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ナリタブライアンを今からでも歴代三冠馬から外せないものか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:19:02.23ID:y8tliz100
この馬だけ戦績が恥晒しレベルだし種牡馬としても最低
なんとかして抹消してほしい
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:20:24.69ID:ZbwpYQnH0
無理です
終了、以下好きなおでん種

だいこん
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:21:04.55ID:13j6VBUt0
有馬勝ってるしな
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:22:45.14ID:/pkug8PX0
ほらもう玉子に決まってるがな
せやけど、ようしゅんだダイコンも旨いな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:23:56.09ID:y8tliz100
牝馬三冠と違ってクラシック三冠に駄馬なし、という主張もナリタブライアンによって覆されてしまう
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:24:46.78ID:cv9YOiyd0
>>1
おまえのくだらない人生を抹消しろｗ
0011あ
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2020/10/20(火) 12:30:27.86ID:GWQnhzqF0
>>2
掲示板外したの一回だけだからなあ
充分な成績でしょ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:32:48.64ID:HIAcOD2b0
戦績が恥さらしレベルって一回目の阪神大賞典後で引退してたら15戦11勝
Ｇ15勝だけど？
怪我してるのに無理に使うアホやから仕方ないやろ
高松宮杯とかだしてるのみてアホなんわからんか？
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:33:37.77ID:QlJNkjpP0
ナリタブライアンの名を出せばスレが伸びると思う安直な考え(笑)
たまにはヒダカブライアンで立ててみろ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:35:44.78ID:y8tliz100
>>13
絶頂期で引退してたら晩成馬以外戦績は綺麗で当たり前だけど？
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:35:57.54ID:GnDBxL1Z0
>>1
ギャンブル依存症のバカの遠吠え
どうしてもならお前がJRAで一番偉くなればいいだけ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:37:52.14ID:KkEjQFky0
>>2
シービーは、秋天勝っているんで外さないで

そもそも、ルドルフに敵わなかったからって
なんで最弱呼ばわりされるのかが、わからない
俺はシービーファンではないんだけどね
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:38:53.42ID:xmseWP830
>>17
最終的に同世代のカツラギエースにも敵わなくなりましたやん
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:38:56.01ID:y6cRWKxl0
自分が嫌いな馬は
どんな戦歴でも認められない　
典型的なアスペルガーの
思考回路
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:39:36.10ID:1ArM7C1t0
>>16
JRAで一番偉くなっても無理
やるなら皐月賞・ダービー・菊花賞という枠組を三冠でなくすしかない
でもそれをやると他の三冠馬も三冠馬でなくなる
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:41:41.41ID:HIAcOD2b0
>>15
いやいやだから大衆からみてもこの馬が恥さらしじゃない事はわかるでしょって事
三冠達成、Ｇ1　5勝だけでも戦績が恥さらしって言葉がおかしいのはわかるよね
怪物じみた強さってこの馬とオルフェーブルぐらいじゃないかな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:42:34.30ID:lDZtyrV20
>>18
今みたいに蹄鉄がハイスペックじゃなかったからな
蹄に本当に泣いた馬だった
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:43:00.59ID:2BnrwP470
薬物失格に比べたら惨敗なんて全く恥ずかしくないよ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:43:17.54ID:y8tliz100
>>21
他の三冠馬の戦績と比べてみてください
はい、恥晒しレベルですね
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:44:30.22ID:AqNJ2I5s0
ナリタブライアンは大久保正陽じゃなければもっと躍進していただろうな
ラガーレグルスを潰したのもコイツだし
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:45:22.01ID:HIAcOD2b0
まあ種牡馬としては重賞1勝もないんで擁護できんけど
まあ実際の世代でID:y8tliz100は見てないんやろうからわからんやろなあ
恥さらしてるのは君やで
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:45:31.48ID:XYgVoi8E0
３歳引退が日本で出来ない理由は、３歳で古馬と対戦する事が少なすぎるから
ルドルフは２戦したが、ブライアン以降の三冠馬は皆１戦しかしてない
３歳でＪＣ、有馬を連勝したり、秋古馬三冠をとれれば、３歳引退が定着するだろう
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:45:34.47ID:KkEjQFky0
>>18
それはそうなんだけど
でも、レベルの高い世代だって言われているし
その中での三冠は評価されている
なのに最弱三冠馬って、なんか矛盾してない？

ブライアンスレなのに、ごめんね
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:45:52.41ID:UM5aFOn30
>>24
薬物失格馬よりはるかにマシだけど？
0033あ
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2020/10/20(火) 12:50:08.50ID:GWQnhzqF0
>>25
だよなあ
憎たらしいぐらい強かった
スポーツとギャンブルは生で観てなんぼ

>>22
産まれのエピソードから唯一無二の騎乗法
騎手が違ったらもっと強かったかもしれんがあんなドラマティックな馬にはならんかった
あの馬はあれで正解だったんだと思う
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:50:09.46ID:Pvn3mA0u0
スターマン、エアダブリンが菊後にすぐ古馬相手に重賞勝って世代レベルが低くない事を証明したし
怪我前は本当に強かった、走りみたらわかるやろ
今の馬場だとどれだけタイム出たんだろう
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:51:43.82ID:dKAaZUzS0
最強馬候補から外すとかならわかるが三冠馬から外すとか意味わからなさすぎるわ流石に
結果として確定してるのに
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:54:54.51ID:xmseWP830
ブライアンの同世代だってサクラローレルがいるからレベル高いだろ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:55:27.98ID:jA/yjPEh0
BT産駒って、レース使い込んで良くなっていくパターンが多かったし、多少戦績が汚れるのは仕方ない
逆に今のようなローテで使うと力発揮できなそう
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:56:07.01ID:v86Y+4ho0
去年もだったけど、ナリタブライアンの新馬戦(正式には未勝利戦)スレ立たなくなったな
だからこういうスレが立つんや
0040あ
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2020/10/20(火) 12:58:04.57ID:GWQnhzqF0
>>35
ミホシンザンやサクラスターオーを三冠馬レベルとして扱って欲しいという主張ならわかるが
八百長でもない純然たる結果をあとから否定するのは意味がわからんよな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:58:09.46ID:kcqviEsqO
>>1
種牡馬ブライアンズタイムは前系統総じて失敗
しかしだ
クラシック期間の能力なら
ナリブ＞ディープで間違いない

古馬戦線ではディープインパクトが断然上だけど
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:58:42.35ID:RWMjQS1T0
>>1
お前が人類史から外れろ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:59:28.54ID:p1kyzgUP0
>>1
種牡馬としてもって、まともに種牡馬してないぞ

早死にしなかったら早田牧場潰れなかったんかな
メジロブライトの目白牧場もだけど
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 12:59:56.22ID:/5YOQMnW0
薬物失格の馬のほうが問題じゃね？
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:01:03.04ID:KkEjQFky0
>>36
クラシックには、ローレルいなかったんでしょ？
だから、相手が弱いとか言われるのかな
俺個人は、相手が弱いとか関係ないと思うけど
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:04:34.47ID:kcqviEsqO
>>45
相手が弱いのは関係あるし断然有利
毎年クラシックレベルは大きく変動するし
レベルが低い世代でも毎年クラシック優勝馬(所謂インチキ駄馬)は誕生する
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:06:22.56ID:kcqviEsqO
ディープとナリブが同期ならディープは皐月賞で馬生終了
楽にナリブが三冠馬に成ってる
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:09:30.02ID:9Z+o4YOJ0
まぁ>>34がほぼ言ってくれてるからいいけど
三冠世代とか別にしても
古馬混合重賞を3歳(旧4歳）で圧勝とか完勝できるのが世代3・4番手とか
もはや見られねーからな

じゃぁヴェロックスやサリオスにステイヤーズ出て古馬ぶっちぎれとか無理だろって
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:13:23.45ID:fMTRLlwb0
>>45
居たよ？
春は青葉賞でエアダブリンに捻られて、秋はセントライト記念でウインドフィールズに千切られてた
クラシックには居たけど三冠レースには弱くて出走権を獲得できなかったというだけの話
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:16:20.48ID:KkEjQFky0
>>54
そうなのか
晩成の馬だったんだね
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:18:34.77ID:WXqEZRO70
>>1
いや三冠とってんだからいいだろ
昔の馬だから弱くても問題ないし
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:24:32.25ID:lDZtyrV20
>>1
https://youtu.be/WFp7T8ReMLc

これ見ても、そう感じるならアスペ決定な
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:31:30.27ID:+rvPGpqD0
ブライアンが無事でビワハヤヒデも無事ならどんな世界になっていただろうか？
意外と7勝くらいで止まっていたかもしれないぞ。
ビワ岡部は故障しなけりゃまだまだ成長してブライアン相手でもどうこういってたようだし
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:32:44.25ID:+rvPGpqD0
>>46
凱旋門で1着になっての薬物失格ならどうなっていただろう？恐ろしいな。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:36:18.12ID:y/P7ZTDI0
ならまずは失格馬から外そうか
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:36:38.14ID:ktZMLomD0
>>1
三冠レース全て足した着差がぶっちぎりの１位なんだが馬鹿か？
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:38:44.49ID:yQcKHJSn0
でもナリタブラインアンが現役の頃ってまだ小さかったから競馬見てなかったんだよね。
シンザンとかセントライトみたいに遠い馬
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:39:11.38ID:dD+DFq940
ナリタブライアンはあまり好きではないが一言で言えばやはり強かったわけで>>1は確実に頭がおかしいと思う
馬鹿なスレ立てていないで

部屋から出て働け
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:40:03.95ID:NrIzskmA0
無敗とか連対率とかに拘るのってゲーム脳だよな
無敗のまま怪我で引退した幻の~馬とか好きそう
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:40:21.79ID:ipj/KfPU0
厩舎がまともだったらどんな成績だったんだろうかこの馬
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:41:53.91ID:kcqviEsqO
>>69
別に厩舎は悪くない
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:42:11.53ID:K5s7iomV0
実績があっても
馬鹿にされるだけ　馬鹿にされて居る馬も居るんだが
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:45:02.90ID:q+Whi+Kk0
３冠馬とか、とにかくリアル競馬の戦績が完璧じゃないとイラつくのは

ゲーム脳になってる馬鹿である証拠

ちなみに乗り替わりに対しても必要以上に反発するやつも同様

これな
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:48:58.27ID:6R59ibco0
>>1
スレ立てんな恥さらし
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:50:09.77ID:GzLNKddk0
>>70
だね
G1馬を何頭も出してる厩舎だしね
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:54:23.52ID:GWQnhzqF0
>>72
漫画やアニメやドラマに映画などエリート信仰が強すぎるわな
今だとマキバオーよりカスケードの方が圧倒的に人気になるんだろう
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:57:16.66ID:iQ+dzLrT0
>>2
シービーは爪に持病があって菊花賞以降はまともに調教してない
ポテンシャルはルドルフ以上と言われていたからこそ種付料も2000万を超えた
社台の飼い殺しがあって失敗したけどね
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 13:58:24.49ID:KhY9xHxK0
ドープ基地が暴れる時
ドープ産に災いが降りかかる
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 14:02:31.12ID:iQ+dzLrT0
おれ的には、3冠の勝ち方の凄さで言うと
シービー＞ナリブ＞オルフェ＞ディープ＞シンザン
やっぱ府中の皐月賞ってのはどうもな
道悪を含んでいないのも迫力がない
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 14:03:53.66ID:eWAdoNrr0
ディープ厨のブライアンコンプが酷すぎるw　そうやってブライアン取り上げる度にブライアンの株が上がるんだぞお前ら
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 14:11:05.25ID:p1kyzgUP0
>>78
府中の皐月言われても、有馬2勝で中山の方が強い馬だぞオルフェは
府中だけで強さ水増ししてる馬と一緒にしてはいけない
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 14:11:46.67ID:kcqviEsqO
凱旋門賞連覇オルフェーヴルは別格
オルフェ以外ではナリブが他の三冠馬を凌駕する
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 14:41:12.07ID:HIAcOD2b0
>>82
知らんねやったら黙っときやｗ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 14:45:24.05ID:qpXVUCc20
>>82
連対連発だろw
連対2回を連覇とは言わん
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 15:05:03.01ID:sMGILCn50
>>18
今なら、2000以下しか使わないだろうし、そもそも今の馬場なら3200余裕だろ

