コントレイルってそんなに強くないでしょ?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
世代では強いけど現役では微妙
更に過去の馬と比べてもサトノダイヤモンドぐらいの力しかないよな
もしくはサトノダイヤモンドより弱いのもありえる 神戸新聞も内容微妙すぎ
皐月は全力でサリオスに苦戦してクビ差
3冠馬の中では最弱は間違いなし そもそも本当に3冠取れるの?
休み明け強いっていうダノン軍団と同じような典型的ディープにしか見えんが 3冠馬じゃないがドゥラメンテなんかは圧倒的な力を感じたな
キタサンブラックも相手が弱いがそれでも強さは感じた
コントレイルは強いとは感じない
相手が弱すぎるのを差し引いても 青嵐賞おじさん
まあ毎日王冠のサリオスが沈んだらリーチは掛かりそうだな 基本的に先行馬だから差し、追い込み馬と比べたら勝ち方に派手さが無いだけ
馬の能力自体は規格外の怪物 実際2歳の東スポ杯が結局パフォーマンスのピークってのは誰が見ても明らかだと思う 色んな意見があっていいと思うよ
それが正しいかは別としてね
そういう人達がいるから配当もつくわけだから >>15
あれは相手が弱すぎるから強く見えるだけってのもある
あそこにサリオスがいたらそんなに強く見えないし 東スポ杯が相手が弱いだけってメクラかよ
あれは強いけどあれ以降が案外ショボいって評価ならわかるが 逃げ馬で強く見えないのはわかるが先行なんて強く見える馬多いやろ
強ければ派手な競馬するし 昔、ナリタブライアンが菊の前あたりで
俺、そのようなこと言ってた覚えがある >>22
相手アルジャンナやろ?
サリオスがいたらクビ差だろうし あとナリタブライアンも先行か
先行なんか馬が強ければ着差凄い典型だし そんなに強くないって思ってるなら馬券的にうまいし黙って見てりゃ良いじゃん >>28
ここで何言おうがオッズに関係ないからw
コントレイルって相手があまりにも弱すぎるサトノダイヤモンドって印象しかない
しかもサトノダイヤモンドが強い気がするし
サトノダイヤモンドがこの世代なら3冠馬になれたよな?しかも無敗の そこそこは強いって思ってくれてるんだねみんな、うれしいよ >>29
そうだね、俺もそう思う
コントレイルは大して強くないって事でこのスレは終了にしとこうかね まーそうだろうとゆうか3歳から伸びしろはない
サトノダイヤモンドもマカヒキとディーマジェおらんかったら3冠+有馬だからな
たまたまそのクラスの馬が今年いなかっただけよ まぁ、クソ雑魚世代の井の中の蛙って感じだよな
古馬と対戦したらボコボコにされるんじゃないの
毎日王冠のサリオスもよくて掲示板くらいかな >>35
気に入らないならなんか言い返して来いよw
そーゆう寒い返しはいいから >>29
それもそうだけどちなみに現役最強はどの馬だと思ってる? まあでもみんな初距離だし
昨日エネゴリ君みたいな事もあるのが競馬だし 今までの3冠馬は相手が弱すぎとか関係なく圧倒的な強さを感じたんだよな
それは圧倒的な上がりの速さとかにも表れてる
コントレイルはあんなドスローでダービー上がり34
でタイムも平凡
サトノダイヤモンドがマカヒキとかマジェいないで無双してるにかなり似てる感
もちろんある程度は強い
全盛期サトノダイヤモンドも強かったし
ただオルフェーヴルやナリタブライアンやディープみたいな怪物ではない >>36
いや弱いと思うよ
コントレイルは菊花賞でも二桁着順だろうね
サリオスは最下位を免れれば誉めてあげるレベルだわ 相手が弱すぎてコントレイルという15年ぶりの無敗2冠馬を作ってしまったカナロアやオルフェはいますぐ今すぐチンコ切ったほうがいいなw とりあえず1の思ってる現役最強馬あげてみろよ
もちろん理由もな 確かに古馬とはやってみなきゃわからんけどエアシャカみたいな事にはならんと思う
とりあえずサリオスの結果次第で評価はだいぶはっきりする
現状
コントレイル>>>サリオス>>>>>>>>>その他
ぐらい差がある デアリングタクトは強いと思うわこれは感覚だけど
新しい種牡馬のエピファだから血統的データはまだないから古馬どうなるかわからないけど
JC出てきたら頭でかうよ
コントレイルも有馬きたら普通に買うねディープのクラシック活躍馬は普通に3歳はくるからな
4歳になったら落ちるけど >>33
マカヒキとディーマジェいなかったらってwせめて1頭ならまだしもw 春クラシック前→サリオスの方が強いだろwww
春クラシック後→サトノダイヤモンドより弱いだろwwwサリオス?あんなの雑魚だよw
アンチさん・・・w 新馬と東スポ杯以外はまともな良馬場で走ってないのにこの強さだからな
つまり去年の秋東京のコンクリート馬場で走ったら更にパフォーマンスが上がるよ むしろコントレイルが現役最強馬だと思ってる人がそんなに多いのかと思うな >>43
なんだかんだアーモンドアイかな
東京では強いし アーモンドアイなんてちょっと消耗戦の様相になったらあっさり崩れるカスやんけ >>46
?だから能力的にはサトノダイヤモンドと大差ないってことを言いたかったんだけど伝わらなかったか・・・w
普通に菊も勝つと思うしその後の古馬戦も勝ち負けすると思うよ
3歳まではね古馬になったら失速すると思うけど >>50
有馬惨敗してグランに完敗した今年VMだけのアーモンドアイが現役最強なんてちゃんちゃらおかしいわ >>52
というか今は古馬も弱すぎてアーモンドアイしかいないという感じ
クロノジェネシスは馬場限定だし
サートゥルも微妙すぎる >>55
じゃあお前は現役最強誰なんだよ?w
アーモンドアイしか古馬弱すぎていないやん
負けるなんて誰でもあるし アーモンドアイは余裕ある時しか手前変えられない癖は直ったのか?
厳しいレースだと焦ってるのか手前変えられず伸びきれない ダービー(過去20年くらい)のレベルにランクつけたらどんなもんだろな
一位はキズナ年か? 10年競馬見てるがこれ程までに弱い世代は初めて見た
サトノダイヤモンドどころかウインバリアシオンでさえガチでこの世代なら冗談抜きで3冠取れるよ
ウインバリアシオンはダービー強いし菊も強いし >>58
普通にクロノか短距離だったらグランだろ?
グランプリにすら出てこないアーモンドが現役最強?wそんなんでよくコントレイル批判できたなw アーモンドアイもコントレイルもグランアレグリアも
休み明けは異常なレベルで走るっていう典型的な今の馬だしな >>60
一位はオルフェーヴルかな
2位はディープ
3位はドゥラメンテ
あとエイシンフラッシュも結構レベル高かった >>63
は?馬場限定のクロノジェネシス?
そんなんでよく批判できるな(笑)短距離は言うまでもなくグランだが 仮にコントレイルが今年の凱旋門走ってるの想像してみろよ
どう考えても8着以下二桁濃厚だろw 最近だとドゥラメンテ・ブリランテ・エイシンの年がレベル高かったと思う この馬、馬体がディープと同じ雰囲気
どこにこんなパワーがあるみたいな ディープ仔って例外なく10走ぐらいで落ちぶれるから
この馬やグランがどこまで持ちこたえるかは気にはなるな >>67
あのーアーモンドアイさんのほうがよっぽど馬場限定かとw 最強馬はグランアレグリア
コントレイルは世代の中では強いだけの馬 アフィカスさぁ
コントレイル関係はアクセス数稼げるのかもしれないけど
同じようなスレばっかり定期的に立てるなよ >>71
ディープ産駒に限らずほとんどの馬はそうだがw >>72
宝塚とかいう一発屋が多くて特殊なレースで特殊馬場で勝ったぐらいで現役最強とか見る目なさすぎやろw >>77
能書きは勝ってから言ってくださいw
少なくともアーモンドアイじゃ無理な勝ち方なんで >>66
いや、ドゥラメンテはないわ。サトノごときに詰められてがっかりしたわ 真っ赤かで自演丸出しワロッツア
3冠はしてもらわないとJRAが困るから菊花賞は勝たせるよ
古馬とぶつかって馬脚を表すか楽しみやの〜www >>75
アフィじゃないから
真面目にエアシャカールが無敗の3冠馬になったに多少近い
もちろんコントレイルはエアシャカールよりはずっと強いだろうけど
過去の3冠馬よりはずっと弱いし >>78
アーモンドアイも東京圧勝したのを忘れた?w >>82
それは有り得ないわ
『無敗』+『三冠時点のG1を四勝』はコントレイルだけになる、
わかるな?敵わねえって クロノとかGIレベルで東京の異常な高速馬場に放り込まれたら普通に惨敗もあるだろあの馬 >>78
それだと良馬場の古馬G1勝ってからクロノ最強とか言えよってなるけどwwwww G1たかが一勝
しかも特殊条件で圧勝したから最強とか競馬2年目とか?w
まだ例えば過去のエピファネイアとかみたいな例ならわかるが特殊条件で圧勝して現役最強とか笑
アーモンドアイはG1なんだかんだ7勝だし東京じゃ圧勝多いし こいつ言ってることが矛盾してるわ
古馬が弱いならコントレイルでも通用するだろうがw >>88
認めたくないだけでしょ
何百戦全勝でも相手が弱いってことにすればそいつの中では雑魚にできるかね >>88
まあ古馬でもそこそこやれるが今以上には強いし凱旋門あるからな 有馬安田で惨敗して宝塚からも逃げ出した馬が現役最強? >>87
あとエピファネイアの件だけど
エピファネイアはMAXパフォーマンスなら史上でも相当な強さだった
平均的には普通より強いぐらいだが 現在のID:vRdEwkOe0
「コントレイルは世代のレベルが低いから勝ってるだけ」
来年のID:vRdEwkOe0
「コントレイルは古馬のレベルが低いから勝ってるだけ」 >>90
無いな
今の古馬のチカラを50とするとコントレイルは100、50%しか出せないなんて事態があってようやくイーブンってとこ
凱旋門もそんなにレベル高くないわ、求められる適性が異なるだけで。万能のコントレイルからブチ抜けるサ 結局コントレイルが古馬になって勝ちまくっても古馬が弱いだけっていう予防線を今からはってるわけかw コントレイルが今年の有馬を勝つ→古馬のレベルが低いだけ
有馬で負ける→コントレイル世代のレベルが低い
こんなんアホでも言える論法だわ >>94
エピファネイアが50-90のパフォーマンスで変動したとする
100を楽々繰り出すコントレイルに勝てるかね?つまりはそういうこと しかしもう菊花賞は勝ったもんだと思われてるんだな
宝塚みたいな馬場だったら結構分からんと思うが >>66
エイシン世代は良いな
オルフェもディープも古馬戦ダメダメ >>1
そんなに強くない→世代では抜けてる
アホですか >>94
あれはスロ専ジェンティルと距離が長いレートもったジャスタが上位に来たから
JRAがレートをつけただけ。別に驚くほどの競馬なんかしてねえよ 2015年から2017年って雑魚雑魚世代って言われてたけど今ってそれよりも低い評価なのか?
特定の条件下では強い馬ばっかって印象だけど まあでもプロデュースしているのは、昨年リスグラを管理していた矢作さんなのだから、最強馬となるステップを構築しているはず >>108
キタサンブラックの時は弱すぎた
今は確かに特定条件では強いね
普段は微妙すぎるけど >>62
わしは30年見てるがこの世代は本当に酷いと思うw
オペックホースとかと互角だろうな。史上最弱世代の有力候補。 >>111
確かにやばいな
これ程弱する世代は近年どころか史上でもないぐらい
スペシャルウィークとか98最強世代いたら余裕の無敗の3冠馬になれる
伝説級のパフォーマンスで サートゥルの神戸新聞杯馬なり圧勝だったけど
古馬とやったらあのざまだし
ないとはいえんな >>108
今はスペシャリストしか通用しないハイレベル時代なんだろ(適当) 力を感じない!←お前の願望、主観
とりあえず勝つと思うけど!←クソダサ予防線 まあゴキブリでも否定だけは出来るからね
寧ろ否定しか出来ないんだが シンボリルドルフくらいの馬になってもおかしくないと思うよ 証明のしようが無い問いかけを投げてる時点で人の言う事なんて聞く気がない>>1 >>6
皐月賞の着座すら知らないってことは外したレースだから全然見てないんだろうなw 否定ではなく事実
なら過去の3冠馬より強いと自身持っていえるか? 皐月賞のあの勝ち方こそが強さの証明だろ
中山2000であの位置からあれだけ外回して差し切るのはバケモノ
ワグネリアンが皐月賞で同じようなレースで着外だった
並のダービー馬ならああなるけど、コントレイルは怪物級だから勝てた サトノが弱い事を知りながらも、コントレイルを叩くためだけにわざわざ持ち出すのが糞アンチ >>108
この時期までに世代で平均6回は古馬重賞で馬券になってるのに、今年はまだスマイルカナとカフェファラオだけって話を競馬予想TVでされてた
昨年は降級廃止で上がり馬が全然秋のトライアル戦線で通用してなかったのに
今年は1勝クラスさえ勝ってない馬が権利取ってるし 煽るにしても煽り方がダセえんだよ
絶対評価で弱い!と言えずに世代が〜過去の三冠馬たちが〜と
主観だけのテキトーな相対評価を並べ立ててるから意見がフニャフニャ
「さあ過去の三冠馬の先生たち!コントレイルをやっつけてください!」とか言いたげで情けねえわ 何を言ってるんだ?
ただ事実を言っただけやろ?
そしてコントレイルが過去の3冠馬より強い反論は未だかつてされた事がない ビアンフェもぶっちぎり最下位
全てにおいて弱い世代の予感 アンチは嫌いな馬を叩くことが目的だから、議論の余地がない
仮にコントレイルが今後勝ち続けても「相手が弱い」と念仏のように唱え続けるのがアンチ >>133
正論ぶつけてやるなよw
いくらなんでもアンチが可哀想だw 皐月賞勝ったときにもサリオスの方が強いとかほざいてた奴はなんで今になってもまだ
現実逃避してんの?これ菊勝っても古馬と戦ってないからわからないとかほざくんでしょ?
キチガイかな? 弱くはないけど破壊力も感じないから
まぁ、ゼンノロブロイだな だってディープ産駒だぜ?
強い訳ないじゃん
栗山世代3兄弟、エイシンヒカリ、ダノンプレミアムなどなど
みんな何回騙されるのよw 日曜日まで待てばいいのに
サリオスとサトノインプレッサが古馬とやるんだからさ >>1
コントレイルの6戦で1着付けで三連単6回も獲り損なってんの?オメーは5ちゃんで一番弱ぇーくせによ >>141
皐月賞とダービーの走り見てもサリオスはM区分ならコントレイルより強い可能性高いからな
楽しみだわ グランアレグリアにはディープに通じる凄みを感じるが
コントレイルにそれがないのも事実。 そもそも3冠馬において世代レベルなんて概念は大した意味を持たんわ
コントレイル自身はまだ3冠馬ではないがな >>94
史上最強のダービー馬は63キロの評価を受けたタヤスツヨシとか言っちゃう人かw そんなに強くないでしょ(頼む…そうであってくれっ…!) >>137
>>139
昨日の記憶すらない認知症老害クソワロタwwwwwwwwww >>148
牡馬の話じゃね?
グランの前にジェンティルドンナがいるんだからジェンティルドンナの名前出せばいいだけだし 東スポ杯以降はベスト条件で走ってないのに
毎回涼しい顔でぶっちぎるんだから普通に強いわ
ダービーももっと高速馬場でもっとペースが速くてもっと福永が追いまくってたら
五馬身差以上付いてた可能性が高い 最後の最後にディープが無敗の3冠馬を出す事が濃厚になってアンチイライラで草生える >>150
あれ結構追ってるだろ
そもそも後ろからだとバテるから基本変わらない >>154
負ける事はないと思うが例え馬が弱かったとしても負けたら袋叩きにされるだろうな ダービーを結構追ってたって競馬関係者が書いてるソースを見たことない 少なくともサートゥルより明確に下って事はないと思う
もしそうだったら、牡馬暗黒時代 そもそもコントレイルは持ち時計が無いよね
今の所コントレイルが古馬あおるくらいのデータ示せてないのがつらい
見た目が派手なだけで、過去にダノンプレミアムやサートゥルナーリアも同じように世代で際立ってたタイプだけど、古馬と混じって影が薄くなってきた
サートゥルナーリアも怪物と言われ
ダノンプレミアムはさておき
アーモンドアイも
ドゥラメンテも
超弩級の怪物と言われてたけど、古馬交えてから全部コロッと負けた
競馬ってそう容易く規格外が出るわけでは無いんだよ
オルフェーヴルやディープインパクトは素人が見ても強かった
古馬交えても圧倒的な強さ示せる馬は明らかに違うってレースをする
コントレイルは今の所世代で頭一つ抜けてるかな?程度 ドゥラメンテは怪我だから同列に比較すんな
ドゥラメンテはキタサンブラックに3戦3勝 ドゥラメンテはケガから復帰したら爆発的な末脚無くなって普通の馬になってたよな ファンシブルーも早枯れ駄馬だろ
ディープ産駒で3歳から活躍する馬は必ず枯れる
そもそもコントレイルは究極低レベル世代、ノースヒルズ護送、スローペース、無観客など恵まれすぎてて強さを見せてない
3冠取ったあと二度と勝てないお笑い3冠馬になるよ >>111
俺も30年見てる この世代はマジで酷い
あまりに酷くてコントレイルがどれだけ強いかわからん >>162
スペ体質の馬は正直強くない
自分の限界超えて走ってるだけで、故障しない馬は限界以内で走ってる
それにドゥラメンテは長距離走れないし、先行したらポテンシャル下がるタイプだから極限の勝負になると弱い 競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
コントレイルは日本競馬史上最強馬である
いずれキングジョージと凱旋門賞を勝つことになるだろう >>136
お前何言ってるんだw
サリオスくらい強くないと
もっとメチャクチャ言われるぞw >>161
東スポ杯は明らかに異常な時計だと思うが ダノンプレミアムは最強だぞ
皐月は出てたら勝ってたしダービーは体調が良ければ勝ってたし菊も出てたら勝ってた
安田は不利がなければ勝ってたし秋天は枠が良ければ勝ってたんだぞ >>167
ドゥラメンテは極端な立ち繋ぎだから故障は避けられないよ
俺がサンデーの会員なら能力あってもデビューすらできない可能性高いからまず買わないレベルの馬だし >>170
2歳として凄いの?
それとも古馬だと考えてみても規格外のタイムなの? >>161
持ち時計?
まずそれを持つ古馬って?
東スポ杯レベルは入らないんだよな?
オルフェーヴルやディープインパクトには持ち時計があったの?
素人が見ても強いのはコントレイルも
それを入れないのはお前だけの主観だよな
明らかに違うレースしても認めたくないって姿勢の奴が何言ってもな
もう少しまともな考えを書いてくれ
内容なさ過ぎてガッカリだよ
こんな程度の奴しか否定できんとはね 東京1800
歴代全年齢レコード1分44秒2
コントレイル
東京スポーツ杯レコード1分44秒5 >>173
古馬でもG1レベルのタイムを2歳時に出したようなもんだから、2歳としてはそりゃ破格
2歳でのパフォって意味じゃあ歴史に残るレベル
ただ、神戸新聞杯が2馬身しかついてないのは
古馬戦を考えると気になってきた
楽勝ではあったけどコーナーロスなく回れてるから、万が一あれが今の限界ならマジでサートゥルレベルになっちゃう
気にし過ぎだったらいいけど 東スポ杯の日って他の2歳馬もアホみたいなタイムや上がり出してたから
馬場自体は怪しい日ではあるんだよな
まあパフォーマンスはエグかったけど >>178
神戸新聞杯はただ回って来ただけにしか見えなかった
叩きだしね >>174
>>178
当日クソ高速馬場だったの知らないんだろうなコイツら
アーモンドアイの2.20秒出たとき散々コンクリートコンクリートと大工のオヤジ並みに喚いてたのに アンチもコントレイルの勝ちに関しては揺るがないから必死に相手が弱いって事にして叩こうとしてるの草生える しかも相手が
アルジャンナとラインベックだろ?
こいつらどれくらいの強さかわかる? >>9
こういうところでニワカ丸出しってのが分かるな
シンザンにしろシンボリルドルフにしろ本当の名馬の中の名馬ってのは見ていてさほどの強さを感じないまま勝ち続けるものなんだよ デアリングタクトは負ける可能性ある
コントレイルは大丈夫だわ 京都がまたアホみたいに重い馬場とかだったら
普通に菊も鉄板とまでは言い切れないけどねコントレイル >>9
どう見たらそんな見解になるんかね?
はっきり言って親父見たときより衝撃受けるくらい強い。
強すぎる。
デアリングタクトと勝負しても負ける気しない。 >>167
>自分の限界超えて走ってるだけで、故障しない馬は限界以内で走ってる
違う
限界超えてる超えてないじゃなくて強すぎて故障する馬は単に脚力が強すぎて 故障している
故障しない馬はそこまで脚力が強くないというだけの話 >>181
持ち時計どうたら言って、あれば馬場ガーって流石に見っともないw
そもそもあの日の芝で、そんなに早い時計は出てないしなw
何がクソ高速馬場だよ
息するように嘘吐くなよw
大工のオヤジ並みって何のボケ?
大体、時計が展開や馬場に左右されるのは周知の事実
そんなんで強さは計れない
あくまで指標に過ぎんわw デアリングタクトってサリオスに勝てるか勝てないかってレベルの馬だからな
コントレイルは日本歴代の名馬の中で間違いなく五本の指に入る馬 まぁ今は相手が弱すぎて評価保留だわ
指数派はみんなそうだろ
今出してるパフォーマンスが上限なら古馬では苦労する
まぁ楽に出してるからもっと伸びると思うけど >>189
屁理屈はいいから
結局脚力あっても故障してるんだから
ほなあれか?
屈腱炎が多い馬やそれで引退すれば強いのか?
くだらない故障馬至上主義の能書きはほどほどにしとけ >>190
時計は展開次第で変わるだろ
それよりラップを見ような
で、アルジャンナやラインベックはどの程度の馬なの?
評価してるんだよね? 仕事もせず、外にも出られず、スレを建てIDとクソコテを変換しながら画面の中で誹謗中傷と見えない何かと喧嘩をして終活活動をしている哀れな老害
そう!僕たち曜日も天気もわからない、チビデブハゲ独身アル中のブサキモクソコテジジイ!
現代社会に着いて行けなかったヒキコモリネット依存のストーカー爺いです!!
(この内何匹かは同一のキチガイ)
重篤度順に
ねじまき 吉村マンミスパン ミスパンテエル
しんたろう
八百屋
クロム
でけたの先生
ストマック
漢ナカミューラー(再転厩) 新馬のルーツドールが1.33.3でマイル走れるような日なんて
さすがに馬場が異常という判断の方が正しいだろ >>194
何馬身も後ろの馬と比べる意味が分からん
コントレイルの話な
後、強いて言えば当日の高速馬場な
全然高速じゃないのに、そうだとする理由を説明しろよw >>196
古馬入れてのレコード調べてからホザけ
レコードと何秒違うんだよw コントレイルの東スポはガチ追いだったからな
あれが全力 >>192
それそれ保留しかないんだよ
相手が弱いのも事実
楽に勝ってるのも事実 そもそも2歳時のタイムとか本当にどうでもいいレベル
小学生の時のタイムやろ?
せめて高校生からやろ? >>188
どのへんが?
あと東スポ評価してるが所詮は2歳だからね
しかも相手弱いし
ゴールドシップやオルフェーヴルも2歳はよく負けてたよ >>201
小学生が高校生に劣らないタイムだから凄いんだろw
お前、頭大丈夫か?w >>203
でその小学生が大人になり大人のタイム出せるのか?って話だろ?w
小学生で強かろうが大人で弱ければ意味がない
散々見てきたやろ?
頭大丈夫?はこっちのセリフやからw >>202
勝ち目がないから自分の主観のみで否定w
園児でも誰でも出来る言い訳だなw >>204
出したから凄いんだろw
字、読めないのかw 小学生が高校生に劣らないタイム
これは確かに凄い
ただ競馬は高校生になって大人になって強いかが?普通は論点なんだよなw
ボルトの小学生の頃のタイムとか気になるか?w >>206
お前あほ?
凄いからどうなの?
2歳競馬強い馬がお前の中では凄いの?
3歳古馬だろ評価するのはほぼ全ての競馬ファンは 1800って古馬GIがないんだから
そもそも古馬レコード自体が凄いものが出にくいという側面はあるけどね
今の馬場ならトップクラスのレースじゃ43秒台ぐらいは出ちゃうと思うけど仮定にしかならんしな 現状秋初戦を終えた段階で無敗でどのレースも楽勝
それでもケチつけるんだからアンチってすごいよな >>207
だから、小学生がボルトと差のない時計を出したんだよw
だから凄いって話なのに
大人になってから?
ディープもオルフェも3歳時に出してない
お前本当に頭大丈夫か?w お前が言ってるのは古馬G10勝のダノンプレミアムの2歳G1の昔の事ばかり話して凄い凄い言ってるんようなもんだろw まぁ近年の牡馬の体たらくみてるとな
コントレイルだけ都合よく別格とは思えないという意見もあるだろう
マカヒキの若駒Sなんてそれこそ異次元の末脚だしな >>208
その3歳秋の時点ですでに歴史に残るレベルの戦績なんだがそれはスルーなのか 以前、誰かが二冠馬は一流。三冠馬は化け物。
二冠馬と三冠馬では決定的に違うって言ってて、
俺も納得したんだけど、
コントレイルは二冠馬の方だと思うんだよなぁ。 >>211
しかも1800って大したレースないからボルトクラスもいないからw
いても本気出さないからw >>202
というか、コントレイル負けてないんですよ?
オルフェーヴルの時のクラシック戦線の相手の方が確実に雑魚でしょ?
ウインバリアシオンとか。。(笑) >>208
全然響かない言い訳w
2歳で既に3歳古馬とやれる時計なw
生き物が成長するって知らないのかな?
小学生時より強くなるのが自然の摂理w >>214
馬場?
当日そんなに早い時計は皆無
調べてから書けw >>218
覚醒前の話しても
相手弱すぎるからそりゃ負けないよ
>>219
ディープ産駒は成長しないからね本当に
しかも異常な馬場で大したレースない1800の時計と比べても >>217
ボルトが全力で走った時計と遜色ないって話から、どんどん違う方向へ逃げ回るw
ボルトが出ないじゃないんだよ
ボルトが出て出した時計とって話なw そもそも時計どうこうで言うなら世界史上最強マイラーはトロワゼトワルって事になるけどそれで良いんだな? ダービーの時計が遅い上に上がりも遅い件についてはどう思ってるの?
2歳で凄い時計出そうが何の意味もないんだよ >>222
1800ではボルトがでないだろG1ないんだからw
ボルトが出た2400のタイムはコントレイル君は何秒だったの? >>223
残念だけど、時計がないって言い出したのはコントレイルが大したことないってしてた奴
都合悪くなると見事な掌返しw
生きてて恥ずかしくないのかな?w >>224
お前が推してるオルフェーヴルは神戸新聞杯終了時点で特筆すべきような時計は何も持ってなかったけど ボルトが確実に出るレースは中山2000
東京2400
中山2500ね
菊3000も
まだ1600で凄い時計出したならわかるけどボルトどころかサニブラウンさえ出ないやん1800なんてw >>225
そうじゃないんだよ
ボルトが全力で走ったタイム時計遜色ない
走らないはないんだよ
走った結果の話
レコードの話なんだからなw >>226
え、俺はお前を援護したつもりなのに煽られてるのか 去年の東スポ杯の日が大した馬場じゃないって本気で言ってるんならさすがにすげえな
高速馬場だけど時計は凄いって話ならわかるけど >>228
確実にじゃなくて、走った前提の話
話逸らして逃げ回る卑怯者かよw >>231
何も例を出せないよな?
コースレコードとコンマ数秒のタイムが他にないのは、調べる能力があれば分かる
無駄な足掻きご苦労様w ID:1jXne+w70に徹底的にスルーされるんだけど何か都合が悪いのかな そもそもコントレイルは菊長くて下手したら3冠取れないよね
まあ取って欲しいが史上最弱の3冠馬として楽しめるしw >>233
コースレコードな
2歳がそれに近いのを出したって話
どこまでも逃げ回るんだなw コントレイルが出るレースはとことん馬券外してる養分なんだろうなぁ
今年の牡馬クラシック戦線ほど簡単な年は無かったのに哀れよのぉ >>235
ああ悪かった他の奴とレスしてて気づかなかった
まず無敗の2冠なんて相手次第だし史上稀に見る弱い世代だから別に凄くない
オルフェーヴルは上がりも凄かったよ
例えばダービーで圧倒的な上がりと3着以下に着差つけたり >>234
新馬が1.33.3なんてアホな時計で走ってんのが例にならないんならもういいわw >>237
コースレコード
それが?1800やろ?1600なら褒めるけど >>236
史上最弱は親父なんじゃない?
お前の言ってるのはこれと同じw 3歳6月1日時点でのコントレイルvsドゥラメンテvsアーモンドアイはどれがかつ?
もちろん福永デムーロルメール >>239
ダービーで圧倒的な上がりって、ウインバリアシオンに次ぐ2位じゃん
負けてる事を「圧倒的」と表現するの? >>239
史上稀に見る弱い世代が何十年も続くw
一体いつが強いのやらw >>239
オルフェーヴルのダービーの上がり見直せカス ただコントレイルがもし菊負けたら未来が一切なくなるよ
こんな糞弱い世代に手こづるんだから
古馬でも凱旋門も全く期待できなくなる
もし圧勝でもしたら競馬界はそれなりに明るくなるだろうね凱旋門までは こんなもん結論なんか出ないだろ
サリオスの毎日王冠とコントレイルの菊の結果が出るまで待てないのかよw >>240
平凡なタイムだけど?
コースレコードと何秒違うの?w
もう支離滅裂、滅茶苦茶だなw >>246
見直したが何度見ても凄いよ
まさか馬場考慮してない?
3着以下に2秒は離してるよ 矢作もコントレイルよりサトノインプレッサの方が強いと思ったと言ってたね コントレイルはアーモンドアイ並だとは思う。クロノやグランにはぶち抜かれるけど現役では最強クラスって感じ 無敗で2歳チャンプ+皐月賞+日本ダービーって
トキノミノル、ミホノブルボン、コントレイルだけなんだろ?
漫画含めても4頭しかいない異次元の領域に達してる時点でもう歴史的名馬確定なんだよ
逆らわずに給付金ゲットすればみんながハッピーになれる >>1
> 更に過去の馬と比べてもサトノダイヤモンドぐらいの力しかないよな
具体的にどう比べたんだ? >>252
その通り!
騎手の上手い下手って大事だよなw
菜々子あたりでもサトノは二冠
それ以下が乗ったって悲劇 俺もコントレイルには3冠取って古馬と凱旋門無双して欲しいけどな
理由はここ最近本当に牡馬が弱すぎるし条件下じゃないと牝馬も強くないから競馬界が全く盛り上がってないからな
久々に凱旋門馬券入る馬とか欲しいが
今のとこ強く見えないんだよな
そりゃこんな弱い世代には勝つよサトノダイヤモンドでもね
てかこの世代なら大半の名馬はガチで3冠馬になれるから真面目にw >>251
圧倒的なはずなのに上がりはGI未勝利のウインバリアシオン以下じゃん
コントレイル憎しで大して知りもしないで持ち上げられるオルフェーヴルが不憫だわ >>249
グランアレグリアも上回る新馬戦レコードを
古馬相手と比べられて平凡な時計って言われてもさすがに困るわ >>259
ウインバリアシオンはあの時最高のレースしたからな
しかもウインバリアシオンは後ろから >>251
無知がバレて話そらすなよ
上がりが2位の馬に大して「圧倒的」っておかしいだろ この世代が弱いって意見は多いよ
ただこんな弱い世代相手に上がりも着差も大して離してないんだよね >>258
別にお前か盛り上がらなくても良くね?
世間は盛り上がってるんだから
もう競馬観るのやめれば解決
くだらない方へ合わせろってクレーマーは去るのが一番だよ アンチって圧倒的って言葉を客観的な数字で負けた馬に対して用いるんだなw
競馬見る前に国語の教科書読めば? >>265
でも一番ダサいのは
コントレイル最強最強言ってる奴が古馬ボロ負けのコントレイルがいたとしてその後のアホ顔なんだよね
疑ってる奴がやっぱり弱かったは良いが >>261
そらコントレイルは古馬と比べられるから
新馬レコードとかチャチクない >>266
ちなみにアンチじゃないよ
批判=アンチとかw
強いて言うなら過大評価されてる馬のアンチかな >>267
古馬が歯が立たない場合も考えろよw
だからお前はダメなんだよw オークス
12.3 - 11.1 - 12.0 - 12.3 - 12.1 - 12.7 - 13.0 - 12.6 - 12.1 - 11.2 - 11.2 - 11.8
ダービー
12.6 - 11.3 - 12.9 - 12.6 - 12.3 - 11.8 - 12.2 - 12.3 - 11.8 - 11.3 - 11.3 - 11.7
オークスは6F〜8Fの間でとてつもなく緩んでからの瞬発力勝負
ダービーは逃げ馬不在で前半4Fが緩んだがその後は締まったラップ
レースの中身が違うんだから上がりにも差が出るのは当たり前 >>270
批判じゃなく難癖、言いがかり
つまりアンチでオケ >>270
スレまで立てて、たかだか数時間でコントレイルを頑なに認めようとしないレスを60ほどを深夜になってもし続けている執念深いキチガイがアンチじゃないとか誰も認めんよ こうやって勝手に逆張りして馬券を外しまくって逆恨みしてるんだろうなぁと思いました >>271
今まで何度アホ顔みさせられてるんだよ(笑)
サトノダイヤモンド史上最強
マカヒキ史上最強とかさ
アホ顔みさせられる方にもなれよw >>275
違うよ?
どうしてもコントレイルにケチを付けたい某騎手ファンが、腹いせに騒いでるだけ
もし某騎手が乗ってれば、逆のスレが乱立してるだけなんだよな >>274
認めない?
客観的中立に大したことないと客観的事実を言ってるまで
しかも頑な?大したことないのに強いと思わないといけないの? >>274
逆に頑なにコントレイルが大したことないと認めてないよね?
自己中目線すぎないか?w >>271
お前の、だろw
サトノダイヤモンドにキタサンは最初あっさり敗れもんなw
海外で失敗、その後狂うってのはよくあることだから、マカヒキ出されてもな
アホな顔してる組織ガーって吠えてろw なんでスルーするんだよ
上がりが遅い理由を示してあげたのにw >>280
分からないってスタンスな
ただ素晴らしい持ち時計はある
その時点で大したことないよりは、凄いと評価できるわな
お前みたいには根拠なくやってないよw >>279
その主張に客観性が無いから反論が多いんだろ
お前のレスからは「コントレイルが大した馬じゃない」事を願ってやまない願望ありきの主観しか感じない
現実的には史上最高レベルの戦績で無敗の3冠を達成する事が濃厚なのが辛いねぇ >>282
二冠が凄いんだろw
それ以外ってw
無敗とG1三連勝も入れとこうか?
他に例があるなら出せよ
大したことないなら百は出せるよな? >>283
そりゃラップの見方なんて分かりもしないで、兎にも角にもコントレイルを貶したいだけだからな
上がり2位の馬を「圧倒的な上がり」と形容するレベルの知能だから許してやってくれ >>1
> 更に過去の馬と比べてもサトノダイヤモンドぐらいの力しかないよな
具体的にどう比べたんだ?
単なる願望か? しかし歴史的名馬になると現時点で確信してる人がそんな多いのかこの馬
正直分からん部分が多すぎるのに そもそも無敗の2冠+ホープフルも勝ってる馬相手に大した事ないってのもなぁ
競馬なんて本当に些細な事で負けたりする中、デビューから無敗のままG1を3勝して2冠を獲った馬を貶すって、そんな歪んだ価値観を持って見る競馬って楽しいのかね
ゲームでもやってる方が良いんじゃね >>283
そもそもオークスと比べてない
上がり34でしかもあの遅い時計が遅いと言ってる
そもそも世代弱いからな
お前らコントレイル負けた時のアホ顔もう辞めてくれやw >>290
だから世代弱かったら楽勝だから
これ程までに弱い世代はない Twitterでコントレイル 弱すぎって検索してみ
かなりでるから世代弱すぎだとね >>289
無敗の2冠をやってる時点で既に歴史的名馬だろ
過去に片手で数えられるほどしかいないんだし
>>292
世代がこれほどまでに弱いと言い切れる客観的なデータを見せてくれないとな
まだ3歳の10月1週目が終わったところだけど >>289
だから期待するんだろw
未知なるものに興味が湧くのは当然
更に今まで期待に応えてきてる
その先が楽しみなのは普通のこと
逆に、穿った見方で何度も悔しい思いをさせられてるのに、今度こそって願望持ち続けるバカが異常だわ
ギャンブル依存症のそれと同じ
まあ競馬だからそんな輩がいて当然か
ただの負け犬なんだけどなw >>291
まだコントレイルが古馬と走る前からこの決めつけ
もう完全に火の病気だよな コントレイルはまだ3冠馬じゃないけど、3冠馬において世代レベルなんてものは大した意味は持たないって歴史が証明してるのに
ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェーヴル
こいつらの世代の古馬戦績見てみろよ >>297
コントレイル世代のレベルが弱いと言い切れる客観的なデータはまだ?
ずっと待ってるわ まあ実際ここまで3歳、特に牡馬が古馬重賞で馬券に絡まないような世代は記憶にないからなあ >>297
なんで?
言っとくけどサリオスも格下だぞ?
てか圧勝したらどうすんの?
またアホ顔して更に粘着するのか?w >>301
格下しか出てないからな
皐月賞やダービー何着の馬が出たの?
まさか掲示板外なのに対象にしてないよな >>302
サリオスが圧勝したら希望は多少持てるよねってだけの話やんw
しかもサリオスとコントレイルは大差ないよ 2000以下では大差ない
勘違いしてるけど俺はコントレイル応援してるからね
コントレイル史上最強最強言った後にアホ顔晒すような奴にはなりたくないから客観的冷静に評価してる >>304
ダービーを見直してこいよw
大差あるからw しかし、本当にサリオスがダイワキャブニーやザダルにも勝てないようならコントレイルの評価も地に落ちるだろうな・・・
デアリングタクト陣営に圧力をかけてダービー回避させたという噂も真実味を帯びて来る。 >>306
2400の話やん
サリオスは2400長いし
皐月では現に僅差やろ? そういや毎日王冠はダービー2着と4着が出るのか
さすがにここは馬券に絡まないとまずいな >>308
コントレイルも長いんだろw
皐月賞は馬場適性の差
良馬場ならダービーと変わらんよ 終始内々を回ったサリオスと、3コーナーから中山で大外ぶん回してまくったコントレイル
これでコントレイルに先着されといて大差無いは草 >>309
差のある2頭だし片方はマイルG1二桁着順
何の参考にもならないけどな >>310
コントレイルには3000は長いと言ったんだよ
現に皐月は僅差だからね
そんな良馬場ならとか勝手な予想されてもw >>308
コントレイル世代のレベルが弱いと言い切れる客観的なデータはまだ?
ずっと待ってるんだけど? サトノインは古馬惨敗のワーケアと0.2しか変わらないんだよな… >>315
タイム遅すぎるダービーの
皐月3着キンシャサ産駒 3歳が夏競馬で全く馬券絡まなくて
それはエアシャカ世代以来20年ぶりみたいな記事は何かで見たけどね 俺がこの世代の弱さに疑問を持ち始めたのは皐月からかな
3着キンシャサ産駒であれ?と思った
でダービーであんな遅い時計であんな遅い上がりで確信した >>314
勝手な?
レース内容はまるで無視で結果のみかよw
そら馬券下手のギャンブル依存症野郎になるわなw
3000は長いねえ
いやいや新馬戦後に千八くらいまでって話が出てた馬なんだけどw >>299
いやーこれだけ牝馬全盛の時代
この弱い世代のコントレイルが古馬に通用するとは思えんな
JC 出てきたら馬券は楽しみにしてるコントレイルが
人気してくれると助かる >>320
もしそれが本当ならそもそもコントレイル弱いし古馬活躍出来ないやん
2400が王道なんだから流石に距離の壁あるし >>261
6月頭の新馬戦の時計と比べるアホwwwwwww >>313
えっサリオスでさえ参考にならないのか…
スゲーなコントレイルw >>317
またタイムに戻すw
因みにレイデオロより全然速いんだよな
んでその2着までが古馬G1勝ってたり
ホント馬鹿丸出しの理論だよなの >>161
素人が見て分かる馬と素人には分からん馬がいるんだよ
俺はロードカナロアやジェンティルドンナやキタサンブラックがG1を何勝でもやる名馬って3歳時に感じたよ?
君はそう思わなかったでしょ?
コントレイルもそれだよ >>322
小回り中山は有馬もマイラーでも走れるコースだぞあほ
そもそも今年のダービー良だが雨降ってたの忘れたのかじじい >>322
なんで負けたことに?
俺は評価してる側だから取ってるに決まってるだろw
トリガミだけどw >>325
え?今ごろ気付いたのか?
そっちの方が驚きだわ そもそも、コントレイルがここまで僅差僅差で勝ってきてるのなら、世代どうこうってケチの付け方も分かるんだがな
実際は楽勝ばっかじゃん
唯一着差がつかなかった皐月だって内容的には差があったし
そんな馬を捕まえて今の時点で世代どうこう言うのってただの難癖に他ならんよな
>>329
お前はアンカーを冷静に見返すくせをつけたほうが良い >>332
まず楽勝言うても相手が弱すぎ
サリオスには僅差だからしかも内が不利説もある
一番引っかかるのはダービーだな
あのタイムとあの上がり
33秒ならまだしも >>317
ダービーがレコードの4歳世代はハイレベルでしたかっと サリオスで分かる
今年の毎日王冠のメンツG3レベルだから
最低でもキングリーくらいの圧勝はしないとな >>50まで読んで椅子から落ちた
オグリの前から見てて、それww時間返せw >334
コントレイルが皐月賞は何番枠かも知らないニワカだったか
アホらし ちなみにダービー見たら今まで大半の馬はどんくらいか強さわかったよ
マカヒキのダービーも
オルフェーヴルのダービーも
ドゥラメンテのダービーも
あのダービーは本当に引っかかる
あそこにナリタブライアンがいたら1秒は千切って上がり33.4より速いタイムでてる 展開不問できっちり勝ってる馬のどこが弱いんだろうな
歴代ガー、無双ガーはセクレタリアトやマルゼンスキーでも眺めてれば宜し
この馬見てるとトウカイテイオーを思い出す
バリバリのスピード型ステイヤーでも出てきたら危ういかもだが
並の馬相手ならきっちり勝てるぐらいには菊でも展開不問だろう スレ主、オグリの前からってことはシンボリルドルフもリアルで観てたんだろうに
同じようにバカにしてたのが目に浮かぶわ >>334
皐月のコントレイルの馬番、よ〜く見てみろ間抜け >>342
ヴィクトワールピサ弥生からだよ
今は過去動画いくらでも見れるからね 今年の3歳は歴史的に弱い
相対的にコントレイルも強くない可能性大
JC、有馬まで保留だな 例えばこの世代にスペシャルウィークがいたらどうなる?
ダービーにナリタブライアンディープオルフェーヴルがいたらどうなる?
想像してみなよw難しい事じゃない >>340
レース後に福永の口から出た「遊び」って何の事だかわけわかめでしょ?
あれ騎手が言わずともレース見て分かるぐらいじゃないと馬の能力を捉えきれないよ トウカイテイオーなんか思い出さんわー
器用なコントレイルと不器用なトウカイテイオー
何言ってるんだコイツセンスの欠片もない テイオーは相当に器用だったけどな
コントレイルも相当に器用だけどな
この二頭は歩き方見てるだけで柔らかい
後はエイシンヒカリかな
コントレイルも全開でパフォーマンスさせたときの故障が怖いわな ドゥラメンテのダービーなんて皐月見た後で期待はずれ感この上無いレースだったのにあんなのを評価してる時点でw
サトノラーゼンごときに食い下がられてるのにアホだろ ディープみたいに薬やって失格した馬はどうでもいいが
それと現役やってる馬を同列に見ちゃだめだぞw
この馬はそれなりには強いよ
ブライアンやスペシャルウィークなんかはもう走りようが無いからな そもそもダービーのタイムで強さ云々を決めつけるんだったら史上最強のダービー馬はロジャーバローズって事になるんだが
それくらいアホな理論を振りかざしている事に気付いていない コントレイルが大した事ないとか言われても
じゃあ大した事ある現役の古馬はどっかにいるのかよという >>353
具体的にはタイムじゃないんだな
上がりが重要だが上がりや展開と比較してのタイム コントレイルのダービーのタイムあの展開なら怪物なら33は確実に出せてる
33中盤は出せるよディープオルフェーヴルナリタブライアンなら >>354が正解だと思うわ
現時点で大した馬がいなけりゃ、結果として勝ち残っちゃう というかコントレイル自体も出したければ出せただろ。流して34.0なんだから
なんの意味もないからしないだけ 伊藤なんか乗せて勝負になるロバートソンキーはオペラオーどころでないから実質世代No.2
ロバートソンキーが遅れて来た超大物ならコントレイルも強い >>359
ぶっちゃけ、やたら持ち上げられてるバビットよりこいつの方がやばくねえかと思ってる その世代の中で勝てばOKだからな
前後の2、3世代の中でのパフォーマンスしか結果は残らない
ブルボンとかオグリって人もいるだろうしな
エルコンドル、オルフェーブルは強かったと思うが
この世代で走れるわけじゃないから比較しても妄想にしかならない 競馬っていつからタイムアタックになったんだ?
そんなに上がりが好きなんだったらラブリーデイでも崇拝しとけよ >>362
ウインカーネリアン前走負けたときはわざわざスレ立てたやつまでいて3歳弱しを大合唱していたのに、一昨日勝ったのは誰も触れもしないよなw >>356
ディープオルフェブライアンしか出せないならそれはそれでスゴいと思うわ この世代は確かに弱いけどただ3冠馬ってのはもれなく強い
コース距離関係なく勝ち切ること、これが強さの証明
あと重要なのはひとつ上の世代のレベル
アーモンドアイやリスグラシューの強い世代ならボロが出ただろう
コントレイルは運もいい ちなみに、武が言ってたけど、皐月賞は不良馬場みたいなものだったらしい
当日の鹿野山特別だが、例年なら良馬場で2:00.0ちょうどぐらいのの時計で決着するレースが2:03.0だった
つまり、2000メートルで例年より3秒ぐらい余計にかかる馬場
もし良馬場だったら、あの皐月賞は1:57.7の皐月賞レコードで決着してるようなハイレベルなレースだった コントレイルが強いのも、世代レベルが低いのもあってる
神戸新聞杯も強かったけど、サートゥルの神戸の方がインパクトあった
歴史的名馬かも知れないが、ダノキンレベルで有馬あっさり5着とかでも驚かないわ 歴史的名馬かもしれないじゃなく負け無しの2冠達成した時点で既に歴史的名馬だから
そこすら認められないような人がが何か言ってもな >>371
これはその通り
ちなみに、無敗でG1を3勝な
で次菊花賞勝てば、無敗の三冠馬はもちろん
無敗でG1を4勝した初めての馬になる ぶっちゃけ、本気出して全力で走ったら、どれぐらい強いかわからない
と言うのが現時点では正しい見方だろう
ちょっと考えられない圧倒的な強さを見せる可能性もあるし
がっかりな結果になるかもしれないし
いつも舐めプだから、正直良くわからんな 2才G1+3才クラシック2冠+無敗+未故障+現在出走体勢で強く
ない訳ないね。
同じ2冠馬でも、ドゥラメンテはこの時期は骨折の治療期間にあっ
た。
つまり、2冠を取るために無理をしていた。
コントレイルの2冠には余裕があった。
サートゥルの戦歴には波があり、つまり能力レベルが勝ち負けの
ギリギリ線上にあった。
コントレイルは全勝でしかも余裕残しだから、能力のレベルで他
馬にかなり差をつけてるということ。
という気がするだけで、確信はないw でもどう強いのかの分析がイマイチないよな
ディープの時は完歩が大きいとかあった気がする コントレイルは繋ぎが死ぬほど長いのが特徴
そのため本気で走ったら故障と隣り合わせになってしまう
だからなるべく前目で運んで早めに先頭に立ちたい
死ぬほどドスローで後方からになった場合
本気で差そうとアクセル全開したら脚が逝く可能性高い コントレイルって派手さは無いけど、一番負けないタイプだろ
オペやルドルフみたいに
逆にアーモンドアイみたいなのでタイプは勝つ時は鮮やかやけど、負ける時は案外脆い そんな強くないやつにボコボコされるオルフェ産駒たちって何なの 皐月賞はゴール前でスーッと伸びてる。
着差は頭か首かと思ったら二分の一馬身ついていた。
コントレイルはゴールへの意識が特に強いんじゃないか?
そこはディープ産駒特有の頑張りや勝負強さが出てるんだろうが、
コントレイルはさらに図太さや力強さが加わってる。 >>384
永遠に認めなくていいからその後も他の馬から買い続けてくれ。いや、ください。お願いしますw >>386
それでけっこうですのでサトイモと好勝負を繰り広げたマカヒキの馬券を今後もたくさん勝ってあげてください。よろしくお願いします >>381
ゴールへの意識が弱いからムーアに死ぬほどしばかれて
ダービーでは単独になってしまい遊んでるようなフワフワピッチ
https://pbs.twimg.com/media/EZW_Z5eUYAIoPVG.jpg
皐月だけはサリオスが併せ馬してきたからファイトした >>377
それは単に弱いって話になるやん笑
全力出したら怪我するほど弱い馬はいない
ドゥラメンテなんか能力90ぐらいあるが怪我でマイナス50以上あるからなw 能力を数値にするとMAXパフォーマンス
100オルフェーヴル
99エピファネイア ディープインパクトナリタブライアン
92スペシャルウィーク エルコンドルパサー グラスワンダー
90ドゥラメンテ
89キタサンブラック
84コントレイル
マジでここぐらいの位置だよ >>87
実際はエピファネイアでもわからんし最強には程遠い
数回圧勝したからって過去の負けがなくなるわけではない
ディープみたいに負けを語られるレベルで本物の最強馬だな
コントレイルは語る負けすらないまま引退で文句無し最強馬で引退するだろう つーかクロノジェネシスごときに勝ったくらいで認めるのかよw三冠馬の方がよほど難しいw ニワカにも分かりやすく言うと、サリオスが大体オルフェぐらいの強さだよ
いわゆる普通三冠馬級
それを圧倒…
あとは分かるな? 買ったり負けたりを繰り返してる宝塚記念圧勝のクロノジェネシスに勝ったくらいで認められちゃう三冠馬
1回大駆けしただけのクロノジェネシスw
三冠馬を馬鹿にしすぎだな…クロノジェネシスなんて桜花賞、オークスすら落としてる 沢山釣れて嬉しいでちゅね〜
バブバブゥ〜w 世代がめちゃくちゃ弱いしな
ダービーなんか前日の3歳一勝クラスと同レベルだし
リアルスティールでも三冠獲れてるよw まぁJCか有馬どっちか走って遊んだまま古馬蹴散らせば認められるんじゃね? >>397
よりによって3歳のレースを比較に持ってくるのかよw
じゃあその3歳1勝クラスの勝ち馬にもレーティング122やらないといけないな
めちゃくちゃ奏厚いなオイw >>398
もうすでに認めてるから必死で叩いてんだろw >>398
ちゃんと読め
既に古馬が弱すぎるって予防線はってるぞ そう思うならコントレイル絡みの馬券を買わなきゃいい
そんなだからおめぇは負け犬なんだ 上から目線で認めてやるとかいらないから一生叩いてればいいんじゃね?掌くるり禁止で
周りの見る目がどんどん冷えていくだろうけど ビアンフェも最下位だったし
3歳世代は全路線弱くても驚かないな
今のところ1番マシなのが牝馬だが >>404
マイルのハンデ戦のスマイルカナ以外はそもそも出走していないから何もわからない。特に中長距離路線に関しては ルフトシュトロームを見ると毎日王冠は3歳が下から2着を独占しても違和感ない この先似たようなスレが
何年にも渡って
乱立するんだな
アホくさ… >>397
流石にリアルスティールはないと思ったがあるかもなw
あっでも流石にサリオスの皐月には勝てないからないか
ウインバリアシオンなら行けそう
サトノダイヤモンドも 皐月賞は文句なく強い内容でしょ
ダービー神戸新聞杯は余裕ありありだったからなんとも どんな馬が出ても逆張りして注目されたがる奴は一定数湧くからしょうがない サリオスが毎日王冠圧勝してやっと気付くんだろうなアホは >>412
毎日王冠のG3勝った馬が人気になるレベルなら圧勝して当然だろ >>412
今年の毎日王冠G3メンツだぞ
キングリーの時より圧倒的に弱いメンツだから圧勝して当然 G3メンツに逸走して差しきれなかったのに、スゲースゲー言ってるオル基地さんたちはどうなっちゃうの? これでコントレイルが古馬G1勝ちまくったらどーすんだろね
俺は勝ちまくると思ってるけど コントレイルが勝ち続けても「相手が弱い」と念仏のように唱え続けるのがアンチ 勝ち続けても「相手が弱い」
引退して種牡馬になったら「本当は弱いから通用しない」
種牡馬として実績をひたすら残しても「繁殖がいいだけの忖度種牡馬」
アンチって楽でいいねー ルドルフとシービーは生で見てないからわからんが
その後の3頭みたいな化け物感はないな
なんでだろ サリオスの朝日杯は中々レベル高いと思うがな
それを大外から捲るんだから多分強い >>278
某騎手ファンはコントレイルが強ければ強いほど憎い福永を叩きやすくなるんだから、弱いとは言わんよ
人気がないとか負けて欲しいとか言うだけ 金太郎飴ディープ嫌いだった俺でも、コントレイルが弱いと競馬が盛り上がらなくなるのは分かる ダービー流さず追ってたって言ってるけど、それを裏付ける記事とかないのかよ
トラストミーじゃ会話にならんわ >>414
>>416
圧勝で当然とか
サリオスのファンでもここまで言い切れないわw グリーンチャンネルの結果分析で
長谷川が
「三冠馬が誕生する理由のひとつに世代レベルの低さがある。
ブライアンもディープもオルフェも相手が糞弱かった。
対戦相手で後にG1を勝ったのはサダムパテックだけ、それもマイルG1だった。」 ことしの春天以外の芝GIはすべて牝馬が勝利
コントレイルがJC勝った場合の古馬が弱いっていう予防線の根拠は完璧 新馬戦で1.33秒台ってもうざらにあるタイムだぞ、レコードに近い1.30秒台で走れば怪物級だけど ダービーで楽勝した馬はその後もG1を勝つ、僅差だったりだと活躍しない サトノダイヤモンドとかリアルスティールが三冠馬とかじゃなくサリオスが他の世代ならクラシック馬になれてただけだな
あとサリオスが秋以降ダメでもそこは変わらない
クラシック勝ってダメになる馬なんかいくらでもいる
栗山三冠馬たちがそれ >>428
その三冠馬3頭も強いのと当たればコロッと負けたしなw
エネイブルはいいとこどりで2年間無敗だったけど日本で無敵は居ない 福永が乗ってもこれだから史上最強だろ。エピファみたいに鞍上ハンデが無くなったら圧勝連発する >>428
ディープなんて国内じゃハーツクライに1回負けただけでその後再び無双
それで世代レベル弱いだけなんて言ってたらもうどうしようもないなw 福永お化けとか時計お化けとか
定期的に出てくるよなw
少なくとも30年競馬見てきたなかで
馬なりで馬群割って突き抜けてきたのは初めて見たよ
皐月やダービーは強い馬なら多少見たことあるシーンだけどな
神戸新聞杯はかなりの衝撃だった 世代ではずば抜けてるが、全体のレベルがトップ2以下相当低いのも露呈したからな ディープ世代でクラシックで一番安定して走っていたシックセンス
菊花賞後に香港遠征して香港ヴァースで2着(1着馬は欧州年度代表馬)
次走の京都記念を快勝で故障引退
あの馬相当強かっただろう 世代ナンバー3のダービー3着神戸新聞2着馬はまだわからん 勝ったり負けたりする3着〜10着の馬で1着馬の力ははかれない >>438
シックスセンスなんてエタリオウみたいに最強の1勝馬とか言われてた勝ちきれない馬でしかないだろ
そんで全力で走ってやっとこさ勝ったけどその反動で故障引退してる雑魚やん
引退のタイミングとしては1番ボロが出ないいいタイミングだと思うけど >>382
通算G1勝ち
武77
岡部31
ノリ27
福永26
蛯名26
普通に歴史的名手なのにいつまで福永ガーって言うのやら >>442
思考停止して過小評価しまくって馬券で養分になりまくってるんだろうよ >>6
もうふたつめの書き込みで三冠取る前提じゃん 有馬までは勝てると思うよ、斤量差もあるし
そこで引退するのがベスト
まあそれはそれで後々までケンカの種になるんだろうが
間違っても凱旋門賞挑戦とか考えちゃダメ サリオスは毎日王冠勝つでしょ
府中の1800ならコントレイルより強いしね。それに春は体調崩していて本調子じゃなかったし。 >>444
騎手を棋士や野球選手と同列に並べる奴は見る目無い
彼らは他人(馬)の手を一切借りません >>6
クビ差?そんな接戦だっけ、と思ってネトケ見たけど半馬身とはえらく長い首だな 毎日なんてメンツが雑魚過ぎてサリオス勝とうが評価できんな あまりにも強すぎる馬はアンチが湧くもんだよ
史上最強馬のディープインパクトなんて未だに根強いのがいるからね >>455
コントレイルが負けた時になぜかこいつらがざまぁって吠えるんだろうなw >>441
菊花賞の後に3歳で海外遠征して国際G1,2着で帰国して古馬のG2を勝つ馬の
シックスセンスのどこが弱いんだよw
古馬の重賞G2をクラシック後にすぐに勝つって事はその世代のレベルを見るって意味の話だ
虚弱と馬のレベルはまったく別の話だぞ クラシック直線から古馬の重賞で
ネコパンチにすら惨敗し8連敗
したウインバリアシオンの立場は?
それが世代2位のオルフェ世代のレベル >>450
ドバイWCのがまだ見込みあるな
有馬まで無敗ならディープ後継最優先でドバイで引退でいいと思うが >>434
そうなのか?
でも武豊なら未勝利で地方行きなんだし、まだ福永に出会えて良かったよな
川田ならG1縁なし、デムロなら故障引退、ルメールくらいかダービー勝てるの
アーモンドアイみたいにやらかして、無敗とまではいかないんだろうけど >>436
神戸新聞杯ならサートゥルのがパフォは上だろ >>1
ネオユニヴァースっていたな
古馬になってサッパリだった
それと同じようになる >>463
サートゥルなんかノンストレスの競馬でしょ
冨田がブロックして押し込められて
押しくらまんじゅうになって
縮こまりながら走らされてるところで
馬群を馬なりで割ってくるんだから
もはや幾多の名馬を見ても前例がないレベル
あそこまで操縦性高くなってるのを見ると
福永乗せといて良かったねと思うわ >>436
おれも同意見
フルゲートで初めて馬群に揉まれて厳しい競馬で
直線向いて周りがビシバシ追い出している中、
一頭だけスーと隙間をこじ開けてきた
ディープボンドが内によって少し接触されてバランスを崩しているのに全く意に介していない
で、見せムチしたら一瞬で後続突き放して
ゴール前は馬なりどころか抑えてしまった
それで2馬身差
ガチ追いして5馬身差つけるより恐怖を感じたわ 馬なりと言ってもピーク時のサトノダイヤモンドのような真面目な馬は、追い出しても馬なりでもあまり変わらない
全力でいつも走る
コントレイルの馬なりは明らかに手を抜いているサボリ
だから見せムチちょっとしただけで、その瞬間だけ慌てて走るから、一瞬で加速してしまうw ディープブリランテのキレ
トーセンラーの競馬自在性
アルアインのパワー
キズナの持続力
サトノダイヤモンドのスタミナ
エイシンヒカリの爆発力
フィエールマンの追走力
こいつら全部のいいとこ取りしたディープ最高傑作がコントレイル 今のとこ俺の中では
出遅れないアーモンドアイ
たぶん、この先も似たような馬になるだろう 現時点ではディープ級(´・ω・`)
しかも気性に問題ないから、生涯無配もある 今年の3歳弱い弱い言われて、俺もまあそうかなと漠然と思ってたけど調べてみたらそうでもないんだよな
牝馬除く古馬混合全体で見ると確かに悪いんだが、芝マイル以上だと去年と大差ない
降級廃止前との比較は難しいが勝率3%ほど上昇
重賞で馬券絡まない言われるけどそもそも出走数が少ない(19年同時期16頭→20同11頭、降級廃止前10年平均13頭)
出走すらできないほど弱いんだ、と言われるだろうが、たかが10数頭じゃ厩舎の思惑や個々の馬の影響が大き過ぎてなんとも言えんわ
某栗山世代なんてレインボーラインがモーリスと僅差!ロードクエストが京成杯勝った!!最強世代!!!とかやってたけど、全体で見たら大したこと無かったのは9月時点で明らかだったしな
多分クラシックのレベルは平均よりちょい低いくらいなんじゃねえかな
栗山世代のように明確に弱いってことはなさそう で、昔々のスレhttps://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1472366340/でやったクラシック路線出走馬の古馬戦成績比較と同じことをやると、
去年:勝率24.6%、今年:勝率21.6%
降級廃止前近5年で高かったのが15年21.6%、17年21.9%
栗山世代は8%www
去年がロジャーバローズいない分差し引く必要があるとはいえ弱いから何ともだけど、勝率24.6%は1〜2番人気の平均勝率並みだから、今後平均してこれ以上高くなるとは考えにくい
なのでやっぱり悪くても平均やや下くらいだろう
もちろんコントレイル個体の能力は世代レベルとは関係無いことは付言しておく >>473
これな
競馬予想TVの小林が春以降成長しなかったとか言ってるけど、世代全体が弱いのは世代全体で春以降成長しなかったからなのかよとw
あいつが今年の3歳は「重賞で」弱いとか言ってるけどまた見誤ってるだろ
(ちゃんと「重賞で」ってつけてやったぞw) まあコントレイルは菊花賞は折り合いに専念するのは福永のコメント見ても明らか
パンサラッサを潰し役にするわけにもいかないし
バビットは厄介過ぎるわな
先行してバビットマークするなら楽勝だけどそれはしない
バビットはとにかく逃げると宣言
4角で絶望的な差が付いてるシナリオもあるんで
バビットの単は7倍くらいで全く美味しくはないけど買うわ
快挙達成されたらそれはそれで喜ぶ >>475
数頭成長しないならまだわかるが全員成長しないなんてあるわけないもんな
ダービー見た時点であっこれ弱いわって思ったよ そもそも栗山世代はダービーから低レベルだろ
当時は馬場が高速という認識が今ほどなかったから評価されてたぐらいのもん 競馬予想TVのホープフルステークスの回で「コントレイルは血統的には枯れないディープ、距離もこなせる」
みたいなことを力説してる人いたんだが、誰だったかな マカヒキやディーマジェスティはよく分からんが、サトノダイヤモンド弱かったは無理がある
阪大で同斤のシュヴァルグランに完勝してるからね
あの条件はシュヴァルグランが最も得意なものだったし
少なくとも弱くはねえわ 栗山世代は元から弱かったんだよw
そもそもクラシック底無しの強さを見せて古馬で全くな馬なんて山ほどいる
サートゥルとかね
それぐらいクラシックではより馬が強く見えるんだよね
なんせ相手が基本的には大したことないからそして時々稀にめちゃくちゃ弱い世代もあるからねそこに入ったのがコントレイル 指数が馬の能力を表現しきれていると思い込んでるのが指数派の駄目なところ
指数に依拠しすぎて過ちを正せないから世代全体で成長してないって頓馬な結論になっちゃう >>481
サトノダイヤモンドは一応強かったよ
ただ古馬になり57になると全然だね
それはステップレースで本番ではシュヴルに負けてるし
3歳有馬までは強かったが55がよく効いてたという感じかな >>482
サートゥルがいつ底無しの強さを見せたんだよwwwwwww >指数が馬の能力を表現しきれていると思い込んでる
藁人形論法すぎる
指数派は指数を定量的に語るための単なる足場としか思っていない マカヒキ、サトダイは凱旋門行って駄目になった典型だと思ってるけど、個々の馬の話じゃないからね
世代として弱くても古馬G1勝つ馬は1頭くらいはいる >>487
凱旋門は関係ないw
元から大したことない
マカヒキのニエルなんて関係者引いてたし弱すぎて >>486
足場って依拠してるってことだろw
それで出した答えが春から成長していない、なんだから足場がなってないだろw
足場でも何でもいいが指数の在り方自体を疑えないのがダメって言う話 成長しなかっただけでしょ
3歳有馬勝ったときの実力のままでは(斤量増で)翌年通用しなくなる
ただでさえ有馬記念ってJC組は疲れ果てているから
JC出なかった別路線が有利だからな
それゆえにJCより波乱が起こりやすい
従って有馬記念馬が翌年駄馬化するのも「フロック勝ち」が多いから 元から弱かった説が正しいという根拠もどこにもないじゃんwww まあサトダイは最終年は明らかに合ってないレースばっか使われて気の毒ではあったけど
春天出てれば普通にいい勝負できただろ >>490
成長しなかったのもあるがそもそも君の言うとおり有馬記念はキタサンブラックはジャパンカップで疲れ果ててたからね
それで55だから実力勝ちとは思ってない
そして成長もしてないからね
ただ3歳有馬となると19から20ぐらいだからそこから成長する馬はそこまでいないんじゃないかな?
古馬になり急成長してG1勝ちまくった馬って少ないし プロ野球に例えると
コントレイル→巨人(弱いセリーグでお山の大将)
古馬→パリーグ
戦ったら惨敗だな >>488
それは海外で通用しなかった、というだけであって、海外遠征が馬に与える影響は考慮すべきだよ
特に3歳時に海外遠征後G1勝ったのピサしかいないんだから
世代全体で弱いってのを主張したいがために個々の馬の能力や過程を無視してまとめて弱いとするのも良くない
まあマカヒキが遠征しなかったらその後G1勝ってたかと問われたらNOだが よく成長しなかった言われるが有馬なんて人間でいう19とか20やぞ
古馬になり化け物になるぐらい急成長した馬ってジャスタウェイぐらいしか知らない >>491
>>474のスレ読んでみ
元から弱かったってデータ出してるから >>476
バビットはディープボンドやパンサラッサに潰されて終わるから心配するな よくクラシック強く古馬駄目な馬が成長しなかった言われるが
3歳秋なんて大人みたいなもんやからね
それをG1で活躍した馬なら尚更
元から弱かったケースが大半だよ
逆に3歳有馬から急成長した馬はほぼいない >>497
意味不明の条件付けまくったサンプル数も少ないデータ(笑)をありがたがってる馬鹿www
指数派を馬鹿にしておいてやってる事は同レベル以下www >>485
上げ底の強さだな
そもそもタックルしなければ、皐月賞も勝てず、2歳G1を勝っただけの馬なわけだし >>501
つって馬鹿にされたけど既にどちらが正しかったか答は出てるんだよなあ
条件付けないデータも出してるけどそれは見えなかったか? そういえばサートゥル世代も弱かったw
サートゥルはまあまあ強いが >>496
急に筋力や心肺能力が上がるわけもなく
ほとんどの場合馬のやる気の問題でしょw サートゥルはマカヒキやサトダイ同様に好走条件があまりに狭いだけで普通に馬としては能力はあるよ
まあそういうのは弱いというべきか 3歳で有馬勝つ世代は弱くねーだろ
古馬になってもミッキーロケット、レインボーラインは王道勝ってる世代だから
現3歳はもっと下と見るわ >>505
やる気(笑)
ゴルシ並みの言い訳やんw
負けたらやる気なかったで済まされるんだからw >>193
普通の理屈が理解できないようだから車に例えて教えてあげるけど
足回りがノーマルの状態でエンジン関係だけを改造してパワーを上げて車を走らせると程なくして十中八九足回りが壊れてしまう
サラブレッドってのはもともとノーマル車だったものを人間の選択によって改造車のように進化させていった品種だが
脚回りに関しては進化する前とほとんど変わっていない
つまり今のサラブレッドってのは足回りがノーマルでエンジンだけをパワーアップさせた改造車のような生き物
だから強い馬ほど壊れる確率が高くなる
あくまでも確率の話だからな
この理屈を0か100かで捉えようとするから頭の悪い受け止め方をしてしまうんだよ >>507
3歳で有馬勝とうが勝った馬はそこそこ強いが世代が強いかはわからんやろw
ミッキーとか空き巣すぎたし 菊花賞で大本命になる馬って、トライアルで見せた走りより遥かに本番でパフォーマンス上げて来る気がする
逃げ馬のミホノブルボンだけは例外だけどw
コントレイルも、5馬身差以上つけて圧勝するだろ
でバビットやヴェルトライゼンデ推しの奴らがお通夜になるパターン コントレイルもバビットもヴェルトもトライアルに比べてパフォーマンスを落とすものの
結局この3頭で決まるみたいなお寒いパターンが普通にありそうな世代だからなあ >>503
謎条件付けてないデータだと例年並の数字じゃんwwwww
んで元から弱かった根拠は?www >>498
いや別にそれは否定しないが
世代レベルが低いってことと個々の馬の成長や能力は別ってこと
マカヒキだって海外遠征しなけりゃG1は無理でもここまで無残な成績にはなってないと思うがね
サトダイについても、キタサンがいる以上G1は勝てなかったろうと思うが、キタサンシュヴァルとも反動でたレコード天皇賞後の遠征でダメージ無かったはずがない
何でもかんでも世代レベルで括って語るのも雑だと思うのよ キタサンブラックも相手が弱かったけどまあ実績は積んだし
史上最強馬言うやつはいないが史上でもかなり強い方という評価
そもそも馬の世代が強かった時代は近年だと2010〜2014かな
なので古馬が弱いからとは言わない
古馬に勝てれば強いと認める
ただキタサンと同様に勝ち方が大事だがキタサンは勝ち方しょぼかったし
てかオルフェーヴルってあの最強世代で無双はやばすぎるな ダービーは残り300mまで持ったまま
神戸新聞杯は馬なりのまま(´・ω・`) 3000mも圧勝したら来年凱旋門逝くしかないな(´・ω・`)
騎手は武さんでな >>516
それは言い方
逆に最初から追ってたら垂れるやろ(笑)
どこの世界にダービー直線最初から追う騎手がいるんだよwどんな馬でも垂れるわw >>516
見せ鞭使って多少追ってる
それにコントレイルのような真面目な馬だと追い方でさほど変わらん >>513
だから別に世代レベル高くねえぞって話してんだけど理解出来ないの?
