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今年の年度代表馬にコントレイルが選ばれない可能性がある件について
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 18:32:50.96ID:o04LvyoZ0
１．デアリングタクトが無敗の牝馬三冠を達成！
２．ジャパンカップor有馬記念のどちらかを勝つ

コントレイルが菊花賞を勝って三冠馬になっても選ばれない！？
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:19:57.25ID:l8+5w4300
三冠取ったら流石にコントレイルだろ
デアリングタクトが牝馬三冠とJCと有馬記念勝ったらデアリングタクトだと思うけども
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:24:38.01ID:pjDA9IIo0
>>124
デアリングタクトはともかくコントレイルの三冠が成立したらもうどうあがいてもアーモンドアイの目はないよ
あ、でも秋天エリ女マイルCSJC香港有馬全部出て全勝すれば可能性あるかもな！がんばれw
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:25:17.05ID:xSnVfOKS0
>>117
牡馬は桜花賞、オークス、秋華賞に出走不可だけど
牝馬は皐月賞、ダービー、菊花賞に出走可だからな
この出走条件はJRAが牡馬＞牝馬と認識してる事の証明
従ってクラシック三冠＞牝馬三冠なのは自明の理
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:28:31.71ID:75Jc67Ws0
コントレイルもデアリングタクトも古馬戦で負けるんじゃないかと思ってるがJCか有馬でデアリング3位コントレ10位とかだとデアリングか？
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:31:02.96ID:l4RKDoWM0
>>1
弱いものイジメしてるだけの不人気
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:32:19.86ID:GCytz2VH0
>>1
ありえないけどデアリングタクトが直接対決で2馬身以上ぶっちぎったら可能性あるよ
それかアーモンドアイがG1連勝するか
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:32:37.04ID:p+O7RdO/0
>>133 過ちではなくて、パイオニアが年度代表馬になるのは間違いじゃないぞ
バーゲンセールとパイオニアは同じ価値ではない
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:33:25.64ID:aWqqQEAt0
牝馬3冠が全部牝馬限定戦の時点で

皐月賞>桜花賞
ダービー>オークス
菊花賞>秋華賞
は確定だからな

現状コントレイルvsデアリングタクトはコントレイルの2戦2勝だし、コントレイルに関しては神戸新聞杯も勝ってる
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:33:47.65ID:ybbgum7g0
>>109
じゃー君とは見解の相違だからこれ以上この件について意見しあっても意味ないねｗ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:35:45.02ID:p+O7RdO/0
>>138 馬のタレント性を無視するの無理でしょ
直接対決で敗れた方はタレント価値が下がる
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:36:31.76ID:6/r60WOF0
そもそもメジロラモーヌが初の牝馬三冠ってことで顕彰馬になれたくらいだしな
まあ牝馬三冠だけじゃ年度代表馬は苦しいけど
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:37:41.81ID:xSnVfOKS0
>>130
それは分かる
クラシック三冠馬のディープは３位入線失格
クラシック三冠馬のオルフェは２年連続２着
これでは凱旋門賞馬＞クラシック三冠馬になる上に
馬鹿なJRAが２着馬でも年度代表馬にしたからなぁ
２着馬で年度代表馬になれるならナカヤマフェスタも年度代表馬に選べよ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:38:22.44ID:p+O7RdO/0
逆にいうと、後々あーだこーだいうのはヤボなんだよ
牝馬ダービーが今後量産されてウオッカのダービーの価値が下がったとしても、その年のライブで見た人間にとってはその年を代表していたわけだから
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:39:33.23ID:p+O7RdO/0
>>142 ナカヤマフェスタとエルコン、どっちがライブで興奮させた？
そんな無味乾燥なタイトル比較してアホとしか言えないわ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:41:42.04ID:pjDA9IIo0
そもそも明後日にデアリングタクトが格好をつけてくれないと、このスレいきなり解散！てことになるので、がんばってもらいたいね
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:52:33.22ID:xSnVfOKS0
1999年
エルの戦績（GⅠ１勝１敗＝２着）
スペの戦績（GⅠ３勝２敗共に２着）
グラスの戦績（GⅠ２勝１敗＝２着）
これでエルが年度代表馬はねーわ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:54:26.43ID:p+O7RdO/0
>>150 どんな馬でも国内G1を勝てる時代で、シンボリルドルフでも海外G1が難しかった時代だぞ
エルコンだって引きこもれば同じ成績ではないわ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:56:51.65ID:+Y4CPKBK0
どうせコントレイルはjcか有馬どっちかにしか出ないしデアリングタクトがそれにぶつけて勝てば年度代表馬だろ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:57:06.47ID:p+O7RdO/0
時代背景無視、海外、国内差無視でG1の数で判断する奴は神の視点を持ちすぎてアホ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:57:46.33ID:+JHPeT/Q0
そもそも日本でまったく走ってないのに年度代表だからなエルコン　凱旋門2着は快挙かもしれんが
さすがに2着で持ち上げすぎ　有馬出て勝てば誰も文句は言わなかった
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:58:47.99ID:YdN1MwWJ0
コントレイルが三冠を達成した時点で確定だろうね
レース中に騎手が落ちて再騎乗して骨折して2着に負ける可能性も0.02％ある
0.02％の可能性で他の馬にもチャンスはある
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:59:29.55ID:xSnVfOKS0
>>149
フィエールマンがGⅠ2000m、2400m、2500mを全て勝って
春天も併せてのGⅠ４勝したらね
ただ実績を考えるとGⅠを勝ったのは3000m以上ばかりなのが不安
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:59:34.39ID:K0PEl7bH0
百歩譲って3冠後の対戦次第で決まるとしても
デアリング2着コントレイル3着とかじゃ駄目だろうな
コントレイルは負けてもOK
デアリングは勝たないと駄目
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:59:35.76ID:YdN1MwWJ0
>>158
2着を持ち上げてるのはお前のようなアンチだけだろ？
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 22:59:45.88ID:h4Biw7Tt0
スペシャルウィークなんて当時は前哨戦負けたら4番人気まで落ちる程度の信頼度の馬だったわけで
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:02:23.24ID:h4Biw7Tt0
関東記者票がエルコンドルとグラスで割れただけ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:02:24.29ID:yM7KcS/a0
競走馬が自ら掴みとる勝利に価値があるのであって、糞パヨクメディアが選ぶ賞に何の価値もない事に気づくべき
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:04:07.99ID:pjDA9IIo0
>>158
これだよな。帰国後１走でもしてくれていれば、それが負けでも文句は言わなかったよ
日本で一度も走ってない馬に凱旋門賞２着で年度代表馬やるならJC走ってくれたモンジューにやった方がよっぽど納得できる
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:05:33.77ID:p+O7RdO/0
国内で走ってないから票を逃したのに選ばれたというのは、それだけ当時の海外G1は価値があったということ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:06:17.12ID:HvMNMNPm0
検疫の問題とかあるけどJCはともかく有馬なら特例認められたろうしな
ディープは検疫期間だけど秋天出走OK出たし　例の騒動もあって出走しなかったが
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:08:10.99ID:p+O7RdO/0
>>171 ジャパンカップでやられまくっていた事実があるだろ
後から好き勝手言うなら簡単だが凱旋門なんて天の上の時代だよ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:11:03.80ID:pjDA9IIo0
>>168
ただのコンプレックスだろ
カーチス＝ルメイに勲章やっちまうような玉ナシ野郎がたまたま組織の上の方にいたんだろうよ
まあいいかげんスレチだしこの話はこれくらいにしようや
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:11:07.36ID:h4Biw7Tt0
そのJCでエルコンドルに直接負けててピルサドスキーに負けたエアグルーヴにも負けてたのがスペシャルウィークなんてだから仕方ない
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:11:13.73ID:g7BHvidk0
牝馬3冠とか無敗だろうが希少価値しか無いからなぁ
牡馬3冠は格が違うから相当な+αが無いと厳しい
どうせコントレイルは年内無敗だろうしその時点で100%コントレイル
ていうかそんな先の事より今週追い込みが決まり安い競馬になるのをお祈りするのが先だろ？自在性皆無なんだから物理的に届かない後ろ用無しになったらレース終わりだろ？w
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:12:03.34ID:p+O7RdO/0
>>173 コンプレックスに値する実力差があった
それについて後から言うのは恥ずかしいぞ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:13:30.37ID:p+O7RdO/0
>>176 別にベストメンバーでもないのにエルコン前に三年連続海外に持ってかれてるのに何言ってんだよ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:15:27.73ID:mEvfl2740
三冠馬は絶対に年度代表馬という不文律、ほんとにあるの？
もし今年に2000年のオペラオーの
ような戦績の馬がいてもコントレイル？
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:15:52.01ID:GCytz2VH0
国内で走らなくても海外で走っていたら同じ事
オリンピックだって海外でやってても国民栄誉賞もらえるじゃないか？
花山マラソン大会より価値あるんだよ、海外のオリンピック
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:17:55.95ID:p+O7RdO/0
>>181 ずーっと海外勢に取られまくり、ホームで三年ギリギリで取った後に三年連続でまた取られ、それで海外勢と互角ブルとかアホなの？
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:20:10.88ID:pjDA9IIo0
>>180
そりゃ海外で武勲を立てた日本国民に日本政府が国民栄誉賞を与えるのは何も矛盾してないよな。国民なんだから
JRA賞である年度代表馬をその年度JRA主催の中央競馬に1mmも貢献してない馬にやるのとは次元の違う話だよ。すり替えなさんな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:21:13.09ID:xSnVfOKS0
>>151
タイキシャトルは欧州GⅠを勝った上で
安田記念優勝、マイルCS優勝、スプリンターズS３着
だからJRA年度代表馬に選出されたのは分かるけど
JRA主催レース０走のエルコンがをJRA年度代表馬選出はダメだろう
それとエル基地はグラスやスペとの格付けはもう済んでると言うけど
グラスの毎日王冠は朝日杯３歳Sレコード勝ちした後骨折が判明
療養を経ての初出走
スペのジャパンカップはウンスが世界レコードで勝った菊花賞で２着の後
中２週での出走。万全じゃない状態で相手に勝ったのに過ぎないのに格付けは
済んだと放言するから草生える
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:23:10.90ID:p+O7RdO/0
>>184 マイルG1と凱旋門や2400では、また話が違うわ
現場はジャパンカップがホームで行われていることも考慮しているし、井の中の蛙にレベル差を痛感しないわけにはいかんだろう
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:24:45.56ID:p+O7RdO/0
コンプレックスがあったか？それはあったでしょ
歴史を見ればわかる
そのコンプレックスを覆す役がエルコンにはあった
その時代背景すら否定するのは単なる馬鹿
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:24:59.77ID:+JHPeT/Q0
アフィはしつこいなそもそもエルコン勝った年こそたいした海外馬来てないからなあ
スペシャル勝った時はエルコンがフルボッコにされたモンジューがいたけど
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:26:51.98ID:p+O7RdO/0
>>187 ホームで海外の猛者がこけるのは別にめずらしくもない
そんかのは競馬の常識みたいなはなしだぞ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:29:59.60ID:p+O7RdO/0
>>189 それは競馬観の浅さを語ってるだけだぞ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:31:47.28ID:+JHPeT/Q0
そもそもフランスにずっと入り浸って向こうの馬場に完全に順応させてようやく2着だからな
国内でも千切られて負けたレースあるから全然強いイメージないんだよな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:31:49.58ID:q9LcqC6U0
伸びてんなーと思ったら場違いなエル基地が暴れてて草。なんでこのスレ覗いたしw
ここ牡牝三冠同士の対決で年度代表馬がどうのこうのと論争するスレなんで
お帰りはあちら。完全に荒らしと化してんぞおまえ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:33:17.48ID:p+O7RdO/0
>>194 順応したら勝てるとか妄想始めたな
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:34:43.87ID:p+O7RdO/0
>>195 会話が成立してるのは俺だけのせいではないけどな
時代背景無視で浅いこと言ってるのが馬鹿っぽかつたから話しただけ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:35:00.10ID:xSnVfOKS0
>>188
それじゃ00年のジャパンカップでテイエムオペラオーが
ファンタスティックライトに勝ったのも日本開催だから勝てたと主張するのか？
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:36:54.28ID:p+O7RdO/0
>>199 ホームでめちゃくちゃ追い詰められたね
そういえば順応理論が正しいなら次走でぶっちぎられるかも
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:37:19.95ID:GCytz2VH0
>>183
日本国民が海外で活躍しても日本には何の意味もないじゃないか
日本馬が海外で活躍しても日本競馬会には何の意味もないじゃないか
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:41:25.75ID:p+O7RdO/0
>>202 日本国民をJRA所属馬に置き換えてもいいよな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:44:58.30ID:GCytz2VH0
>>203
つまり貢献しているんだよ

日本人は世界に通用するって事をだから国民栄誉賞がもらえる

この日本人はそのまま日本馬に替えても同じ意味なんだ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:47:34.05ID:sum2A5ON0
思い切って該当馬無し
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/16(金) 23:56:58.31ID:xIQAGfN+0
>>119
もうというか、ラモーヌの時もエ女合わせて牝馬三冠だったぞ
そもそも前身のビクトリアカップが牝馬の三冠目、最終戦という形で作ったんだから
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 00:08:09.14ID:RIuwoTb10
>>114
確かに八大競走に秋華賞やエリザベス女王杯は無いから
牝馬が三冠馬になるには菊花賞を勝つしかない時代は存在した
（イギリスがそういうレース体系だったから模範にした？）
しかしエリザベス女王杯が作られて以降同レースに勝てば
牝馬三冠馬と認定されたのも史実
そのエリザベス女王杯が年齢フリーの上外国産馬も出走になったと
同時に秋華賞が作られ同レースに勝てば牝馬三冠馬に認定され今日に至る
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 00:19:58.16ID:yXKIdu9h0
アメリカを例に出すけど、秋以降はシアトルスルーの方が結果を残してるのに
3冠ってだけでアファームドが年度代表馬になってるな
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 00:40:32.58ID:zn1/hmyi0
コントレイル以外の馬が菊花賞とJCと有馬を勝って
最優秀3歳牡馬にも選ばれない事もありえるよ 可能性だけならね
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 00:42:39.61ID:41YT9oVl0
>>60
軽い馬場(スタミナ不要)
グランアレグリア>>アーモンドアイ≧>デアリングタクト>コントレイル>>>クロノジェネシス

重い馬場(スタミナ重要)
グランアレグリア≧クロノジェネシス>デアリングタクト>>コントレイル>>>>>>>>アーモンドアイ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:14:40.61ID:3NX+IPs70
たぶん、一番揉めるケースは

デアリングタクトがJC有馬を連勝
コントレイルが菊花賞後年内休養

直接対決でコントレイルが負けたとしても、故障なしで惨敗しない限りはコントレイル
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:20:50.38ID:BIoboJjf0
デアリングは牝馬三冠達成してもオークスがやっとの勝ち方だったから印象悪いでしょ
コントレイル共に三冠達成したとしたら直接対決で勝たないと無理
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:21:57.47ID:5wST4b5U0
えっ、あれがやっとの勝ち方に見えるんか・・・ｗ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:22:54.93ID:BIoboJjf0
>>220
見えなかったら競馬辞めた方がいいよ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:25:06.22ID:XxTrAYxj0
無敗でG1を5連勝した馬なんて牡馬牝馬問わずいないからその場合はデアリングタクトだろ
というか無敗で古馬混合G1を勝った馬すら今のところいないし
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:29:48.77ID:5wST4b5U0
デアリングのオークスがやっとの勝ち方ｗｗ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/17(土) 02:30:40.14ID:MbuiogSI0
どちらも無敗で三冠とって
デアリングタクトがJC有馬を圧勝、コントレイルがJC有馬を惨敗したらさすがにデアリングタクトだろ
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