能力はディープと同じぐらい
色々と特徴で共通点が多い馬だからな
ディープの能力をどう評価するかだけどね
0088しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/10/20(火) 15:12:20.94ID:w6IFzlhLO
故障後のブライアンでもオペラオーの年なら三冠取れた
何しろ故障してもトップガンより強かったんだから
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 15:13:54.00ID:kcqviEsqO
>>85
すまん
言いたかったのは
池添オルフェが凱旋門賞連覇
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 15:22:02.54ID:ccRbDgsT0
>>87
80年代のローラーかけるだけの超コンクリ馬場で走ってた馬が今のトランポリン馬場で通用するとは思えない
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 15:23:35.72ID:HIAcOD2b0
>>89
いやええねんけど貴方連覇の意味間違えてるんちゃうか
オルフェーブルは2回とも負けてるんやで
物凄く惜しかったけどな…
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 15:24:11.71ID:OFscqHN00
>>89
これもうオルアンやろ
基地のフリして無謀な持ち上げして印象操作とかホント気持ち悪い
モシモシはこんな事ばかりしてるから馬鹿にされるんだよ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 15:24:38.04ID:36GnA+qm0
コントレイル→無観客のぬるぬる競馬
オルフェ→皐月が中山じゃない
ディープ→薬物疑惑
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 15:26:18.82ID:qpXVUCc20
>>89
ソレミヤはともかくトレヴは誰乗っても無理だろ

というか間違えて恥ずかしい気持ちは分かるが、絶許狙いに切り替えて基地外演じるな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 15:27:04.07ID:HIAcOD2b0
オルフェ別格なのは同意する
だけど凱旋門は2回挑戦して負けてるで
凱旋門連覇したのはトレヴかエネイブルやろ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 15:31:22.76ID:sMGILCn50
>>90
馬場や道具が良くなってプラスしかないのに活躍出来ない理由がない
単純に馬場の進歩だけでシービーが今の馬場走れば2000メートルを
1分55秒台ぐらいでは走れてしまうということだけどな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 15:37:17.19ID:YZojtTEX0
>>96
トランポリン馬場になってサンデーに蹂躙されたよねそいつらｗ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 15:37:56.85ID:eZSz7iai0
チンチンブラブラブライアン♪
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 16:38:22.02ID:oqWWVMqt0
セントライトはマジで外してほしい
初代三冠馬はシンザンがしっくりくる
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 16:45:08.74ID:EKhJ0I9u0
ミスターシービー→蹄の問題を抱えていた
ナリタブライアン→骨折し、その後も脚部不安を抱えていた
ディープインパクト→薬物使用問題を抱えていた
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 16:53:10.29ID:f2cj2GJ00
三冠馬は同世代が雑魚というけどディープやオルフェは前後の世代相手にも格の違い見せつけてるんだよな
ブライアンはマジで同世代が雑魚ってだけっぽい
ビワハヤヒデから逃げてローレルトップガンには敵わなかった
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 16:58:30.45ID:GU9tK9cb0
ディープはハーツ　オルフェはジェンティルにしっかり負けてる
皇帝も即リベンジしたが上には不覚をとってる
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:17:27.20ID:+WYpLWfI0
菊の走りは異次元すぎる
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:18:49.09ID:a1Buypfg0
ん？どーぷの間違いでしょwww
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:21:07.03ID:C36Vy7FX0
函館3歳S 6着が汚すぎる
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:21:22.36ID:eWAdoNrr0
ブライアンのレース見たら衝撃を受けて、今の馬がカスに見えるから擁護の気持ちでアンチになる気持ちは分からないでもない。まあコントレイルに期待しろよ、雑魚面でも７馬身はちぎれないだろうけどさw
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:25:12.44ID:iVfrGhVv0
シャドーロールして覚醒したはずがスターマンに負けてて草
最初からシャドーロールしてても無敗の三冠は無理ということ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:27:56.38ID:8x0Q8hUl0
ブライアンに関しては馬は強かったが騎手と調教師がダメだった
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:28:24.65ID:HVyGbjj50
薬物使用ってもう競馬じゃないよな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:33:03.34ID:ISe2Wjyg0
スターマンごときに負ける駄馬だからな
古馬になっても大した成績だしてないしミスターシービーよりひでえよこいつ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:39:52.19ID:4bdlnmipO
このスレは不快の極みだわ
別にブライアン基地でも無いし好きな様に書き込んで良いけど
競馬ファンは名乗らないでね
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:42:06.34ID:8x0Q8hUl0
3冠馬で唯一函館2歳に出走してるからな
どんだけ見る目がないのかと
2歳で7戦もしたのと南井の大外回って3角まくり直線不必要にブッチギリみたいな
馬に負担をかける騎乗と
この2つがブライアンを古馬になって壊した
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:46:30.68ID:qXHf5MZv0
ブライアンは身体能力の高さは折り紙つきだが、
強い馬との名勝負を残せなかったからな。

こんな厳しい状況になったらどうか？
という部分が見られなかったから世界クラスの評価までは中々難しい。

テイエムオペラオーが別格的な評価なのって結局そこなのね。
「こいつならどんな状況になっても大丈夫」
ってところを実際に競馬で見せて証明した。

エネイブルとかテイエムオペラオーとか世界最強クラスの馬ってそうなのよ。
ただ身体能力高いね、だけでなく様々な条件への適応力とか危機的状況を挽回する精神力とか、
そういう部分まできっちり見せつけちゃう。

世界最強クラスの馬たちだけができる芸当。
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:47:02.55ID:8x0Q8hUl0
負けが多いのは調教師がレース使わないと馬を仕上げられなかったから
調教代わりにレース使ってたからそれはスターマンにもサムソンビックにも負ける
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:51:50.71ID:8x0Q8hUl0
>>125
サクラローレル、マヤノトップガン、ライスシャワー、ヒシアマゾン
と名勝負しとるで
あとはタイキブリザードとかサクラチトセオーとかフラワーパークとか
いろんな条件で出走数は出てるから名勝負的なのは結構多い
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 17:55:34.32ID:YiNO63yU0
>>1
今の所、
唯一無二の2歳王者(当時3歳）の三冠馬なんだぞ！
今週末迎えるまでは見逃せ。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 18:12:06.96ID:R+mU9s720
>>125
引き合いにテイエムは笑う
エルコンドルやスペシャルが引退、グラス故障で全勝できただけじゃん
3歳はグラススペシャルに負けてるし、ディープまでとはいかないがこいつも時代に恵まれた馬だろ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 18:15:51.22ID:CCZZWZUb0
ちくわかなあ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 18:21:18.48ID:0SyWQOxp0
自分が見てなかった世代の馬が持ち上げられると
面白くなくて貶める材料を探しに行く
これ最近の世代に多いよね

まあ、ナリタブライアンをリアルタイムで観てた頃も
メディアとか年配者が事あるごとに
テンポイントテンポイント
シンザンを超えろが合言葉
ハイセイコーの社会現象に比べたらオグリは雑魚
みたいな風潮あって、多少しつこさとウザさは感じたけど
昔の馬を貶めるような気分はなかったもんだが

マラドーナとか王長嶋とかもただ凄かったでリスペクトすりゃいいのに
なぜかメッシクリロナ大谷に比べたらレベル低いから雑魚うんぬん
て言い出す奴が必ず一定数いる
何が気に入らないのか
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 18:29:58.31ID:0J5J+CKT0
実際に三冠を取っているのに戦歴が気に入らないから三冠馬から外せ、て
>>1が買ったハズレ馬券を予想完璧だから今からでも当たりにならないか
って窓口でおばちゃんにしつこく食い下がってるみたいなもんだろ
控えめに言っても基地外
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 18:35:18.85ID:lDZtyrV20
>>118
4歳ブライアンとワンツーの有馬記念や、有名すぎるクリスタルCとかランドのジャパンカップ見たら今の牡馬顔負け系の逞しい牝馬の元祖だと思う
オールカマーでハーツの母ちゃんと接戦になっていたが、中舘がいつも足引っ張っていたわ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 18:40:30.12ID:zpGEi7z10
>>134
そいつらが倒してきた相手はオペどころかドトウトプロにすら歯が立たなかったからなぁ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 19:03:58.74ID:ON9l0Qy80
ブライアン世代の牡馬は遅れてきた大物サクラローレルと
丸ガイのタイキブリザードがいなければ壊滅的な世代だからな
この2頭が一応カッコつけてくれたからまだ良かった
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 19:06:29.12ID:TekOQ0wH0
>>53
サリオスだったらステイヤーズぐらいは楽に勝てそうだがな
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 20:34:37.66ID:RQZYKHZt0
>>125
オペラオーの引き合いにエネイブルって
サズズ基地か！
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 20:40:54.89ID:ZzfawYLv0
ブライアンは3歳は本当に強かった、走り方も地を這うようでかっこよかった。
古馬になっては確かにイマイチだけど、ディープもハーツに力負けしてるし、
三冠馬はみんな強いで良いんじゃないかな。
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 20:53:30.43ID:sNCBkkpU0
>>124
コントレイルと一緒で遊び癖が強かったから南井は追わざるを得なかった
朝日杯とかコントレイルの神戸よりも遊びまくってる
故障は正直調教師のレース選択の方が問題だと思う
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:14:47.18ID:SqnH2xPj0
オーストラリアやドイツの馬にホームで勝てないレベルだったのが、サンデーと外国産馬の登場で年単位で急激にレベルが変わった
そりゃ古馬になってからは勝負にならないよ
怪我のせいだけじゃない
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:19:45.03ID:82+oV2XO0
>>110
こうゆうのがあるからこの馬はすごいなぁ。とはならないのか？
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:23:02.55ID:W6aRDwgy0
この頃は競馬場やウインズで独り言ブツブツ言ってるおじさんが沢山いたよなぁ。
今はネットで買えるからこういうおじさんに会う事も無くなったわ。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:29:15.69ID:UTy3FC/I0
>>13
かわいそうやったわ。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:31:46.51ID:TGYKofln0
>>148
香港のが超格下たけどな（笑）
あと、その数%しかいなかったレベル大幅にダウンしたアメリカ産馬にボコボコにされていたのがサンデー
サンデー以前はマル外も内国産にサンデー時代みたいに簡単に勝てなかったな（笑）
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:32:14.30ID:eMoLz1pY0
ナリタブライアンってディープインパクトの三馬身前にいる馬でしょ。ナリタブライアンが外れるならディープインパクトは日本の競馬から追放物だよ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:37:14.85ID:y8tliz100
牡馬版アパパネ
クラシック三冠の恥、ナリタブライアン
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:37:48.70ID:Ybz5eeSq0
サンデー導入でって
サンデー産駒はスペが勝つまで超絶格下の外国馬に先着されまくってるんだが
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:42:22.33ID:HIAcOD2b0
>>152
あれ酷かったよなあ
ナリタブライアンはホンマ晩年の使われ方は悲惨やった
南井も外されたしなｗ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:42:56.51ID:Ybz5eeSq0
ドイツ馬の中でも超絶ザコのカイタノにすら先着されてんじゃねーかサンデー産駒は
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:44:53.24ID:yB/j2EKP0
ナリブ、今年のクラシック世代やとしてもコントレイル笑を千切り捨てるやろwwww
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:50:14.05ID:ggxADRXP0
まあリアルで見てない奴が何言ってもどうでもいい
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:53:33.77ID:wqFEHt8R0
ブライアンの強さを知らない可哀想な連中
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:55:27.67ID:qtyGYGjK0
ブライアンは大好きな馬だから主観も入るけど、
旧3歳時は1200と1400の３戦は負けてるけど
さすがに距離短い。
少なくとも朝日杯以降は圧勝だったし、
ローテもあり得ない状況だった。

スターマンに負けた時は夏負け情報もあったし、
菊と有馬をしっかり勝っている

旧5歳以降は故障もあって
正直別馬だった。
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 21:57:26.68ID:GDdeihNB0
怪我してもトップクラスだったしロナウドみたいなもんだな。
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:00:27.80ID:4bdlnmipO
>>162
判らないだろ？
コントレイルが強いのは判るだろ？リアルで見てるからだよ
マイルのグランアレグリアが強いのも判るだろ？リアルで見てるからだよ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:03:30.55ID:RQZYKHZt0
>>165
フェノーメノの方のロナウドならグラスワンダーじゃない？
世代も被るし怪物だし晩年デブって豚になるし
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:04:49.59ID:sNCBkkpU0
>>164
そもそも５月産まれは、当時の馬産で見ても少し遅めだったからな
負けは気性が幼い時にレースに使いすぎてただけだと思う
シャドーロールを付けて集中力が上がったとされている朝日杯でも、抜け出す時に
耳を立ててる。南井が追うと耳を絞るけど、直ぐに緩んだりと集中していない感じがする
逆に菊花賞なんかは集中しているな

後距離も短いわな。12月に2000以上で走らせていれば、実力差が出やすいから
無敗で２冠は間違いなかっただろう。でも無敗の２冠よりも朝日杯+２冠のが
はるかに格上だな。貰える賞金も多いからな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:06:03.96ID:y8tliz100
ナリタブライアンの戦績見てるとグロすぎて吐き気する
着外5回とか気持ち悪いくらい弱いな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/20(火) 22:10:20.00ID:99bqFP9b0
牝馬三冠馬の中に、獲ったG1は三冠レースのみでG2はおろかG3すらも獲ったことのない馬がいるらしい
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:22:38.39ID:sMGILCn50
>>168
情報が手に入るのに、サンデー産駒が強くて淘汰したとか、弱かったからジャパンカップ勝てなかったとかオセアニアの馬が弱いとか
今の情報をベースに都合よくアホな解釈してるじゃん（笑）
リアルで見てたら、サンデーは早熟のクラシック専用機で古馬ではたいしたことなかった、ジャパンカップの外国馬はレベルが高くて数も極めて多かった、オセアニアも極めてレベル高かった
とかわかるはずなんだけどな
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:23:57.41ID:ggxADRXP0
ちょっと競馬かじってわかった気になってるだけ
その時に競馬ファンじゃなきゃわからんよ
オグリキャップもそう
インターネットでイクノディクタス凄さなんか分かる訳がない
こんな年間数回しか走らない時代の競馬だけ見て
分かった気になってる無知な小僧
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:27:26.22ID:qtyGYGjK0
ま、インターネットで調べられると
言うなら調べてからこいって感じ、

調べて弱いと思うなら
調べ方が足りません。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/20(火) 22:30:56.57ID:qTbPHy1G0
怪我してから負けること多くなったけど、未だにこいつ超える馬いないじゃん、ナリタブライアンなら凱旋門賞馬なりで勝ってたと今でも思うわ(´･ω･｀)
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:31:02.29ID:sMGILCn50
>>180
ジャパンカップはエピファネイアが最高とか言ってるニワカは
ベタールースンアップのジャパンカップの凄さとか理解できてないだろな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:36:37.27ID:sMGILCn50
ブライアンのダービーも最後外に斜行したのも内側の芝が剥げていて南井が芝のあるところを走らせたからああいうコース取りになったとか知らないだろね
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:37:38.21ID:eTnFM6Zv0
三冠(薬物失格有り)
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:42:22.94ID:5tX5O4N+0
ニワカなんだけどブライアンってなんでデビューからあんなに無茶なローテさせられてるの？
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:46:03.86ID:/V99cvrY0
宮杯使う陣営なら想像付くやろw
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 22:49:44.12ID:sMGILCn50
>>185
レース使って鍛える調教師だった
あと、太りやすかったからレース間隔短くしてレースで絞った
調教何十回やるより、レース1階のが馬は鍛えれると言われた時代で
その考え方は別に間違ってはいない
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 23:00:09.86ID:sNCBkkpU0
>>193
俺も知らなかったな。３歳時に皐月賞前に２回使った理由に
テンションが高くて、間隔が開くとガスが溜まるから、
ガス抜きにレースに使う必要があったとかは言ってたけど
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/20(火) 23:00:56.40ID:M8RTFQRB0
旧4歳時の三冠+有馬は全部強さ見せつけてるし本番勝ちゃいいんだよ
その後故障明けで秋古馬三冠皆勤も今の馬じゃ絶対しないし時代が違いすぎる
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/20(火) 23:09:01.31ID:PEgM2UUv0
ここでイキってるリアルタイムおじさんも後年になってネットで知識補完してるだろｗ
当時は体系的な情報が得られにくかったからね
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 23:12:18.49ID:ilZJj2ls0
血統表から消えるラキチン3冠馬

シービー、ブライアン、オルフェ

w
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/20(火) 23:19:54.07ID:PygpY2AK0
ブライアンが怪我してもローレルが代わりに一つ下のトップガンやマーベラスに勝ってくれたんだから世代レベルとしては問題ないだろ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 23:30:17.67ID:4bdlnmipO
>>198
ギャロップ、週刊競馬ブック、競馬四季報、優駿…今のＳＮＳで流布されるより取材で獲得した確かな情報がしこたまあった
フェイクやこのスレにいる精神病んだヤツが宣う情報や論評より遥かに有益なモノがね
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 23:32:06.29ID:Ybz5eeSq0
>>178に対する反論が>>198て
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 23:34:16.64ID:De0Z7q+90
そういやマイルと3000以上でG1勝ってるのってナリタブライアンだけだよな
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 23:34:47.58ID:RQZYKHZt0
>>105
ビワハヤヒデから逃げて？
ブライアンが弟でビワハヤヒデが兄貴だぞ、ナリタタイシンと勘違いしてんのか？
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 23:37:38.89ID:fP2+5qiI0
リアルタイムのドンピシャ世代だが、ディープやオルフェも強いと思ったが、ナリタブライアンが劣っているとは思ったことない
バケモノが現れたと思ったのは、グラスワンダーのアイビーS
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 23:56:24.31ID:2n0HNJfx0
>>105
お前はアホかw
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 23:57:26.25ID:VreFkOwp0
当時はめちゃくちゃ人気あったから貢献度は高い
ぬいぐるみとかどこのゲーセンにもあった
社会現象状態だったナリタブライアンやディープインパクトの時と比べて
オルフェやコントレイルの人気の無さが異常
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/20(火) 23:58:40.76ID:ilZJj2ls0
>>210
ガラケーおじいちゃんがなんで2ちゃんしてんの？
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 00:02:53.22ID:2dL2zFzw0
諫めるは目下の者が目上の者に言うことな
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 00:03:46.87ID:Efo6nxmD0
ブライアンのダービーを見てみろって

ダービーで比較したらディープより遥かに上だって

馬と言うよりネコ科の猛獣だわ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 00:09:20.46ID:BrQryNqC0
>>204
ああ、ガラケーだから雑誌媒体にすがるしかないのね
ネット情報をうまく使いこなせてないあたり時代に取り残された老害
大人しく成仏してくれ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 00:12:29.66ID:Nzwbj/39O
>>219
ならば読み物や記事でブライアンの故障後こそ真の実力って書いたものあるかい？
このスレ主に同調する人の情報元は何？
フェイクや２ちゃんやツイートの誤った認識のフィルターを通して得たモノじゃないか
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 00:24:04.63ID:lKiFtMC90
ネット情報、動画だけでブライアンのダービーみて最後の斜行をバテて足上がったとか言ってるバカいるからね
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 00:40:38.56ID:F2VTRceX0
デアリングタクトの無敗三冠達成が全国紙の1面の下1/5くらいのデカさで取り上げられてたけど過去の三冠馬はどんな規模だったのか気になる
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 01:10:58.59ID:suLChlcV0
例えばナリブ世代
３歳時に古馬相手に圧勝してるライバル
エアダブリン→ステイヤーズ圧勝　スーパー日本レコード
スターマン→鳴尾記念圧勝
ヤシマソブリン→福島民放杯圧勝　日本レコード

そしてヒシアマゾン　無敗で有馬挑戦　古馬総て蹴散らしてブライアンの2着

相当強い世代
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 01:15:08.92ID:PoJTP8Kh0
おまいら何年間結論が出ない話をすれば気が済むのか？
毎回書かれていることも同じなんだけどよく飽きないね
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 01:15:57.12ID:xA90p//z0
>>232
ヒシアマゾンの2着って
去年の有馬のサートゥルみたいなもんだろ
あまりに千切られ過ぎて価値はないわ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 01:18:34.01ID:E+AlV9/V0
バカってほんと嫌い
この世からバカは全て消えて欲しい

そもそも馬鹿って走るのは脚と思っている
走るのは腸腰筋の周りだ、４足歩行動物なら股関節周辺だ
腰の筋肉、背中の収縮だ
その起点、軸、土台になっているのが股関節だ
ブライアンは旧５歳春にあまりのもパワーアップしてしまいすぎてそのエンジン基幹である股関節を壊してしまった
人間のトップアスリートもこの腸腰筋を支える部分を壊すともう二度と速く走れない
人間もこの腸腰筋周辺を使って走る
これをほとんどの人間が理解していなく脚で走っていると勘違いしている
そんな馬鹿な奴が故障後も故障以前と能力が同じととんでもない事を言っている
フォーム自体旧4歳時とまるっきり違うのだから同じ能力なわけないだろ
バカはフォームも観ない
陸上を自身で経験した事無く細かいパーツのフォームチェック修正もしたことが無いのだろう
走るのも部分を意識したり腸腰筋や腹筋を意識して走った事も無いのだろう

バカってほんと盲目
それでデカイ口叩くから本当に嫌い
無知、観察眼無い奴は口を閉じていろよと思う
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 01:20:31.95ID:sNAnUsOj0
ブライアンが怪我ノーカンならシービーもずっと爪悪かったんだからノーカンだよね
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 01:23:38.40ID:IxLBGyQw0
調教師伊藤雄、騎手武豊か河内だったら
また偉い違う感じの戦績の三冠馬だったと思う
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 01:36:51.71ID:8QZuhE3h0
>>234
全然、違うよ
アマゾンの位置が翌年以降の一着の位置なんだよ
翌年以降の有馬勝馬があのレース走ったらアマゾンの前にはいないということ
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 01:45:37.15ID:G9gTDvah0
>>239
いやそもそも弱いから。当時は牝馬が牡馬より弱かったから過剰に持ち上げられた
だけ。1番評価されてんのがクリスタルC()とかも今思えば苦笑するレベル
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 01:54:05.14ID:qb6C0XIc0
そもそも他のライバルも主要路線でレコードな訳でもないしな。
価値がないとは言わんが、それでどうだと言われても大した証明にはなりにくい。
古馬でG1勝ってないから同世代のレベルを証明したがるのだろうけど、故障後のパフォーマンスもフォームにしても腸腰筋だの股関節だの、実力は戻らないだのでうやむやにしたがるが客の期待を裏切る走りしかしなかった事に変わりはないよ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 02:01:58.03ID:9HsbktY50
よっぽどエルコンを顕彰馬から外して欲しいわ
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 02:14:09.71ID:I+cvSGYF0
ここでブライアンをディスってるようなヤツらが言う評価が一般的なら
内国産種牡馬不遇の時代に20億ものシンジケートが組まれるかよ
当時から競走馬として最高の評価を得ていたのは間違いない
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 02:16:57.57ID:6YDYg/tg0
>>242
アホか？
中舘がアマゾンのピークはあの有馬と言ってるんだよ
ピークすぎた翌年でも牡馬牝馬合わせてのNo.1がアマゾンだったんだけどな（笑）
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 02:32:30.64ID:4VlvAz7w0
ところでパシフィカスって何者なんや
かたや15連対にかたや三冠馬で両方年度代表馬

欧州じゃＮＤ産駒ってだけの余りもんみたいだが
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 02:55:27.97ID:qb6C0XIc0
>>249
おお、当時までは1番強かったろうから期待したんだろうぜ。
他にも活躍馬を輩出中のブライアンズタイム、母父ノーザンダンサー、ナリタ自体の日本適性の高さで失敗するわけねえべと思ったのだろう。
股関節の強度と腹に続いて、まさか競走能力の遺伝能力も弱いとは思わなかったべな。
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 03:04:22.91ID:a+J8tUmM0
種牡馬戦略が絶望的に駄目だった
出だしが大事なのに１年目は先が長いからと種付けの数を絞って
その上でナリタタイシンの種付け権を持っている人を優先して繁殖の質が下がったのがね・・・
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 03:14:52.18ID:va21s9MD0
>>133
オルフェーヴルのダービーを見直して欲しい
あんな強い勝ち方ないよ・・・
あとはブルボンかな、すっごい前ならカブラヤオーが強烈だけど
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 03:23:48.29ID:qb6C0XIc0
大事にしてもらって結構じゃないか。無理をしない事は長生きにも繋がるし、悪い事じゃない。それでも短命なのは腹や脚や金玉だけじゃなく運も悪かっただけ。
嫁さんも競走成績が良かったもの、繁殖実績があるもの、今現在の主流の祖みたいなミスプロやシアトルスルーの肌がいるのなんて超羨ましい。日本に限ってもマルゼンスキーが羨ましい。
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 05:43:29.88ID:y4t3oyQp0
東京コースの皐月賞馬は除外した方がいい
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 05:55:49.22ID:PCkNPapy0
皐月賞はブライアンが一番強い勝ち方だよね
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 06:03:49.54ID:ibQzoqcA0
>>232
晩成組
サクラローレル→1996年度代表馬（春天、有馬記念）
タイキブリザード→1997安田記念
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 06:35:01.94ID:ibQzoqcA0
>>264
お前はタナボタだからちょっと・・
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 06:37:26.14ID:48Lehk3b0
ピーク時は最強(笑)
故障しなければ(笑)
爆発力(笑)

グラス豚ワンダーかな？
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 06:41:34.52ID:3MQnB41A0
オフサイドがタナボタは違うと思うで　こいつは屈腱炎乗り越えて秋天前はローカル重賞とはいえ連勝して乗り込んできてる
そもそもステゴが差し切れなかったのが悪い
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 07:01:38.82ID:ibQzoqcA0
>>267
ステゴというかスズカが故障したタナボタ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 07:08:36.38ID:ih2qx0dJ0
一番割食ったのはサイレントハンターだろう　オフサイドはそのおかげで最内回れたのは事実だが
あそこで内突けたのはオフサイドだけじゃないし長い直線で他馬はこいつを差し切れなかったわけだからな
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 07:21:45.87ID:eYWOG9bw0
>>268
故障は自爆だから棚ぼたでも何でもない
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 07:37:36.35ID:KV4PMLrY0
スズカは故障しなけりゃ順当に逃げ切っただろうし、故障によりオフサイド以外の馬が不利を受けたのは紛れもない事実
そもそもスズカがいなけりゃ本来前年覇者のエアグルーヴが出走して順当に勝っていただろうし
いろんな意味でタナボタ勝利
オフサイドが勝った天皇賞秋を評価してる人なんてほとんどいないでしょ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 07:44:37.66ID:9fsD6tbF0
さすがにそこまでいくとタラレバというよりいちゃもんだな　そんなこと言ったら屈腱炎何度もやって
それ乗り越えてきたオフサイドトラップが一番すごい
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 08:02:21.43ID:u6JKbqt50
惨敗＞＞予後＞＞＞＞＞＞失格
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 08:03:36.73ID:KefUxpqb0
>>274
うん。何故レースを勝った馬に難癖をつけるのかw
勝った者の勝ち。ただそれだけの事。そのレースに於いてはその馬が一番強かったんだよ。
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 08:31:43.57ID:EzxDrXhO0
そしたらセクレタリアトも外すべきだな
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 08:40:39.89ID:9fsD6tbF0
セクレタリアトが薬物使ってた証拠はないよ　心臓そのものが普通の馬の二倍あったとか
心肺能力の高さは証明されてるし
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 09:19:41.85ID:/xJdbOb30
大久保さんも良くなかったが、藤沢さんが調教師だったら阪神大賞典の復活勝利はなかっただろうな
春天も走らせないスタンスだったかもw
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 09:31:03.31ID:nkWybR5I0
ディープインパクト外せよ恥ずかしい。
ドーピングで顕彰馬とか聞いたことないぞ
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 09:38:54.15ID:EzxDrXhO0
>>279
戦績の負けっぷりね 無論セクレタリアトを3冠馬から外すべきなんて思ってないけど
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 10:07:32.50ID:4VlvAz7w0
>>267
サイレントハンターとブライトもスズカ故障でロス受けてるよ
そもそも12頭で圧倒的1番人気が故障して2番人気がロス受けちゃタナボタだろ、当時は認知されてないけどシルクジャスティスもエリモダンディ死んでおかしくなってるし
エアグルもエリ女だったしな
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 10:58:51.29ID:saUDBHlF0
エアグルーヴなんて所詮エリ女3着だからな　なんでこんな過大評価してるのやら
ブライトはハイペースの中距離戦はきついと河内が言ってるし不利なくても勝ったとは思えない
てか直線で詰め寄ったのステゴだけで他馬はかなり離されてたからな
これでたられば言ってもね
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 11:10:27.30ID:GEg8LVZX0
スズカが無事ならってタラレバならまだわかるが出てもないエアグルまで持ち出してるのは草
ステゴで1 1/4馬身　後続はさらに3馬身後ろ　これだけ離してるのだから
スズカ無事でも二着は確保できたと思うぞ
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 11:53:55.67ID:4VlvAz7w0
どうでもいいが、そもそもクラシック掲示板外の晩成の同期がG1勝ったからって、後のG1馬が出走してた事実はあるにせよ無理くり世代レベルが高かったは無理があるよ

しかもブライアンはもう引退して種牡馬入りしてお亡くなりになった後の出来事なのに、ローレルはまだしも、世代が皆引退した後のタナボタ勝利でオフサイド持ち上げてブライアン世代は強いって言うのは違くないか？
先生が言う数少ないオフサイドのファンが書いてるとも思えないしな
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 12:00:13.12ID:V9l5g/bB0
馬なんて早熟もいれば晩成もいるなんて今更だろ　古馬になって覚醒するやつだって当然いる
生まれた年が同じなら同世代だよ　何か不都合でもあるのか
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 12:07:06.81ID:4VlvAz7w0
>>286
ＪＣの叩きにエリ女使ったエアグルと、最大目標のドーベルじゃ仕上げも違うだろ
しかも武が騎乗停止食らって乗り替わりで、ＪＣもスペシャルに先着してるからな、まあそのスペシャルも岡部でヨレまくってたがな
前年も勝ってるし同じトニービン産駒で最高傑作のエアグルがオフサイドに勝つのは自然な見方だよ
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 12:16:43.41ID:4VlvAz7w0
>>291
はぁ？アフィとか知らんし煽りでもないが？
エアグルがオフサイドに勝ってただけは推測だが他は全部事実だろ？当時馬券買ってたならこんな感想になるはず

ついでにブライトはメジロの馬だから秋天出たのは致し方ないが、いつもの後方待機じゃスズカに絶対追いつけないからスズカとサイレンスハンターの逃げ馬2頭の後ろに待機して勝負かけてたんだぞ？
あんな不利受けても掲示板内だしロスなければ勝負出来たはずだよ
おれはブライアンを落としたいとかじゃなくて、見てもない奴が適当なこと言ってるから事実を書いてるだけな、悪しからず
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 12:18:59.21ID:HZRGM73J0
除外するなら薬物失格のディープさんだろ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 12:20:25.87ID:4hXA1Cbl0
そもそも除外もクソもないからな
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 12:20:55.77ID:a+J8tUmM0
>>288
キンカメもディープが敵わなかったハーツをダービーで２着に下しているけど
ハーツに勝ったから凄いと持ち上げられないのは、ハーツ位が晩成扱いされているからだろうな

カツラギも似たような空気を感じるよな。キタサンも似たような物だ
ドゥラメンテは無敗でＧ２勝ちのキタサンを皐月で３着に下しているけど
キタサン相手の２冠とは評価されていない気がする

結局３歳Ｇ１を勝てなかった馬は４歳以降にＧ１を勝つと晩成扱いされる訳だから、
特にクラシックの出走レベルを計算するには、３歳暮れの芝のOPとか重賞での古馬との対決を見るしか手段が無い
んじゃないか？

当然トップが有馬やJCを勝つ事が最低条件でクラシックの２番手達が
古馬相手に重賞を勝てるか、あるいは３冠馬と一緒にＪＣか有馬でワンツーするかだな
そうすれば強い世代と認定できる
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 12:34:09.04ID:iaCEWwC40
ナリタブタイアンの血が入ってるの全部駄馬なんだな
相当ラキチンぽい
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 12:37:19.75ID:sHlLVR9f0
ブライアンもオルフェやディープと同じでかなり薬入れてたと思うけど故障するまでは暴力的に強かったぞ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 12:40:22.35ID:EnHoRdqL0
>>292
やはりオフサイド上げはエル基地だったか
考えてみりゃ国内で唯一勝てなかった覚醒スズカに勝った馬だし、ついでに同じ馬主だしな
クロコルージュにはリベンジしたが、それならあと1頭モンジューには勝ち逃げされたところをリベンジしたスペシャルウィークも崇拝してくれよな
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 12:42:17.15ID:KV4PMLrY0
世代の強さを言いたいならローレルだけで十分だろうに
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 13:06:50.83ID:q/laSIKK0
シービーの菊花賞ってディープの天皇賞春みたいな勝ち方だったよね
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 13:07:46.10ID:FA88XSCl0
>>274
ヒント:ススズ基地
最もタラレバ言いたがる
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 13:13:51.87ID:I+cvSGYF0
>>292
エルを三冠馬扱いしろとか馬鹿じゃねえの
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 13:20:31.88ID:KefUxpqb0
エル基地は本当に頭がおかしい。
もしクラシック出ていたならというタラレバだけでエア三冠馬にでもなったつもりなんだろうか？
恥ずかし過ぎだよ。
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 13:33:00.60ID:6u/RPqP10
日本競馬の歴史上ブライアンもエルコンも名馬中の名馬だったやん

ただ両馬ともロクな後継（母系を介しても）残せず早死にしてしまった点が残念でならない

個人的にはドバイミレニアムの血をひく馬を応援するのと同じ気持ちで
クリソ一家は無条件で応援してるわｗ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 13:34:35.83ID:AAp2feU00
>>1
故障前と後では別馬や。
ブライアンのレース動画みてわからんもんかね。
笑うわ。
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 13:48:33.39ID:oDn5a9GC0
故障前のブライアンはおかしい位に強かった。
コントレイルみたいな地味な無敗馬よりも衝撃的な強さだった。
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 13:50:52.22ID:lrU5PhrV0
3200と1000を連続で走る馬
それがナリタブライアン
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 13:55:59.00ID:L0Czu+Ey0
どんな条件にもチャレンジした3冠馬をバカにするとは、詫びろ、わびろ、ワビロ、wabiro！
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 14:03:48.42ID:CAqhjJ000
>>245
凱旋門賞は確かに興奮したけど２着だもんな

天皇賞春秋連覇にJC とって　宝塚有馬２着
しかもG２　２勝のおまけ付きの馬が
年度代表馬になれないとか
俺の競馬人生で一番納得がいかない
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 14:08:48.95ID:a+J8tUmM0
アーモンドアイでも1600は短くて厳しかったと言う話を聞くと
ブライアンは3200を走った後1200のＧ１で４着なんだから凄まじいと思うわ
アケボノの安田の走りを見ると、安田に出していたらなと思うわ

昨年か一昨年の武豊TVでもブライアンの話題の時に
状態が良かったら高松宮杯勝ってたんじゃないかって話をしたからな。聞き手側も
状態良くなかったんですか？と聞いて、武が良く無かったですねと念を押していた
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 14:14:34.42ID:CAqhjJ000
ナリタブライアンはもう走り方が格好良くてな
本当に強かった　なんだこのバネ？って感じ
当時ゴム毬って言われてたもんな
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 14:24:24.52ID:pOLkTCH40
そりゃ、初代ラキ珍やからな😣
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 14:28:35.22ID:6X7lWpmU0
>>1
抹消するのは違法薬物漬物で凱旋門賞失格追放したヤツ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 14:33:32.23ID:CAqhjJ000
はっきり言ってコントレイルなんかより全然魅力あった馬だけどな
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 14:34:36.43ID:E+AlV9/V0
とうとうラキ珍扱いする競馬もロクにわからない超ニワカ世代に入ったか

バカが増えたよ最近
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 14:36:35.70ID:E+AlV9/V0
何が腹立つって、ブライアンのことではなく、こういうバカな奴らが増えると社会自体が低下していって迷惑が降りかかる

仕事の質が低下して経済が弱体化したり文化の低レベル化も起こり、
「香水」のようなくだらない曲まで流行ったりする

頭が悪い奴ってそれ自体が社会の迷惑になるからたまったものではない
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 14:43:45.14ID:mmnhRntj0
確かに三冠馬は日本競馬の顔にならなきゃいけない存在なのに1200出るようなプライドも糞もないゴミは抹消でいいわ
三冠級っていうならエルコンとかいるしな。おつかれブライアン
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 14:50:55.72ID:R1c/DQD40
>>312
ほんと、そうだわ
俺はスペファンじゃないけど
本当に納得いかないわ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 14:56:18.82ID:4VlvAz7w0
>>323
エル基地に教えてやろう
クラシック出れたらって仮定するなら、グラスも万全として皐月は中山万全グラスに勝てるか怪しい
次にダービーだが同じ3歳の府中2400mじゃ着差もタイムもＪＣのエルコンドルよりスペシャルの方が上だから、例え出れたとしてもダービー馬ですらないだろ（ＪＣスペシャルはテン乗り岡部の菊明けだから比較は出来ない）
あとは菊だがグリベルスカイはグラスだろうがエルコンドルだろうが無理
よってエルコンドルは無冠濃厚

凱旋門はサドラーズウェルズの血が入ってたから好走したにすぎない
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 15:03:34.83ID:CAqhjJ000
久しぶりにブライアンの三冠見てみた
マジで強いな
クビ使って頭低くて格好いいわ
圧倒的強さ
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 15:11:53.00ID:6u/RPqP10
あくまで私見ですが東京の2400良でピーク時の強さを比べたらブライアンに分があると思います！
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 15:12:25.38ID:ZH8oaPVB0
>>325
何でグラスも万全？
外国馬に出走権があっても故障は治らんよ？
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 15:16:59.09ID:a+J8tUmM0
グランアレグリアとか中２週のアーモンドアイに勝っても
世間的にもレーティング的にもアーモンドより強いと認められていないし、
あのＪＣでエルコンがスペより上と決めるのは難しい気がするな
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 15:22:47.22ID:4VlvAz7w0
>>332
意味のない仮定に意味のない仮定をしたが、世界線がかわるってことよ
全部たらればだがクラシック出れるならそれに合わせたプラン練られるから怪我はなかったかもとか、逆に朝日杯の好走でマイル路線に行ったりな、クラシックに向けての始動のレースが変わるから的場がどっち選ぶかを早めに選択を迫られたりな
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 15:31:19.49ID:CAqhjJ000
なにエルコンとブライアンの仮説の話？
あんなダービー外外回って千切るブライアンに
エルコンが勝てる訳がねえ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 15:34:03.71ID:FA88XSCl0
>>234
ヒシアマゾンの中舘曰く
「ヒシアマゾンは並べば強いと思っていましたから、4コーナーでナリタブライアンに馬体を並べて直線に向きたかったんです。馬にはそれだけの手応えがありましたし、ぼくも後悔したくなかったですからね」

そのとき、耳をつんざくような大歓声が聞こえてきた。いつもならば4コーナーでは悠々と先頭に立っているナリタブライアンに、牝馬のヒシアマゾンが馬体を並べ、競りかけてきたのだ。
中舘は痺れるほどの手応えを感じた。
だが、それはほんの一瞬で霧散する。

「あれっ！？　という感じでしたね」

と、中舘はその瞬間を表現した。勝てる、と感じたのも束の間、それまで目にしたことのない瞬発力で、ナリタブライアンは前に行ってしまったのだという。

という位に故障前のブライアンは全盛期のヒシアマゾンをあっという間に引き離してしまう位にやばい
ヒシアマゾンはその後が凄かったけどね
翌年のJCで再戦した時は全盛期過ぎたアマゾンが故障後のナリタブライアンに離して先着してる諸行無常っぷり
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 15:46:22.80ID:NCIszBfm0
>>326>>329
だったら引退して逃げずにJCに出れば良かったのにな
せっかくモンジューにリベンジできるチャンスだったのに
まあ馬主が勝てそうにないと判断したから逃げたんだろうけど
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:05:55.00ID:a+J8tUmM0
コントレイルですら、今の菊とＪＣの間隔でも疲労を心配して
有馬を望む声があるからな。あの当時の間隔で菊後のスペに勝った事を
誇りにするのは辞めた方が良いと思うよ。
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:14:44.11ID:6u/RPqP10
>>339
「99年の凱旋門賞馬モンジューを育てたフランスのジョン・ハモンド調教師（59）が年内で引退することを欧米の各メディアが報じている。
　レーシングポスト電子版はモンジューで勝った99年の凱旋門賞を振り返るコメントを掲載。ハモンド師は「凱旋門賞でエルコンドルパサーがいい脚色で最後の直線へ入ってきたときは、凱旋門賞の前に彼がファンタスティックな調教をしているのを見ていたので、勝てるとは思いませんでした。幸運なことに馬場が重く、彼をとらえることができました」と振り返っている。」
引用先　JRA-VAN


モンジューの調教師のエルコンに対する評価はこれね
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:17:59.55ID:6u/RPqP10
もし東京の軽い馬場で
しかも好位に控えるいつもの競馬が出来たのなら

エルコンはモンジューに負けただろうか？
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:25:23.31ID:a+J8tUmM0
>>342
逃げは不利とか言う人もいるけど、凱旋門はあれで良かったと思うけどな
最後の直線に入った時にモンジューとの差が近くなるほど
最後に離される差が大きくなったと思う
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:31:08.81ID:6u/RPqP10
凱旋門賞後の談話

モンジューを管理したジョン・ハモンドも後に「おそらく硬い馬場だったら敵わなかったと思う。あれだけモンジューにとって好条件が揃ったのに、2頭の勝ち馬がいたも同然の結果だったのだから」と振り返っている

引用先　wiki
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:52:54.67ID:lIjPUwK60
>>341
あぁ厩舎を引き継ぐのが日本人だからわざわざ日本のエルコンを話題に出したのか、紳士だね
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 16:52:58.52ID:4VlvAz7w0
>>346
それはモンジュー目線だろ
良馬場ならデイラミがいるからってことじゃないのか？

あとエルコンドルはＮＤインブリードの母父サドラー、モンジューはサドラー直仔、近年サドラー系しかほぼ勝てない凱旋門でモンジューに勝てないのはしゃーないけど、ホームのＪＣ逃げたのは言い訳できないよ
モンジュー以外にも凱旋門からＪＣに直行した馬、タイガーヒルやボルジアがいたんだからな
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 17:01:33.77ID:6u/RPqP10
>>良馬場ならデイラミがいるからってことじゃないのか？


モンジューな調教師が直線向いた時はエルコンドルパサーには勝てるとは思わなかった
硬い馬場なら負けてただろうと明言してるのにコレ

もっともっと頑張って下さい　笑
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 17:04:37.67ID:3M0wg87P0
ブライアンは御三家黎明期という下駄を履いてたからな
数年生まれるのが遅ければSS産駒やマル外に埋もれていた存在
SS隆盛以降の三冠馬ディープとオルフェに比べたら駄馬同然なのは当たり前
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 17:08:38.23ID:4VlvAz7w0
>>351
だからモンジューがエルコンドルに負ける（着順が下）かもって話なだけで、良馬場なら更にデイラミが伸びてくるだろ
良馬場モンジューもエアシャカールやファンタスティックライトが出たキングジョージで馬なり持ったまま圧勝の化け物だったけどな
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 17:09:49.26ID:mrGnCTYW0
当時のSSってローレルやトップガンにもボコボコにされてたよな
SS隆盛って90年代までは3歳春くらいまでで古馬以降も隆盛したのって21世紀に入ってからじゃね？
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 17:13:57.62ID:216P51t70
>>351
日本人が厩舎引き継ぐからリップサービスなのがバレバレなんだよなぁｗ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 17:19:10.92ID:oEMoBvdK0
>>354
当時のSSは2年目でボコボコされるほど産駒いないし
マーベラスサンデーはローレルには勝てなかったがトップガンには勝ってるぞ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 17:24:54.59ID:4VlvAz7w0
>>358
ビワハヤヒデは30歳まで生きたぞ、今年の7月死んじゃった
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 17:53:27.55ID:Nzwbj/39O
>>360
この様に主観ってヤツは人それぞれ

「それぞれに夢を持ちそれぞれに虹を見る
心貧しき我ら常に新しき星を求める ＢＹ志摩直人」
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 18:13:04.10ID:4VlvAz7w0
>>360
君の主観は否定しないが、間違えた言い訳じゃなくて本当にそう思ってたとしたら、一般的に認知されてないことをドヤ顔で言うもんじゃない
あとブライアンもエルコンドルも死んでよかったっていうくらいなら君が好きな馬は何？
マックイーンか？スペシャル、グラス、スズカあたりか？
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 18:18:42.05ID:qb6C0XIc0
>>362
禿鷹とナリタ以外は基本全部好きだよ。もちろん挙げられている彼らも大好きです。
認知されてるもんだと思ったのは僕の間違いだね。すみません。
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 18:18:53.06ID:GQ43YK8P0
ナリタブライアンは史上最強馬だよ
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 18:25:00.40ID:oEMoBvdK0
大事に使ってたらブライアンの3冠は無かったかもしれんが古馬のときはもっと強かったかもね
・ビワ・チケット・タイシン・シーザー
・ブライアン・ローレル
・フジキセキ・マーベラス・トップガン

みんな無事なら面白い時代だったな
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 18:34:26.02ID:fnWrZkuw0
動物のアンチって気持ち悪いな
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 18:41:49.17ID:qb6C0XIc0
生きてる奴に死ねとはいわんが、死んで相当経ってるやつにちょっと追い打ちかけただけで良い反応しますねー。
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 19:06:45.67ID:apihcj530
南井ごときが紅白の審査員に呼ばれたくらいだからブライアンの三冠は　世間でも久々の三冠馬てことかなり騒がれた
同じ紅白の審査員に居たのがイチローと羽生善治ってのもまたすごい
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 19:09:05.40ID:Nzwbj/39O
>>380
人気ならシービーじゃないかな関東馬だし(ＪＲＡもマスコミ含め東西格差は昔からあった想像以上に…)
強すぎず弱すぎず
レース振りも派手

まあ愛されキャラではあったかな
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 19:09:08.30ID:QiifdgoM0
見てわからない奴は本当にいるからな
マジで言ってる奴もいるくらい節穴の目した奴が本当に存在するんだから
ナリブなんて走り見りゃ一発でわかるくらい簡単なのに本当にわからない奴がいるから恐ろしい
ディープの若駒見てもタイムが対した事ないとか回りが弱過ぎるだけで対した馬じゃないとか
わかる奴はアーモンドアイの勝ったシンザン記念みて桜花賞本命にしたもんだが
桜花賞見ても例年の桜花賞馬と変わらないとか言ってた奴がいたし
こいつはマジで言ってるんだよ
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 19:12:48.47ID:ZSjDHQdf0
書いてあること読んでも何も知らないじゃんコイツ
そもそも自分が知らない時代の馬に対してこんな負の感情が生まれるとか
発達障害の無職だろ
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 19:16:06.86ID:apihcj530
97はBT産駒が二冠取ってるしな
00年代にもタニノギムレットがいるしBT直系ならそのタニギム産のウオッカも強かった
ただ子孫に関してはダート馬ばかりだったなBT系は
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 19:29:50.36ID:ibQzoqcA0
年度代表馬
1995年→ブライアンズタイム産駒
1996年→持込馬
1997年→トニービン産駒
1998〜1999年→外国産馬
2000年→オペラハウス産駒
2001年→トニービン産駒
2002〜2003年→外国産馬
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 19:30:14.86ID:s8IHnHys0
>>385
バブルってその後もトニービン産駒のグルにボコられてなかった？
その前にJCでサッカーボーイ産駒のゴーゴーゼットやラグビーボール産駒のユウセンショウにボコられてたよね？
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 19:39:32.74ID:8n7i9oCq0
>>389
ルドルフリアルタイムのおっさんが小学生のときに感じた感覚では
ルドルフに関しては弥生賞後から皐月賞まではビゼンニシキと二強扱い
弥生賞で負けたけれどスプリングSの勝ち方が良かったので
皐月に関しては距離を考えてビゼンニシキに分があるって意見も結構あった
今年のコントレイルとサリオスみたいな感じかな
前哨戦はあくまでも前哨戦
叩きレースって意味合いが強かった時代だからね

ディープに関してはマスコミが皐月賞前から煽っていたからすんな雰囲気はできていたよね
トウカイテイオーの時はちょっとそんな雰囲気もあった
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 20:13:26.48ID:GEg8LVZX0
>>389
あくまで皐月前だな　デビューからしばらくは勝ったり負けたりでビワの弟だから注目してみよう程度だった
朝日杯も一番人気とはいえ3倍以上付いたしな　ここで完勝して一気に期待高まった感じ
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 20:25:32.03ID:4VlvAz7w0
言うて京都新聞杯負けた時には美浦のブルボンの二の舞じゃないかって思った人多いだろ
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 20:35:05.15ID:Nzwbj/39O
>>398
あの時は大久保厩舎がピリピリしてマスコミ対応は悪いしマスコミもへそ曲げた感じ
調子が戻らない説や力落ちてる説がマスコミからも発信されてた
菊花賞の単勝オッズにもそれが影響したと思う

まあ考えたら春の圧倒的な強さから少々調子悪くても力落ちてても勝つわなって感じだけどね
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 20:47:52.80ID:ZSjDHQdf0
>>393
何か仮にだよw
知らない癖にw
逆に俺が知らない世代だとシービーに負の感情を
いだくって感じだろうが
リアルに見てもいないのに何にも言えないし
そこまでの執着心も持てない
見てもいないのにシッタカして文句なんて
知的障害だろw
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 20:50:23.48ID:I8CcvopN0
ブライアンは朝日杯後ダービー候補本命になったのは
朝日杯を1分34秒台で勝ったのもあった
当時1分34秒台で勝った馬はアイネス、ブルボンとマル外リンドシェーバーいれて3頭しかいなかったからね
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 20:50:53.66ID:EWD9sK7Z0
にわかゲーム脳が立てたスレ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 20:53:55.63ID:4VlvAz7w0
>>402
マルゼンスキー「」
現役時は知らないがこいつがレコードじゃないのか、グラスが更新するまで
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:12:46.91ID:oWJG+IP+0
つか後楽園場外の大モニターで昔の名レースを見る事が出来たよ
マルゼンスキーの朝日杯には衝撃を受けたわ
鳥肌立ち通し
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:16:40.11ID:q6SLNIXq0
ナリブーのビフォーアフターはよう言われてるけど、グラワンのビフォーアフターも中々違う
ナリブービフォーが120%ならアフターは70％
グラワンビフォーが120％ならアフターは90%やけど
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:19:14.80ID:qb6C0XIc0
>>401
僕の年齢や競馬歴が浅いと思うのは勝手にしてくれていいけど、嫌いなものは嫌いで仕方ないだろ。あんたのおかげでもっと嫌いになれそうだよ。
シービーのファンにはあんたみたいなやつはいなさそうだもんな。良い馬にはいいファンがいるよ。たらればだらけでナリタの方は品が無い
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:23:22.83ID:+/D+41XP0
むしろID:qb6C0XIc0みたいなキモい動物のアンチに粘着されてる馬とか見ると応援したくなるし
キモい動物のアンチが持ち上げてるような馬は嫌悪感が湧いてくるな
まあ嫌悪感が湧いてもキモい動物のアンチみたいに馬を貶したりする気にならんが
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:30:08.54ID:4VlvAz7w0
>>408
グラスは今でもマイラーじゃないかと思ってる、○外の先入観とモーリス出てきたのも多少はあるけど

エアジハードのは惜しかったな、苦手な府中で香港馬のオリエンタルエクスプレスだかインディジェナスだっけ？とぶつかって不利受けなかったらな
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:32:55.38ID:4VlvAz7w0
というかロベルトでブライアン筆頭に一番活躍してたBT系の父系途絶えたのが不思議でならない
ブライアン早死にと早田牧場潰れたのもデカいか、ウオッカにちんこついてたらな

クリスエスはデアタグ出したけど牝馬なエピファ、グラスもモーリス次第なとこあるが
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:33:37.28ID:a+J8tUmM0
ナリタブライアンは菊が最後のＧ１ならともかく
しっかりと現役最強を決める有馬を勝っているからなぁ
これにケチを付ける方が無理があるわ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:37:35.96ID:qAigz6Z10
>>408
エアジハード「ざまぁwww」

冗談さておき、グラスの朝日杯とシンボリのNHKは生で見てタイム見て「外車やベー」ってドン引きしたわ
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:43:28.56ID:4VlvAz7w0
>>419
言うてメジロ系から両親内国産馬で強い馬、オルフェまで出てないやろ
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:44:22.19ID:qb6C0XIc0
>>413
粘着って、アンチスレに自分からきて何言ってんの？
長く生きてりゃ嫌いな対象が死んで指差して笑いたくなる様なものが出来てもそう不自然じゃないと思うし、それが家畜なのか人なのかはそれぞれだと思うよ。
程度に違いはあるかもしれないが、本質的には変わらんさ。
アンチスレで早死にして良かったという書き込みがとんだワードだったな。それは反省してまーす。機会があれば2頭の墓に線香あげて泣いて謝りにいくよwww
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:48:23.94ID:qAigz6Z10
>>419
そこは良いんじゃない？
どっかの誰かさんが「世界のホースマンよ、これが近代日本競馬の〜」って宣った時は流石に皮肉効いてるなと爆笑したけどwww

ブライアンは古馬なってから〜って注文つける奴多いけど、大賞典連覇に春天２着と長いとこはキッチリ走ってるからなぁ
特に２度目の大賞典は、前年58→59に関わらず3.5秒タイム縮めてるから、実力は疑うべくもない
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:53:04.87ID:5HWjCa1D0
阪大は京都→阪神になったのとトップガンとのたたき合いになったのが大きいな
95は鞭どころかまったく追わずに7馬身圧勝だったし　本当怪我なければ95年のG1は無双状態だったろうね
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:55:20.85ID:qAigz6Z10
>>420
二代仔で良いなら、ウオッカ、ダスカ、ブエナ、モーリス、カナロア、タルマエ、リッキー、、、

オルフェとやや年代近いかも知れんけど、顕彰馬クラス〜次点クラスは結構おるで
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 21:58:42.57ID:4VlvAz7w0
アンチスレとは言えブライアンのスレで関係ない話ばっかしたが、ブライアンの凱旋門賞ってどうだったんかな
山路さんや大久保厩舎ガーは抜きに、行くとしたら94年のカーネギーの年だけどサドラー産駒だけどモンジューよりは弱いだろうしいい勝負し出来たかな
怪我してなきゃな、95年はあのラムタラだから絶対勝ってたと思うわw
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 22:02:08.07ID:qAigz6Z10
>>423
震災で95は場が違うのすっかり忘れてたわwww
ありがとう

それでも、斤量マシの3秒半は凄いんやけどな
その後、1200に走っても４着ってのも凄いしな
上３頭はどれもスプリントG1勝ち負けクラスない訳で、上がりは確か２位だったはず
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 22:03:11.50ID:4VlvAz7w0
>>424
わるい、牝馬はカウントしてなかったわ
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 22:07:05.82ID:qAigz6Z10
>>428
正直、二代仔っていうのはずるいなぁって個人的には思うから、かまへんかまへん

個人的な意見としては、日本競馬血統の完成形はオルフェーヴルかドゥラメンテって思ってるわ
クワイトファインみたいな、競馬ゲーのラスボスじみた血統も嫌いではないんやけどな
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 22:12:35.82ID:qb6C0XIc0
>>429
どうせ僕のことだろ？
>>252で当時は1番強かったろうと書き込んでいるし、それは寝て起きても考えは変わってないし、改めて考えても90年中頃では1番強かったと思う。
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 22:18:47.44ID:4VlvAz7w0
>>430
まぁ母系ならゴールドシップやウオッカが遡っても日本馬だけど、両親はキツくないか？
じゃあ強い馬ならメジロマックイーンが最後かな

クワイトファイン初知り！ありがとう
こいつすげーな、現代じゃエネイブルの血統より別の意味でリアルインパクトだわ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 22:37:19.46ID:ZSjDHQdf0
おー想像以上に気持ち悪い奴だなw
こんなもんが社会人生活送れるとは思えないんだが
ロボトニー手術受けた方が良いぞ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 22:40:10.88ID:4VlvAz7w0
>>435
モーリスとシーザリオってこと？
さすがにエネイブル級は出ないだろ
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 22:41:12.95ID:4VlvAz7w0
あ、すまん国産馬の話だったな
自分でエネイブルなんて書いてその2頭出されたからサドラーインブリードの話かとすり替えてたわw
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 22:56:34.11ID:wm3zS/+c0
>>437
モーリス産駒の酷さ見てる限りは苦しいやろなとは思う
でも、ロマンはあるんちゃう？
個人的にはアーモンドアイの仔とかでサンデー３✕４みたいなエグいの出て来て欲しいなぁって思うけど、サンデー直仔の種牡馬ってほぼ全滅してんのよなぁ
個人的にキズナ✕アーモンドとか面白そうやけど
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:17:57.06ID:cLzSqnCu0
>>329
エルコンって持ちタイムないじゃん、タイムレースは弱いと言うしかないな
ブライアンみたいに速いタイムで走る馬には歯が立たない
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:18:00.81ID:4VlvAz7w0
>>441
キズナとモアイじゃ３×３じゃね？
サンデー直仔は時代の流れで仕方ないよ、もう高齢なハーツとダメジャーくらいだね
スペシャルでさえ父系途絶えそうだしな、ステゴ系の2頭はダートか欧州持ってった方が強い馬作りそうだし、ディープ系はキタサンもダメっぽいしキズナ次第かコントレイルに期待ってとこだがディープ系はもういいわな
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:19:39.45ID:qAigz6Z10
>>442
皐月賞のタキオンはエグかったからなぁ
でも、まぁそれ以上でもそれ以下でも無いわ。別に扱いとしては＝ノーリーズン<<<ロゴタイプやと個人的に思う
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:27:17.40ID:qAigz6Z10
>>445
古いのは映像しか知らんけど、三冠馬ならべてレースしたら全盛期ブライアンを当時の馬場で走らせたら恐らく勝ち目あるのはオルフェーヴルだけやと思う
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:40:43.09ID:qAigz6Z10
>>452
ディープの有馬に関しては完全に舐めた乗り方した武が悪いと思うけどな
逆に言えば同レベルの馬や同型の馬がいないって意味じゃ恵まれてたし、逆に言えば薬物も合わさって何時までもディープ弱いんじゃね？が燻る可哀想な馬でもあるんよなぁ
何よりあのタイミングでハーツに負けたってのが一番痛いわな
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:41:04.82ID:/0sD88od0
何でディープが叩かれてるんだ？
種牡馬大失敗で駄馬なのがバレたから？
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:41:27.51ID:ZSjDHQdf0
流石にマルゼンスキーは見てないけど
リンドシェーバーだってビックリしたけどな
あの当時のマル外古馬になるとからっきしダメだったが
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:43:32.88ID:qAigz6Z10
>>453
後方ロンスパで捲って並んで勝負根性とスタミナ頼みのゴリ押し
逆に言えば、オルフェーヴル引っ張り出して尚そんな無茶やらんと勝てん馬ってオレは思ってるで
で、万に一つでも、、、そんな無茶苦茶出来そうな馬はオルフェーヴルくらいやと思ってる
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:44:00.95ID:1gFLh96y0
「日本競馬の汚点」言われた三冠馬さん
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:44:10.76ID:Ok/grz4z0
>>41
スターマンに負けた駄馬がディープより上とかニワカすぎだろw
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:50:27.30ID:xsHK862q0
>>456
基本、アメリカ血統は早熟でマックス値は内国産のが高かった
90年代後半は内国産も同じタイプの早熟でマックス値低いサンデーとかメインになったからね
古馬でも勝てるようになった
外国馬が席巻した90年代後半の短距離で内国産で勝てたのは90年代以前からの血統の馬だけだからな
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/21(水) 23:53:39.16ID:qAigz6Z10
>>456
リンドシェーバーもエグかったなぁ
当時は普通に古馬マイルで通用しそうなタイム叩きだす若馬が数年に一度くらい出てきてたからなぁ
でも、古馬なると全然なんよなwww

タイキフォーチュンとか連勝した時はマイル王待った無しくらいに思ってたわw
後、個人的にスピードワールドにめっちゃ期待してた
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 00:19:05.68ID:9AKxkqUf0
2歳時点で化け物感あったのは、
マルゼンスキー
サッカーボーイ
ミホノブルボン
ナリタブライアン
グラスワンダー
コントレイル

これぐらいだ
タキオンはラジニケ回りだったしな
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 01:21:31.47ID:jUaD3JEJ0
ナリタブライアンとかサイレンススズカってリアルタイムで見てない奴らが言いたい放題で可哀想だな

スズカをしょせんG1・1勝馬とかエルコンドルは賞金が雑魚とかも笑えるがなんだよ牡馬版アパパネってw
成績と勝ち鞍だけ見て言ってんだろうが、成績だけ見たい奴は野球でも見てろよ

レース見た上でオルフェーヴルの方が強いって思う人がいるのはいいと思うけど、だからといってこの馬をバカにする必要はないだろ
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 01:57:02.86ID:mNiRItL20
というかBT系は全部そんな感じ　トップガンがそこそこ走る子出したのとタニノギムレットがウオッカ出したけど
結局どれも後継残せてないしな　あと残ってるのは地方のフリオーソくらい
まあこれでも直系種牡馬残ってる分トニービンよりはだいぶ頑張ったほうだけど
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 01:57:48.23ID:J90ev2nq0
リアルタイムじゃ見てないけど気性はやばいけど走るとほんとにエグいと思ったのはサッカーボーイだな
札幌記念かなんかのレースもすごかったよね、有馬記念出てたら盛り上がったんだろうな
あとはダイタクヘリオスも能力だけなら凄まじかったと聞いたことがある
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 02:44:25.83ID:XbtW5pvs0
シンザン
シンボリルドルフ
ミスターシービー
エルコンドルパサー
ディープインパクト
オルフェーヴル

こっちのがまだしっくりくる
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 04:20:45.63ID:u7AgWE5n0
ナリタブライアンは調教師と馬主の存在が斤量70くらいだから頑張ったよ。
他の馬ならナリタブライアン程の成績出すのは難しかったと思う。
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 04:33:10.25ID:u7AgWE5n0
なお同じ馬主が所有してナリタブライアンと同期のオースミレパードは中央で50戦くらい走らされたあとに地方で170戦くらい走らされた。
16歳くらいで走れなくなった所で殺処分されそうになったところをどこかの優しい牧場主が引き取って三年ばかりたが穏やかな余生を過ごした様子。ブラック企業労働者の先駆けや。
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 07:23:17.14ID:6PmSXVq+0
怪我しなきゃ史上最強の3冠馬だったのに
ローレルもトップガンも勝てなかったはず
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 07:35:00.05ID:SS5Smrap0
>>475
そうそうwww
親父が「あのタイムより早い馬いてんや、、、」ってオレに散々マルゼンスキーに語ったん覚えてるわw
んで、二人してグラスみて「えぇ、、、」ってなったのもw
個人的には前述したタイキフォーチュンやわ
NHKマイルが新設されて4歳馬がいきなりオグリ並みに走るんやからwww(確かその前年の安田記念より0.5近く早かったはず)
「外車やベー、やっぱ門戸開放したら総なめせれんねやろなぁ」って思ったもんや
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 08:20:23.96ID:rOQFNCT60
リンドシェーバーはイブキマイカグラにアッサリ負けたのがな
そのイブキマイカグラも皐月賞で外回ってきただけのテイオーに子供扱いされてたし
リンドシェーバーの影はどんどん薄くなっていった
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 08:34:51.29ID:Eq0ARkT00
セントライトはともかく歴代三冠馬は古馬GIも制覇している
いつか3冠馬がその後1勝も出来ずに引退とかが出てくるのかな？
そういう意味ではシャカがヤバかった
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 11:15:20.59ID:jUaD3JEJ0
マルゼンスキーの朝日杯やばっ
サイレンススズカじゃんか
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 11:45:33.11ID:8kk+bYPB0
マルゼンスキーは朝日杯にしろ日本短波賞にしろ逃げて恐らく上がりも最速だからな
条件戦ならともかく重賞でこれをやるのは余程力が抜けてないと難しい
スズカも逃げて上がり最速は条件戦でしかできなかった
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 11:51:45.72ID:++w50f5h0
>>1
するわけないだろカス
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 11:52:47.33ID:jUaD3JEJ0
>>484
タイムってよりマイルで逃げて差すとかよく分からんことしてる上、後続の引き離し方がヤバいわ
スペシャルウィークの母父ってことくらいしか知らなかったが、この馬も外車だからクラシックは無理だったんだな

もうこういうのは見られないんだろうな、仮にフランケルが安田記念走ったとしてもこんな着差にはならないだろうし
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:13:48.24ID:CVyiq7560
>>479
弥生賞でイブキマイカグラでリンドシェーバーを破った南井の勝利ジョッキーインタビューが
「これで皐月賞に向けての視界が広がりましたね」
「いや、関西にはもう一頭バケモノがいますからね」
と気を引き締めたコメントだった。

もちろん南井のいうバケモノとはトウカイテイオーのこと。
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:27:30.92ID:yBzmQeF10
マルゼンスキーは引退レースになった札幌の短距離ステークスも凄いよ

蹴っぱった砂がハロン棒の上を舞っていたとか

ダートの異様な強さ（エルコンもそうだった）からして凱旋門賞で勝てたかもね
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:31:14.48ID:ZGVTP/6u0
ディープインパクトこそ記録を抹消すべきだろ
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:38:11.21ID:umKbLkFc0
マルゼンスキーとの比較は置いておいて
サイレンススズカは一時強かっただろ
ただ記録を残す前に亡くなったんだから
余計な所に願望でねじ込むなとは思う
でも間違い無く一級品に強くなったし
子供は見たかったね
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:38:40.62ID:jUaD3JEJ0
>>489
ススズ（）
おれが投票したわけじゃないんだか、まあブライアンは1位だから高みの見物しとけ
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:41:17.92ID:gnrpWbhs0
>>490
＞ダートの異様な強さ（エルコンもそうだった）からして凱旋門賞で勝てたかもね

マルゼンスキーと同い年生まれで凱旋門賞を2連覇したアレッジドはIK理論では最上級の3A級の名馬にして適正距離は10〜16ハロンの正真正銘のステイヤー 、
対するマルゼンスキーはIKとしても良い配合ではあるがスタミナの核を欠いた適正距離8〜11ハロンの1A級の馬でアレッジドよりは数段劣る血統構成馬であり、欧州の12ハロンはマルゼンスキーにとっては長い、
http://www.ik-x.com/100meiba/horisky/

ちなみにもう一頭、同い年のシアトルスルーは適正距離8〜12ハロンの2A級の名馬。
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:42:04.82ID:30K3L7Tn0
当時欧米のホースマンが口を揃えてブライアンが世界最強と評価してたからなぁ
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:42:35.33ID:jUaD3JEJ0
というかススズって何だよ
じゃあサドラーズウェルズはサズズ、シーザスターズはシスズやな
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:43:45.85ID:umKbLkFc0
シアトルスルー産駒で好きな馬いた筈なのに名前が出てこない！
調べれば分かるんだが自力で思い出す！
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:45:24.47ID:umKbLkFc0
>>497
俺もそう思ってたｗ
ススズなんて若い奴が言うのかなと
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:56:55.80ID:jUaD3JEJ0
>>502
関係ないがエルコンドルパサーをエルコンって略すのは絶対ファミコン世代だよな
青嶋とかはエルコンドルって言ってた希ガス
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 12:58:54.01ID:wajqqV400
>>503
余力があるから追っているだけだと思うけどな。後は教育か
この前のサリオスは余力が無かったから最後追わなかった
それでも疲労が抜けない状況らしい
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 13:07:58.39ID:gnrpWbhs0
>>503
ビワハヤヒデは岡部が激しく追わなければ屈腱炎にならなかった

ミホノブルボンは小島貞が激しく追わなければ屈腱炎にならなかった

ライスシャワーは的場が激しく追わなければ故障しなかった

ダンスインザダークは武豊が激しく追わなかったら屈腱炎にならなかった

サイレンススズカは武豊が激しく追わなかったら故障しなかった

エリモダンディは武豊が激しく追わなければ故障しなかった

など

と言ってるのに等しい
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 13:09:22.77ID:umKbLkFc0
ススズなんて言ってたか？
一部だろ
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 13:13:10.21ID:jUaD3JEJ0
>>474
オースミってことは大久保厩舎関係ないから、山路も悪いってことだな
ウオッカの谷水もギムレット見てるわりにあのローテだったし個人馬主だと当たり引いたら欲が出るのかな

いまのノーザンのやり方いいとは言わないが
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 13:24:29.15ID:krpI4Smf0
>>487
大外のさらに外、さらに賞金もいらない
だからダービーを走らせてくれと懇願したのはあまりにも有名
今もってなおインパクトが尋常じゃないよね
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 13:27:59.17ID:oWWIJ+6w0
>>513
ルドルフ信者がアンチだった
掲示板を逃す馬が三冠馬なんてあり得ないって感じで
そしてルドルフ信者は兄貴を応援していたな
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 13:43:57.09ID:3ThoSaF/0
>>499
NPB初の二桁勝利、二桁本塁打、MLBでベーブ・ルース以来の1シーズンで10試合に先発登板し、かつ10本塁打、MLB初の10登板、20本塁打、10盗塁の大谷だけど。

サイレンススズカは？
実績は派手な逃げで狂信的なファンがついた事ぐらいだろ
ツインターボの上位互換のクセに。
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 13:52:36.25ID:jUaD3JEJ0
>>517
地味に同世代だなこいつらw
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 14:01:07.96ID:Eq0ARkT00
>>517
ようするに投手も打者も個々としてはそこまで大したことない
投手と野手、1人ずつ他の人に変更しても何の問題もないレベル
投手で野茂、黒田、田中、打者でイチロー、松井とかの結果を年間通じて出せたら凄いけど
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 15:05:27.54ID:REqEwLiw0
マルゼンスキーって内国産しかいないレベル低い頃の日本競馬に
外国馬血統の奴持ち込んだだけで完全に過大評価だからな
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 15:12:19.17ID:rWGZbeTm0
>>525
トウショウボーイ陣営がマルゼンなんかよりウチの馬の方が強いと言ったんだよねw
マルゼンは短距離馬という印象しかないや
王道レースは無理っしょ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 15:13:23.76ID:TGVnSppz0
マルゼンスキーもサイレンススズカも
クラシックホースですらないから
スレ的には関係ないよな
あくまでナリタブライアンの相手の
話となるなら他の三冠馬だろ
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 15:33:42.71ID:Ix6DOqQb0
>>526
そんなこと言ってないけど
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 15:48:25.39ID:ns4E/q1+0
そのお馬さん固有のファンがいる以上、「過大評価」に成らざるを得ないだろ

自分の評価だけが正しいと固執する輩はビョーキだよ
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 15:51:32.06ID:j5zuG9L60
ブライアンは名馬だよ
有馬や菊花賞勝った馬が1200のレース使ったりおかしいやろ
コントレイルが菊花賞のあと1200のレース使って故障して引退して弱かったと言ってるのと同じやで
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 16:05:44.21ID:uG3uof440
>>515
兄貴は有馬記念でルドルフの息子に花を持たせてくれたし
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 16:09:08.69ID:wJc/qfkb0
>>525
そんな、チンケな話じゃないでしょ
単なる良血レベルならゴロゴロいたんだから
世界でトップといえるような良血馬持ってきたレベルなんだからさ
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 16:21:01.41ID:biNWsqsl0
>>533
無敗の英国三冠馬ニジンスキーの産駒だったからね
同じく無敗の米国三冠馬シアトルスルーからはタイキブリザード、ダンツシアトルがいたね
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 16:25:02.54ID:l0575piG0
むしろ71年に活馬の輸入が自由化されて外国馬血統が大量に流入した直後の時代だからな
特に繁殖の輸入なんて72年271頭、73年361頭、74年234頭と90年代以上に大量流入してるくらい
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 17:22:35.61ID:Vaua0O+K0
久米先生が生きてたらコントレイルが距離持つか聞きたかったわ
東スポ記事は読み物として面白かったけど井崎先生並みだったからな
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 17:52:57.90ID:RxC/IXxQ0
久米ってあの後出しIK理論の久米？
あいつは結果見てから後出し修正するから聞いても意味無いぞ？
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 17:56:09.37ID:jUaD3JEJ0
>>537
ブエナビスタ「」

重すぎとは言うけど欧州でも淘汰されてきてる
時代はサドラー、ダンチヒ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 18:01:20.65ID:do0hOBlN0
それでは皆さんの予想を聞かせて下さい
コントレイルは今回も突き抜けるのか？
今回は直線バッタリか？

スレチなら申し訳ないのですが
昔から競馬をやられていて血統についも一見識おありの方が多いようなので予想を伺いたいです
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 18:02:31.13ID:ZpQyUwU40
こんなナリタブライアンだって
1994年の有馬記念を勝った後にもうナリタブライアンはG1一回も勝てませーん
て言ったって誰も信用しなかったと思うし
先の事なんて誰にもわからないって事だよ
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 18:08:13.70ID:QJa1hVZl0
このあとケガしま〜す、だったら十分ありえる話ではあるがな
当時は今より有力馬の故障離脱率が高かった時代だし
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 18:08:23.28ID:PxgDSw/C0
競馬好きに質問です！！！！
25歳の優衣菜といいます。私には理解できないので教えてください。
シングルマザーです。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1567417761/249

何が違うのか教えてください。私には違いがわかりません。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1567417761/249
教えてください。お願いします。
子供のためにも自分も興味で知りたいです
なぜこんなに再生の数字が違うのですか？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1567417761/249
お願いします
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 18:19:37.65ID:DfHapFj60
>>541
欧州もどんどん高速馬場化が進んでるからな
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 18:39:42.58ID:dN2YQGo10
ナリブはレースが調教で使いながら仕上げてたんだよ！当然、負けるレースが増えるけど目標レースは勝ってる。怪我してからはナリブじゃなかった
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 18:41:25.07ID:7V4KCNE90
>>549
ダービーだけじゃね？
春天は10日も経ってから判明したものでレース中とは言い切れないしそれ以降の骨折もレース中じゃない
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 18:43:28.21ID:BHgNTGue0
戦績の恥さらしは薬物失格の方だろ
ブライアンの怪我すら知らんとは
0554しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2020/10/22(木) 18:47:46.03ID:KEizHcIjO
怪我後も最後のほうは、全盛期に近い走りに戻っていた
怪我しなかったらスプリントＧ１を勝てたり、サクラローレルを千切ったりできたかというと
それは疑問だ
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 18:54:54.00ID:Q2gLbpjR0
>>543

いやいや、それは違う
定義をきちんと分けて考えないと

【故障やケガをしなかったら】G1を有馬記念以降勝てないなんて思わない

【故障やケガをした場合は】そりゃG1を一度も勝てなくてもそういう事もあり得るだろう

バカはまるで故障が無かったように考え、故障後も同じ能力と思う奴がいるって事だ
スポーツ選手でも怪我してそれ以降元のパフォーマンスに戻れなかった選手なんて腐るほどいるってのに

知能低い奴はこんな当たり前の定義分けで考えることが全くできないんだよね
しかも大久保の育成方法というのは技術が無いから、トレセンで仕上げることはできず、
レースを何回も使って半年、１年とかけて馬を作っていく
シルクジャスティスなども典型的にソレ
だからブライアンも皐月賞、ダービーまでに二桁以上もレースを使い、しかも
仕上がってないのだから惨敗もたくさんあった

そんな厩舎の馬が股関節を故障してまた最初に戻り、仕上げ治しなのだから
また半年以上10戦くらいかけて体を作っていくしかない
しかも故障して能力が落ちた状態で
こういうのを考慮せずに何か比較する人間って本当に浅いと思うよ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/10/22(木) 18:59:53.10ID:Q2gLbpjR0
今のシガラキ外厩や育成方法を当然のものとして、昔のかなり程度の低い大久保流と同じに考えて
比較することの何という無意味さよ
馬場状態も違えばローテーションも違うし、そもそも90年代は２歳で
マイルを1.33秒台で走らす育成などしなかった、できなかった

現在は1km以上の直線坂路の負担のかからない施設やビデオチェックで走法や馬体の矯正など
当時と比べて技術も上がっている
早熟に仕上げるノウハウも段違いだ

しかもレースで鍛えるという常識ももうない
0559しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/10/22(木) 19:14:15.22ID:KEizHcIjO
昔は東スポ杯は１分５０秒切ればクラシックに乗る大物と
呼ばれた
それがサダムパテックの頃から、１分４５秒くらいで決着することもあるようになった
ブライアンの京都３歳Ｓも、当時としてはかなり速いタイムだった
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 19:14:19.47ID:yZdzavi60
長々とだからなんだよ。こんな根本からグダグダと、そんなんだからアンチにバカにされんだよ
多少の展開がどうとかそういう次元で話せよ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 19:29:06.75ID:PUVTaULZ0
朝日杯を勝ちクラシック三冠、有馬記念を制した馬はナリタブライアンしかいない。
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 19:52:25.91ID:cGaUpfJN0
ただ骨折があろうとなかろうとメジロマックイーンには負けただろ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 20:03:44.02ID:wJc/qfkb0
>>563
あの馬場ではマックに勝てなかったよ
テイオーの走りには一番あってない馬場だもん
荒れ馬場の鬼中の鬼のマックだぞ
カミノレッセにもあの馬場ではガチンコでも負けたかもね
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 21:43:56.99ID:a5pM9oG90
薬物失格そのものも確かに問題はあるんだが
それが悪質かどうかでこの問題の受けるべきのペナルティーが変わる
風邪で喘息の薬が寝藁に付着したのをディープが食べた
こんなみすぼらしい言い訳をした関係者
この言い訳を正当化しようとしたJRA関係者
正しいペナルティーから逃げた為に一生言われる
せめてちゃんとした言い訳を構築するべきだった
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 23:02:49.70ID:cGaUpfJN0
>>569
息子のナリタトップロードは菊花賞や阪神大賞典勝ってるしな
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 23:03:34.35ID:2EUWJqUfO
>>568
マイルから中山２５００で差して３着は強いよね
最初から無事で中長距離を前走に選べてたら…
とにかく皐月賞馬を直線短い中京で差し切り
函館で驚異の日本レコード
３ヶ月半振りのマイルＣＳで圧勝
正直ポテンシャルは恐るべきモノを持ってた
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 23:09:48.04ID:/qohCpkr0
>>570
ディクタスは基本長距離だからな
サッカーボーイの子供は得てして長距離馬多いからね
スゴイのはスピード能力高い長距離馬出してたからな
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 23:18:48.13ID:CVyiq7560
>>570
菊花賞と春天を勝ったヒシミラクルもいるね。

あとサッカーの全妹にサンデーを配合して誕生したステゴも中長距離タイプ。
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/22(木) 23:37:42.51ID:Eq0ARkT00
>>571
よくマイラーが有馬記念挑戦する時に、小回りの中山ならマイラーでも距離が持つと論調が出るけど、実際はマイラーの殆どが惨敗するよね
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 01:03:08.17ID:OskAwxx/0
>>576
2500よりマイルのほうが得意な馬というくくりなら、オグリ、ダイユウサク、グラスワンダー、ダイワスカーレットとかいるやん
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 05:58:46.85ID:NJ3civV80
三冠馬は厳然たる事実なんだから変えようがないだろ。プロ野球で言えば三冠王取った選手がその後の成績が酷いので、そのタイトルを帳消しにされる様なもの。もう発想思考が滅茶苦茶www
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 06:03:42.66ID:ud00Yu/z0
>>576
イメージで語ってるだけで実際は後半5F6Fのロングスパートの流れになりやすくて
短い距離が得意な馬が勝てるレースじゃないからね
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 06:15:26.93ID:aF+szrlp0
>>580
マイラーだろな
最も得意とする距離がその馬の本質なんだから

2000以上勝ったらマイラー、スプリンターじゃないとかいうバカいるけどそんなの関係ないからな
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 06:32:32.06ID:xPK2E7ym0
中山だから2500もったが他の競馬場では2000ｍでもアップアップ、というなら中山コースの特性といえるだろうが
オグリもグラスもダイワスカーレットも、別に中山以外でも近い距離走れているしな

マイルでも重賞勝ちのないダイユウサクにいたっては、いろんな意味で一発屋だろ
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 09:25:43.46ID:1Mu1mOe/O
>>337
故大川慶次郎さん曰く、96年阪大の時に、これでブライアン復活はブライアンに対して失礼、本来なら８対２で圧倒的にブライアンですよって語ってたくらいだからな
それが本当のナリタブライアンだよ
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 10:39:49.80ID:OLpqem3d0
>>591
アンカツの見立てが常に正しいならともかく馬券も外しまくってるからなぁ
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 11:42:21.16ID:yKu5MFas0
競馬は血統を残していくもの
ディープは数々の実績馬を輩出してその血を脈々と繋いでるコントレイルもいるしね
んで、ナリタブライアンはいるの？後継がwww
ナリブと同じで老害ナリブ基地もお前らの世代で子孫残せず終わりwwwwwwwwwwwww
生産性が全くないゴミクズだよなお前らはwww
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 12:29:22.95ID:IJ6D7bfA0
>>561
正直これはでかい。
コントレイルが仮に同じ３歳でＧ１を5つ勝っても歴史ある朝日杯とホープルじゃ
朝日杯のが格上っぽい感があるからな。しかも朝日杯はマイルだから
より広い距離を勝ったと言える

>>589
あのレースもブライアンのが重い斤量で勝っているから
着差以上に抜けてたと思う。トップガンもそうだが、阪大と比べると
両馬天皇賞の走りがショボすぎる。理由を付けて高松宮杯を武に戻したのも
解る気がする
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 12:47:07.25ID:jLa1fABf0
主要路線の王者が朝日杯勝ってるから価値あると思うのはそれ以外の強調ポイントが無いからに他ならん。牝馬じゃねえんだから。
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 13:14:32.91ID:Tk9pBe6I0
同じ重賞勝利数で朝日杯勝ち馬がホープフルＳ勝ち馬に最優秀2歳牡馬獲られてる時点で
競馬関係者が朝日杯の伝統なんて価値ないと証明してるけどね
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/23(金) 13:25:52.01ID:/yEaZcZ50
あまりいじめてやるな。
今後のコントレイル次第で3歳の末でG15勝という唯一の勲章に並ばれて、プラス古馬で1つG1勝たれたら完全な無価値になるのを恐れているだけのチキン野郎なんだから。
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