なんかアレな人だけど、世代レベルが高い=最強世代ってイキって恥かいた人なん?
例年並みの世代だったのが軒並み春以降成長しなかったって笑い話するつもり?
こっちは根拠出してるんでサンプル数()とかアホな反論しか出来ないなら巣に帰んな
どうせ検定の概念も理解してねえだろ >>515
オルフェはクラシック世代は雑魚だろ
古馬2年でも年1しかG1取ってない上にジェンティルに負けてる >>520
コントレイルが真面目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前メクラだろ? 栗山世代のレベルってのがどこを言ってるのか分からんが
3強4強以外はダービー時点でも歴史的低レベルで
当の上の連中は早熟ばっかじゃそりゃ高くなりようがない >>521
数字を根拠にするなら例年並が成長しなかった世代になるだろwww
それとも元からそんな数字意味ねーよって主張でもする?wwwwww >>523
そりゃ総大将が年1しかG1取らないんだから強く見えるわな 日本ダービーでは、持ったままから、ムチ2-3発入れただけで、一瞬で後続突き放し
神戸新聞杯では、見せムチチラっとやっただけで、一瞬で加速
それを見て、追っても変わらない発言www
レース見てねーだろwww >>525
3強(笑)以外がと言われてもマカヒキマジエさんは弱かったやん
成長しなかったと言い訳するつもり? 「相手が弱いからコントレイルの真価はまだ評価できない」
って考えてる奴らは競馬のことが全く分かっていないど素人だな
あのなぁ、競馬は相手関係云々じゃないんだよ
例えばオルフェーヴルクラスでも自分より遥かに弱い相手に惨敗したことが何回もあるだろ?
相手関係云々ではなく一度も負けずに勝ち続けること自体が競馬ではどれほど難しいのかお前らは分かっていない
こんな馬は20年に1度くらいしか出ないからな
シンボリルドルフ、ディープインパクト、コントレイル
なんだよ なーんだ
1jXne+w70
こいつ、ただのアホなアンチかw
そりゃキチガイ発言連発するわwwwwwwwwwwwwwwwww >>530
それはMAXパフォーマンスや平均パフォーマンス高いとかの話だけやろ
それに相手は関係あるが相手なりにどんな競馬するかが重要
アーモンドアイ安田なんて持ったままコントレイル以上に離してる
キタサンブラックも派手な強い勝ち方なら史上最強馬候補にも入ったかもしれん
相手が弱くてもね弱い相手にアーモンドアイレベルの無双すらできないやん それにそりゃ持ったままならどんな馬でも一瞬は加速するだろ(笑)
問題はもっと早くから追って垂れないかが問題
少なくともあんな加速はできなくなる 古馬と対戦した後ここで暴れてる連中がどういう言い訳するか見ものだわw
あっ、大半が逃亡しちゃうから言い訳すらしないかーwww >>526
はあ・・・そっすか
じゃあ栗山世代は普通レベル世代だったけど世代まとめてどいつもこいつも春以降に成長しなかったってことなんすね
あなたの中ではそれでいいんで、笑われ続ければいいんじゃないすか マカヒキ世代は成長しなかった説を絶対に認めようとしない奴は
古馬G1を勝てるような馬は皆ダービー時点で古馬G1並の走りをしてるとでも思ってるのかな?www 俺の予想を覆すほど強かったらむしろ嬉しいだけ
近年糞雑魚しかいない牡馬に未来が見えるんだから
むしろ俺は予想を覆して欲しいよ >>539
ぶっちゃけ世代レベルなんてどうでもいいけど
元から弱かった根拠はどこにあるの?あんな謎の数字だけ見て納得しろとでも? >>428
その人無知じゃないか?
対戦相手という話なら、ナリタブライアンの世代は
皐月とダービー出走馬が天皇賞勝っている >>540
それはないがダービー言ったら17ぐらいやろ?それもG1甲子園だからな
逆にクラシック活躍しなかった馬が古馬になりかなり成長した例はそんなに多くない
甲子園活躍しなかった選手
高校時代無名がプロで凄くなった例はそんなやろ? >>520
ディープは真面目でその通りだがコントレイルはどうだろうな
騎手の話では真面目に走らない頭に問題がありそうな馬だけど 例えば2歳とか幼稚園小学生
まだ中学生の時に速かったけど成長しなかった
だから大人では弱かったならわかるよ?
ダービーは高校生だぜ?高校生になればかなり成長もしてる
高校で凄くてプロになり駄目だった選手なんて少ないやんハンカチぐらいしか知らん コントレイルがいなくてサリオスが無敗の二冠馬になってたら古馬に混ざったら微妙と感じてたと思う しかも野球はチーム競技で個人がつよくてもそこまで結果に結びつかない
大谷なんて化け物レベルだったし甲子園から >>547
高卒ドラ1で鳴かず飛ばずだった選手なんていくらでもいるけどな そもそもなんで高校野球なんか例に出してんのか分からんが
高校野球の時には無名の名選手も腐るほどいるし
主役級でも全くその後ダメな奴も腐るほどいるけどな 俺が言いたいのは高校生で強くて大人になり成長してないのは無理があるというだけ中学生ならわかる
ダービー強かった馬は馬自体が強かったら大半が強い
弱いのは元から弱かったのが大半だろ 他のスポーツでもプロや大人で活躍する選手は中学時代は無名でも大半が高校時代には名前を知られたり強かった選手が大半 三冠馬がいる世代なんてどれもゴミみたいなやつしかいないだろ 例外はカツラギエースくらいか
ましてや無敗の三冠馬の世代なんてもっとゴミしかいないけどディープやルドルフは古馬とちゃんとやり合っただろ >>542
え、世代レベルが低い高いの話してるんでどうでもいいなら話かけないでもらえます
こっちは根拠となる数字を出してるし検定済みの数字しかだしてないんで
その上で反論したいなら「俺は納得できない」とかいうお気持ちじゃなくて「世代レベルは普通(なり高いなり)だったけど春以降成長しなかった」根拠を出して下さいね
いちゃもん付けるしか能が無いなら無理でしょうけど >>556
俺は世代レベルなんてどうでもいいからデータなんて出す訳ないじゃんwww
元から弱かった説を主張してるお前だけ勝手にデータ(笑)を出してろやwwwwww 世代レベルが弱いのはコントレイルのせいじゃないんだから他種牡馬のチンチンを切ればいいんだよ。
戦犯はカナロアとオルフェだろ。だらしない種牡馬は他に誰よ >>484
いやそれは結果論でしかない
斤量が直接原因という証拠はない >>499
パンサラッサはまず菊花賞出ない
あとディープボンドは逃げ馬に絡めるほど先行しない >>518
ムーアですら振り落とすような暴れ馬だぞ、コントレイルって
武に乗りこなせるような馬じゃない
ケガするからやめとけ 成長理論・・・
それが正しいなら今までのディープ産は皆怪物になっているはずだ
問題はここから衰えて行く事だ >>564
ディープってもクラシック強かった馬はそんないない
そしてクラシックたまたま勝ちその後弱い馬なんて多々いる
衰えてるんではなくディープ牡馬は能力の上限がそんなに高くなく成長しないが正しいかな ディープ産駒がいる間でクラシック強かった馬のほうがそもそも思い浮かばない。 若駒から引退までずっと強いのなんて名馬クラスしかおらんだろ
ほとんどの馬はワンピーク
リスグラみたいに引退時期にピークがきた馬をオマエラは持ち上げるけど、馬産のプロ達はクラシックで強さのピークがくる馬を欲しがるんだからしゃーない 相変わらずアンチディープ・武基地・大手信者の3バカが暴れてて草
こいつらマジで同類なのな >>533
さほどw
まったく明らかに違うだろ
寝てんじゃねーぞ >>535
少なくともwww
皐月賞のロンスパ見てねーのかwww
ロンスパで加速し追い出してさらに伸びとるけどなw
メクラのくせにアンチとか、恥かくだけだから黙っとけ >>541
お前のは予想じゃなく単なるアンチだよ
ボケ >>544
アンチの常套
突然関係ないものと比べて語るwww >>570
中山の直線と東京の直線の違いもわからんのか?w
頭悪すぎやろw中山と東京の直線どんだけ違うと思ってんだよw
>>572
批判=アンチ(笑)
客観的事実を言ったまで コントレイルが強いと発狂するキチガイが1匹wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジうけるw 日本ダービーでは、持ったままから、ムチ2-3発入れただけで、一瞬で後続突き放し
神戸新聞杯では、見せムチチラっとやっただけで、一瞬で加速
それを見て、追っても変わらない発言www
突っ込まれると
「そんなに」変わらないだってw
まったく変わってるだろw
恥ずかしい言い訳すんな 東京は残り200から平坦だから
ロングスパートしても案外もっちゃうんだよね
キツイのが中山で、ロングスパートで乳酸溜まったところに急坂で止まっちゃう
その辺考えると、皐月賞も素晴らしいパフォーマンスだった というかむしろここでコントレイル持ち上げてるやつは
客観的意見ではなくどう見ても好きだからファンだから贔屓目に感情的にコントレイル強い言ってるよな
こういう強い弱いを語る場所では好き嫌い関係なく客観的事実だけで測るべきだが
それで批判=アンチとか言ってる奴は競馬ファンではなくただコントレイルのファンなだけやろ?
競馬語る上で好き嫌い関係なく弱い大したことないなんて競馬ファンなら山ほど言うからな
競馬を語りたいんじゃなくコントレイルを語りたいだけのミーハーじゃねえかw 史上最強馬といっても過言ではない
菊花賞など脚鳴らしに過ぎん >>579
東京と中山の違いはスルー?
しかも持ったままだから加速するだろ 520名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/06(火) 15:30:38.78ID:1jXne+w70
見せ鞭使って多少追ってる
それにコントレイルのような真面目な馬だと追い方でさほど変わらん
↑
コントレイルが真面目な馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰の情報なの?教えてくれよ
福永は遊んで真面目に走らないっていつも愚痴ってるのにw >>581
お前の語ってることが、ぜーーーーーぶイチャモンだから
みんなから突っ込まれ
言い訳できくなると逆切れするwww >>585
中山と東京の違いはスルー?w
>>585
いちゃもん?どのへんが?
客観的事実を言った俺にたいして贔屓目に見すぎてるお前の意見笑 >>583
そもそも、お前が
コントレイルが真面目な馬だから、追ってもさほど変わらないと、アホ丸出しの発言したことが発端
コントレイルが真面目なと言う根拠は?福永のコメントとは真逆だけどw
そして、ムチ2-3発だけとか、少し見せムチしただけで、別馬のように一瞬で加速するわけだが、あれのどこがさほど変わらないんだ?
ほれ
答えろよキチガイアンチ >>373
これのどこが客観的意見で公平なの?
贔屓目たっぷりなお前の意見に価値はある?
客観的事実を公平に語り強さを証明するから価値があるのであって
皐月は僅差やんしかも内が不利とも言われてた 護送船団且つぬるいレースばかりだからな
しかも無観客競馬だし >>587
遊んで走って困っているけど、真面目?
もう破綻してるぞお前www >>589
だからあんだけ持ったままなら加速するだろ
真面目な馬なのは気性的には問題ないから
キチガイアンチ?アンチじゃないが
ならお前は贔屓目ミーハー競馬ファンやんw贔屓目に見て客観的公平に競馬を語ることがなくただ客観的事実の批判的な意見を言ったらアンチ?w レースセンスや瞬発力、脚の持続力どれをとっても凄いけど
闘ってきた相手が同世代だけにまだまだ最強馬とは言い切れない
ただまだ底を見せてないのも事実で
真面目に走れば想像を超えたポテンシャルを秘めてる可能性も残っている >>592
そもそも福永が言った事が当たったこと少ないやろ >>595
とうとう言ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
福永の言うことは嘘で、お前の言うことがホントだと言い始めたwww
はい、終了www こういうミーハーいるんだよな
競馬ファンではなくミーハーのただの馬ファン
競馬議論で弱いなんて日常茶飯事で出る言葉
それを大したことない言ったらアンチ(笑)
どう見てもおかしいのはお前やんw なんで贔屓目に見て客観的事実で語ろうとしない?
てか贔屓目に競馬議論して楽しい?競馬ファンって客観的にどう強いか語るから正確な馬の強さの推測に繋がるから面白いんだが? 1jXne+w70
「福永の言うことは嘘だ!俺の言うことが正しい!」
マジうけるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>597
実際に調教師や騎手が言ったことが正しかったケースそんなないからな 今年の3歳世代は18年と同レベルかそれ以下のレベルだし
コントレイルがサトダイや父は違うけどサートゥルのようになっても驚かない ジェンティルドンナに対しては調教師と騎手のコメントを引用しまくりですw >>598
何言われても絶対自説曲げないんだから同じようもんじゃん お前らが馬鹿にしてるマカヒキ世代だってサトダイが有馬勝ってるし
低レベル世代論で代表的なフライトシャカール世代みたいな酷いことになるほうがレア コントレイルが大したことないと思う客観的事実
ディープ牡馬は今まで3歳時には持ち上げられ史上最強言われた馬も何頭かいたが結局古馬になれば弱かったケースが全て
ダービーのあの遅い時計であの遅い上がり
更に他馬も上がり36とかいう糞遅い時計から周りが弱すぎると判断した
そもそもサリオスと僅差 >>603
自己中意見やな
逆にそっちも曲げてないやん 1jXne+w70「コントレイルは遊んで走るけど、真面目に走る馬」
は?意味不明www
1jXne+w70「だから、追い出してもあまり伸びない」
へ?見せムチ程度でも一瞬で加速しとるやんけw
1jXne+w70「福永が嘘を言っている。俺の言うことが正しい。」
ぷ?なんでお前の方が正しいの?バカなの?死ぬの? >>428
もし本当にそれを言ったなら長谷川とかいうやつ無知すぎだろ。例えばブライアンの世代はブライアンとサクラローレルが年度代表馬。同期のサクラローレルはエアダブリンに勝てなかった。タイキブリザードはヤシマソブリンに勝てなかった。そしてこの世代は古馬相手に勝ちまくった。ブライアン自身も勿論有馬記念楽勝。これで世代が弱いとか頭おかしいんじゃないか?
……ディープ世代は古馬相手に負けまくり。自身も有馬記念完敗だから弱い世代と言っても良いんだろうが、ディープ自身が後に活躍したから別に問題無かろう。…薬物疑惑は拭えんが…。 神戸新聞杯の走りはどう分析しての?
語って笑わせてくれw >>607
そもそもの話
持ったままのアーモンドなんかG1であれと比べられない異次元の走りしてるからな >>610
大したことないと思ったよ
見せ鞭使ってる時点で持ったままで貯めてあれぐらいかという印象
一度見せ鞭で加速したら最後は余力で突き放すか上がり最速出せよとは思った >>611
あー
アーモンドアイヲタが発狂してんのかwww
わっかりやすいな >>605
真面目に聞きたいのだが、ディープ産駒で3歳の現時点でメッキが剥がれてない馬って過去でいえば例えばどの馬? >>612
まったく、ド素人だとわかりましたwww
お疲れ >>612
なぜほとんど追わなかったかも理解できないアホやんけwww >>613
出た!少しでも優位な発言したらヲタw
少しでも批判したらアンチ(笑)
ミーハーそのものだなそしてミーハーの意見には価値がない
何故なら贔屓目の意見に価値はないから
フィギュアスケートの審査員がみんな贔屓目に見て選手の点数に価値はあるか?ないやろ?w
そもそも馬ごときのファンにならないから騎手のファンにもね
馬とか騎手のファンになる奴ってキチガイだけやろ
競馬自体がスポーツ?としてレベルが低いんだから 毎日王冠楽しだな
まあ勝つと思うけど勝ち方がどうか 1jXne+w70「コントレイルは遊んで走るけど、真面目に走る馬」
は?意味不明www
1jXne+w70「だから、追い出してもあまり伸びない」
へ?見せムチ程度でも一瞬で加速しとるやんけw
1jXne+w70「福永が嘘を言っている。俺の言うことが正しい。」
ぷ?言ってることが支離滅裂w
完全に知障じゃんwww >>621
そもそも遊んでるなんて言ってないからw >>610
レコード連発してる今の中京の馬場
なのに勝ち時計平凡上りも35.6なんで全く評価できない(一杯に追って0.5秒詰めたとしても) 神戸新聞杯
コントレイルは本気で走らないですぐ遊ぶ
↓
周りの馬が必死で追い出しているのに馬なりのままその隙間をスーと抜け出してきた
↓
抜け出したあと遊び癖が出てまたサボる
↓
見せムチで脅かす
↓
1瞬で後続を3馬身ぐらい突き放す
↓
勝ち確定
↓
余力を残すためにゴール前は抑える
↓
それで2馬身差の圧勝 >>627
で君はコントレイルを歴代どのくらいの強さと思ってんの? そこが重要
俺だってコントレイルは弱いとは言ってない
大したことないと言ってる
サトノダイヤモンドぐらいかな?という印象
歴代最強レベルではないと言ってるだけ
キタサンより弱い可能性も充分にありまくる ひゃ、ひゃくいち回目のプロニートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この暇人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 100レスもして賛同得られないとか自分の説明がイマイチとか思わないのかな コントレイルが歴代どのくらいと言えばすむ話なんだが
今まで過去の3冠馬より強い?とか歴代どのくらいとか聞いたら答えられた奴見たことない
内心感覚ではそこまで強くないと思ってるからやろw >>632
賛同かはわからないがコントレイル微妙言ってる奴は普通にいる どうでもいいんだけど仕事は?
ド平日に一日中5chに張り付いてコントレイルを叩くのが仕事? >>532
どうでもいいがアーモンドアイの安田はグランアレグリアに千切られてるんだが
VMの事?あれは追わなくても一生懸命走るタイプらしい
だから安田は疲れが残って負けたとアーモンド基地が言い訳してたがどうだろうな 主役不在の暗黒時代に突入したのが15年秋
古馬路線が酷い有り様だったこともあって、栗山世代に過度な期待が集まった
蓋を開けたらその古馬勢よりもさらに弱いという最悪のオチ
こんな悪夢をコントレイルに望んでる時点でアンチ以外の何者でもない >>608
クラシックに出た組という前提で話してんだろ。ローレルとかそんな晩成の馬
引き合いに出されても論外だよ
成長しなかったであろうヤシマソブリンやスターマンの翌年以降の成績は酷すぎる
エアダブリンにしてもG1レベルではない >>564
ディープ産駒の長所はしなやかさ柔らかさで
身体が固くなってくると終わる
ていう理論を誰かが唱えてたな >>638
レス読んだ?期待してない
活躍望んでるんだが? 俺は活躍を望んでる
牡が弱すぎるからな
ただ最強最強言って後からアホ顔晒す奴にはなりたくないから冷静に分析してる 活躍を望んでるのに期待してないとか何が言いたいんだ?
素直に期待せえや >>642
ちなみに、それでもしその冷静な分析()が間違っててめちゃ強だった場合、たいしたことないと言ってた過去の自分はどう処分するの?
匿名をいいことに口を拭って掌返すのかな? 現時点で最強最強言ってる人の方が少数派では?
自分のレス数見てから冷静とか言えよ 君、8時から14時までしか寝てないの?
寝不足じゃない?大丈夫? >>643
「活躍を望んでいるのだから俺はアンチではない」という免罪符にするための方便だから >>644
サトノダイヤモンドより遥かに強かった場合は嬉しいだけ
予想を見事に覆がえしてくれたと思うだけ
あと謝罪スレも立てるよ ど平日に一日中掲示板に張り付いて馬のアンチをしてる以上のアホ顔は無い >>648
本音なら本音で恥をかきたくないから活躍馬に後乗りしたいと言ってるだけの恥の塊みたいな奴なんだよな…… マジで1人で100レス近くしてて草
これがアンチディープの大手信者かw >>595
レッドアンシェルにブリンカーつけさせただけで重賞制覇やぞ >>626
それが、神戸新聞杯の日だけは直線ものすごい向かい風で軒並み時計かかってた
パトロールビデオが揺れてるの見りゃわかる オルフェは3冠馬にならないと思ってた俺の見解ではコントレイルは同じ時期のオルフェより強いよ 自分と同意見ならオカルトでもカウントするのがアンチ オルブルはバリアシ相手に必死こいて勝ってた
コントレは鼻歌まじりでサリオスを子供扱いしてるから末恐ろしい
自分の強さをまだ理解してない幼さがホントに大物って感じ そもそも無敗の二冠馬に文句つけながら見る競馬って何が面白いんだろうな >>659
文句ではなく客観的冷静な評価
事実を言ったら文句言われても 無敗の2冠馬が大したことないわけない
過去の歴史が証明してる
そもそもディープ以来出てなかったわけだし、弱い世代だからといってそんな簡単にできることじゃない 福永は騎乗後の進言が当たるから
早く調教師になるように薦められてるんだよね
気付いたら騎乗スキルも勝負勘も身に付いて
名実ともにトップジョッキーになってるけど 背中が武だったらフィーバー的に盛り上がってたんだろうけどなあ
そこだけがホントに悔やまれる >>663
それはいらない
痛い基地が大量発生して親父みたいなことになるだけ >>660
賛同者の少なさがお前の意見が少数派だと雄弁に語ってる オルフェだって変則開催での三冠馬だったからインチキだの言われてたが、その後の走りでそういう難癖つける奴らを黙らせた
こういう奴らを黙らせられるのはその馬のその後の走りだけ
そしてこういう奴らは自分たちの見立てが間違ってても謝罪する事などせず、素知らぬ顔でまた自信満々に他の事にくだらないイチャモンをつける
よって相手にするだけ無駄 盛り上がりは観客入ってたらまた違ったんじゃね
無敗の3冠馬から無敗の3冠馬が出るなんてもう見れないだろうに
それにしても自分でスレ立てて、150近くレスしてまあ、、 少なくともコントレイルを弱いと言ってる時点で客観的ではないわな
歴代最強クラスではなくね?って議論ならまだしも
無敗二冠馬が弱い部類に入るなら他馬は全部駄馬になるわな コントレインには派手さがないんだよなー
やっぱ逃げ切るとか怒涛の追い込みとか後方からまくり一気とかそういうのが欲しい
無敗だけどポイント稼ぎの判定勝ちばっかのボクシングチャンピオン見たい >>663
それはない
年寄りの間でだけフィーバーwね
爺爺婆婆はそうあって欲しいんだろう
正直俺ら世代(三十代)になれば興味ないんだよな〜武
女好きの不倫野郎ってイメージだし
衰えたんだろうけど上手くないし
寧ろ勘弁してくれって思う
キタサンの時の祭りとか感じ悪かったし コントレイルは強いよ
そんなに弱い馬ではない
3歳時のワグネリアンと互角くらいの力を持っている サリオスが大体オルフェぐらいの強さ
それを幼さなさを残しつつ圧倒してるんだからただの化け物 >>672
判定じゃなくて1RKOだろ
あっさり勝ち過ぎて呆気に取られる感じ
それもジャブだけとか、カウンター一閃だからよく分からない
強いのは間違いないんだけどな 今のところは良くも悪くも評価のしようがない
難しいローテとかいうわけでも古馬とやるわけでもないし >>112
これだな
キングヘイローといい勝負だろ >>663
もうそんなスター()でもなんでもないだろ彼 菊花賞はとりあえず外枠で勝ってほしい
内枠で勝ち続けてたらやっぱり文句言いたくなるよ、キタサンしかり まあ確かに100レス君の言わんとする事はわからんでもない。無敗の二冠は世代レベル
云々は抜きに素晴らしいし弱いとかはいうのはコントレイルに失礼だ
だけど長年競馬見てきたが口で説明するのが非常に難しいが感覚的にこいつは化け物!
というのが感じないんだよ。追ってないとか考慮してもね 内枠インベタこそが究極の競馬で、距離ロスが多い大外ぶん回しは邪道
皐月賞はポジションを取れずに、大外回す羽目になったことで苦戦を強いられた
本来は内枠インベタでロスなく回るのが理想 何でお前の嗜好通りに走らなあかんね?
何様やねん、ど阿呆❗ 派手さとかw前世でもルドルフのことこうやってバカにして赤っ恥かいたんだろうな >>662
もともとトップジョッキーだったけどな
武基地に目をつけられると24時間365日異常な過小評価工作されるから錯覚する人が多いけど
今は川田がやられてるが >>684
まあ今年のG1でインベタして勝った馬いたっけ?ってくらいだけどなw
強い馬が勝ってこそG1
1枠で勝ったのもコントレイルだけ >>663
福永が乗ってるから空気だもんなこの馬
そもそも親父のディープほど強さは感じないしね ダービーを遊びながら突き放して勝つような馬はも名馬なんだよ。
実はディープ産駒でダービーを勝った馬はみんな僅差
突き放して勝った馬はコントレイル以外いない
今までディープ産駒の特徴はクラシック勝つまでぬ1回は必ず負けてる
重賞で5馬身も突き放す程突き抜けた牡馬って今までいなかったんだよ 福永が言ってることを信じると最低でもエピファやジャスタより上
まあ普通に日本史上最強クラスではあるな >>639
エアダブリンは難しい問題だな。
G1クラスのサートゥルナーリアですら、クラシックの後のG1では
天皇賞秋6着(0.9秒負け)
有馬記念2着(0.8秒負け)
宝塚記念4着(2.1秒負け)
なんだから、
エアダブリンの
天皇賞春5着(0.5秒負け)
宝塚記念3着(0.1秒負け)
は十分サートゥルクラスと見て良いと思うんだけどな
サートゥルはG1を2勝しているから、G1クラスだよと言われたら
3冠馬の同期はクラシックは3冠馬が全て持っていくんだから
どうにもならない所はあるな 菊負けて有馬で惨敗していつものドープ産だと分かるようになる
サトイモより下だろうな >>639
クラシックに出た組?サクラローレルもクラシック組っちゃクラシック組だぞ?ただエアダブリン等に負けて出れなかっただけだ。タイキブリザードも〇外だから出れなかったがヤシマソブリンには2戦2敗だ。言い方変えればクラシック組に歯がたたなかった馬達でも古馬になって通用した強い世代とも言える。まあ、クラシック出走馬の古馬戦績なんて大してクラシックレベルを量るのに役に立たんてことだ。そんなのより世代レベルを量るのにはやはり古馬との対戦成績のが安定して推し量れる。ブライアン世代は古馬相手に勝ちまくり。ディープ世代は負けまくり。それを示すようにブライアンは有馬で楽勝、ディープは完敗。因みにクラシック無敗のシンボリルドルフも古馬初対戦で完敗。クラシックレベルが低いから無敗ということも言える。勿論ルドルフやディープが弱いとは言ってない。今年もコントレイルがここまで無敗で来てるのは世代レベルが低いという可能性も当然ある。まあこれはこれから。 コントレイルはキタサンブラックと比べたら弱い
ドゥラメンテよりも弱い 無敗の二冠馬が世代戦でポロポロ負けてる馬より弱いとか言っちゃうアンチの頭の弱さには敵わない サリオスが毎日王冠負けるようだとコントレイルも弱い説濃厚になってくるね >>438
ディープ持ち上げる為に無理矢理シックスセンス持ち上げなくていいから
生涯2勝しか出来ない馬が強い訳ないだろハゲ
世代ちょっとズレるけどまだドリームパスポート持ち上げてた方が有意義だわ こういう人って割りとマジで精神的な病患ってるのか?
100レス以上続けて言ってることが強い思い込みによる歪んだ願望でしかない
競走馬の強さなんて明確に線引きできるものでもないのに >>524
コントレイルは真面目な馬だと思うぞ
操縦性良くて騎手の動作にスッと反応する
そういう馬を真面目な馬で合ってる
オルフェみたいな… 歴代ダービー最強
一位オルフェ
二位ナリタブライアン
3位ディープ
四位スペシャルウイーク
5位トウカイテイオー >>705
逆張りする事でしか目立てない無職なんだよ
ネットが唯一の居場所なんだからあまりいじめてやるな >>704
まあ、香港のG1は評価しづらいからな
仮にシックスセンスが国内の有馬記念に出ていたら、2着になれたかと言えば
無理だしな。よくて5着位が妥当だと思う
>>706
俺も操縦性が良いと思っていた時期があったよ
でもムーアを振り落とした話を聞いてその考えを改めた
オルフェ系統の馬かもしれんよ・・・ こういうスレ立ってくれるとありがたいな、菊花賞も盤石だわ
また菊花賞の数日前にも同じスレ頼むわw >>710
操縦性良いって見てりゃ分かるじゃん
別にレース前に振り落とそうが競馬には関係ない
騎手の動作にスッと反応する所が強さと言っても良い
そもそも口割ってる所さえ見たことがない コントレイルは消耗戦経験したことないから怖いよ
世代が弱すぎてレースレベルも低い
古馬とやりあったら普通に力負け
からのメンタルやる気無くしてマカヒキロード
因みにマカヒキもワグネリアンも凱旋門行け行け言われてた馬だよ
一部からはバッシングされてたが、3歳時点で国内最強の座に君臨していた
コントレイルも似たようなものだろう
マカヒキやワグネリアンの世代をリアルタイムで見てないやつはコントレイルを化け物級だと思うんだろうが、よくある馬だしディープタイマーで速枯れマカヒキロードなんだよ ウインバリアシオンみたいにクラシック後に古馬相手に重賞で8連敗(ネコパンチにすら惨敗)
したのとかみたら3歳で海外遠征して国際G1、2着で古馬のG2も勝てた
シックスセンスの方はるかに強いけどなw >>714
シックスセンスが有馬記念に出ていたら何着位だったと思う?
俺はディープインパクトの2馬身以内に入れるとは思えないから
贔屓目に見ても5着位が限界だと思う ディープ基地っディープ糞雑魚世代の現実受け止められずにシックスセンス持ち上げる事が心の拠り所なの?w
シックスセンスてw G1未勝利最強馬スレとかでウインバリアシオンは名前上がりまくってたけどシックスセンスなんてカスリもしてないだろ
ディープ信者はいい加減目を覚ませ! しかも皐月賞で内枠がどーたらコントレイル基地が喚き散らしているが、
サリオスこそ内々回って脚削られてるんだけどなァ
しかもコントレイルは序盤先行のペースに飲まれなかったのも功を奏した
サリオスは抜け出しから苦しい競馬してるのにコントレイルの伸びにはガッカリした
1600走ればゴールだと思っているサリオスが残り200mを無理やり走らされてるのに千切れなかったのは非常に残念
ディープインパクトならアッサリ千切ってたよ
コントレイルは脚がなさ過ぎるのも残念だ オヤジのファンならその1番手になる要素を持った馬も応援してやれよ… ネコパンチにすら惨敗しまくりの重賞8連敗のクソ弱かった
ウインバリアシオンがG1、未勝利最強馬ってwwwwwwwww
オルフェ基地って気性悪いなww クラシックが終わった後の古馬との戦いでクラシックの相手のレベルがわかるのなんそんなの3、4戦ぐらいまでだぞ
その後は個体の馬の成長を考えたらもクラシックレベルとは全然関係ない話
まあ、オルフェ世代のクラシックの相手レベルが弱かったには納得だけどな >>722
3歳秋から急成長する馬なんて滅多にいないから サリオスがどのようなレースをするか?
コントレイル自身は3冠を獲るだろうな コントレイル基地は今年初めて競馬はじめた人が多いらしいな
2歳3歳時に抜けてても古馬交えたら並クラスだったってパターンはほぼ100%
それを覆したのはオルフェーヴルとディープインパクトだけ
どちらも一目瞭然で規格外なのです
コントレイルはと言うと…
規格外では無さそうですね。
コントレイル基地はコントレイルから競馬というものをしっかり学んでください。
そこでまた見る目が養われる。
だから今は存分にコントレイル基地でいてくださいね。
応援しています >>718
サリオスが内の悪いとこ回ったのもコントレイルが早いペースに付き合わなかったのもそれぞれの作戦上の話で馬の能力関係なくね?
サリオスは前目につけて抜け出す競馬コントレイルは中団後ろから捲ってく競馬
作戦がハマったのはコントレイルってだけでしょ
あとサリオスは内回った分コントレイルより前目から追い出しにかかれて後ろから捲ったコントレイルは3〜4角で大外にいたからその分距離ロスもあるし条件的にはそれほど差はないはずよ
それに全く意味わかんないんだけど「1600メートル走ったらゴールだと思ってる」って何?
皐月賞は2000メートルって競馬始めたばっかの超初心者でも知ってるけどサリオス陣営は1600だと思ってたの?
負けた言い訳にしても酷すぎるでしょ >>723
3歳秋で成長が止まるかどうかなんぞは馬よって全然違う、
1年後とかもう別馬みたいになる馬なんかいっぱいいる
クラシック終わった後の1年後なんかもうクラシックの時のレベルとはまったく関係ないぞ 2歳時のオルフェーヴルが抜けてたは草
勝ったの新馬だけで京王杯ではとんでもない惨敗してるのに ま、もう何戦か見てみないと何とも言えないかな。
だって、今まで全部楽勝だよね。力出し切ってないよ。 全く関係ないは流石に草はえる
>>728
そんな180度変わる馬なんて本当に少なすぎる
それどころか90度さえそんなにいない
具体的に古馬になり成長してG1何勝もした馬がどれくらいいる?
空き巣G1ばっかやん スズカみたいに大逃げ切りしたり、ディープみたいに強烈な末脚があったり、オルフェみたいに急に暴走したりってことがないからな
インパクトに欠けるんだよ
ただ競馬が上手なゆえ地味だが、実はこういう馬が一番安定して強いんだよ >>732
G1勝ったら成長したで負けた成長してないとか単純な話じゃない
重賞で勝てなかった馬も勝てるようになったり、逆に走れていた馬が全然走れなくなったりと1年後とか馬の個体よって全然違う成長曲線だよ というか最近はむしろ3歳が全盛期の馬は多いけどな
3歳秋ならな
ゴールドシップのピークは3歳有馬言われてるし
ジェンティルドンナのピークも3歳秋と言われてる
環境は違うが欧州馬は3歳で引退する
3歳秋ってもう大人だからな
大人から急成長する人ってそんないないやん? >>732
直近だけでも去年の年度代表馬がいるんだが >>733
そういう馬でもディープやオルフェみたいに一度くらい圧勝すればファンも増えるだろ
コントレイルは全てにおいて地味なんだよ
非社台の強い馬って普通なら人気になるんだけどなぁ >>737
この時期のオルフェーヴルなんてコントレイルよりも地味だったから
人気が出たのは阪神大賞典から まあ、今のところ現役最強のグランアレグリアに勝てるイメージは確かにわかないけどね >>727
サリオス陣営は2000だと思ってるけど、馬自体は1600mと思って走ってるよ
マイルしか経験の無い馬は来ないと言われてるのはその部分
その馬に僅差ってのは先が怖い >>734
それは相手関係や調子
得意な土俵とかも色々あるからね
そこまで急成長した馬っている? リスグラシューはそうだった
でもそんな多くないやろ?大人になり急成長するタイプなんて >>741
え、貴方が馬の気持ちがわかる人ですか?すごいですね! >>745
そういう煽りどうでもいいわ
馬はその日走る距離を知っていますか?いや、知りません。
だから一回叩くんです
調整も兼ねて
それも分からないで反論してくんなゴミクズ ほとんどの馬が3歳の秋が馬のピークとか冗談だろう
その頃条件戦走ってて後に重賞勝ち馬やG1馬みたいな馬いくらでいるんだろう >>747
ほとんど?(笑)そんなこと言ってないが >>750
そんなのしらん
ただ古馬になり急成長して大活躍した馬をそんなに知らない 菊は足元すくわれる可能性あるよね。
ヴェルトライゼンテが筆頭かな。
3冠取ったら種牡馬としてはどーなるんだろう。 リスグラシュー、モーリス、ジャスタウェイ、ラブリーデイ
あとはナカヤマフェスタなんかもそうか 今年重賞連勝してたサウンドキアラとか4歳冬でも2勝クラスでさえ惨敗続きだったな ああ、ジャスタウェイやラブリーデイなんかもいたな
…別に普通にいるじゃん、アホかな? >>122
比べる相手が過去の3冠馬な時点で強いって認めてるやんww 菊も勝ったけどショボいなって言われてる未来は普通に見えるね
まあ実際今年の菊は近年でもかなりの低レベルになりそうだからな 唯一負ける可能性があったのは皐月賞だったな
それでもマイルならまだしも2000mじゃ10回やっても負けるか分からんレベルだと思うけどね
この馬は距離が伸びるほど強くなるだろうから菊花賞はほぼ確勝だろうな
バビットがどんだけ覚醒してるのか分からんけど万が一があればこの馬しかいないがまぁ可能性は薄い 仕事もせず、外にも出られず、スレを建てIDとクソコテを変換しながら画面の中で誹謗中傷と見えない何かと喧嘩をして終活活動をしている哀れな老害
そう!僕たち曜日も天気もわからない、チビデブハゲ独身アル中のブサキモクソコテジジイ!
現代社会に着いて行けなかったヒキコモリネット依存のストーカー爺いです!!
(この内何匹かは同一のキチガイ)
重篤度順に
ねじまき 吉村マン ミスパン ミスパンテエル
しんたろう
八百屋
クロム
でけたの先生
ストマック
瀧川寿希也(アル中、ストーカーと化したネット依存の元南関ジョッキー) タップダンスシチーは3歳秋の時
の時1勝クラスでさえ勝てずにいたな キメラヴェリテとかいうのでバビット潰しするらしいな
関係者も本質的にそこまで強くないと思ってる証拠か 最近やっとソエが治ったバビットが対抗1〜2番手になっちゃってるのは正直問題だと思うわ 片鱗はあるものの突然覚醒する(勝ちだす)馬もいるから安心は出来ないけどね バビットは勝手に対抗馬に担ぎ上げられてるってだけだけどな
普通どう見たってトライアルだけっていう勝ち方の馬だから 実はロバートソンキーが上手くいけば先々活躍できる馬だと思ってるけど
経験値がまだちょっと >>756
え?数頭だけやん?
少なすぎるなんてレベル通り越してるが?この10年で7万頭はいたよね? アーネストリーも3歳秋はまだ条件戦にいた
3歳秋がピークとか馬によって全然違うだろう
クラシックの1年後とかもうクラシックのレベルと関係ないだろう >>767
こいつ馬鹿だろう
馬によって成長曲線は全然違う
G1馬だけの話じゃねーよ せめて母数はG1馬にしろよ。
なんだよ7万頭ってw >>746
その理論だと鉄砲駆けする馬がいなくなるんですがそれは >>772
まずノースヒルズがコントレイル信じてやれよw >>775
馬主違うだろ
まさかノースヒルズがスケジュール決めてると思ってんのか? ★★★★★騎手や女性、女性芸能人にストーカーをする
★★★朝昼晩・丑三つ時でも始まる猿でもわかる単発自演
★★★★★人間と接しない為、精神年齢がヒキコもった時期と同じ
★★★★★24時間5chを監視している為、数時間数日ぶりに揶揄っても即座に反応する
★★★★★ボキャ貧の為IDやコテハンを変えても書込む内容は同じ
★★★★★★口だけで言った事を何一つ実行できない
★★★★★★★効かされたレスやコピペをオウム返し
★★★★★★★結果の出ない通報と特定
★★★★★単発IDガラケらくらくフォンコロコロ
★★★★★両親もキチガイ
★★★★★日の出前からネットに粘着
★★★★★語尾に絵文字顔文字W草などを付ける 仕事もせず、外にも出られず、スレを建てIDとクソコテを変換しながら画面の中で誹謗中傷と見えない何かと喧嘩をして終活活動をしている哀れな老害
そう!僕たち曜日も天気もわからない、チビデブハゲ独身アル中のブサキモクソコテジジイ!
現代社会に着いて行けなかったヒキコモリネット依存のストーカー爺いです!!
(この内何匹かは同一のキチガイ)
重篤度順に
ねじまき 吉村マン ミスパン ミスパンテエル
しんたろう
八百屋
クロム
でけたの先生
ストマック
瀧川寿希也(アル中、ストーカーと化したネット依存の元南関ジョッキー) >>700
なんかもう何が言いたいかわからんな。クラシック時点でブライアン以外が
ハイレベルだったかどうかという事だろ?答えはNoだよどう見ても。ヤシマ、ダブリン
辺りがクラシックで強かったのか?スターマンら含めてその後の散々な成績は?
ローレルとかブリザードとか成長して強くなったわけだろ。論点がずれてんだよ
あくまでクラシック3つがハイレベルだったかという事だろ。ブライアン以外はNo。
エアよりローレルが弱かったからどうのこうの言ってもそれが何?って感じだよ
有馬勝ったてあの面子で勝ったから何?ヒシアマゾンが全盛期のハーツクライより
強いとでも。冗談も甚だしい >>777
自分は>>772みたいな煽り仕掛けて置いて俺の返しは気に食わなかった?w
ダート惨敗からキツいローテも省みず菊参戦なら穿った見方されるのも仕方ないかと
オーナー間の意図なんて外野からは分からないしあくまで客観的な意見だな リスグラシュー、モーリス、ラブリーデイ、ジャスタウェイ、ナカヤマフェスタ、カンパニー、タップダンスシチー、サクラローレル、タマモクロス…
あとはオジュウチョウサンなんかもある意味ではそうだろ >>784
客観的に他の人にも判断してもらえばいいんじゃないのw
基地なんて言葉使って見えない相手煽っている奴と同調する気なんて更々ございませんし >>712
何年か前に角居が言ってたけど、福永は馬を宥めるのが日本人の中では一番上手いらしいからな
だからエピファネイアも依頼してるって
福永でダメなら諦めるとまでね
あれから数年経って、もっと上手くなってる福永だから、操縦性がいいように見えるだけかもよ
そういうの絶対認めたくないだろうけど 一応断って置くとコントレイルとバビットなら応援しているのはバビットの方だけど勝つのは十中八九コントレイルだと思っているよ
バビットから馬券で大勝負とかとてもじゃないけど出来んな
キメラヴェリテは身の丈にあったレースを選択して立て直すのを最優先した方が良いと思ってるしディープポンドは自分都合で乗って1つでも着順上げれば良いと思ってる
別に真っ向勝負でもコントレイル三冠濃厚だろうと考えているんだから俺の方がノースヒルズよりはコントレイル信じているんじゃないかなw >>732
最近じゃリスグラシュー、ラッキーライラック、クロノジェネシス、グランアレグリア
牝馬ばかりで悪いがこの辺だろ
競馬見たことあるのか?お前 >>788
好きな馬信じて応援してやれ心にクッション置こうとすんな 一応無敗なんだからそれ言うの古馬に負けてからで良いだろ バビットは弱い馬じゃないが菊花賞は明らかに持ち上げられすぎるのが目に見えて正直可哀想
スプリンターズのモズなんかと同じだね >>790
うんだから馬券はほとんど買わないけどそうするんじゃないかなバビット応援するよ >>793
だったらコントレイル勝つとか言うなよ
バビット信じろ 牡馬の最近ならスワーヴリチャード、インティチャンプ、グローリーヴェイズ >>795
実力差は仕方無い
それでもせめて真っ向勝負が見たいだけ
正直キメラやポンドが自身を捨てて無理絡みしたのにバビット惜敗の2頭がシンガリワンツーなんてやらかした日には最悪でせっかくの無敗三冠馬に超ケチがつくよ
それこそステゴ基地ガーとか寝言同然で今後は競馬基地ガーて言うハメになるだろ
そんなアホなレース見させられなければバビットは菊花賞後の活躍でもいいわ ロバートソンキー ルメールに勝てたのか?
恐らくもっと迫ってきたぞ ディープかと思ったらナリタブライアンでしたはまだいい
ナリタブライアンと思ったらミホノブルボンでしたが一番最悪
負けたまま怪我で即引退だし種牡馬も失敗だし つーか、コントレイルの強さが判らないようなアホなんてほっときゃいいじゃんw
わざわざ教えてやる必要もないだろ
こういうアホがいるからギャンブルが成立するんであってw
今までも、コントレイル切って馬券外しまくって来たってことなんだから、そのままでいいと思うぞw
無理にコントレイルの強さを理解しようとしなくていい
これからもずっと馬券から外して行けばいいんだよw
うんw グランアレグリアも3歳でG1を勝ってはいるが、今なんかもう別馬だぞ
もともと身体能力自体はコントレイルやアーモンドアイを遥かに上回っていたが、精神面があまりにも残念な馬だった
1年後の今は本当に洗練され、バイオレンスとサイエンスの融合した真のサラブレッドに成長した >>800
ちなみに馬券は買うレースは全てコントレイル軸で取ってるよ
しかもアホはお前
コントレイルが世代の中で強いのなんてどんなアホでも誰でもわかるわw
サトノダイヤモンド級ぐらいかな?という印象だから古馬になりどうなるか?って話やから >>801
まあ所詮はマイラーだけど
主役にはなれない
それがグランアレグリア >>801
バイオレンスとサイエンスwwwwwww
融合した真のサラブレッドwwwwwww
恥ずかしいからやめてwwwwwww 王道路線から逃げ出した馬は人気になれないのが歴史が証明してる
なんこG1勝とうがモーリスとかカナロアとか糞不人気だろ
逆に2勝しかしてないドゥラメンテやサトノダイヤモンドは大人気
まあそういうこだよ
グランアレグリアは不人気組だ >>787
伊藤雄二「祐一はいまもっとも馬とのコンタクトに優れた騎手」
藤沢和雄「祐一は馬をよく勉強してるよ、もっとうちの馬にも乗って欲しいんだけどね笑」
角居勝彦「祐一くんが乗ってかかるような馬は誰が乗ってもかかるよ」 >>797
ノースヒルズは西洋かぶれだからもともとチームプレー大好きだぞ
それでもコントレイルは利用しないでしっかり勝ってるからまだマシ
武が乗ったアウォーディーはブライトラインを鉄砲玉に使ってハイペース演出アシストしたのに、それでも負けたからな
なぜか、そっちは文句言わないヤツが多い
誰のファンがコントレイルにケチつけてるか一目瞭然だわな 昔の福永って先行馬のエピファネイアで後方待機してたマヌケだろ
今はあの時の雑魚カスだった時代の反省いかしてちゃんと頑張ってどの馬でも好位とりにいくようになったな
武豊は未だに出来ないから川田や福永やルメールと違って2歳のいい馬が回ってこないけど コントレイルの評価は今週のサリオス次第だろ…と思ったらメンツが雑魚すぎっていう
これでサリオスが負けたらやばいw >>805
ドゥラメンテは宝塚でファン投票4位とかで不人気やったぞw
普通にキタサンのがずっと人気あった >>809
サリオスはコントレイルとは2000m以上でしか対戦してない訳だし2000mなら半馬身差だからなぁ
あのガチムチの馬体見てもマイラー寄りだろうから2000mより短かければコントレイルより強い可能性もあるし 東スポ杯見て2000より短ければ〜って本当センス無いよ >>808
何も知らないで人を中傷する
こんなゴミが生きてることが世界の不幸
世の中良くするために逝ってくれないかな 武が引退したら突然福永の悪口がネットから消えるんだろうな
バカ基地アホ信者たち引き連れてさっさとムチを置くべき 現役最強馬のグランアレグリアとの対戦が楽しみだな。 何か武のファンで福永のアンチみたいに思われてそうだから断っておくけど騎手のファン的な好き嫌いの感情は一切持って無いので悪しからず >>806
以前はポジションより折り合い重視して、
ポジションで負けちゃうことが結構あったけど
近年はポジションと折り合いのバランス良くなって、
本当に上手になるようになってきてるよね
やっぱりワグネリアンを出していって
折り合わせた経験が活きてるのかな タイキシャトルを見れば藤沢が1800m以上をグランに走らせる可能性は
限りなく低い
まあ今までも一度も無いしな >>769,778,781
この人たち同一人物
単発(普段発言しない)
なのに
無味乾燥な文章を書いてる
こんな過疎スレにギャラリーが大勢いるわけない >>815
牝馬最強の時代で現れる最強牡馬のほうが逆にその強さが引き立つんじゃね? 育成に頓挫あって、それでもデビュー2戦目で超絶レコードでぶっちぎるような馬だからなあ
普通に怪物でしょ >>814
無観客というのが大きいな
観客がいたらプレッシャーで絶対負けてるw ディープアンチの見る目の無さよ
サリオスの方が強い→連敗でポイ捨て→コントレイルは相手が弱すぎるには路線変更
ディープアンチの願望は全て裏目に出るのでコントレイルは最強馬候補確実
娘は最強牝馬だし最強馬から最強馬が簡単に出てくるのもディープの偉大さだな サトノダイヤモンド級ってことは有馬記念でキタサンブラックを倒せるレベルってことだからそれはそれで相当だよね
コントレイルとサトノダイヤモンドの違いはサトノダイヤモンドはあの段階で馬体も気性も完成してたけどコントレイルはまだまだまだまだ全く未完成なところ >>811
だな、毎日王冠で対戦ならサリオス>コントレイルだわ 2000なら半馬身なんつってるけど後方から大外ぶん回したコントレイルとインでじっとして馬場のいいところに直線出したサリオスだと決定的な差があるでしょ >>832
皐月賞は大外分回しが効きやすいコースだろ
ディーマジェスティとかもそうだったし 府中1800でコントレイルに勝てると思ってんのかw
サリオスもレコード持ってるがコントレイルのそれとは価値が違うぞ 府中1800でコントレイルに勝てると思ってんのかw
サリオスもレコード持ってるがコントレイルのそれとは価値が違うぞ >>835
大差つけたとはいえダービーびりのアルジャンナだしなw >>833
ディーマジェスティはマカヒキを除く有力馬が全部殺人ペースと向正面の向かい風に巻き込まれて壊滅したから派手にまくりが決まっただけ
コントレイルは前がちゃんと残れる展開で、3コーナーから動いてまとめて面倒見たから全然話が違う >>807
アウォーディーの時酷かったな
ノーザンは各馬に違う会員がいるから、自身を犠牲にしてまでのチームプレイは出来ない分あそこまであからさまには出来ない
と言っても、ゼーヴィントが七夕賞勝った時のマルターズアポジー潰しは酷かったけど >>831
1800でサリオス54kgコントレイル56kgじゃ流石にサリオスに分があると思う >>840
IDコロコロツールがVANKの間にで回ってるから、それを使ってるんだろw 大外まくりで最速の上がりでしかも2番手の上がりに0.5秒以上の差をつけて皐月賞勝ったての名馬の証明 今日も100レス頼むぜ!
7日間連続100レス超えたら勝ちを認める 三冠が出るのは相手が弱いとかいうけど
タイソンなんかの時も言われてたよ
強すぎて弱く見える、もしくは馬が勝てないからやる気なくしてる可能性もあるよな 無敗の3冠がルドルフ岡部、ディープ武だけというのが、そういうことかと思ってしまう。馬は足りている後は福永。テイオーファンだけど、まさか親子2代の無敗の3冠挑戦が見られるとは思わなかった。 相手が弱いから着差付けろというのは無理があるだろ。頭が良い馬であればあるほど難しい。人間のレースも着順確定したら無理しないし。
無敗が途切れたらまた議論しとけ セクレタリアトみたいに20馬身ぐらい突き離さないと納得しない勢がいるからな 納得させなくていいだろそんな痴れ者は
本人が恥かき続けるだけだし知恵つけてやる必要もない 菊は勝ちそうだけど
古馬戦どうかなあという印象
オッズ考えると今のところ切って買うかな 皐月賞は展開がハマったとか言ってる奴は何をやっても説得力がない 無敗のクラシック三冠馬は結局クラシック後も4歳時の段階で古馬混合のG14勝してる
無敗でない三冠馬は2勝以下これが無敗の三冠馬の意味と事実 >>845
ダービーはサリオス心折られたみたいな感じ >>848
それでも相手がクソ弱い、で逃げるでしょ 着差着差いってる人間が推してる馬がオルフェーヴルは草生える
この時期に大差つけて圧勝したレースなんてなかっただろ
何なら引退有馬まで無かったっての とりあえず、サリオス
コイツが惨敗するけどならコントレも並の二冠馬
ブルボン ドゥラと似たようなモンだな
サリオスが古馬初対決で勝てば、史上最強 ダートで賞金稼いだ馬をただ逃げ馬潰しさせる為だけに出すとかダサすぎなんで止めてくれや >>855
そう?
春天は結構な着差だったろ?
連敗 完敗で大差負け
連勝中 完勝中のコントレと比較するのは判るわ 有馬記念勝ってからでないと認められんな
去年の有馬記念に今年冬のコントレイル
が出馬していたとして、リスグラシュー
に先着しいいただろうか? >>857
大して強くもない逃げ馬がドスローから早めに仕掛けて勝つなんていうクソみたいなレースされたらかなわんからな、強いんなら同型いようが関係なく逃げ切ってみろよって話だ ディープは武豊じゃなかったら逃げマイラーになってたって聞いた事有るけど、コントレはどうなんだろ?
福永じゃなかったら? 結構な癖馬になったんかな? >>859
そんなものは今年冬のコントレイルを見てみなきゃ何も言えんわ
去年秋のリスグラシュー自身を見てさえ冬のあの走りを予測するのは困難だと言うのに
悪いけど、ある程度競馬を知ってる人間はそういう発言はしないものだし
なんならコントレイルが有馬を勝ったとしても認めなくていいので他の馬の馬券をたくさん買ってあげてください >>857
大本命を社台グループで完全包囲 邪魔し放題
人気薄の逃げ馬がまさかの行った行ったでドッチラケ
こんなレースになるのを防ぐ為だろ?
折角の無敗の三冠馬誕生レース 大手の妨害抜きでクリーンにレースして欲しいわ >>821
悪い
お前のことは疑ってない
眼中にもない >>828
いい加減しつこい印象操作やめろよ
もうウンザリするほど書いてきたけどデータ上は福永がプレッシャーに弱いなんてのは全くでてこずむしろ全騎手中でもトップクラスの実績あるぞ
バカが何度数字出してもスレが変わるたびに言うからこっちもしつこく書かざるをえない >>846
ルドルフに乗った頃の岡部って通算800勝足らずでG1もオークス3つ勝っただけで牡馬クラも天皇賞も未勝利
いまの福永よりはるかに格下だったんだが?
マジで福永の過小評価工作うっとうしいわ >>865
放っておけばいい
馬券下手の養分ですって自己紹介してるようなもんなんだし >>861
藤田「ディープは菜七子(新人時代)が乗ってもG1勝てる」 ディープって今の超高速馬場なら上がり3ハロン31秒台出しそう なんにせよ結論はこれから。今からあれやこれや言ってもね。
三冠に期待しようや。
そうすりゃ有馬にも出てきて盛り上がるだろ。 まーた365日朝から晩まで5チャンしかやることがない哀れなジジイがIDコロコロ書き込みしてんのかw
ほんとコイツは勝ち組には全て嫉妬してくだらないイチャモンをつけ続ける哀れな野郎だなw
生粋の負け組人間www >>861
ディープは武以外なら
無敗で凱旋門賞含む9冠馬だろ
かかることなど全くないし
先行して4コーナー先頭最速上がり
薬使う必要もなしで
日本じゃ伝説の名馬として語り継がれる
そんな馬だったのにな コントレイルに蹂躙された駄馬たちのファンが発狂してんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>877
コントレイルが駄馬相手にしか勝ってないという主張するわけね、他でもないコントレイル基地が
ねーよw基地になりすましてマッチポンプ式のネガキャンやりたいならもうちょっと基地を研究しろ
この大根役者がw >>838
つっても前で残ったの先日古馬3勝クラス勝ったウインだけだけどな 池添「易々と勝たれる訳にはいかない、僕は悪者になってもいいですよ?w
次は観客入るから、そういうとこでつけ入る隙はある。今から福永先輩とコウヘイにプレッシャーかけときますわww」
YouTube 凱旋門生中継にて
こいつの本性頼もしいな池添w 着差とかあんまり意味ないだろ
クラシック派手な活躍してナリタブライアンも今となっては結局世代レベルの低さに恵まれてた馬と分かったしな
クラシックでの着差なんて無意味 >>881
そうそう、着差なんて気にしなくていい
ルドルフやオペのように、相手なりに走って勝つ
これ大事
頭の良い馬は消耗しない シンザンもそのタイプ
劣化版ではマーベラスサンデーも >>880
池添こそ口だけのカッコマンじゃん
福永よりG1の人気馬成績はるかに悪いぞ
ちょっかいだしても軽くあしらわれるし >>884
ん?なのに人気以外で福永よりグランプリレースや武より王道GI勝ってるって、やべーだろ池添w
最強やんけw >>884
池添の方がG1成績の内容が遥かに優秀
福永は2歳馬で数稼いでる雑魚 >>885>>886
単純に強い馬に乗ってただけなんだよな〜
ドリジャニ、オルフェ、デュランダル、スイープトウショウ、カレンチャン…
これ抜けばスカッかスカじゃないの
福永はそのクラスの馬に何回乗ったの?
グランプリとか一度も一番人気どころか、二番人気にも乗ってないだろw 急にフワッと抜けた走りになる遊び癖が気に入らないな、その点だけ >>886
池添は特定の数頭の丈夫なスーパーホースで沢山出走できてるだけだよ
取りこぼしもかなり多い
デュランダル、オルフェ、スイープの三頭と
ラインクラフト、エピファネイア、シーザリオのG1出走回数書き出して馬柱作ってごらん
言ってる意味がわかるから
福永側で挙げた三頭は、全部福永以外の原因で故障or発病して引退かもしくは早死にしてる >>886
もうひとつ言うと、池添が人気サイドの馬はかなり福永に潰されてきた(デュランダル、スイープ、ブラスト、勝ったけどトールポピー)けど逆はほぼないというか、池添が福永の邪魔しようとしたら毎回軽く子供扱いされてる >>887
じゃあ今年の福永のG1勝ち数ノーカウントな
1番人気は価値ゼロなんだろw >>895
で、福永はグランプリ勝ってるの?
まさか1度も勝ってないのに他の騎手のグランプリ制覇批判とかないよねー? >>894
一応確認してみたけど
池添のグランプリ7勝中6回は3番人気迄
二桁人気で勝ったのはスイープトウショウ
安田2着からの参戦だから人気しなさ過ぎ
福永はグランプリ未勝利で3番人気3回
先にもあったけど1,2番人気はなし
池添って馬質オバケなだけだよな? >>896
グランプリ制覇批判じゃなく
馬に恵まれてないって話だよな?
本当に頭大丈夫か? >>897
書いてて自分が情けないと思わない?(笑) 糞ほど書き込むキチガイが1匹いたけど、まだいるの? >>900
なにが情けないんだ?
誰が見ても納得する内容だと都合悪くて、そんな扱いになるんだな
そんな生き方、恥ずかしくないのか? 福永の表情を見てると何かを確信してるような感じなんだよな
それは3冠どころかその先まで
少なくともあれだけ自信満々な福永は過去にはないよ だから本当にとんでもない名馬なのかもしれないと思ってるわ >>902
池添は2桁人気でグランプリ勝ってるんだろ?
それだけで福永より上だからw >>903
ルメールに取られないか心配で仕方ないんじゃね? >>905
字が読めないのか?
安田記念2着馬が二桁人気って、単純に騎手不人気なだけだよな?
その秋もG1を勝つ、まだまだ全盛期の馬
それで勝ち誇れるってニワカだけだぞ >>907
じゃあグランプリで1,2番人気ないのは福永が不人気なだけでしょw 現役最強馬のグランアレグリアとどっちが強いか。早く対戦してほしいね。 >>908
1,2番人気になる馬をあげてみなよ
無理だろうね
せいぜいジャスタウェイか
凱旋門は見せ場なくJCは最後歩いた
距離が長いのは周知の事実だったけど
競馬の知識が皆無な奴ほど屁理屈ばかり
俺なら自殺するレベルの低さ >>906
ノースヒルズはそういう乗り替わりはしないでしょう。
まあ菊で前が壁炸裂したら、あるかもしれんがw >>899
そのルメールがアーモンドアイに乗るからフィエールマン陣営はルメールが乗れないこと承知の上での参戦なわけで >>896
コイツたぶん戸崎ババア
尻尾隠そうと必死だけど 池添と福永の比較なんて>>893で答え出てると思うが
デュランダルをサニングデールで負かされた→
テレビ解説者が完全に騎手の差です
スイープトウショウをダイワエルシエーロ笑で負かされる
→池添自身が「また祐一さんにやられた」と白旗
トールポピーのオークスで福永の駄馬に蓋されて苦しまぎれの斜行、騎乗停止に追い込まれる
ブラストワンピースをワグネリアンで負かされる
→この時点では完全にブラワンが上でブロックされて脚余して負け
菊花賞まで尾を引いて安全策を取りすぎて負ける負の連鎖に
ヴェルトライゼンデでコントレイルにちょっかいかけるも、軽く弾き返され、しかもレース後に骨折判明
池江「あれが原因…」
池添「祐一さんはG1でも緊張しないでいつもリラックスしててすごい!…」(ハゲ兄との対談で)
当の池添自身が福永にはかなわないと白旗上げてる状態だぞ >>914
>>池添「祐一さんはG1でも緊張しないでいつもリラックスしててすごい!…」(ハゲ兄との対談で)
何でそんなウソつくの? >>915
疑うならネット競馬のハゲ兄のコーナー読み返してこいや戸崎ババア >>915
都合の悪いことは認めたくない
根拠もなく否定って姿勢、治せば?
この先、外で人と繋がりたいならね 池添って絶対ステマ要員雇ってるか、自分で競馬板やネット競馬に降臨してると思うわ
ネット中毒なのはインタビュー見てれば分かる(5ch用語を使ったり、どういった言動が競馬民にカッコいいと言われるか研究してるフシがあったり)
し、人気投票なんかの企画で上位に来たためしがないのに、なぜかノーザン馬の掲示板で池添待望論がときどき起こったりする
さすがにブラストワンピースは怒ってた会員がガチで書き込んでたから工作員の声もかき消されたが >>909
中距離でも圧倒的にグランアレグリアだね。少なくとも現時点では >>917
本人が褒めてるって言っても
自分の価値観で違う解答を導く
ストーカーの心理と同じだな >>919
さらにプラスすると、武基地に味方認定されるとネットで過大評価してもらえるの知ってて武に必要以上に媚びてるしなw >>921
皮肉も分からないとはw
さすが引きこもり爺さんは空気読めない >>913
戸崎ババァは池添アンチだからそれはない >>919
それは福永や武や戸崎にも言えることだなw >>923
皮肉が言える場でないのも分からない
斜め上の感性だな
さらに自分が引きこもってる爺さんだと、自己紹介しちゃうなんて…
絶対に本人しか出ない発想だもんな リスグラシュー、グランアレグリア、クロノジェネシス、コントレイル、デアリングタクトの
近年最強馬決定戦、まじで見たかったね。 久しぶりに来たけど何で池添の話してんだよw
>>1はコントレイルが強かったら謝罪スレ立てるとか言って1日150レスしてたけどまだいんのか? 確かアーモンドアイの時もやたら息巻いて最強!!
ちょっとしてからリスグラシューが最強!!
それから1年後クロノジェネシスが最強!!
もうこの繰り返し
君らいつになったら学ぶんだね >>928
キチガイの立てたスレだったのか
さようなら アーモンドの化けの皮はドバイで剥がれてたけどな
ヴィブロス程度にあんな詰め寄られちゃって、あぁこの程度かって思った ネオユニ、サムソン以上オルフェ、ディープ未満って感じ コントレイルは能力的にトーセンラーくらいの馬だよ
古馬になってもG1で戦える馬だと思うよ >>1はまだ菊花賞も走っていないし古馬と戦ってもいない馬を現行の成績以外でどういう風に評価するっていうのか?
まあ好みじゃないとかあるのかもしれないけれどなんていうかアホっぽい書き込みが多い
皐月賞が〜って書いてあるけど1番強い勝ち方してると俺は思うけどね。着差着くことが強さじゃなくね? レイデオロとローテもほぼ同じだけど、ここまでならレイデオロの方が強かった。 >>850
ならフィエールマンなら3冠取れるとでもいうのか >>925
武と福永は人気投票上位の常連だし、戸崎は戸崎ババアというキチガイが応援団してるから分かるわ
池添は普段空気でアンチもそこそこいるのになぜかノーザン馬だけ「池添乗せて」みたいなステマが出るから怪しいんだよ >>935
皐月賞5着の時点で比較にもならん
コントレイル以外の馬には基準が甘すぎるわw 有馬でクロノに完勝したら認めるけど
どうせ逃げるんだろうな 前走は1000万条件レベルだからね。タイムとか見ると。
馬なりで勝ってるけど、その馬が古馬オープン勝つなんてまずないし。 コントレイルはコントロールできる馬なのにファンは終始かかり通しなのが面白いwwwww >>942
またそうやって都合のいいところだけ切り取る
ダービーは古馬3勝水準より上だし、
東京スポーツ杯は古馬オープン水準ですけど ダービーの勝ち時計は2勝クラス
そこに2クラス上の馬が出走してるから加速ラップの大楽勝なわけで
皐月の時点でわかるだろうけど、
コントレイルとサリオスにだいぶ力差があるってのがこの世代の肝 >>946
サトノフラッグ「俺の結果も気にしてくれ」 ダービー馬が即故障引退せず順調に来てることをまず称えようぜ >>948
ダービーで引退されるといろんなスレ立って言われるよね >>934
ディープの弥生賞後も弱い弱い言う奴いっぱい居たし仕方ないわな
そういう奴らが居てくれるから馬券も美味いんだし 7万人の歓声があれば
怖がってかかって駄馬だったかもしれない・・・もちろん屋根もな・・
コロナでついてたのかも >>951
ホープフルSは4万の観客の前で圧勝しましたが何か 無敗の三冠馬が古馬戦でG14勝が証明しているように、無敗で来るってのはバイオリズムが
最低におちても勝てるって意味だから凄いのよ
それを遊びながら勝ち続けてるこの馬がヤバイのよ >>951
なんとしてもケチをつけてやろう、戦績を少しでも矮小化してやろうという
卑しい熱意だけはビンビン伝わってくるけど、いやぁゲスいね〜
これが馬券の検討のための有力馬のアラ探しなら普通にわかるけど、そういうんじゃなく単に活躍馬を貶めたいだけだもんね
馬のアンチって救いようがない存在……しょうもない歪んだ性根。親の顔が見てみたい。きっとおまえそっくりなんだろうなw >>955
強い馬疑ってかからんと、凱旋門賞みたいな美味しいレース逃すんだよ、他人の親切を素直に受け入れろよw >>956
菊花賞に7万人の観客を入れる事実がない以上、そういう主旨の書き込みでないことは、見ればわかるよ。苦しい擁護だねw ダービーと同じパフォーマンス菊でも出したら
ヴェルトとの差は6馬身差だね >>951
7万人の歓声があれば他馬が本来の走りが出来ず
大人しいコントレイルとの差がますます広がったかもしれないな。
たらればの話なんかくだらないと思わないか? コントレイルに他馬が勝てるとしたら菊花賞後のジャパンカップだけだな
基本万全な状態で出れば負けないだろう たられば言い出すやつは基本的に競馬に向いてないし負け続けてるんだろうね 馬券当たるやつは結果を重視するから
基本的にたらればとか言わない
たらればから会話が始まる時点で既に負け惜しみでしかない >>951
そもそも屋根は大観衆の中で勝ったG1が大半なんだけど 一昨日なんか一人で118レスしたIDとかあるし少人数で回ってるのは間違い無いけど、他人を装おうともしてない書き込みを自演とは普通言わないよ 無敗の二冠馬を貶しながら見る競馬って単純に面白いのかって思うんだよな
普通ワクワクするよな 熱発骨折明けのヴェルトがあんな走るとは思わなかった
古馬になってからが楽しみ キメラヴェリテ登録かよ
ノースヒルズがバビット潰しにかかってるな 現状ディープや藤井聡太のような史上最強を更新する期待値はないな 三冠馬だとシービーよりちょっと強いぐらい
ディープルドルフオルフェよりは弱い 相手のレベル云々以前に100%能力全開の力を出し切ってなんとか勝ったってレースが無いんだよな
文字通り底を見せていないってやつだ
無敗であることは無限の夢があるわけでそれはデアリングタクトにしても同じことが言える 父親のディープやルドルフより上、ブライアンとオルフェより下って印象かな
正直能力はオルフェクラスありそうだが、遊びすぎてその能力を出していないから
そこまでの評価はできない。菊花賞を5馬身以上付けて勝てばディープ基地も
息子が超えた事を認めていく雰囲気になると思う もし、菊花賞を勝ったら
コントレ>ディープ ルドルフ>ブライアン>シンザン>シービー オルフェ
って感じだな
コントレ 無敗の三冠 G1 4連勝
ディープ ルドルフ 無敗の三冠
ブライアン G1 4勝
シンザン 三冠 連対率100%
シービー オルフェ ただの三冠
実績は歴代最強の三冠って事になる >>979
俺は違う評価だな
ブライアン=コントレイル>ルドルフ=オルフェ=シンザン=シービー=ディープ
競馬は負けている数が少ない事を競う物ではなく、勝った数を競う物だからな
生涯不敗ならともかく、ある地点まで無敗な事に価値を感じるのは疑問 世間一般の評価
ディープインパクト>オルフェーヴル>ナリタブライアン≧シンボリルドルフ >>981
お前の周りは世間から離れてるから間違ってることにすら気付けないんだな そこはもう人それぞれでいいだろ。摺り合わせる必要を感じない >>981
世間一般はこんな不等式そのものを作らねーよw こんだけ強いのにディープインパクトほど知名度ないよね
ニュースでの取り上げられ方のせいか? B層が高齢化して、平成生まれはテレビを見なくなったからね
もう競馬がテレビ経由でブームになることはないよ
そもそもディープインパクトもブームと呼ぶには至らなかった
オグリキャップって凄かったんだなって
競馬ブームの可能性を秘めているのはウマ娘
もしくは男性声優による刀剣乱舞の馬バージョンの新規コンテンツ制作だ オグリは地方出身の芦毛というのもあるだろうな
今も地方出身の芦毛が中央競馬でG1勝ちまくったらやっぱそれなりに話題にはなるとは思う >>970
ノースヒルズ生産だから、何かしらの忖度はあるよ >>990
何かしらって、何よwぼかさずはっきり言ってくれ 藤井聡太は二冠で騒がれてるのに無敗の二冠馬は全然だね >>994
全然w
新聞買えないビンボーなのは知ってたが
家にテレビすらないとはねw
こんな書き込みするヒマがあるなら
ちゃんと働いて納税しろよw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。