サリオス陣営「2000mすら長い」アンカツ「サリオスは距離延長問題ない!」
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俺アンカツ側だな
菊に出てほしいとは思わないけど
マイル行く前にJC有馬大阪杯で見たい コントレイルアンチだろって言われて脊髄反射して反論ツイートしたの見てガッカリしたわ
ネラーと同じレベルじゃんw ハッキリと菊に出てもコントレイルには勝てないし秋天・JC出ても一線級の古馬には分が悪いので一番手薄そうなマイルCSに出す
と言えばいいんだよ 数百レスのコメントの中からわざわざコントレイルアンチだろって発言にだけ反論ツイートしちゃうんだよ
なんなんだろこのオジサン
実はとっても器が狭く女々しいタイプでしょ 日本の重賞で考えたら安勝が正しい
2000m重賞で宝塚記念みたいな展開になるレースが存在しないからな >>7
見たけど、数多あるリプライからアレにだけ
しかもリプ来てからたったの8分で反応してるの笑えるな
図星すぎて焦りまくりじゃん ただレース見てるだけのやつと普段から調教とかしたりレースに乗ったりしてるやつ
どっちが正しいかなんて一目瞭然だろ 堀調教師は皐月賞後、サリオスをダービーではなくNHKマイルに出したかったって話もあるし、2歳戦ではマイルに拘ってたしノーザンの検査で何か出てるのかね?とすら思ってしまう >>6
とは言っても菊花賞の相手はコントレイル
秋天の相手はモアイ
マイルCSはグラン、インディ
こうしてみると1番マイルCSが勝ち目なさそうなんだよな 距離カテゴリーで自身より強い馬がいたら負けるだけのことでしょ? >>11
アーモンドアイもオークスやJC勝ってる割に3歳のあとは完全にマイラーとして扱ってるし
なんかあるんだろうね 普通にアーモンドアイに勝てるでしょ
てかアーモンドアイはもうGI勝てない どうせ来年には距離の融通が効くようになったとかいって秋天出すだろ サリオスは菊花賞でも馬券になるレベル
そんな馬が2000でガス欠するはずがない アーモンドアイと使い分けるためにデビューからずっとマイラータイプと言い続けてるの?w >>18
こなせるのレベルと適距離は違うからなあ
サリオスに関して断言できるのは
朝日杯をハイペース先行で押し切っちゃった地点で
適性面ではいわゆるハーツ産の範疇から外れた存在であることは確定したってこと
ハーツ産にとってマイルは血統的な本質距離適性より短いからマイルならスローの方がいい
中距離以上なら流れた方がいいんだけどな 堀は今更マイラーだと言い出した訳じゃなくずっと前から言ってた
2歳戦全部マイルだったのにもそれが表れてるし皐月の前から堀は短い所使いたがってたってこの板でも話題になってたろ
だからと言ってコントレイルにもグランにも勝ち目無いし1番勝てそうな天皇賞に行くべきだったのは変わらんが >>6
秋天が一番勝てる可能性あるだろ
3歳馬は馬券になりやすいレースだし、MCはグラン、インディに加えそこそこメンツ揃うぞ コントレイルがいるから長いと言わざるを得ないと思うけど。
2000でも負けるだろうし、何度も負けるわけにはいかないし、マイルならコントレイルより速そうだし。 アンカツが問題ないて言ってんだから距離持たねーてことだ 最初の頃から距離持たないって言ってる馬は忖度とかじゃなく本当になんかそう言われる理由があるんだろうなと思うよ
グランアレグリアとかも使い分けだとか言われるけど3歳時にオークス秋華賞使わなかった時点で陣営は絶対に短距離の方がいいと確信してる アンカツが正しいでしょ
と言うかアーモンドアイの為の秋天回避の言い訳でしかない 2000が長い馬なんてスプリンターくらいだろ、陣営なんてアホばかりなんだよ実際 バゴ産駒が道悪得意とかアンカツはまじで適当だからなw これは
アンカツを支持したいけども、アンカツの言うことは本当にアテにならんからな……w アンカツにわかるわけないだろ
いかにもな事を言ってるだけだぞ まぁコントレイルがいる限りどのレースに出たって勝てっこないけどなw >>26
コントレイルは最初福永が1800がギリギリって言ってたけどね ってか、距離持つように馬作りしてるって言ってんだよね
そういうのも無しに「2000m?やや長い、無理。」ってそれ職務としてどーなのよって思うわ 皐月ダービーとコントレイルが一枚上手だっただけでコントレイルがいなければ強い二冠馬として扱われてた可能性は高いし
距離延長問題なしというのは普通に考えて別に間違ってはない モーリスは出遅れたけど、重賞級なら掲示板には載らんと。スクリーンヒーロー産駒は仕上がり早のタイプなのかも知れんね。カラダレジェンドはなかなかセンスある。連闘は陣営のファインプレーやね。重賞の常連候補というか、将来性ありそうなのはこの馬くらいやないか。 >>35
新馬戦はサボり屋なとこ見せなかったからな
コントレイルが距離持つのは道中遅いペースでも抜いて走れるからで、肉体的には福永や矢作の言うように2000前後の馬なんだろう アンカツ「豊ちゃん、このレース距離何メートルだっけ?」
パドックでこんなこと聞いてくるくらいだからなぁ ベストは1800m以下なのかもしれないけど、2000mでも十分対応すると思う。 堀ってモーリスを1600mで使い潰そうとしてた所やん
実際2000mも余裕、秋天香港見ても2000m以上使えただろうに 去年 ダノンキングリーはマイルがベスト
今年 マイルは忙しい
調教師なんてこんなもん アーモンドアイもサリオスも普通に長いの通用してるし、短い所でも負けてるのにな あれほど中距離適性の高いリスグラシューですらずっとマイラーだという烙印を押されて生涯のほとんどを棒に振ってしまった
調教師なんてこんなもん。 >>53
これ
リスグラと同じハーツ産駒ってのもな
ハーツ付けてマイラーになんてまずならんよ 自分が賢いと思ってるアホには解らないかもしれないが馬の気性は成長するからなw 父 ハーツクライ
母 サロミナ(独オークス2200m勝利馬 )ニジンスキー系
マイラー…ですか…
日本のベルコン馬場の2000でも本当に長いんですかねえ… >>53
これだよな
大半の調教師は自分の型にハメようとして馬の可能性を殺してる
ミホノブルボンの調教師を見習ってほしい 秋天が一番向いてそう
ダノンキングリーといいダービーで好走した馬に
あえてマイルを走らせようとする意味が不明 サリオスはラグビー選手みたいなもんだ
見た目肉ダルマでスタミナ無さそうに見えるけどあいつらスタミナお化けだからな どっちが正しいなんて現時点でわからないだろ。陣営が距離延長に挑まない限り永遠に結論は出ず、全て妄想の域を出ない。だからこそ、その可能性に挑んで欲しいんだけどな。
俺はアンカツの意見を支持するわ >>212
アンカツの言うことなんてカケラも信用していないんだが、サリオスの距離適性に関してだけは今回うっかり意見があってしまったので
実は俺が間違っていて堀の言う通りなんじゃないかと心配になり始めた >>63
アンカツの意見と堀先生の意見ならどう考えても堀先生の方が正しいと思った方がよい どっちも正しい
一番力を発揮できるスピードレンジを考えたら2000は長い
スタミナや気性、日本の馬場で言えば延長は問題ない
後者で考える奴が多いから噛み合わんのよ サリオスをどうしても秋天に使わせたい人って要はアーモンドアイに秋天を勝たせたくない為でしょ?
であればそれはサリオスの役目じゃないよ
アーモンドアイの偉業達成の邪魔を同じシルクにできるわけないじゃん
仮に秋天出ても適当な仕上げと乗り方で引き立て役にさせられるだけだよ サリオスと同じハーツクライ産駒のジャスタウェイは3才時毎日王冠で
同期の勝ち馬カレンブラックヒルからタイム差無しの2着から秋天挑戦
で0秒5差の6着で賞金無しだから、堀もこれを参考にしたろ。
この年の毎日王冠はメンツレベルが非常に高く、あの時点でG1馬がカ
レンブラックヒル、リアルインパクト、グランプリボス、ストロングリ
ターン、エイシンフラッシュ、エイシンアポロンなど、後にG1馬になっ
たのがジャスタウェイ、ダノンシャークなど、滅茶苦茶レベルが高かっ
た。それと比較すれば、今年の毎日王冠では1秒以上差をつけて勝たない
と秋天で勝ち負けレベルになく、サリオスの0秒5差の着差では掲示板内
がやっとだろ。
堀の現時点で秋天回避は妥当な判断。 アンカツなんてコントレイルはダービー距離心配って言ってたのに菊花賞はまず負けないでしょうに変わったおっさん >>68
途中から馬が変わったんだろ
最初は本当にマイラーだったんだと思うよ リスグラの判断は難しいわな
休み明けでガラっと変わったが、
その前でもマイル勝てちゃう基礎スピードとキレがあったわけだし コントレイルに勝てないからマイル逃げた感はあるね
仮に2冠だったと想像してみるといい(2着はコントレイルね)
無敗馬はこっちになって絶対菊花賞行くし、逆にコントレイルの方がマイルに逃げる アンカツが言うと一挙に信頼性が無くなるが
この意見については支持するわ そもそも距離適正なんてペース次第でどうにでもなるからな 2400Mはウオッカ ダスカよりも強いのオッサン
謝罪のコメント
マダーーーーーーーーー? 毎日王冠で古馬相手でもああ言うレースをしたんだから
天皇賞秋に行かねえとな
アーモンドアイとの対決は
おそらくコントレイルは無いだろうし >>66
それは穿ち過ぎだよ
能力の高さを認めているから、より格調の高いレースに出て活躍してほしいと思っているだけだ ぶっちゃけ距離適正云々言ってもサリオスが菊花賞でたら二着までにははいるよ。 >>71
なまじスピードがあるからマイラー認定される
デカイのにスピードが全然無いブラストワンピースは中長距離を走らされている
ウオッカも巨体でマイルでも強いが中距離でももちろん強い
あんな巨体なのにマイラーとは決して言われない >>79
マイルCSにもグランアレグリアがいるんだからそれは違うでしょ? リアルスティールでも2着になれる菊花賞
エアスピネルでも3着になれる菊花賞
サートゥルナーリアも菊花賞行けば良かったのにね サリオスは普通に有馬も守備範囲だろ
単純に能力が高すぎるからマイルだろうが中距離だろうが苦にしない 皐月賞とダービー見れば2000が長すぎるなんてあり得んよ。
1800±200あたりが最適距離だろう。
だから秋天でもマイルCSでもどっち出てもいいんだが。
相手関係を考えたら秋天に出るのが正解だったと思う。
グランアレグリアにはどうあがいても勝てないよ。
アーモンドアイにはパンパン馬場だと厳しいが雨降ればチャンスはある。
でも毎日王冠を使った時点で次はマイルCSと決まってたんだろうな。 世代No.2なんてどこに出ようがどうでもいいだろ? サリオス陣営(シルク)「2000mすら長い(ということにしてアーモンドアイと使い分けたい)」
ってだけでしょ
ミドルペースのダービーで外外回して2着の馬が2000m走れない訳がない 個人的には現役馬に対するアンカツのコメントは信用していない
サートゥルを一番怪物扱いしていたのは他ならぬこの人だから
サートゥル皐月勝利後、着差以上に実力の差があることは歴然としている!と明言してハア?となり目が点にw
それがコントレイルの皐月勝利でのコメントなら分かる。だが今度は逆にダービーでサリオスが逆転する!発言をして再びハア?だったw
サリオスはマイラーとまでは思わないが2000位までに見える サトノインプレッサに2400で2馬身の差だったが1800では10馬身の差
サトノは毎日王冠では2馬身ほどの出遅れ、ダービーでは1馬身ほどの出遅れ
これを考慮してもサリオスは1800の方が圧倒的にパフォが上 サリオスって胴は普通に長いからマイラー体型ですら無いんだがな >>81
秋天とマイルくらい出られる馬は両方出ろよって思うけど もしアンカツの言う通りなら、サリオス陣営はコントレイルから逃げたか無敗の三冠馬誕生に忖度したことになる? サリオスマイルが良いならNHKマイルから安田使えよ 秋古馬三冠が表なら
マイルCSは裏でしか無い
裏街道の道を進ませるつもりなのかな >>88
府中2400でインベタした馬と外回し続けた馬の差が無くなっただけの話 政治でもなんでもそうだが自分に都合のいい情報しか取り入れようとしないって話だな
サリオスはノーザン使い分けの犠牲者だと思ってる連中は
日々調教つけたりレースに乗って手応え知ってる関係者が嘘ついてて
ただの部外者コメンテーターの発言が正しいと思ってる >>87
サートゥルナーリアに関してはアンカツだけでなく競馬村総出の大絶賛だっただろうが
全員見る目なんぞ無い 皐月2着、ダービー2着、毎日王冠1着
これで2000mすら長いと言うのはただ見る目が無いか、そう言え!って命令されてるかのどちらかしかない まあ俺個人としてはサリオスは2000までがいい馬かなと
ダービーは能力でこなせただけで >>1
正しいとかないよ
選択はひとつしかできないんだから
2000以上使わなかったら、アンカツの意見が証明できないってだけ >>99
その理論はおかしい。2000以上を使わなかったら「2000すら長い」という意見も証明出来ないんだから。 >>94
それもそうか
サリオスも内回ってたらコントレイルと並んでゴールしてたか ノーザンシルクの目下最大の目標・悲願はアーモンドアイの8冠であってそれを邪魔するようなことをするわけがない
しょうがないよ
それっぽい言い訳するのもしょうがない
アーモンドアイが引退したら知らん顔して秋天出てるよ間違いなく あと距離適性って周りの他馬との相対的な観点から見ないとな
たとえば本当は2400が1番得意でもコントレイルとかすごい強い馬がいたら勝てない
逆にマイルが苦手でもマイルに大した相手がいなくて勝てると相対的に得意ということになってしまう こいつの言うことはアテにならん
つまりサリオスに2000は長い ダービー見て2000すら長いとか言わされてるでしょ どう考えても今のグランアレグリアにマイルで勝つのが一番キツイよ
マイラー化疑惑のアーモンドアイの方がよほど勝ちやすい
サリオスは空き巣の逆、今一番脂の乗ってる古馬に挑むことになる
普通に考えたらそんなことするわけないよね 1900までは持つって簡単な話を理解できないバカ多すぎ >>1
アンカツの10割は間違っている
パドック解説もいい加減だし
少し活躍している牝馬を見ればいつものセリフ、この牝馬はダイワスカーレットウオッカより強いと断言する アンカツは見る目とか以前に見る気がない
ハーツ産駒から全部距離伸びていいし晩成だと思ってる競馬初心者。馬券購入者からしたらお客さん
そのレベルでもやっていけてたのが一昔前の騎手って職業 グランアレグリアがダスカやブエナ以上と2歳時に見抜く相馬眼の持ち主
それがアンカツ 多分オグリやダイワメジャーみたいなマイルが一番強いけど、能力が高いからこなせちゃうタイプだと思う
堀は距離適性見極めてデビューさせる傾向が高いから、デビューから3連続でマイル使っていた時点でマイル路線だと思っていたわ 一番悪いのは3歳世代全体が弱すぎてマイルがから1800くらいが一番強いであろうサリオスが皐月賞ダービーで2着できちゃったこと
例えばコントレイルに加えてサトノダイヤモンドやマカヒキクラスが何頭かいたらサリオスは皐月賞から着順を落としていただろうが世代No.3がヴェルトライゼンテではな…
グランアレグリアが頑なにオークス秋華賞を使わなかったように現在の距離適性判断は例外はあるもだいたい正確だよ
だから自分が一番得意だが相手も強いマイルCSで勝負するか? マイルよりは能力が落ちるものの能力の絶対値が高いから相手の落ちる秋天で勝負するか?という話でしょ?
そもそもアーモンドアイ以外にもクロノジェネシスやフィエールマンがいる秋天が弱いメンツというのも変な話だが
だから同じシルクで秋天とマイルCSの両取りを狙うことはなんの問題もないかと思うよ シルクの馬じゃなきゃこんな事にならないよ
馬鹿な会員が舐められてるだけ
アソコはゴミ会員しかいねーもん まあこう言わないと出資者が納得しないし
でも馬体だけみたらマイラーだろ、能力でカバーしてるだけ カラダレジェンド>モーリスの大失敗をグラン>ダスカブエナで取り戻したよなw 無敗馬じゃないんだし天皇賞か菊花賞出てくれればいいのに サンデーRなら菊か秋天皇賞だろうね
ノーザンの本音としては香港で空いてるところか阪神Cだろうね >>110
マイルCS
中5週、シルク3頭出し、1着1.3億、騎手未定で最悪バシシュー
香港マイル
中8週、1着2億、騎手モレイラ 秋は秋天が一番取れる確率高いと思うわけだが、
引退間近の牝馬の為に回避して、
一番取れる確率が低い戦いに挑むとはw 2400をあの位置で折り合えてる時点で距離は問題ない
どの道高速ペースのマイルじゃ速い上り使えないから勝ち負けできないで2000m以上を使う事になるよ https://sportiva-shueisha-co-jp.cdn.ampproject.org/v/s/sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba/keiba/2016/04/11/post_532/amp.php?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQCrABIA%3D%3D#aoh=16026438042855&_ct=1602643807393&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fsportiva.shueisha.co.jp%2Fclm%2Fkeiba%2Fkeiba%2F2016%2F04%2F11%2Fpost_532%2Findex.php 3ページ目にアンカツはディープ産駒は個人的に好きじゃないと言っている。 >>124
そもそも秋天で絶頂期のクロノジェネシスにサリオスは勝てるの? コントレイルには勝てないから、コントレイルとの勝負避けるローテになると予想 だからCCだろうよ
筋肉量も多いしハーツがCTだからCCも普通に出る 堀先生は種馬になるときの事も考えてるんじゃないのかな
こなせるレベルで長い距離に出て大きい着順になるリスクより、短い距離で確実に勝てるところを拾って行った方が
下手に菊花賞に出て勝ってしまいでもしたらステイヤー評価がついちゃう恐れもあるし
距離の融通がきくポイントの分からない馬より、早熟でスピードのある短距離馬ってハッキリしてた方が牝馬は集まるだろう >>129
結局ムーアのアドバイス通りにするわけか
なら最初からそうすればよかったよな。春はNZT→NHK→安田くらいで
結果論だがコントレイルに箔をつけてやるためにクラシックに参戦した格好になってしまった 枠や騎乗もあるにせよ、ダービーでサリオス自身はパフォーマンス下げたのは確か
でも距離延長でパフォーマンス上げたサトノインプレッサ、ヴェルトライゼンデ、ディープボンドぶっちぎってるからなあ
2000は余裕で現役トップクラスだろ 言っとくけどクロノジェネシスは府中では強いと限らないぞ
重い中山や阪神の2200m以上が良いってだけで
大阪杯2000mで別に他と比べて飛びぬけていたわけではないぞ >>131
ディープ「堀ってバカだよな」
ハーツ「俺なんか菊大敗してんのに春天皇賞出てんだぜ、評価関係無いだろ」
ステゴ「結局は種馬能力だろ」
モーリス「忖度してくれれば何とか」 >>136
毎日王冠からなんてローテにしなければ普通に行けた >>47
モーリスについては堀は距離伸ばしてもいけると思ってたけど大人の事情でマイル専念だった
サリオスの場合は堀本人が距離もたないと思ってる
これくらいの違いはあるぞ 普通はもう一度2200m(2400m)の神戸新聞杯かセントライト記念で様子を探るんだよ
キタサンブラックもサートゥルナーリアもそこに出走させたし
サートゥルナーリアも勘違いして府中2000mに行ってしまった コントレイルとアーモンドアイには勝てませんってことやろ雑魚 天皇賞は毎日王冠もよく馬券になって居るから
中2週でも十分行けるっての >>135
煽りでもなんでもないんだが、そういう10年前のノリそろそろ厳しいからやめた方が良いと思う >>126
すごい外れてて草w
このオッさんはスケールとか大物感とか曖昧な言葉好きだよなあw >>141
俺もそう思うけどクラブ馬は間隔詰めて故障させると出資者様(笑)がワーワーうるさいんじゃね
クラブとかやめちまえよって思うが言ってもしょうがないからな >>134
クロノはリスグラシューみたいにどんどん強くなってるところも評価対象だったりするし
今年の大阪杯は上位3頭は普通に強いよ
府中でも万全のアーモンドアイを除けば力上位じゃないかな >>133
3歳馬同士なら間違いなくNo.2
問題は古馬と混ざった時にどうかということ
トップクラスには入れてもトップではない。秋天で掲示板に入れるかどうかだろうな ってか両方出せばいいだけだよな
ダイワメジャーとか毎日王冠→秋天→マイルCS全部取って有馬まで出たんだし 理由はどうあれ、一線級なのに天皇賞ださないってのが終わってる。 >>134
2歳時だがクロノジェネシスのアイビーステークスを見てごらん
バンバンの良馬場の瞬発力勝負でめちゃくちゃ強いから
要は東京での瞬発力勝負でも阪神での消耗戦でも飛び抜けて強いという稀有な馬だよクロノジェネシスは
バゴ産駒という事と鞍上友一で不当な評価になっているだけで、世代No.1でもない3歳馬が勝てるような相手ではないよ
コントルイルならわからないけどね >>148
朝日杯→皐月賞の馬がそんなことできるわけねーだろ >>148
時代が違うから仕方ないだろう
そもそもシルクだからトレセンへの入厩制限でそんな使い方もできないしな >>128
道悪じゃなければラッキーライラックにすら負ける馬が何だって? 朝日杯でハイペースを先行して勝ち
どう考えてもマイラーじゃん
アンカツとかいう素人は二度と競馬を語らないで欲しい ただ、ジェネシスはかなりステイヤー色の強い馬体だからテンのスピード求められる秋天は絶対無理
能力で劣るはマイラー寄りのスピードあるんで先着はできるかも
アーモンドアイいたら4馬身ぐらい後ろの話だろうけどね >>149
そもそも天皇賞の賞金が安すぎてジャパンCや有馬記念の叩き台だったり、そもそもスキップされたりしているのが問題
先ずは秋天1着賞金を3億にしないとな 天皇賞秋3着以内の馬見てみたら
毎日王冠と宝塚の馬で
ズラーーーーーーーーーー
だからやっぱ行か無い方がおかしい まあ距離言うても相手次第でしょ
実力下の馬ばかりならちょっとくらい距離長くても勝ってしまうかどうとかの 変なローテしてるのは大抵シルクとキャロットだからな
何処に問題が有るのかは馬鹿でも解る 今の馬が15年前と比べて虚弱になったのか
でもキタサンブラックとかいるしなあw >>158
しかも2000や2400で好走してるのにね 王冠→秋天→マイルCS
全ぶち抜きは09年カンパニーもか >>162
キタサンは中規模牧場の個人馬主だったからだよ
ノーザンクラブ馬はトレセンへの入厩制限がきついから数は使えない
クラブ馬でなくてもそもそもノーザン馬は有力馬が多過ぎて厩舎で回転させないといけないからやはり数は使えない
JRAの弱小救済制度が限界に来ているんだよ 「毎日王冠→秋天→マイルCS」
このローテが厳しいローテ扱いなのって本当に今の競馬界やばいよな >>167
166を読んでどうするべきか考えてくれ >>167
皐月NHKダービーみたいなもんだから厳しいことは厳しいっしょ。今も昔も
米三冠よりはマシってだけ >>168
入厩制限があるから秋天パスしますなんて
堀調教師やシルクも一言もいってないすべてお前の妄想なので何とも言えないわ サンデーR、個人馬主の馬は普通にローテしてるでしょ
フィエールマンは馬の問題だろう
火消しにもならん >>171
166はキタサンはなんでたくさん数を使ったのにノーザン馬はたくさん使えないのだ?という質問に対する回答だからね
たくさん使えない事情があるから厳しいローテなんかわざわざ組まないんだよという事
あとキャロットシルクだけじゃなくてサンデーも本当に数を使わないよ。もちろん入厩制限の中で特定の馬を優遇するようにすれば厳しいローテも組めるけど、そうすると他のクラブの馬にしわ寄せがくるから強い弱い関係なくある程度は平等に対応しないといけない
だけど他の馬に馬房を譲るために放牧に出て間隔を開けますとは言い難いから体質や状態を理由に間隔を開けているだけ。
フィエールマンみたいな本物の虚弱馬もいるけど いやだからそれ全部お前の妄想だろw
システム上の問題で使いたいレースが使えないなら
大問題なんですけど >>127
リオンディーズが一番強いって…
いや弱い馬ではないよ、確かに
でも結局はモロ、キンカメ産駒贔屓なだけやんけw
駄目だな、こりゃ
ディープが嫌いだからwキンカメ産駒がいなければディープ産駒以外押しってのも冷静さに欠けているわ >>175
それは知識がなさすぎるから説明するぞ
システム上の問題は2つだ
1つは厩舎の上限馬房が少なすぎる事。優秀な人気厩舎は馬房数の3倍近い登録馬がいて使いたいのに入厩できない馬が多数いる。個人馬主ならある厩舎に3頭預託していた場合強い1頭を優先して使う事で残り2頭を犠牲にできるけど、クラブ馬はそれぞれの馬の出資者が異なるから強い馬だから続けて3回つかいますみたいな極端な優遇はできないんだよ。
もう1つが同一馬主の90頭入厩制限だ。サンデーキャロットシルクは毎年90頭近い募集馬で勝ち上がり率も高いので入厩できるのは1部の馬だけ。厩舎の馬房制限同様にこの馬は強いから優遇して連戦さ施ますなんてできない。そして90頭といっても検疫の問題はあって85頭くらいでないと回せない
この2つの理由でクラブ馬は数が使えないから無駄な使い分けや入厩制限に影響しない海外挑戦が増える事になる >>174
ちゃんと探せばもっと適した例え出てくると思うが
ダンビュライトなんかは比較的数使ってる
GT勝ち負けレベルじゃなくて着拾えればみたいなクラスの馬はそういう使い方してるわけで
単純にクラブ運営として利益の最大化図ってるだけだと思うけどな
数使えば使うほど消耗して獲りたいレースの勝率は落ちるだろうし >>177
いやだから、それ全部お前の妄想やん・・・
本当はレース使いたいのに使えなかったら現場から不平不満の声が出るだろうよ
でもお前は「馬房を譲るために間隔を開けますとは言えないから体質を理由に間隔を開けている」
と関係者・陣営が嘘を言っているといってる
これだけ読むと統合失調症か何かか?と疑われるか妄想も大概にしとき 堀はサリオスがデビューの時からマイルって言い続けているんだから調教師の意見も尊重してやれ >>149
どっちにしろJC、有馬は出ないんだから天皇賞出ても出なくても終わってる >>181
妄想?一口界隈では知れ渡っている事だよ
調教師は不満はあっても文句は言わないというか、文句言うような調教師はクラブから預託されなくなっているからな 言い訳とか忖度とか言ってる奴は陣営がデビュー時から
菊花賞は化け物がいるから逃げて秋天からは忖度回避になるのを予想してたとでも言うのか?w 新馬超スローで上がり33.1に転嫁できてるし、
2000〜2400の差し馬に育てることもできた
しかし総合的にマイル先行がいいって方針なんだろ
どっちにも合うようにとか器用なことはできんぞ ちょっと距離が長かろうが間隔が短ろうがグランアレグレアとマイルで勝負するより天皇賞行った方が勝ち目があると思うけどな マイルCS出て負けるのが一番つまらない
しかもグランアレグリアいるから簡単なレースではない 強い馬と戦って欲しいから天皇賞よりマイルCSに行って欲しいな >>6
知ったかぶりしてもっともらしい事書いたつもりがおじさん達に指摘されまくっててわらた >>188
しかも、勝っても強敵から逃げた空巣扱いが待ってます >>191
リアルタイムのファンはまだ事情がわかってるからいいけど、後世に人間から絶対バカにされるよな
「なんやこの馬?皐月ダービー2着でなんで菊行かんかったん?この年のクラシックどうなってたんや、調べよ……あっ(察し)。しかもマイルてwせめて秋天やろー」 モーリスのときは徐々に伸ばすっていってたからサリオスはその程度か 2400とかでいいとは思えないけど2000がダメだとは全く思えなかったわ 距離長いわけないだろ
使い分けとかバカなことやってるだけでアンカツが正しい
そろそろクソ馬主に勧告すべきだよ従わなければ資格はく奪でいい >>196
別にノーザンの肩を持つ訳じゃないがお客様は神様ですみたいなクレーマーって感じだな。馬主が金出してるから競馬が出来てるって事を考えた方がいいよ。 >>196
どちらというと公正競馬の観点から同じ資本の馬が同じレースにたくさん出る方が問題なんだけど ノースヒルズだけどクラシックは1頭に1度の晴れ舞台だと思って出せる馬全部送り込んだら、何か誹謗中傷がすごいっす 王道路線から落伍した馬に付き合ってコントレイルがマイルを走る理由がない
仮にやったとして、白旗あげたかつてのライバルを逃亡先まで追いかけてってボコった鬼と言う評価しかされず、何のメリットもない この爺が正しいw
こいつの言うことが正しいならさぞブラストは化物なんだろうな
そんな
ブラストがいるんだから秋天行かないのも当然だな 今時の馬は
裏街道でしか無いんだから
ちゃんと出て来いよ
競馬の本線は
天皇賞秋 ジャパンカップ 有馬なんだから >>1
2000が長かったらコントレイルと叩き合い出来てないだろ。 クラシックの三冠レースよりも
NHKマイル選ぶようなもんだわ >>207
皐月終わってからも実際にNHKとダービー迷ってたで 2000mのG1で現役最強馬のコントレイルと微差なのに距離が長いというのか?
サリオスなら天皇賞はただ貰いとすら思える。
今のアーモンドアイでは牝馬限定G1のエリ女かヴィクトリアMしか勝てない様な気がする。 >>210
マイラーでも2着になれるくらいレベルの低いダービーだったんだろ?
ついでにコントレイルもベストは1800から2000だろう >>212
ジェンティルドンナ
エピファネイア
ドゥラメンテ
あたりかね? >>212
エルコンドルパサー
トウカイテイオー
ジャングルポケット フィエールマンだって3200より1200の方が楽
勝つかどうかは知らんけど フィエールマンは基礎スピードが足りないから無理だよ 距離に問題はないと思うけど、王道ローテで頂点目指してエアスピネルコースにならないように秋のうちにタイトル一つとっておきたいのかもな 古いけどマイラー云々はダービーでビゼンニシキみたいな走りになってたらわかるけど
サリオスはダービーでもコントレイルいなきゃ勝ってんだぜ?
秋天の2000なんて確実に行けるのにマイラーなわけねーじゃん
適正距離的には1600〜2200あたりだろ、2400も成長次第でいける サリオス秋天で出てれば
サリオスVSフィエールマンの一騎討ちだった ルメール「テンノウショウモまいるCSもオテウマガデルノデカイヒシテホシイデース」 >>210
垂れてるならまだしもしっかりレースして結果もいいしなぁ ダービーのサートゥルナーリアみたいにあからさまに失速したならまだしも そりゃ利害関係のど真ん中に居る現場の人間と
利害関係なしの部外者では
意見が正反対になるのは当たり前 競馬板民「勝った馬?〇〇程度に勝っただけでイキられてもな。そんなことより、こんな馬ごときに負けた駄馬www」
これを見た現場「潰し合いさせるのデメリットしかないですね。使い分けしましょう」
競馬板民「現場が競馬をつまらなくする」 ハーツ×独オークス馬で2000が長いというのは無理がある >>229
競馬板のクソコメに振り回される現場アホ過ぎw >>74 >>78
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン >>214
現役だと確実にそうなのはキセキ、グローリーヴェイズ辺りは2400ベスト
多分フィエールマンも
引退した名馬だとスペシャルウィーク、テイエムオペラオー、テンポイント等
ステイヤーでない3200の天皇賞勝ち馬は大概2400ベストと思っていいと思う
>>230
何回か言ってるけど
ハイペースだった朝日杯先行押し切りの地点で
適性面ではハーツだからというのに当てはまらない馬であることは確定
ハーツ産はマイルならスローの方がいい 2000は大丈夫だろ
むしろ1600の方が心配だよ 数年後の堀「馬が変わってきた。今なら2000m以上でも大丈夫」 >>235
そう、マイル戦しばらくしとらんし
もっさり走って追って届かず
とかなりそうだな サリオスに菊花賞は絶対無理ということだけはわかる
マイラーで間違いないよ 安田記念は向かねえだろうな
特に今年みたいなペースになると快速馬に負ける 本音は天皇賞なんだろうが諸々の事情でそうさせてもらえないんだよ サリオスに似てるウインバリアシオンの鞍上が言ってるんだぞ 京都長距離は上がり33が出るコースでスタミナ関係ないから
適切なくてもだしてみろ >>239
早めに先頭に立った2戦目〜4戦目まで
全部ソラ使った後に再加速してるよね
マイルでカミソリみたいに斬れる馬相手に
こんなレースしてたらまず差される >>236
実際コントレイルも新馬の時点では福永がマイルまでとかいってて
厩舎側も2400はどうかって言ってたのを調教でフォーム改善して克服させたわけだし
気性の問題とかも含めてそうなったところで不思議ではないけどな
使い分け信者は大喜びしそうだけどw サリオスのフォームって前駆で走ると言うか掻きこむ感じで道悪はうまそうだけど
馬体の割に走ってるフォームは小さいので距離に限界がありそう走法がダノキンに似てる
対してコントレイルは皐月&ダービーのサリオスとのフォームで比較しても
前脚を前にピンと伸ばして全身を上手く使っているからか走ってる時ひょろ長に見える
スピードに乗ったらコントレイルの方がもう一段上のギアがある感じ >>6
本当に1番手薄な香港マイルに行くためにそろそろ運営から「毎日王冠の反動が思った以上に残ってしまった」と言う発表があるよ >>239
阪神マイルのマイルCSは合うと思うけどな
完全にパワー馬場向きだと思う
府中高速馬場は向かないな 2000未満で負け無しなんだし
2400は割とサトノインプレッサ辺りともいい勝負って感じだから
1600付近で勝負したいのはわかるけどなぁ
グランアレグリアと勝負するのはむしろかっこいいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています