトと同じ位に離されてゴールしてる
それだけ日本ダービー当時のオルフェーヴルは異次元のパフォーマンス >>47
逆というか、ヨシトミなら勝ってたよ
明らかに蛯名より手が合ってた ディアドラってサダムパテックくらいの強さだろ?
わざわざフランスでの走りで比較しなくてもオルフェーヴルとどちらが強いかくらいわかるだろ。 >>62
というかオブライエン陣営は失格じゃなく出走取り消しでしょ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>75
事前に判明したから取り消しただけ
ディープだって出走前に判明していたら出走取消になる
わからなかったら普通に出走してたでしょ
んで、事後の尿検査で引っかかって失格処分になるだろう
もし出走問消しした馬の中ディープ産駒がいたらいまごろ関連スレをたくさん立ててディープアンチはドーピングガーとお祭り騒ぎ ディープインパクトってオルフェーヴルより下のステージの馬でしょ。このスレに名前が挙がる存在じゃない 別にディープが悪いんじゃなくてディープ陣営が悪いんだけどね
しかも曖昧な言い訳して問題自体を闇に葬ったからね 陣営が悪いのは分かるが
オルフェーヴル2着も陣営と騎手が悪い 馬場的にはオルフェの引退レースの有馬記念に似てるな >>83
オルフェは偉大だからな
ノーザン社台系から冷遇されているけどきちんと育成された馬同士で戦っている準OPの成績なんて
レース出走数が増えているのにかなり異質の突出した高成績を今年残している
あれほど人に恵まれず育成が適当で素材馬が沢山台無しになったのに4,5歳世代の日高の馬も気が付けば既にカナロアよりOP馬率が高い
早期の新馬未勝利の人による育成が大きく関係するところで目立って成績が芳しくないのは人に恵まれていない証拠
オルフェ自体は非常に優秀 オルフェっていつも外枠のイメージあるけど3歳以降で負けたレース見たら
阪大も大外枠で春天も大外枠でJCも大外枠でソレミアに負けた凱旋門賞も大外枠っていう
負けたレースみんな大外枠っていう
こんだけ恵まれてない馬おらんでw
キタサンとは真逆だなw
唯一大外枠以外で負けたのが凱旋門賞トレヴだけだからこれは力負けだろうな ソレミアに負けてんのにオルフェ基地は何言ってんの?
騒いでいいのはエルコン基地だけだな 17戦して大外3回 多いとは思うが別に恵まれなさすぎとも思わん。
12頭程度のレースで大外もへったくれもないしな。
枠で負けたといえるのは春天くらいじゃねーの。 そりゃ3冠+グランプリ3戦3勝の顕彰馬当確レベルの成績に加えてのフォワ賞連覇+凱旋門賞2着2回だからな
凱旋門賞2着もこの馬の実績を彩る一部にすぎないというくらい実績が分厚い
顕彰馬得票率96%、アンチ率わずか4%の馬に今更強いも何もない 日本馬で東京とロンシャンどちらも対応できる馬はオルフェーヴルくらいじゃない?
ロンシャンで2:37のクビ差で走って帰国後東京で2:23のハナ差で上がり32秒台ってやばくね?
どっちも大外枠だしw オルフェ1回目の時と今回と、どっちのほうが重い馬場だったの? 今回に決まってるやん
凱旋門の歴史でも5本の指に入る不良馬場やったみたいやぞ >>93
キズナのニエルのメンツでいいのなんてシルバーコレクターのフリントシャーぐらいやん >>95
主催者発表だとその通りなんだけど
凱旋門賞当日の他の勝ち時計を比べるとそんなに差はない気がする
1999年
マルセルブサック賞1:44.9
フォレ賞1:20.8
アベイドロンシャン賞1:01.4
2012年
マルセルブサック賞1:44.62
フォレ賞1:25.17
アベイドロンシャン賞1:01.17
2020年
マルセルブサック賞1.43.13
フォレ賞1.24.75
アベイドロンシャン賞58.52 >>96
キズナは凱旋門賞も4着だったし
マカヒキのように惨敗だったらあれだけど >>89
どうでもいいレースも入れてんじゃねーよw
G1で10戦してほぼフルゲートで3回も大外枠とか確率的にかなり運悪いっつーの
ちなみにディープは大外枠なんて一度もないどころか全て1桁枠
キタサンは大外枠一度も無し まぁオルフェは枠に関しては酷いもんだったな
なんかマジで勝たせたくないんじゃないかと思えるような大事な所でいつも外枠や大外枠だったな 枠がー
枠がー
種基地みたいなこと言ってんじゃねーよ
そもそも全て一桁枠ってw
アホ発言だな 池添で凱旋門は見たかったけど
本当に勝ててたかというのと
本当に勝った場合日本初の凱旋門騎手が池添というのがむかつくから
まあよかったんじゃね >>101
確率論で論破されたからって論点ずらして喚き散らすなよw
枠の事はに触れるとディープがいかに枠に恵まれてるのかバレちゃうから必死になるのも分かるけどさw でも名馬のレース見ててもこんだけ外枠大外枠ばっかの馬ってそうそういないぞ
G1だと実際大外枠だけ負けてんだから大外枠でなければ勝ってる訳だし
トレヴにのみ負けてるけど >>105
ディープなんてダービー勝ってもいないのにダービー時に銅像が立つくらいだしな
不利な外枠になんてする訳ないわ >>105
いや気がつかないの?
どこまでアホなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています