サリオスが完全にコントレイルを逆転してしまっている件
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逃げ場がなくなったコントレイルアンチのダッサいスレ これ距離短縮はマイナスにしか見えんわ
マイルの馬じゃないだろやっぱ 1800以下ならサリオス>コントレイルは間違いないわ 117 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/11(日) 12:37:01.54 ID:yLoNsxYg0
サリオスはカイザーメランジェと同じぐらいだと競馬評論家の見解
小林氏はコントレイルでもステイフーリッシュより弱いかも知れなくて例年の皐月賞ダービーなら掲示板も入れない馬だと
要は3歳トップが古馬G3を勝てるか勝てないか?のレベルでサリオスは古馬G3でも絶対勝てない馬だそうだ
例えコントレイルが三冠馬になっても古馬と当たればG1だと最下位確実とも言ってる サリオスつええええええええええええええええええええ 本番は誰乗るの?
アーモンドアイは出てくるんだよな? ダイワキャグニーが2着とかメンバーに恵まれたってことしか分からんわw ヤオ。
ダイワの騎手が周りキョロキョロしていたから出来レース このメンバーで追いまくってこの差だと秋天は厳しいだろうなぁ サイオスすばらしいな
コントレイルを逆転してる可能性もある
間違いなく成長してる 来秋は凱旋門賞だろうし、大阪杯くらいか再戦しそうなの 三歳が強いんじゃなくコントレイルとサリオスが抜けてるだけだな まあ、2000までならコントレイルとそんなに差はないんだしな 確かに距離によっては逆転ありそうなくらいの余裕の競馬
相手が弱いとかいう話じゃなくて競馬の内容自体が余裕すぎた >>47
この2頭いなかったら、ヴィクトリー世代以下だったと思う 秋天は良くて2着かなぁ
高速馬場でめっちゃパフォーマンス上げるとかあれば別だが 去年のキングリーみたいに斤量54って忘れてそうだなおまえらw そもそもハーツ産駒で2歳G1楽勝してる時点で先々はサリオスの方が期待が大きいよな というかレーンが下手すぎ
テンよし折り合いよし終いよしで距離も余裕そう これをおいでおいでして3馬身ぶっちぎる馬ってなんだ コントと対戦するとしたら来年の宝塚記念あたりかなあ・・・? ルメール乗せたらコントレイルにワンチャン勝てるんじゃねーの >>71
昨日の競馬予想TVで井内は秋天のために余裕残しで仕上げてるって言ってたよ そりゃ2000mより短かったらサリオスだろ
てかサリオスの斤量54kgとか反則だろw >>51
今日のサリオスだと
結構キツイと思う
この距離だと接戦だろう >>71
サートゥルも回避させて万全のモアイさん接待 相手関係とか勝ち方とか的には去年のダノキンの方が強かったな 少しズブいよね。スロー忖度レースではクソ豆捕まえるの無理 面子を見ろ
オープンレベルのゴミ面子相手に2番手が自滅とかゴミレースだわ コントレイルとはやれんけど
それより強いグランアレグリアとマイルで戦えるね
やったね 直近は有馬記念か大阪杯しか勝てそうなレースがないだろ アーモンドとの使い分けでMC行くとかいう変化球
いやせめてJC行けよっていう >>87
流石にサートゥルは弱すぎてどうでもいいだろw 秋天行ったら誰乗るんや?
アーモンドはルメールだろ? サリオスってなんとなく種牡馬で成功しそうコントレイルより シルクはアーモンドアイ勝たせたいから、グローリーヴェイズもサリオスも天皇賞は回避だろうな ハーツ産駒だしそのうち覚醒したら逆転するかもな
その時コントレイルいなさそうだけどw MCS前に天秋使うなら、札幌かオールカマー始動だろ >>82
アーモンドアイ接待に全力のノーザンそれも同じシルクだぞ
絶対に使うわけがない
騎手もいないしね >>105
グローリーは府中2000とか全く合わなさそうだしそれで正解 あいかわらずエンジンかかるのが遅い
大型馬だし仕方ないか
有馬でコントレイルとの再戦がみたいが
コントレイル菊のあとJCの予定なんだよな >>95
低レベルだったかどうかはともかく
ダイワキャグニーやサンレイポケット、ザダルは
少なくともモーリスなんかよりは遥かに強いけどな >>112
でもインディとか普通に当たってんじゃん アーモンドアイよりサリオス勝たせて種牡馬価値をあげたほうが
シルク的にはおいしい気がするが >>40
俺も思った、最後の脚色とかサンレイと同じくらいだったしね あれだけ3歳弱いって騒ぎ立てといてコレ
1.3倍の時点で騒いでたのこの板の奴らだけだったわけだがw ダービーでコントレイルがいなかったバージョンのレースみたいだな コントレイルにはやっぱりほんのちょっぴり及ばないと思うぞ >>110
この馬場だと3馬身も離せないよ
と言いたいのでは?
そのやや重の皐月賞は3馬身差ついてたのかい? 性格が大人しいからずぶく見えるけど、勝負どころで頑張るよな >>21
前が飛ばしても飛ばさなくても位置変わらんから関係ないぞ これはスティルインラブとアドマイヤグルーヴの関係と一緒だわ サリオスは天皇賞で見たいと競馬ファンは皆思うだろ
使い分け本当につまらん >>128
このメンツ相手に世代2番手が勝っただけで世代レベル高いって言えるか? モアイなんてエリ女使わせておけば全方位丸く収まるのにな 古馬の大将がダイワキャグニーの糞メンツ
斤量54キロの恩恵
稍重馬場の前半1000メートルを57.9で前が勝手に自爆してくれたのをごっつぁんするだけの棚ぼたレース
これ、ハッキリ言って見た目以上に中身が薄いレースだぞ?
次のレースで無駄に過剰人気するのが目に見える この雑魚メンで連対率100%のG1馬が斤量54kgなのがそもそもおかしいんだよ >>1
サリオスが負ける→コントレイル弱い
サリオスが勝つ→コントレイルより強い
だっさw サンレイポケットはブラックホールだから、物差しは、ほぼ正確
サリオスはサートゥルナーリアぐらいだよな 三歳世代はサリオスとコントレイル以外はゴミだということが分かっただけ >>128
サリオスは強いけど3歳はどうだろうな
インプレッサも上位にきてたんならそう言えるかもしれないけど ハーツ産駒の最高傑作の可能性すらある
何だあの強さ…完璧仕上げでもないのに秋の始動戦で古馬を子供扱いした
こんな3歳馬は久々 >>153
インプレッサが今日どういう競馬をしたかとか全く見てないんだ?
そこまでメクラだと人生楽しそうだな マイルでグランと潰し合うより万全のエルコンローテでJCで対コントレイルは? G1前に金無くなった死にたい
次走とかどうでもいいな 今日コントロイル出てきたサリオス負けてただろう
それくらい府中のマイル〜2000くらいがドンピシャなんじゃ
来年安田でグランアレグレアとやるの楽しみ >>152
そんなのは皐月賞見ただけでわかるだろw こいつに中山2000大外ぶんまわしで勝つコントレイルバケモンすぎないか これ強いのか 相手が相手だけにもっと楽に勝てるかと思ったんだが あの前がアホみたいに飛ばした展開で
出遅れたぐらいで問題外とかインプレッサは普通に弱いだろ 映像見れてないんだけどタイムだけなら相当優秀だと思うんだが。 ちょっとメンバーレベルが低すぎて、まだなんとも
今日のなんてG3だし マイルチャンピオンシップ誰が乗るんや?ルメールはグランだろうし
堀だからムーア来るならムーアだろうが、イギリス人、入国開放してるの? >>138
関係あるよ2着馬、3着馬より前に付けた結果になっただろ ダイワギャグニーに3馬身じゃw グランアレグリア アーモンドアイ ノームコアあたりには 勝てないよ >>169
お前、ペース読めないの?
今日の展開がハイペースだったかスローだったか
そんなこともわからんの? 1800ならコントレイルと遜色ないレベルの馬が走ったわけだから納得だろ
それにしても三歳牡馬はサリオス、コントレイルが抜けているわ サートゥルナーリアやダノンキングリーでも同じような勝ち方はできる >>157
インプレッサは世代が強いことを
証明したの?どこらへんで? サリオスはコントレイルより成長してるな。
馬体見ても一目瞭然だよ。成長出来ないディープ産駒とは違うわ。 まあ、MCSでヒモに買えるくらいは強い。グランには勝てないとしても ビジネス目的解放だからムーア来れるんじゃないかな ならマイルCSだったら間に合いそう
2週間隔離なら秋天間に合わないだろうし 楽に勝てるかと言うよりもっと内容を残してほしいわな 無敗の馬とその無敗の馬にしか負けた事ない馬ってのはええな 雑魚メンと呼ばれるダイワキャグニーを0.4しか突き放せなかったサートゥルナーリアさん・・・w >>169
だから関係無いだろその馬がスローならサリオスより前で競馬するのか?
恐らくしないねサリオスを目標に後ろに付けてそのまま千切られるよ こんだけ強くて朝日杯2歳しかタイトル持ってない悲しさ 12.5 - 10.7 - 11.3 - 11.7 - 11.8 - 12.1 - 11.8 - 11.9 - 11.7 出走馬は走る前から決まってるのにレース後になってから現れるメンバーレベルが低いとかいう負け惜しみ マイルチャンピオンシップとかどうせ勝てないんだし、天皇賞秋からジャパンカップいけよ。ジャパンカップでコントレイルと激突 >>158
菊→JCなんて無茶ローテやらんでしょ
ましてや無敗3冠馬なら尚更 >>87
アーモンドを脅かす存在のサートゥル()を13馬身千切ったクロノジェネシスが秋天出るのに接待とは まぁ、キセキたち京都大賞典ではサリオス勝てなかっただろうな >>60
そもそもハーツの大半が早熟なんだが
ごく一部の例外が有名だけで マイルCSよりは秋天の方がチャンスありそうだけどどーすんのかな >>187
あれはドスローを馬なりでだから流石に今日のと単純比較はできんよ >>173
その理屈はダビスタやシミュレーションと同じだよ 時計半分コントレイルが強い。春から序列は全く変わっていない。 距離が伸びてよさそうな感じはしなかった
同世代なら菊でも…って感じはしなくもないがコントレイルを
逆転できそうな感じはしない シルクは
秋天をアーモンドアイとサリオス
MCSをインディチャンプとラウダシオン
それぞれ二強で取りに行くんじゃないの?MCSに3頭出しするより秋天と分けたほうがファンドとしても利益の最大化が図れるわけだし。 >>193
いや今回に関しては最初から言われてんだろ 直線入った時には正直もうちょっとぶっちぎって勝つと思ってたサートゥルナーリアの皐月賞の時と同じような感想だわ
流れ向かなかったのなら仕方ないけど
トーラスがバカ逃げしてくれたお陰で1800、少し力のいる馬場、平均ちょい早いペースでの追走とサリオスにとって最高の条件揃ってた
サリオスは1600ベストだろうから天皇賞はそこまで信頼できないぞ 去年のキングリーのが強く感じるのは俺だけ?メンツもあれだし。コントレイルもそんな強くないんじゃないの? >>203
サリオスもハイペースで馬なり、こっちのほうが上だよ それでもマイルならグランアレグリアが現役最強だろうな >>174
レース前から散々言われていたことだが
お前このメンツ強く見えるのかよ。さすがにそりゃないだろ >>204
言い訳すんなゴミ
何が前につけた結果だ脳障害
2度とレスすんな競馬板の質が下がる まあOP特別みたいな相手だしなんとも言えん
神戸新聞杯も似たようなもんだったが あのレーンを背に皐月賞・ダービー2着やぞ?
鞍上強化したらこうなるのは当たり前 >>211
馬なりではないだろww
あとハイペースの方が着差つきやすいから 現役ではグランアレグリアが1番強い
マイルCSに行くのはバカすぎる
直線でぶっ差されて馬が壊れるのに >>188
サリオスを目標?ねーわ
普通にトーラスやコントラ見るわ 陣営がコントレイルには勝てませんって思ってるから逃げたわけで
管理してる側にすら信頼されなかったのがサリオスだぞ >>210
インディとか相手だからキングリーの方が強いね サリオスは追って味もあるけど、コントレイルならほとんど追わずでこの着差で勝ってるだろってこと 2000でアーモンド、コントレイルと戦うより
1800以下でグランアレグリアと戦うほうが勝率低そう
グランアレグリアに今勝てる馬いないだろ >>215
お前ってスローだから下げましたで岩田叩くレベルだろ? これ秋天いかないんだろうな
最近のトレンドからして中2じゃ使わないんだろうし >>217
ゴミヤンで崩れないって相当強いよねサリオス >>227
何いってんだお前
今日の展開がスローだったか、ハイだったか
前に行ったら有利の理屈を答えろよゴミ
逃げんな さすがに通年の毎日王冠よりはレベルは低くない?
サリオスの評価が落ちるようなレース内容では決してないけどメンバーはそんなに強くない サリオスは生まれた時代が違えば無敗の三冠馬だったのにw
ディープを超える歴代最強馬コントレイルと同世代に生まれて可哀想w >>157
派手に出遅れたとはいえこのメンツ相手にブービーはちょっとなあ ナリタブライアン、グラスワンダー、モーリス、キンカメレベルだってサリオス。
重心を低くして力強い走り方は名馬の証。成長したサリオスは手が付けられんぞまじで。 サリオスは鞍上が追うのやめても最後まで耳絞って真面目に走るよね
https://i.imgur.com/JGnHoFd.jpg どう考えても馬体仕上がってないよね
そしてシュヴァルグランより上
2400mでも仕上がったらという条件が付けば強いよ
今日は馬場考えるとタフな展開
スタミナは結構あるんだよ、この馬 >>231
だから君はハイなら後ろが絶対有利だと思っているんだろ?それが間違っているんだよ >>147
お前今日のレース前にも過剰人気過剰人気言ってた雑魚やん 相手が弱すぎる
毎日王冠なんてダノンキングリですら余裕で勝てる サリオスはこのあと天皇賞だと思ってたんだけどMCSなのか
つまんね
グランアレグリアと勝負になるかね もうサリオスとコントレイルが同じレース走るのなさそうってのが悲しいところだな >>240
死ね
完全に脳に障害あるな
生きてても価値ないぞ貴様 >>232
例えばアーモンドアイがこのメンバーにこんなに追われてこんな着差しかつかなかったら多分今頃ピーク過ぎたとかなんとか言われてるはずだからな
枯れてないG1馬なら正直このメンツにこのくらいの着差、むしろつかなきゃ順当じゃない ハイペースの方が着差つくなんてはじめて聞いたわw
スローだとみな脚が溜まってるから
末脚にそんな差が出ない
どの馬も余力残して直線に入ってるからね
スローは着差付きにくいのは常識 去年のダノンもだけど本意味わからんよな毎日王冠からマイル >>221
それでサリオスと同じ位置なら勝てるって?
それこそこの程度の馬じゃ無理だね マイルならグランアレグリアより強いだろルメールはサリオス選ぶかもな
生まれたのが去年なら無敗の3冠余裕だったな 内伸びベルトコンベアの府中2400を大外からブン回してコントレイル以外ぶっコ抜いてる馬がマイラーなわけあるかい
ダービーでインから上がって来た四着サトノが今回まるで勝負にならんのを見てもわかるやろ
能力がありすぎてマイルもこなせてしまうと言うだけやで。しかも春より成長しとる 馬鹿「アーモンドアイだったらこのメンツに3馬身じゃ叩かれる!」
w >>245
グローリーヴェイズみたいに上手く立ち回っても
グランアレグリアってキセキのように切れない足じゃないし
大外ブン回しでも差されるよね サリオス勝ち コントレイル逆転したわ
サリオス負け この世代弱すぎ コントレイルも弱い
ダブスタ理論ですねわかります >>187
斤量サリオス54でサートゥルナーリアは58やけどな 後今日のレベル低いって言ってるマジか?
稍重で57.9秒のペースを1.45秒台は結構きつい
そして馬の名前で各を無意識にしてる奴は、
ザダル、カデナ、サンイレイポケットが結構良い脚を使っているのが見えていないらしい
ダイワキャグニーも良く走っている
レベルは低くない 戦闘立ってから伸びイマイチできっちり追った感じだけどなんかクセあるのか >>263
エイジアローワンスの意味も分からんかゴミ
サリオスが54kg貰うのは正当な権利じゃカス ダイワキャグニーはピーク過ぎたわ
リスグラ世代だしな >>249
この馬場だったらむしろ負けてんじゃねw 現役で対戦あるとしたら大阪杯ぐらいか
種牡馬になってもコントレイルとライバル対決が見れそうとか幸せやん >>272
wwwwwwwwwwww
それ言っちゃ駄目w >>272
流石に稍重の安田で2着までは来てるくらいだし余裕 >>265
ずっとそうだぞ
この馬ズブいから加速が遅い
サウジアラビアもクラヴァシュに一旦置かれてるし、手応えも良くない
しかし伸びてからがすごいんやこの馬は >>273
コロナでわからないけど行ければどっちもドバイじゃないか >>272
アホ
アーモンドアイの強さを言ってるんじゃない
アーモンドアイがこの結果だったら「アーモンドアイは枯れた!」って今頃掲示板大盛り上がりだろうって話だよ マイル行ったらルメールがどっち乗るんだろうな
グランアレグリアは池添といういい代打がいるけども >>280
アーモンドアイじゃこの馬場じゃこの結果残せませんw 使い分けもクソもマイル路線だろ?最後の脚色同じだし g1勝ち一頭もいないし >>169
上がり最速が前にいたサリオスの時点で位置取り関係なく力の差だって分からない? >>278
ダービーも皐月もコントレイルに伸び負けしてるが 秋天誰が乗るんだろ
ルメールで菊に行ったほうがいいと思うけど サリオスって普通にジャスタウェイよりもサラブレッドとしての資質が高くて
ハーツクライ産駒の最強馬になり得る器なんだからこじんまりとマイナー路線を進んで欲しくない
王道路線で横綱張れる器だぞこいつは >>253
このメンツでは能力が違うからそこまでは無い
ただサリオスの着差、サリオス以外の着順が変わる >>283
だから、結果なんてこれと同じでもそれ以下でもなんでも良いんだってばw
この程度じゃ劣化したって騒ぐだろって話。
お前今日アーモンドアイが今日のレース勝ったら「アーモンドアイ強すぎワロタ」って言ってるわけ?
適当なこと言うなよな どんだけ単純なんだ>>1は…
距離持たないから路線変えたし次コントレイルと当たった時は一流のメンバーが他にも居るのに… >>283
稍重の安田で2着だけど
まさか安田の3着以下よりこっちの方がレベル高いと思ってる? >>281
ムーア次第じゃないの
ムーアが来日できればルメールの意思関係なくムーア >>294
お前アホやなあ
稍重だったら全部同じ馬場の重さだと思ってんだw
受けるわw競馬歴何年目だよ あと1800ならサリオスの方が強いとか言ってる奴等がいるけど1800でもコントレイルの方が強い
残念ながらこれだけ強いサリオスでもコントレイルには敵わない
世の中上には上が存在するってこと >>295
思考停止バカは絡んでくんなよw
言ってる意味理解できてないでしょ 強いは強いけどこの馬が勝てるG1ってなんだろ
大阪杯? >>287
力の差しか言う事が無いって内容としては糞だぞ
去年のダノンの二の舞だわ 次走が楽しみだな
2000までは十分戦えるわけだし2400もレースによっちゃ戦えるんだろ? アンカツ(安藤勝己) @andokatsumi
サリオス。役者が違ったね。ゴーサイン待ちで追ってから伸びとるし、改めて言うけど距離延長しても問題ない。
完成度でコントレイルの後塵を拝してきたけど、引退する頃には勝るとも劣らない実績を築いとるはず。
ダイワキャグニーは前向きな去勢になったね。コース巧者ぶりは健在で、まだ上向いていく。 >>296
ムーアが乗るならコントレイルにも勝てそう 今日のメンバーは毎日王冠にしては弱い
でもレース前この世代は弱いからと
サリオスは負けると言ってた人もいるしね
今日は普通の勝ったからOKでしょ 安田も稍重、今日も稍重
稍重だから同じ馬場だもん!
はーwwwww笑けるわw >>301
秋古馬三冠に春のG1の
王道路線に挑戦し続ければどこか勝てると思うよ ハーツの後継種牡馬できたね
マイルで活躍できるスピードあるから需要あるね 今日のメンバーとかサリオス以外はメイSレベルじゃんそこに圧勝した所でな
MC行ったところでグランには勝てんよ ダノプのレコードを塗り替えた馬だからな
秋天でもアーモンドとええ勝負するでこりゃ
どうせマイルCSに行かせるんやろな
しらけるわぁ >>301
アーモンドアイが引退したら2000ならどこでも勝てるだろ >>300
ありえない仮定で馬を貶めてるお前のほうが馬鹿だと思うけど?
詭弁の特徴のガイドラインにバッチリ当てはまってて笑うわw
はよ死ねや しかし今年の毎日王冠のメンバーは酷かったな
いつもならこれから秋G1が始まるぞって緊張感が迸るのに
JRAはしっかりしろ あれだけ3歳落としてた奴らに現実が突きつけられる3馬身差www コントレイルは完成度の高さを維持。サリオスはまだまだ成長途上でしょ >>316
頭悪そう。貶める発言なんて一度もしてないけど
G1馬なら ダノンが去年もっと強い相手に勝ったのに
その後イマイチだった
サリオスはもっと弱い相手に勝っただけだから
ダノン以下だろう?
とはならない
結局はやってみないとわからない >>291
お前馬鹿じゃね?
結局どうやってもサリオス勝つなら>>21の展開向いたの反論の>>138に噛み付いてんじゃねーよ サリオス勝ち→レースレベル低い!
サリオス負け→サリオスざっこおおおおおwwwwwww
コントレイルも雑魚wwwwwwwww
やっぱりこうなるよな >>321
してるけど?
サリオスの会員に連絡したわ
名誉毀損でガッツリいかれちまえw >>328
そう思うのはお前が理解できてないからだよ
だからもう絡んでくんな 毎日王冠で2着に3馬身差なんて見た事ない気がするけどな
しかも三歳だぞ 秋天が間隔短いならエルコンローテで思い切ってJC行って欲しいね アーモンドアイにはG1 8勝という大きな壁がある
サリオスはこのジンクス味方につければ勝てるよ MCS出るぐらいなら菊使ってくれよ
MCSはシルクからインティチャンプとラウダシオンが出るじゃないか 正直ダノンキングリーの方が強いと思う
トップで戦う古馬との戦いでは苦戦すると思う >>331
社会のルールを知らない子供がイキるのはやめとおきなさい
見てて恥ずかしい >>335
あれ見てダノンキングリーの方が強いと思うのヤバくね >>331
サリオスの会員に連絡した!名誉棄損だから裁判所で言い訳しろ!
横からでも我慢できないくらいバカすぎてワロタww
誰がなにを訴えるの?ww >>335
見る目ねえなあ
ダノキンなんて古馬じゃ典型的なトライアルホースだよ 毎日王冠の雑魚相手に勝っただけだろ
どの世代のダービー二着馬ですら毎日王冠勝てるわw >>336
サリオスの会員にこのスレ見せたらカンカンに怒ってるんだけどw
どうすんの君 >>324
お前が馬鹿
結果どうやってもサリオスが勝つ事は21の否定にならんし138の肯定にならない そもそもノーザンの意向で絶対秋天には行かないしマイルCSって毎日王冠の前から言ってるのにあーだこーだ言ってるのって… 今のミルコが乗るのかなそれならかなり期待出来るけど
調子が続くかな マイルCS行くのか?
グランアレグリアが余裕で勝つけど人気吸ってくれるならありがたい >>340
ほらやっぱり出てきた
こういう煽りカスが居るから腐ってるんだよな 胴が長くなってきてベストの菊花賞使えないのは残念だね。JCでいいよ >>350
競馬板のレベルは恐ろしく低い
まともに相手することないよこんなバカども >>347
ミルコに期待の3歳馬渡したらぶっ壊すぞ サリオスは古馬牡馬相手でもトップレベルてのは間違いなそうだな
敵は古馬牝馬だな >>349
マイルチャンは無理
出来れば秋天行って欲しい
その後休養でいいから >>345
マイルだと短そうやからなぁ
秋天だとアーモンドアイの邪魔するからやろうしまあ不憫やね >>343
お前俺のレスと自分のレスも読めないのかよw
ガイジ過ぎて話にならんなw S グランアレグリア アドマイヤマーズ((;゚Д゚))
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++ コントレイル
A++++++ クロノジェネシス
A++ クリソベリル
A- ラウダシオン ワイドファラオ(・∀・)ノ
A-- ワールドプレミア(´・ω・`)
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B+++++++ サートゥルナーリア
B++++ サリオス
B+++ ダノンキングリー
B++ デアリングタクト
B- バビット キングオブコージ ジャスティン デルマルーヴル(´・ω・`) モズベッロ
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C+ ラヴズオンリーユー
C ウインマリリン マルターズディオサ カフェファラオ タイセイビジョン アウィルアウェイ エイティーンガール
デュープロセス(´・ω・`) ブラヴァス リオンリオン ロードマイウェイ(´・ω・`) >>322
ダノンもマイラーの烙印押されて、向いてないマイルばっか使われてるからな
道悪走らないのに道悪ばかり走って、ようやく適鞍と思えた大阪杯でまさかの逃げ
かわいそうな馬やで。今年は秋天みたいだから普通にやれるよ 牡馬の中では古馬入れてもトップクラスというのは間違いないとは思うが
今の熟女勢のトップクラスが相手だったら軽く差されてただろうね
とりあえずこんなデブに長距離は走らせない方がいい、すぐに脚壊れるよ >>342
じゃあそいつをここに呼んでくれよ
匿名板でカンカンに怒る人間がどんなもんか見てみたいわw
お前じゃないからそんな沸点低いやついないと思うけど 毎日王冠と言えば昔はG1級のメンバーが集まるスーパーG2として人気あったのに ルメールは
天皇賞→アーモンドアイ
マイルCS→グランアレグリア
JC→サートゥルナーリア?
サリオスは誰が乗るの? >>356
ここまでゆったりローテできたのにいきなり中2週は考えづらいな ダノキンは1800なら世界トップクラスやろ
リアルスティールみたいにドバイで輝くタイプ ダイワキャグニーファンからしたらサリオス来年はコックスプレートとかドバイD F勝ち負け出来るレベルと見た。 >>366
デムーロか外人でしょ、レーン以下とか多分ないはず >>366
うーん…デムーロか川田あたりになるのかな >>370
狙いはこのへんだよな、マイルって馬でもないし
かといって2400はやっぱり長く思える >>365
コントレイル出てきたらどうすんだ
負け確やん 1.3までいってたんだなー
安いに決まってるわ
こんなゴミ配当のレース手を出さないって決めてたのにあーあ
馬がどうのこうのとかどーでもいいわバーカ サリオスてさなんか レシステンシアと同系の名前だよね >>363
本当にサリオスの会員に知り合いがいたら、「サリオスの会員にこのスレ教えたらカンカンだぞ!」
とか誰が書いてるかモロバレのレス恥ずかしくてできないと思うw >>337
そう?今年キングリー出ても後ろから行って同じ着差はつけてると思うけど
去年出遅れてメンツも上
コントレイルはキングリーぐらいかなと思ってるんだけどな サリオスがドバイターフでコントレイルがシーマ勝ってほしいね クロノジェネシス
ラッキーライラック
ノームコア
アーモンドアイとグランアレグリア抜いてもこいつらが立ち塞がるぞ
長距離なら空き巣可能だけどな >>380
今日のハイペースで出遅れやや重馬場では届かんだろ 去年の毎日王冠はインディチャンプの次走を買おうと思ったわ
今年の毎日王冠は次走買いたい馬が一頭もいないわそれが全て 次はこの2戦のどちかでしょ
天皇賞→アーモンドアイ
マイルCS→グランアレグリア
さすがにこれ以外の選択したら逃げたといわれてもしかたなしだけど >>382
ラッキーライラックは去年同様エリから香港2400だから対戦しないんじゃない
来年は繁殖だし デムーロが追っても壊れない馬を用意しないといけないね >>380
ダノンキングリーはせいぜいサリオスと同レベルくらいだろう
コントレイルと並びたければせめてG1勝ってから言え 既にコントレイルを越えちゃってるかな
ディープの成長力は今日のインプレッサを見てもおわかりでしょう
ディープは春のお釣りで余生を凌ぐしかない >>378
締まったペースで速くなるのはハーツクライ向き サリオス会員じゃないけど競馬盛り上げるために1800mの芝G1は作った方がいいと思うんだよね。 サリオスの会員
今年の競馬板流行語にノミネートか? >>390
グローリーヴェイズさんの事忘れないでよ >>392
1800は国際的にも評価低いから難しいと思う
基本高レーティングつきにくい、ジャスタウェイみたいなレーティングつくのは稀 >>380
ディープアンチするにも無理有りすぎw
もちっと上手くやれよ Lap見たら正真正銘の化け物でビビったわガチで逆転してるかもな 本当に強くなるのは来年の秋以降なんだろうけど、次走は
マイルCSに来れば面白いだろう
今のグランアレグリアにマジで勝てると思うなら来れば良い サリオスはコントレイルから逃げないでくれ
今の競馬界が盛り上がらないのはすぐ使い分けて対戦を避けるせい
もっとライバル関係を大事にしろ >>399
それはノーザンと堀に言うべき
馬は悪くない >>380
キングリーは府中の高速馬場なら現役屈指だよ
秋天楽しみにしとれ 二冠力負けして三冠レースから外れといて身勝手な言い分だね
コントレイルの強さが際立っただけじゃないのさ
サリオスも強いけど今回の古馬のメンツと3歳斤量からしたら次走が大事 >>398
この馬本質マイラーじゃないと思うから化け物マイラーには勝てないと思う >>366
サートゥルじゃコントレイルに勝てるとは思えないからアーモンドぶつけるんじゃないの サリオスが成長してるって言ってる人はどこを見てそう思ってるん? >>405
マイルチャンピオンシップは斤量不利なんだっけ? >>392
中山記念G1 毎日王冠G1
あってもいいけど別にわざわざ新設する意義はないと思いますが >>308
アーモンドアイやらグランアレグリアやフィエールや沢山居るじゃん。ラッキーやクロノやまだまだ。 コントレイルとサリオスがアーモンド クロノ グラン そしてデアリングタクトにも負けるようだと牝馬の斤量を見直した方が良いだろうな
厩舎が牝馬に男ホルモン注入してるかもしれんし 逆転してるわけねーだろ
54kgで雑魚共相手にたった3馬身かよ
騙されないほうがいいぞ >>383
出遅れたら確かにそうかもね
もう少ししたらサリオスもコントレイルも強いかわかるね
評価してるけど女子たちには勝てないと思うけど 元々この距離ならコントレイルとそんなに力差ないだけじゃね。
ダービーだって展開が向かなかった面もあるし 堀曰く10年に一度出るかどうかレベルの馬
モーリス以上ということや >>379
わかってるよw
だから呼べって言ってみたけどやっぱり黙った
本当にサリオスの会員が友人にいたとして、喜びにわいているところに「5ちゃんでサリオスを馬鹿にしてる奴がいる!ほら、怒れよ!」なんて水を差すゴミがいたら俺は少なくとも友人にはならない。
まともな感性してたら友人の馬が悪口言われてる板なんてわざわざ報告しないし、本当にG1馬持ってる会員なら誰かにケチつけられるのなんて茶飯事だからな
そもそも悪口ではなく、「このメンツだから枯れてないG1馬で春2冠2着の馬ならあくまで順当」としか俺は言っていないわけだが >>411
それがフケ防止の薬って奴じゃないの
その影響でめちゃくちゃ走ったはずの牝馬からいい馬が出ないのかもしれないし あんなとろいスピードでグランアレグリアに勝てるわけねーだろ
目で見て分かるだろ >>415
プロがそう言ってるんだから
馬を世話したこと無い素人がsageるのやめた方がいいよね >>418
グラン55, サリオス56だし、勝てるわけねーな グランアレグリアに唯一ケチつけられるとしたら今年のレースは展開がめちゃくちゃ向いてる所ぐらいか
まあ強いとは思うが 結局コントレイルから逃げて正解だったな
アーモンドアイからも逃げるの確定だし
ジャスタが種牡馬失敗したから何とかハーツの後継として上手いこと育てたいのだろう
来年以降もマイル路線なら余り戦績汚さずに済みそうだしな >>419
堀とかただの詐欺師だぞ
サトノダイヤモンドが凱旋門賞行くときに里見がサトノクラウンも連れていこうとしたのに堀が「来年もっと強くなります」って言って諦めさせたのにその来年にクラウン終了 コントレイルやアモアイとはやらんが、もっと強いグランと戦うんだから文句言うな 阪神マイルでグランアレグリアと対決すんのか
阪神カップの時みたいに馬なりでぶっち切られそうだけどな 今年はオープン特別級のメンバーで結構追ってあの結果はどうなんだろうな
去年の方が骨っぽいメンバーだったし、良くてダノンキングリー並の活躍じゃないだろうか 1800までならコントレイルよりもサリオスの方が強いだろうな
秋になってからの成長もサリオスの方が上だったみたいだし サリオスは秋天行くのがええな
アーモンドより前で競馬すれば
わりと勝つ可能性あるよな 56kgだったらダイワキャグニーと僅差だろ
58kgでダイワキャグニーに2馬身3/4つけたサートゥルナーリアにも全く勝てない サリオスはダノンキングリー級だろう
だからマイルチャンピオンシップ行ったら5着だぞ 父ディープ母米国血統のコントレイル
父ハーツ母欧州血統のサリオス
血統的にはサリオスの方が成長力ありそうだけどね >>395
エイシンヒカリ、ジャスタウェイ「せやな」 >>417
海外と同じく牡馬と牝馬は斤量差1.5kgにした方が良いと思う
最近の牝馬強過ぎる
コントレイルやサリオスでも熟女勢に勝てないとなると無理でしょ >>428
アーモンド以外にも曲者多いのが秋天
フィエールマンやサートゥル、キンクリー、クロノなど
それより、グランだけが相手のマイルが楽 >>433
いやだから稀なんだって
基本2400と2000が高くでるようになってる、次に1600
エイシンヒカリだって2000G1であれやってれば余裕で130超えてた 去年のサートゥルと似た流れ
2歳GI無敗勝利、クラシックで好走
(サリオスは春は無冠だったが)
秋初戦を楽勝で競馬板で過大評価 ←今ここ
本番のGIで人気するも一級線相手に完敗 >>95
カデナ大阪杯でラララ、ジェネシス、キングリーと1馬身差4着やで
G1馬では無いが地味に強いよ
そのカデナに4馬身近くつき離してるから大したもんだ >>428
サートゥルナーリアみたいに自爆するだろ 10月 短中距離
62 アドマイヤマーズ
61.5 サートゥルナーリア
61 グランアレグリア
60.5 コントレイル
60 クロノジェネシス クリソベリル
59.5 ダノンキングリー
58.5 ワイドファラオ
58 サリオス ワールドプレミア
57.5 キングオブコージ ジャスティン デルマルーヴル モズベッロ
57 デュープロセス ブラヴァス リオンリオン ロードマイウェイ
56.5 ラウダシオン
55.5 バビット ラヴズオンリーユー
55 デアリングタクト カフェファラオ タイセイビジョン アウィルアウェイ エイティーンガール
53 ウインマリリン マルターズディオサ 菊花賞から逃げたのにコントレイルを逆転したなんて馬鹿げた話だよな 今年の毎日王冠ならヴェルトライゼンデでも余裕で勝てただろ コントレイルって何でいつもサリオスに完勝してもあんな涼し気にゴールしてるんだろう 以前アンカツも言ってたが追えば追うほど伸びる馬だね。丁寧なルメールよりもデムーロの方があいそうだ。 >>250 スローは着差付きにくいのは常識
ハイペースの方が着差つくなんて初めて聞いた
どういうこと? >>450
この馬レーンみたいに一瞬で噴かすと良くない
じわっと加速させるルメールが良いんじゃないか >>415
「何年かに1頭」という記事なら読んだことがある これだけメンバーが揃わない毎日王冠は記憶にない
しかも3歳で斤量54キロ
2000にせよ1600にせよメンツが揃ったところで勝ち負けできたら アーモンドとサリオスに出資している身としては、馬の適正に合わせてレース選択をして貰えれば良い。2歳の頃から堀さんは短距離でと思っているので、サリオスは今後短距離路線に進むだけ。今日見ても前より歩様がかたくなってきているし、やはり馬体は短距離にシフトしているんだと思うよ。一競馬ファンとしてはつまらないがね。 コントレイル>>>サリオス>>>>>>>>>>>>>>その他
実に分かりやすい 実際秋天のほうが難易度高いと思うわ
京都3000のコントレイルより府中2000のアーモンドのほうが難敵だろう >>462
超高速で好位インベタできなかったらそこまで難敵じゃない そもそもコントレイルの血統で3000持つと思えない
母父アンブライドルズソングだよ 13.0-11.3-11.8-11.8-11.7-11.8-11.4-11.3-11.4
mahmoudのラップ、もっと時計詰める余地はあるな サリオスはアーモンドアイには勝てるが
フィエールマンに負ける >>463
そこまで難敵じゃないのは1600までの話だろ
府中2000はアーモンドの独壇場だよ
まぁ5歳だから夏を経て衰えてる可能性もあるけどな
勝ち目があるとしたらそこだろう >>464
仕上がり早に全振りしたような血統だから3歳の内は貯金でどうにかなる >>466
流石にアーモンドアイなめすぎだろw
小頭数の東京だぞ
モンドなら持ったままだろうな 戦前「これでサリオス負けたらコントレイル雑魚決定な!言い訳するなよディープ基地!」
戦後「今ならサリオスの方がつおい!」
ウジ虫みたいな奴らだな >>471
強い
今度の天皇賞で流石に認めろよ
勝つから >>467
そこまでの馬じゃない
今年の秋天で証明されるよ >>464
デアリングタクトが牝馬三冠達成するかコントレイルが牡馬三冠達成するか見ものだな >>415
流石は掘トレーナー
コントレイルが居なければ三冠馬サリオスだしね >>1
コントレイルも秋初戦は圧勝だからな
まだまだ差はあるよ
コントレイル>>>>>サリオス アーモンドアイは府中でなおかつ相手が弱いっていう条件が揃わないと勝てない馬だよ >>473
3000なんて全馬未知の距離なのに2400走れた馬の言い訳にはならない 阪神1600のグランアレグリア>>府中2000のアーモンドアイ
これは揺るがない
グラン相手よりはチャンスがある >>475
秋天でアーモンドかったらごめんなさいしろよ
負けたら俺がごめんなさいしてやるからw
これリアアメリアの時もやったわ
シルクばっかりだな
ごめんなさいって言ってたわw
逃げなかっただけ偉いと思ったが 3000の条件戦とか殆ど見かけないからG1やる意味ないと思う
アメリカでは2400でもマラソンレースって言われてる まあ天皇賞はアーモンド楽に勝つとおもうけど
どうせ相手が弱いって言われるだろ >>482
アーモンドアイが勝つ勝たないじゃなくて
グラン相手の方が困難だと言ってるんだよ >>474
府中専用機
レース選び
世代的に恵まれた 必死に府中2000に適性の無いクソメン集めてるけどなw >>480
ならなくねーよアホ
近年のスローペースで距離適性がウヤムヤな所あるが
血統だけじゃなく530キロ越えた馬が
3000以上の距離勝ったケース探して見ろど阿呆 >>483
条件戦レベルの能力しかない馬が3000なんか走ってもまともなレースにならないからでしょ
海外にだってメルボルンやセントレジャーみたいなビッグG1あるのにアメリカが短距離志向だからってだけじゃ無くす理由に全くならない。少なくとも2400は最も注目を浴びるレースのある距離なんだから
フランスには4000mのG1もあるしな これを逆転とは言わないな
コントレイルより先に古馬に勝ったってだけ >>487
確かにな
サリオスも天皇賞(秋)ではなくマイルCSに行くみたいだな、
はっきり知らんけど >>464
キタサンブラックの母父はバクシンオーなんだが でもこんなメンツに単勝1.3倍か
やっぱりコントレイルほど信用されてないな
当たり前だけど >>480
今時、育成や調教ってそんなアナログでやってないだろ
堀厩舎のサリオスの作り方も心拍とか乳酸の数値もわかって作ってるだろ >>61
これから勝手に下がっていくからどうでもいい >>64
コントレイルの前走はこれの10倍雑魚やけどな
可哀想だが1800以下でコントレイルがサリオスに勝てる要素はぜ〜ろ〜 >>110
サリオスの通った3コーナーから4コーナーは不良でコントレイルが通った所は良馬場な カス相手に勝ってきてイキってるのがコントレイル
逆転されててもおかしくない カス相手て
サリオスと二回やって二回勝ってるんだけど
サリオスもカスてことかw >>508
東スポ杯見る限りコントレイルって府中の1800メチャクチャ強いよ ディープの成長力がないとか言ってるやつはグランアレグリアが4歳になってスプリントとマイルでG1制したの見てなかったのかな もうディープの成長力詐欺には皆うんざりしてるんだろ。
だからこそサリオスに期待する声が大きくなる
3歳だけ強いディープにはもう興味無いんや サリオスは鞍上のせいでコントレイルに勝てなかったんじゃないか?
大井でカフェファラオを飛ばすゴミ野郎だからな >>500
しかも1勝クラスも勝てないようなメンバーwww >>512
まあハーツ産駒で2歳or3歳時にGI勝った馬で古馬GI勝った馬って1頭もいないんだがな >>510
ディープアンチは頭がおかしいんだ
許してやってくれ こんなスレが伸びるなんて競馬板民って本当に見る目ないんだな…… でも結局デアリングタクトが一番強いんでしょ、牡馬は牝馬と闘うまでが華 >>510
短距離と牝馬はそうでもない
これは常識なはずだが >>510
グランアレグリアが勝ったのつい先週のことなのにな
しかも明らかに成長してるし >>519
で、フィエールマンの春天連覇は?
また後から条件つけ加えて逃げるの? サリオスが勝てば勝つほどコントレイルの価値は上がるね。最強三冠馬だわ ノーザンが悪いんじゃなくて今の同一馬主入厩制限と弱小厩舎救済の為の馬房制限が悪いんだよ
これが自由化されればもっと積極的にレースに使える
悪いのは中央競馬会 ディープアンチの頭の悪さが露呈して可哀想
ここまでくると狂ってるよね コントレイルが種牡馬なったら
向こう20年は苦しむことになるんだが
その20年使って親孝行したりしなくていいのかよ?競馬板でIDコロコロ変えてないでよWWWWWWWWWW アーモンドアイ
グランアレグリア
クロノジェネシス
ラッキーライラック
サリオスがこいつらを倒せるか ダノンキングリーもこいつらいなければG1馬だったからな 邪魔してくるよ >>519
フィエールマンは春天連覇
アルアインも5歳で大阪杯を勝ってる
リアルインパクトは短距離でも海外制覇
ヴィブロスも牝馬だが牡馬相手にドバイ優勝
頼むからサンデー以外でディープ以上に古馬重賞を勝ってる種牡馬を教えてくれ >>530
サリオス上げしてるけど
負けてたらコントレイル下げの武器にしてたんだぜ
ウジ虫だよ 馬群を持ったまま抜け出したコントレイルのパフォーマンスに勝てるか? サリオスも強いけど度肝を抜かれるほどのもんじゃなかったな ディープアンチて心底キモいな
コントレイルの相手はカスだから勝てた
フィエールマンの相手はカスだから連覇した
とか言うくせに今日のサリオスには一切言わないからな >>525
後だしでも何でもなく、ディープ牡馬が古馬中距離G1を勝てないのは散々言われてきたことだが?
初めて2勝以上したフィエールマンだが、メンバースカスカの長距離を空き巣しただけに過ぎないしな
有馬でサートゥルあたりの雑魚に負けたのはショックだったよ >>526
俺の指数ではデアリングタクトが世代トップだぞ
圧倒的にな
コントレイル=リアルスティール
サリオス=イスラボニータ
と同格 >>542
凱旋門帰りでアーモンドアイが潰れた展開で4着なら全然悪くないけどね ID検索で今日の夕方にしか出てこないやつが
母親に優しくもせず
ID変えまくって競馬板没頭してて草 >>544
小林は黙ってろよw
サリオス=カイザーメランジェって主張してた奴の指数に何の意味があるんだよw 「サリオスそんな強いか?」
「コントファンだがサリオス負けるの怖い(なりすまし)」
こんなスレ立てておいていざ毎日王冠終わったら
手のひらひっくり返してサリオス棒振り回しててほんと草
刺すなよ父親だけは刺すなよ >>549
2500で馬場が渋った状態のアーモンドとか雑魚もええとこやろ
ちょっぴり渋った安田ですらあのザマなのに アーモンドはルメール、サリオスは武の予定らしいと藤田伸が言ってた。 >>519
今日京都大賞典勝ったディープ産駒のGI馬はどう扱えばいいの >>548
これじゃ成長力云々言われるのは仕方ない
実際三冠級だったサトイモやマカヒキですら四歳になると別馬だったし
何か肉が堅くなるって話はよく聞くけど、見るからに走りから柔らかさが無くなるよね >>557
ディープが勝った馬場はノーカンだとあれ程言ったはず
母親のクソマズ飯は食わない
だってよWWWWWWWWWW 天皇賞と有馬勝ってもらって、年間代表馬になれない三冠馬を見たい >>538
【サリオスはマイルCSか香港へ】
毎日王冠を制したサリオス、
シルクホースクラブの米本昌史代表は「きょうの結果は最高です」と喜び、
「今後はマイルCSか香港になると思います」と今後の路線を明かした。
https://twitter.com/Jisou_hou/status/1315225095095291904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ディープアンチって10年以上全く成長してないな
ハーツを必死に貶めて駄馬に仕立て上げたいアンチ
サリーも駄馬にしてコントレイルを貶める材料にしたいだけ
ハーツもサリーも最強クラスの力が有るのは明白なのにな
本当の駄馬にコロコロ負けたオルフェやモーリスなんかとは次元が違うんだよ 今日サリオスが負けてたら世代レベルが低いコントレイルの3冠は価値がないで
今のように勝ったらサリオスが逆転してる!コントレイルは成長してない
だもんな
さすがに相手にするの疲れてきたわ、、、 >>508
理屈で言えば
コントレイルが雑魚ならサリオスも雑魚てことになる コントレイルは成長がいまいちだったし次に対戦したらサリオスが勝ちそうだな >>569
サリオス陣営はコントレイルから逃亡したよ サリオス有馬記念出てくれ!
絶対コントレイルに圧勝出来るから! 2000までならコントレイルといい勝負ができる
まあ勝てないけど >>554
サリオスもコントレイルも弱い
これが真実 逆転というか東京1800mなら3歳春の時点でサリオスの方が強かったんじゃない? て言ってもな弱い馬が重賞5連勝なんか出来るわけがないんだから
コントレイルは間違いなく強いよ コントレイルはディープインパクトを超えている
コントレイル日本競馬史上最強の馬や
サリオスは普通のGT馬 サリオスは皐月賞は展開やコース取りで不利な競馬したがコントレイルと差がなかったからな
ダービーは距離が長かっただけや
元々勝負付けは済んでなかった 現時点では強くてもこれが頭打ちだろうしな
早熟の集大成みたいな血統だし、三冠取ったらお役御免 マイラー最強馬としてグランやアーモンドと決着つけてくれ 2歳G1勝ったディープ産駒はその後全然駄目とかネガってたのに随分時期が延びましたね サリオスは2歳開幕の6月第1週デビュー
コントレイルは9月デビュー
どっちから育成や調教が順調だったから仕上げていたかわかるだろう >>588
どっちが強いか論争なんてみんな大好物だからな 二回勝ってる時点でコントレイルの方が強いし勝負付けは済んでる どっちも1倍台で圧勝してるんだから強いだろ
1世代に2頭怪物がいるってのもいいね >>591
それに比べて4歳牡馬はだらしないね、、一番働き盛りの歳なのに 馬の脳がどうなってるか知らないけどサリオス今日コントレイルいないことに気づいて何か思ったんかなw 今ならサリオスやろなぁ
この成長力を恐れて、早々に菊を回避させた ちなみにサリオスは
菊を回避して
秋天を回避は確定
なんならグランアレグリア対策に
マイルCS回避の可能性も残してる あたるとしたら大阪杯か秋天かね
まあそれまでに両方古馬に負けると思うがね サリオスもまた三冠馬の資格をもっていたということだ
皮肉にも天は二頭の三冠馬をこの世に送り出してしまった まぁグランになら勝てると思うよ
それでグランを倒したからアーモンドより強いとはならないからそういうのはやめてね
サリオスはアーモンドに府中の2000の舞台でもガチンコでやれるぐらいの能力は秘めている
もったいない話だよ
コントレイルの三冠とアーモンドの8冠はもう絶対邪魔しちゃダメって空気になってる >>602
ライスシャワーに出来たことがサリオスには出来ないの? コントレイルはアーモンドアイに負けるし
サリオスはアーモンドアイに勝てる
力関係が面白くなってきて競馬が盛り上がってきたよね 完全に逆転してるわ
サリオス&コントレイル以外の面子レベル
毎日王冠>>>菊花賞 レース見ててサリオスよりグローリーヴェイズの方が『強っ』って思ったの俺だけ? さすがに今の段階じゃまだコントレイル上位だろうけど
いつものディープ系同様に来年は自動的に順番入れ替わるでしょ 0605 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/11 21:19:22
コントレイルはアーモンドアイに負けるし
サリオスはアーモンドアイに勝てる
力関係が面白くなってきて競馬が盛り上がってきたよね
ID:N72lNVgG0
0606 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/11 21:21:59
完全に逆転してるわ
サリオス&コントレイル以外の面子レベル
毎日王冠>>>菊花賞
ID:zYKG4cJp0 >>1
何と何をどう比較したらその結論になるのか分からん。
雰囲気か?(笑) ディープ産駒全てに成長力がないという話ではなく、その傾向が強いってだけだけどな
グランアレグリアも今日のグローリーヴェイズもデビューの時より馬体増えてるから成長してて古馬になっても頑張ってるけど、コントレイルは現状馬体が増えてないから成長力に不安があるのは仕方ない
サリオスはデカい馬だけど今回更に馬体増やして来たし >>612
スペもマックももちろんディープも、ステゴもライスもフィエールマンも、全然馬体重増えない馬だったけどあれらもデビュー時から全く成長してないのか? >>612
サリオス馬体重2歳から今回と一緒ぐらいやで
早生まれだし成長力案外かもよ アンチディープってマジで知的障害なの?
サリオスなんてダービーの時に減った分戻っただけなんだがw >>613
「コントレイルは成長してない」とも
「コントレイルは今後成長しない」
とも言ってないし当然馬体重は一つの指標でしかないけど
でも坂路の本数こなしてなんぼの今の調教トレンドから言っても馬体は成長するのが好ましいとは思うで サリオスって2歳時が一番重かったしな
それで成長とかいうのはおかしいよな >>617
それはディープ産駒の場合体が大きくなるんじゃなくて筋肉ダルマのマイラー化するからじゃないの
そりゃ余計な馬体増は求めてないでしょ 中距離G1を2勝以上するディープ牡馬はいつ出て来るのかな?
フィエールマンは空き巣長距離だから無しね >>601
シービーとルドルフみたいに一年ずれていれば サリオスは残念ながら屈腱炎発生しそうだ
あれだけ太ったゴツゴツした馬体でスピードあれば脚の負担は相当なものだろう
いつ故障発生のニュースが飛び出してくるかヒヤヒヤもんだよ
なかなか生涯故障無しで行くのはタダでさえ難しいのだから 川島も体重増えて成長とかあほなこと言ってたけど
デビュー戦から
534→540→538→536→528→538
どうみてもダービーが長距離だから絞っただけでしょ この体型だと2000までなんだろうな。でかすぎる。 同じくらいの馬体重でもキタサンブラックの馬体はカッコよかったのになあ アーモンドより強いらしいグランを倒せば自動的に現役最強馬だからええやん?
府中高速馬場のアーモンドに勝つよりは遥かに簡単やで 去年のキングリーの時も似たようなこといってた
天皇賞行けば勝負になったやろて
しかしマイルに行っても結果勝てず
現段階ではサリオスは期待先行だと思うが キタサンブラックって奇跡みたいな馬だよな
小牧場で産まれて、血統的にもパッとしなくて
G1勝ったことない調教師に預けられて
なんで最良の育成を受けてきた高額馬達に勝てるんだろ >>629
安馬だから追い込んだ調教が出来たってのもあるんやろな
大半の馬はそれで潰れるんだけど、稀に潰れず生き残った化け物が出てくるんやろな >>628
キングリーは血統からして府中高速馬場最強一族だから去年の秋天なら間違いなく勝負になってた
まぁ今年は出るみたいだが 今年はどの路線もレベル高いからな
中距離はアーモンドアイにクロノジェネシスいるし
マイルはグランアレグリアにインディチャンプいるし
クラシックはコントレイル
長距離はフィエールマン
どこにも行き場がないよね ディープインパクト自体が新馬戦が一番重かったぜ
馬体重増えれば成長とか馬鹿にも程がある
余計な馬体重増は脚元への負担が増えるだけ 純粋に府中2000くらいで対決見たいけどなあ、今後実現してくれるかなあ >>632
府中得意だけどマイルは忙しくてダメだったな
個人的にはダノンキングリーは2400がベストな気がするから天皇賞の次はJCでて欲しいわ 道悪だろうが小回りだろうがどの条件でも強いのが素晴らしい
最近はこの条件じゃないと走らないみたいな馬ばかりで余計に際立つ ディープアンチってこんな情けないゴミ連中だっけ?
というかコントレイルアンチか
ディープアンチは意味不明なゴミ理論を掲げて特攻していつもゴキブリのように叩き潰されてるから面白いんだが、コントレイルアンチは情けないよなぁとしか思えん タイムフライヤーは下手したらダートG1取りそうなぐらい強くなってる 芝gc馬がダートに逃げてG1取りそうで成長してる扱いなの草
芝で用無しな現実見ようぜw >>634
ディープ以前、以後で競馬界でも馬体重への認識が変わったとか何とか
小さい馬でも可能性を感じられる場合は一目置かれるようになったっぽい >>643
古馬中距離G1用無しのディープ産駒の現実を見ような 史上初の古馬G12勝のディープ産駒最強フィエールマンが凱旋門で歴史的大敗したんだからどうしようもねぇ ハーツの当たり年と騒がれたが
サリオス、ワーケア、マイラプソディ
ウーマンズハート、クラヴァシュドール
5分の4が2歳から成長してないまたは劣化している さらに強くなってるなサリオス
さすがハーツの成長力 >>646
話逸らしてるのワロタ
タイムフライヤーは芝G1で用無しですよ?w >>647
ガイジじゃん
ジェンティルドンナは古馬G1を4勝してるがw つい半日前まではサリオスは成長してない、3歳世代は低レベルと馬のアンチとかいうゴキブリが喚いてたんだが、あいつらどこいった?
もしかして今サリオス持ち上げれるゴキブリってもしかして 前置きすらせずに牝馬はノーカンしてるのがアンチディープらしいよな >>652
サリオスが負けたらまた出てくるよ
都合の悪いことは見えないし聞こえない連中だから
人を煽るのが目的なだけだし >>648
ハーツはアベレージタイプじゃないから一発大物出せばいいのよ >>646
ディープ産駒の古馬中距離以上G1は、ざっと数えると国内外合わせて20勝くらいかな >>143
コントレイルとサリオスの通った位置が逆なら0.8秒差をつけてサリオスが先着するとAIは弾き出している サリオスの適性がまだわからんけどダービーが本当に距離長かったなら1800~2000の逆転はあり得なくもない >>207
インディとラウダシオンでマイルCSは取れないよ >>615
同じ体形で増えてたらそれは成長なんだが ダービーでも3着離してるのに距離がどうこう言ってる奴はアホだな ハーツは4歳以降に覚醒することが多いし、今回は成長はしてないと思う。まだコントレイルみたいなすっと抜け出す感じがないし。
完成はまだまだ先。 この2頭が今後直接対決するときはあるのかな?
生産者や馬主が違うから使い分けはしないと思うけどどうなるだろうか >>662
シルクの公式で堀もレーンも最後バテてたって言ってたよ 去年のダノンキングリーと同じくらいにしか見えないんだけど俺だけか?
アエロリットいたら差せてるか微妙っしょ >>669
コントレイルはノースヒルズだから春天含めた王道皆勤やってくれるんじゃないかな
それにサリオスがどっかで当たるなら 2000→負け
2400→大負け
前から必勝パターンで負けて、後ろから圧倒的な差を見せられて負けてるのに何が逆転なのか意味不明 >>669
中長距離路線の雄として王道を歩んでいくだろう馬と、秋天の2000すら長いとしてマイル路線に転出した馬がぶつかることはもうないと思う
秋天行きたいけど間隔云々、を言うならそもそも毎日王冠を使うべきではなかったわけでそれは理由にならない まぁアンチは1800m以下なら逆転してると言いたいんだろw
これから土俵が違うからいつものタラレバ煽りたなw
直接対決で勝てないのが分かってる証拠だろwww マイルでもニホンピロウイナーに勝っちゃうと言ったルドルフと似てるコントレイル キタサンは体高あって全体的にデカかったけどサリオスは短足でいかにもマイラー体型 毎日王冠圧勝した馬が菊花賞勝てるわけねえだろアホ>1 昨日の馬場なら毎日王冠にコントレイルいてもサリオス勝ってた気がするわ 東京1800のコントレイルは滅茶苦茶強かったからな
コントレイルベストパフォーマンスだしな
むしろ一番圧倒されて1800だと4馬身差ぐらいでコントレイルが勝つだろ >>686
そのコントレイルのベストレースの2着馬3着馬は古馬2勝クラスぐらいのレベルじゃないか?
毎日杯で出遅れたサトノインプレッサに負けてたよな 2000までなら普通にサリオスの方が強いんじゃないの とりあえずサリオスはコントレイルに先着してからだな もれなく フクナガの3かんという どうでも良い記録が付いてきます ディープ産駒初のダービー馬キズナ ノースヒルズ産
ディープ産駒最強後継馬コントレイル ノースヒルズ産 >>697
こういう捏造しかできない馬鹿って哀れだな 1400迄なら分からんがマイル以上だとコントレイル圧勝だろ しかしサリオスはオルフェなんかより強いのは確かだ
オルフェ世代にサリオスいたら無敗の三冠馬間違いなし コントレイルはクラシックの距離が長くて救われたな
もし1800や1600ならサリオスがぶっちぎってた >>526
ここ数年中央競馬を見てない人ですな、懲役でも行ってたの?牡馬クラシックを戦って来た連中結局は最終的に牝馬にボコられるんですよ。 じいさん連中はまだ牡馬至上主義なんだな、コントレイルが3冠達成してその後の国内の当面の敵は牝馬だろ、上の世代の牡馬でコントレイルより強いの居るのかよ逆に。 毎日王冠見たら
そりゃ目の肥えた奴なら
サリオス>コントレイルってなるわな コントレイルが出てたら、残り400の時点でダイワを捕らえて坂で3馬身突き放して、最後1ハロンは流してるよ
コントレイルとサリオスの決定的な差は反応の良さで、今回サリオスがじわじわ上がって行ったところをコントレイルは一瞬で突き放せるんだよ サリオスよりコントレイルの方が強いってんなら悔しかったら同じレースに出れば良いんだよな コントレイル信者って
ゲーム脳みたいな奴ばっかだなぁ
こいつらの頭の中では
今年の凱旋門はコントレイルが勝ってそうでマジ怖い ゲームみたいなレースばっかりしてる馬なんだからしかたないでしょ 一般的にサリオスよりコントレイルの方が府中向きと言われてるけど、俺は違うと思う
サリオスは加速に時間がかかるから大箱で直線が長い府中向きで、コントレイルは一瞬で加速するから直線短い小回りのほうが向いてる さすがにもう逆転してるわ
アホ以外毎日王冠見りゃわかる しっかしコントレイルのアンチやるにしても、も少し上手くやれよ
馬鹿丸出しの単発IDの一人が、必死こいてる分かりきったレスばかり(笑)
孤軍奮闘は認めてやるわ(笑) アルジャンナとサトノは同じレベルだからサリオス は10馬身差をつけてるんだな、 サリオスが菊花賞負けることは100%ない
サリオスが菊花賞勝つことは100%ない
あとは書き方の問題 >>714
サリオスから逃亡するコントレイル
ワロタ >>727
ダービーでは追いつかれそうになった途端凄い勢いで逃げ出したもんなw この距離では無敗の三冠馬と遜色ない54サリオスの強さを見てると、98の毎日王冠って1着馬も2着馬も恐ろしく強いんだな
どういうレベルで走ってたんだよあいつら コントレイルってサリオス相手でもいつも涼し気にゴールしてるんだよ
あいつが異常なんだよ >>510
>ディープの成長力がない
そこだけ切り取っちゃうとそう思うかもだけど
元々は2〜3歳時に将来を嘱望された「これは大物になる!」的な馬が古馬になってもなんかいまいち
って例が多かったからだからな
それも牡馬に多かった、まあ牝馬にはそこまでの期待もしないし
グランは期待以上だなジェンティル他はまあそんなもんだろって感じ
フィエールマンは思ったよりはやれてる
アルアインは期待もしてないしまぐれで一個勝っただけ
ダノン…
サトノ…
キズナ… スピルバーグ
グローリヴェイズ
エイシンヒカリ
ミッキーアイル
リアルインパクト
ダノンシャーク
サトノアラジン
トーセンラー
トーセンスターダム
古馬になってG1勝った牡馬なんぞ腐る程いる
他の種牡馬で古馬になってこれだけG1馬だした種牡馬って
サンデー以外にしらない >>732
フィエールマンは3歳菊花賞から5歳の天皇賞春まで変わらぬの強さをキープ
グランアレグリアは桜花賞勝ちから先週のスプリンターズS勝利で更に成長
昨日の京都大賞典でグローリーヴェイズが華麗に復活
少し前ならリアルインパクト、ジェンティルドンナ、トーセンラー、エイシンヒカリとか古馬になっても活躍したG1級馬はたくさんいるわな
頭打ちになる産駒もいるけどちゃんと成長する馬もいる
つか、ディープ産駒に限らず3歳がピークで頭打ちになる馬なんて同じ割合でいくらでもいるだろう 10月 長距離
62 アドマイヤマーズ
61.5 サートゥルナーリア
61 グランアレグリア
60 クロノジェネシス クリソベリル
59.5 コントレイル ダノンキングリー
58.5 ワイドファラオ
58 ワールドプレミア
57.5 キングオブコージ ジャスティン デルマルーヴル モズベッロ
57 サリオス デュープロセス ブラヴァス リオンリオン ロードマイウェイ
55.5 ラウダシオン ラヴズオンリーユー
55 アウィルアウェイ エイティーンガール
54.5 バビット
54 デアリングタクト カフェファラオ タイセイビジョン
52 ウインマリリン マルターズディオサ >>732
ディープ産はパフォーマンス上限が低いだけ 馬のアンチってほんとダサすぎるよな
毎日王冠前「3歳世代は低レベル!サリオスは雑魚!」
毎日王冠後「サリオスは強い!コントレイルを逆転した!」
うーん、まずは先着しようかw 最近ディープアンチって予防線張りまくりで情けないよな
昔はストーミーカフェみたいなのでも武器に使って特攻して返り討ちにされてたのに >>741
予防線なんてはってないぜ
コントレイルはバビットに負けるわ >>743
お前はそうかもな
ただ低レベル世代だから三冠は取れるけど古馬で負けるとか予防線を全力で張ってるやつはマジで醜い
お前みたいに毎回武器を変えて毎回吹き飛ばされてる奴の方がよっぽど潔くて良いわ レイルのライバルはタクトだけな
どこで無敗対決するかな?
今年の有馬か?来年の大阪杯か?
楽しみすぎてやっべーぞw バビットはなあ
現状は裏街道を人気薄で逃げ切ってきただけの馬なんだよな
セントライト記念は直線めいいっぱいガシガシに追ってなんとかサトノフラッグを競り落としたって感じ
それに比べて神戸新聞杯のコントレイルは馬なり先頭でサトノフラッグポジのヴェルトライゼンテを余裕の完封 バビットは一般の番組で特集されてたな、競馬ネタで1頭の馬が特集されるってキタサン以来くらいじゃね。 >>737
ハーツクライだってジャスタウェイとリスグラシュー除いたら上限低いじゃんw >>749
そのうち厨もアンチも稀少になるよ、コロナ禍で博打の駒感が半端ないし、厨やアンチがワーワー言ってるうちが華だろ、どう見てもみんな冷め気味だし。 一度も勝ったことないのに
よくここまで調子に乗るよな >>751
世代限定や牝馬限定込みでもリアルGI3勝は一流カテゴリだろ。超の字はつかないにしてもな
ゲームのGI3勝馬と一緒にすんなよ 古馬G2に勝って逆転してると吠えてると次負けるぞw
直接対戦して勝てないから逃げたコントレイルの二番煎じなのにw >>1
コントレイル「東京1800で古馬を千切る見事な走りは褒めておこう、だが、その場所は私が1年前に通り過ぎた場所だー!!」 しかし伸びるなぁ
コントレイル信者はサリオスを恐れているなw アンカツがTwitterで最終的にコントレイルと同じくらいの実績を残すだろうって言ってるな
つまり、現時点の実績はコントレイルの方が上だから、この先逆転するもしくは既に逆転しているって事だろう。 無敗の3冠と同等以上の実績ってなんだろな
まあまだコントレイルは達成してるわけではないけど >>766
テイエムオペラオーみたいになるしかないんかね >>766
まあ来年はワグネリアンみたいになって引退やからそのうちみんな忘れるよ 毎日王冠後のJPNサラブレッドランキングで逆転するかもね アンカツは見る目ないからな
俺は来年直接対決でダノンキングリー>ワグネリアン>コントレイル>サリオスになると思う 皐月賞で勝てないなら、いつやっても無理だと思うけど
あれが最後のチャンスだった 無敗の二冠馬は総じてクソ強いから来年になってもコントレイル>サリオスだろうな
逆にクラシック2着馬に逆転された三冠馬なんていたっけ??
もしいたら駄馬だけど記憶にない 調子に乗る前にまず一度でもコントレイルに勝ってからにしろよ
菊花賞から逃げてる時点で話にならないよw 適距離になってパフォが近づいただけ
元々皐月賞見てもこの位の距離ならそれほど差がなかった 弱メンツのエプソンC勝ったくらいで調子にのるな 雑魚 逆にコントレイルがいてよかったよ
いなかったら距離適正合わない菊花賞出ちゃって大恥かくとこだったよ >>782
それか二冠馬なのに菊を回避して物議を醸すか、だね
逃亡先が凱旋門賞なら賛否両論、天皇賞なら非難の声が大きいがそれでも諦めの空気感は期待できる
マイルチャンピオンシップ行きはさすがに理解を得るのは難しいだろうね >>763
武ファンが福永憎しでサリオスを使ってコントレイルを下げたいだけな
あいつらホープフルS前にマエコーだから絶対に武が乗れるって期待してたのに声もかからずマイラプソディで雪辱に燃えたけど敵わなくて苛々がピークに達しバビットとサリオスで大騒ぎしてるんだよな
気がつけば無敗で三冠に王手をかけてるし
武ならどっかで取りこぼしてるのに
要は悔しさと妬み僻みで伸びるだけ >>734
ラーとかダバラとか特に初期の頃の産駒は期待とのギャップが大きかったね
それで成長力云々につながってる
リアルインパクトは安田もまぐれっぽかったからあんなもん
エイシンヒカリの頃にはだいぶ疑が大きくなってたからな、案の定日本では勝てなかった
>ディープ産駒に限らず〜
期待感が違ったのよ
ディープが種牡馬入りした時にはサンデー越えるかも、って期待があったんだよ
反動でディープ下げてる人はけっこういると思うよ
一部の馬鹿がサンデー越えた、とか言うのが拍車をかけてるのが一時の構図だった >>734
グローリーヴェイズについてもなんか言っとくか
元々ディープ産駒全体の構図として
チャンピオンの座を争うにはちと足りない、みたいな馬が大量にいるんだよ
でそいつらが大挙してG1に出てくるとたまに勝つ
まぐれはなかなか二回目はないからな
これがG1一勝馬量産の基本原理
グロさんもそのうちのひとり
ディープはすごい種牡馬だと思うよ
コントレイルが古馬になってもチャンピオンでいられたら
サンデーに並んだ、(ある意味)越えた
と言ってもいいかもしれん
まあでもこっちも学習してるからな、そんなに期待はしないでおくよ
有馬まで勝って引退が本人のためにはベストじゃないか?
関係者もそう思ってるかもしれん
有馬勝ったあとに屈腱炎、とか言われても
それがいいよ、くらいの感想になるだろな サンデーも年度代表馬を出せない!ってずっと言われてて晩年にロブロイとディープを出したからな
ディープも晩年にバケモンを輩出してるし過去の例(笑)なんてまるであてにならんね
過去の例(爆笑)が正しいなら、スプリントG1を勝つディープ産駒も2歳G1とクラシックを両方制覇するディープ産駒も出てこないだろ?w >>788
種牡馬話好きな奴らの中でサンデーがいつのまにかチャンピオンホース量産の
ウルトラサイヤーに仕立て上げられてて笑うよな
大きいところはBTに勝てないとあれほど言われ続けてたのに まあ>>734がど正論言ってるけど
3歳G1と古馬G1を両制覇する馬なんて滅多にいないからな
ディープが8頭、キンカメが2頭、ステゴが2頭、ハーツが0頭
まあ妥当な数字
ステゴの2頭は中身が濃いけどw 量産型の数を誇られてもね
量産型たる所以なんだから >787どこいっちゃったんだ?他の人には見えてるのか?
はともかくとして
>>790
特に牡馬に関して
>ディープの成長力がない
を覆す印象は、フィエールマンがギリギリあるか?ってくらいじゃないか?妥当っても何が妥当かよくわからんね
三歳G1勝ってなくてもカナロアやキタサンみたく成長力を感じさせてくれる例もあることだし
いやキタサンは勝ってるか
まあラブリーデイとかな
ナカヤマフェスタなんかG1は一勝だけどメトロポリタンから凱旋門賞まで
これぞ成長、成長力って感じだったろ?
ラー、ダバラ、ブリはいくらか同情できるか、キズナ、マカサト、ディーもノーカンでもいいけど
まあ積み重ねだわな、そしてダノン
牝馬とはいえもうファンディーナとか驚かなかったもんな
まあ期待しすぎたこっちも悪いんだけどさ… ラブリーデイ程度で「成長力ある」でいいならフィエールマンどころかエイシンヒカリ、グローリーヴェイズ、リアリインパクトもそのカウントに入ると思うが わかった
NGの
>>\d{1,3}\nグロ
これに引っ掛かってた
グロさんごめんね >>793
三頭全部日本で勝てないから海外に活路を見いだした馬で固めてきたか
どういう意図で? 毎日王冠圧巻だったもんな
かかってこいやコントレイル >>795
いや普通にぱっとしなかった3歳時から古馬になって成長力を見せてタイトルを取ってるじゃん
海外だとダメなの?レーティングじゃ日本のレースより上なのに? 不良に近い重になったらサリオスが勝つと思う。瞬発力勝負ならコントレイルに分がある。 国内で勝ったらディープに忖度してるとか井の中の蛙と言われ、逆に海外で勝ったら日本から逃げ出したと言われる
もうどうすりゃいいのよw エイシンヒカリのイスパーンとか国内のレースより評価されてるのにw なんならグローリーヴェイズの香港ヴァーズも去年の日本馬でレーティング1位だからな
あのエグザルタントを突き放したんだから当たり前だけど >>797
あーつまり期待、それもディープ種牡馬入りの頃の期待、と言うべきかもしれんが
期待ほどの成長はしなかった、て話です
エイシンもグロも秋天やJCを勝てるほどには成長しなかった
もっともこの辺はそこまでの成長を期待してなかったからな、そういう意味では期待以上の成長と言ってもいいのかもしれんが
これが初年度産駒だったらと考えるとやっぱり種牡馬ディープへと思考は伸びるわけさ
ラブリーデイなら金杯から、フェスタはもう言ったけどああいう明らかな伸び
そんなのってなんかあるっけ?
グランの阪神カップはそんな感じがした あとずっと出したかったんだけど
もう脈絡関係なく言う
マリアライトは成長を実感した
グランを含めて(ジェンティルはそんなでもない)牝馬にはそういう例もある
たまたまの偏りだと思いたいが死んじまったからなあ…
コントレイルに関してはこの「思いたい」と過去の記憶がケンカしてる
ダノンの時はこんなじゃなかったんだけどな >>803
えっエイシンヒカリもグロも成長感じるけど…… >>806
程度の問題だってば
秋天や〜
て書いてる通り
グロさんが今年のJC勝ったら
おー強くなったなあ
て思う、と思うよ
ただねえ、菊5着?から日経新春杯勝って春天は2着だよな?
そこから塚は出ない京都大賞典は人気でこける、からのヴァーズ勝ち
で今年の塚は何着だったか憶えてないけど
どの時点で「これは成長したな」って思ったの? >>806
あ、あとも一回言っとくか
俺の言う成長力云々はあくまで
チャンピオン級になるかと思ったらそうでもなかった
だからな
エイシンもグロもリアルインパクトもその意味では関係ない
ラブリーデイやナカヤマフェスタはあの年の少なくとも一時チャンピオンだったろ? >>810
ラブリーデイはどうかな……正直、絶対感なかったでしょ ゴルシとかモーリスとかキタサンブラックとかを挙げられるなら分かるんだよ、あのクラスはかろうじてフィエールマンがかすってるかなって感じだし
ただラブリーデイとかナカヤマフェスタ出されても首を傾げるしかないわけよ >>810
フェスタは特定の条件下なら相当強かったがチャンピオンホースとは違う アドマイヤムーンはゴルシモーリスキタサン側?
それともラブリーデイナカヤマフェスタ側? >>811
>>813
やー、まあこの辺はね感覚だからね
反論はしないけど
エイシン、グロ、リアルインパクト辺りとの比較だと相当差があるんじゃない?ラー、ダバラ、マカサトキズナ然り
フィエールマンはどうかな?これにチャンピオン感があるならラブリー、フェスタにもあっていいと思うけどな
俺的には古馬・牡馬限定での押し出されたチャンピオン
くらいかな
>>812それも話の流れだけど成長力ってことね
ゴールドシップなんか三歳時から世代チャンピオンでしょ?
キタサンに成長力を感じたことは前に書いたし
そもそもは三歳時にパッとしない、ではなくて三歳時から将来を嘱望されて
なんだけどね
話の流れで三歳時にパッとしなくてもコレコレ、になっただけで
モーリスに関しては「成長力」に限って言及するのが難しい 牡馬に限定しているわけでもないのになぜか牝馬には触れない件
触れると益々ディープマンセーで終了になるから仕方ないけどな
ジェンティルドンナ
ヴィルシーナ
ヴィブロス
ショウナンパンドラ
グランアレグリア
3歳と古馬混合G1を勝った馬がこれでもかといる
他の産駒だと最近の馬ではアーモンドアイとラッキーライラックくらいしかいない サリオスはコントレイルいなかったら2冠でセントライト記念楽勝しても
距離不安を囁かれながら菊いく感じになってたと思うよ 調教師も距離長いよマイルが良いよって言っとけばコントレイルに地力負けした印象決定付けなくてすむしな >>816
別の流れの話かもしれんけど俺が言ってるのは牡馬限定の話だよ
どっかで言ったし
それとは別にグランやマリアライトは誉めてるし、ショーパンもそうだね馬券的にもお世話になった
もひとつ、「成長力」は多分に印象の話だからね
三歳G1を勝って古馬でも勝ったのが何頭、とかではない
二、三歳時に
これはすごいことになるんじゃね?
って思われた馬が、牡馬ね
あれれー、ってなった印象が元なんだよ
って言ってるだけ >>815
フィエールマンは今の長距離の絶対王者だし、菊花賞馬として、王者として1番人気で臨んだ春天を2連覇するってのは実績としてなかなか出来る物じゃないからね。フェノーメノはチャレンジを受ける側ではなかったし
他のレースの戦績も凱旋門を除けば全く崩れてないしね ナカヤマフェスタは国内だとボロボロで重限定で馬だぞww
国内のG1を偶然重で勝っただけでその前後はボロ負けだぞ
メトロポリタンとかオープン戦出す馬なんかに強い馬にいないw >>820
そだね、フィエールマンに関してはその評価は妥当かなと思うよ
エイシン、グロ、リアルインパクトに関しての「成長」は
納得してもらえただろうか
ラブリーデイやフェスタの急成長を見てない世代なのかな?
>>821
この人も見てない世代なんだろうな
なんつって俺も週中くらいまでブエナ本命だったんだけどねw
前走見直してこれはフェスタの頭まである、ってなったわ
初の帯ゲットだったわ、ネットだけど >>822
菊花賞も買って、JCも買ったんだろうなw
凱旋門賞2着だからJCも最強って
で結果は14着、あんな重専用気なんぞ日本の
良馬場だと10着以下連発だしな >>824
あれ?
良馬場のJC14着でも馬券買った人だよね? >>822
エイシンヒカリなんて「海外行ってどうするんだよ、日本でもそんなでも無いのに」とか言われてたのが香港でレコード勝ちでみんな腰抜かしてたろ、そこからイスパーンでぶっちぎって「ああ、すげえ馬だったんだな」ってなったろ
あれを成長と言わずなんというんだよ >>819
データでいくらそうじゃないと示しても「自分の印象では〜」と被せられたら反論のしようがないな
というか二、三歳でこいつはスゲーって思われた馬が古馬で存外ってなるのはディープ産駒だけじゃないけどな
ディープ産駒も他の種牡馬と同じ水準で二、三歳でスゲーって思われても古馬でアレレとなる馬はいるというのが正しい
ディープ産駒が3歳G1戦線を勝つ割合があまりにも高いので絶対数が多くなってるだけ リアルインパクトだって、4歳からジワジワ伸び出してオーストラリアで開花したじゃん グローリーヴェイズも、3歳までは菊掲示板がいいとこだった馬が冬越してG1で後ろ6馬身ぶっちぎるレースをした訳だわ
宝塚惨敗はドバイの空遠征があった訳で、あまりに条件が悪いし >>785
武が一番上手かった時を超える巧さを持ったからじゃないの
単純に競馬をする技術でね
過去の成績とか記録は遥かに上なんだから気にしなければ良いのにね
それに今は福永だけじゃないし
あの頃の武より上手いのは >>826
日本でもそんなでもないのに
って言われるのはそれなりの訳があるよね
香港、フランスで勝った後も日本で負けてるよね
ホントに成長してたのかな?
いや成長はしてたと思うけどね本旨とは外れてる
前にも言ったか、秋天勝てるほどには成長しなかった
まあ、この頃には多少のあきらめもあった
>>827そうそう元は誰か知らんけど
ディープの成長力〜は印象の話でしかないんだよ
なかなか数値化するのは難しい
期待感、なんてどうスコアすればいいんだよ
だからこういう印象を持ってる人に三歳G1馬の数が〜とかはムダだと思うね
コントレイルが古馬になってもチャンピオンであり続けたら、今はグランの後押しも多少あるし
印象変わるんじゃないかな >>827
念のため
ディープ産駒に関しては期待感が違ったんよ
ということをも一度言っとく コントレイルが出ないレースでいくら勝ってもなあ。
実際二回やって二回とも負けてるわけだし、特にダービーでは遊ばれたわけだし。
まあ、差は縮まってはいないわな >>831
エイシンヒカリがアスコット開催で力尽きて以降勝てなかったのは、ラブリーデイがJCから見せ場なく惨敗を続けたのと何が違うの? アドマイヤムーンの評価を聞きたいんですが…
一時期のチャンピオンホース?それともラッキーホース? サリオスの方が夏を越しての成長は上のような気がする 強豪ではあったけど王者では無かったでしょ
ムーンと比べるならまだラブリーデイのほうが王者に近いと思う そっかー
競馬始めた頃の好きな馬だったから気なってた
まぁ強豪扱いなら良しかな >>835
成長度合いも距離適性も違うが格的にはモーリスと同じような印象を持っている 時代のチャンピオンって言われると1番人気でマークを受けてそれを跳ね除けて勝つイメージがある メジロマックイーンとかキタサンブラックとかそうだけど ドバイDF勝ちは当時かなり凄かったよね
レーティングも高めだったし
バルクアタックなければ秋天も勝ち負けだったかなぁ
武サムソンもいいレースだったけど 堀宣行調教師「おめでとうございます。元々2歳時から完成度の高いタイプではありましたが、
昨年のサウジアラビアロイヤルカップの時が540sで、今回が538sでの出走と、欲を言えばもう少し馬体に成長が見られれば良かったかなと思います。 >>834
印象が違う
ラブリーデイは年明けから強くなった(印象で)
塚も秋天も勝ってその後負けて、ああここまでか
エイシンは三歳時から強い印象はあったのに秋天負けて
香港フランス勝って、これはと思ったらやっぱり秋天負けて
これも
期待感とのギャップなのかな
エイシンにはさほどの期待もなかったけどラブリーデイにはもっとなかったからな >>840
それがない馬はいくら強い競馬をしてもチャンピオンホースにはなれない
ブエナビスタやアーモンドアイはまだマシでリスグラシューは真っ向勝負から挑戦者を退けるような横綱相撲を見せることなく引退してしまった オレはディープ産駒が嫌い←こう言うだけで終わる話を何グダグダ言ってんの?キモいよ心底 アンカツも「最終的にコントレイルの実績に追いつくだろう」って言ってるんだが いやいや、結局あのメンツ相手にあれくらいの勝ち方出来なきゃ話にならんよ。
サリオスの能力は認めるが、あれみて力が逆転したなんて素人かよ アンカツ自体がディープアンチが競馬板の外に飛び出したような奴だからね アンカツて話もクソつまらんしアンチディープ拗らせてプロの評論家としても失格
だし、そもそも馬を見る目も全くないしなんであんなゴミがTVで続けてんの アンカツなんてウインズにたむろしてる小汚いジジイ共と同じだからな
相馬眼は全く無いんだよね え、ネタスレだよね?
ほんとに3000m勝てると思ってるわけないよね? >>853
ネタじゃないよ
サリオスを馬体の変化を魅せて進化してるのが読み取れるけど
コントレイルは東京スポーツ杯ピークに劣化してないか? 夏を越して成長した各馬が馬なりコントレイルに2馬身以上つけられて負けたけど
春はG1で5馬身以上離されてるわけだが秋になっても差は詰まっていない、ということはコントレイルは最低でも他馬と同じ成長曲線で夏を越したということになり我々アンチは完全敗北しました 菊に行く前提で馬を作ると削ぎ落として行くことになるしね >>855
そんな事を言ってるから単細胞ドープ脳は各所で笑われてる サリオスだけ急成長でコントレイルが劣化って都合良すぎない?
どっちも余裕残しながら成長してるよ
次の直接対決でどっちが強いかはいずれ分かるって >>851
そのアンチディープの評価
自身が鞍上を努めたダスカ、ブエナよりもハープスターが上(笑)
安勝の実力を見抜く目は確かなんだよ ディープアンチの中ではディープだけ牝馬はノーカンが当然の常識として話しを進行してるのが草w
ダブスタとして最近ではオルフェは初年度から大物?を出したから種牡馬大成功
牝馬はノーカンとか早枯れを誰よりも馬鹿にするディープアンチの評価とは思えませんね
エピも同様で牝馬を除くとオープン馬すらいない大失敗種牡馬なのに
全ては2年目の早い段階でジェンティルという怪物を出したスーパー種牡馬ディープを否定する手段なのでアンチの論理が破綻するのも当然 >>854
調教師が春より成長して帰ってきたけど、まだ成長途中で来年あたり本格化かなって言ってるのに、馬に全く携わらないお前が劣化なんてバカを言えるのかな?
やっぱり本物の基地外は違うなw どんだけサリオスに怯えてるんだよw
1000までやるつもりか?w >>863
東スポと神戸新聞杯のパフォーマンスを比べて明らかに劣化 サリオスにびびってるからもう一生同じレースでないだろうな >>866
適当な棍棒を振り回して埒もない言いがかりをつける
↓
論破される
↓
スレが伸びる
↓
怯えてると言って煽る
おまえ先週バビットで同じことやってたろw ダイワギャクニーをものさしにするとサートゥルナーリアと同じ位か
斤量差は同じく2キロだし サートゥルもコントレイルと同じくらい怪物感あったのにな
なんであぁなった >>867
ガラケーって何でこんなバカばっかなの? >>872
15年ディープアンチしてるお爺ちゃんなんよ
許してやってくれ 2戦2敗で2戦目の方が着差が開いてほび絶望的敗北連チャンだっただけに
負け犬の遠吠えみたいで個人的には好きw 馬鹿が多過ぎて笑えるスレ
コントレイルが出てたら余裕で2馬身前にいる
いや3馬身か今じゃ福永>ルメは明白だし おいごみ屑じじい
サリオスファンの迷惑かけてんじゃねえぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています