漢・藤田伸二「デアリングタクトはコントレイルより強い」
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プロの目を持ってても同時に素人以下の目も持ってるよ まあ、これは俺も同意見だな。
そもそも体のバネが全然違う。
脚の回転でチョコチョコ走る快速馬然としたコントレイルに対して
全身のバネがけた外れのデアリングタクト。
この迫力の差は素人目にも分かると思う。 古馬を寄せ付けなかったサリオスに圧勝したコントレイル
まだ同世代の牝馬としか走っていないデアリングタクト 両馬とも競馬場で見てみたいな
こういうやつは実際に見たら一発で分かるんだけどな 万能だし総合力ではデアタクなんじゃないの
勝ち負け強い弱いなんてその日の得意不得意があるからどうでもいいわ 藤田がそういうって事はコントレイルの方が強いんだな。クリスタルブラックは世代トップとか言ってた人だし コントレイルと比較すると・・・。
でも、デアリングタクトがサリオスより強いとは到底思えない。
結果、コントレイルのほうが強い。 >>13
クリスタルブラックいたなあ
どこ行ったんだ いや自分がデアリングハートに乗ってたからそう言ってるだけだろ 見る目なさすぎ
コントレイルが6馬身は突き放す
スピード違いすぎるだろ
見てわからないのか? コントレイルならマジックキャスルに3〜5馬身は離して勝ってるわ 阪神ならデアリングタクトの方が強そう。
京都や東京ならコントレイルじゃないの? 今後コントレイルが泥んこ馬場で圧勝したり
デアリングタクトが古馬混合でガタガタにならない限りは力差は藤田の言う通りハッキリしてる
昨今は牝馬の方が斤量が軽いせいか安定して強いしな
お薬がよくなったんよ もしデアリングタクトよりコントレイルが弱いとしたら相当なレベルで3歳世代は
レベルが低いという事になる
デアリングは来年以降勝てるG1があるとすればヴィクトリアマイルぐらいだよ
今わかってるのはそれぐらい 小林弘明
流れも向いたし、時計もたいしたことない
歴史的名牝のような感じはまったくしない
相手関係もあるだろうけどラップ、指数等を重視する方は期待外れと言ってる人多い
あと桜花賞を高く評価する声あるけど泥んこ馬場のパフォは相手が雑魚なのもあるよ
クロノジェネシスみたいな明らかに良より向いてるような脚の運びやパフォじゃない
エルフィン・オークスみたいな馬場の方がタクトの回転力活かせて合ってる JCで直接対決したらって考えると53キロのデアリングタクトの方が勝ちそうってのはちょっと分かる 元騎手の見る目のなさって異常だからな
サートゥルは頭3つ抜けてるとかグランアレグリアは大した事ないとかクリスタルブラックは世代最強とかファンディーナは別格とかもうめちゃくちゃだもん 瀧川ジュキヤとやらの予想も詐欺まがいのクソ回収率だもんな >>27
53kgは凶器だよなぁ。そう考えると3冠牝馬級の53kgのアマゾンを
一瞬で突き放したブライアンはやばかったわ
デアリングも有馬は無いと思うから、1ヶ月と少しでコントレイルとの対決が
見れて楽しみやね 元騎手うんぬん以前にコイツろくにレース見てないからね
エポカドーロの皐月賞のレース後に「始めて見たけどいい馬だね!」なんてリプ返してる
重要ステップのスプリングSすら見ないで有料予想書いてたことがバレちゃった瞬間 秋華賞は凡時計+凡内容なのは確か
たた、休み明けとパドックでのイレコミようで判断保留としとこう >>25
逃げ馬が緩急逃げすると時計理論の人は混乱しちゃうんだよw
そもそも「スローペースで先行馬が潰れる理由」という初歩的なことが分かってない人たちだから。
競馬の原理的なところを学べないから、俺は時計理論とかラップ理論の類いはオススメしないな。
どうしても、目暗打ちになっちゃうし説明できないレース、理解できないレースが多くて、もどかしくなっちゃうからな。
ダートの短距離とか展開も糞もないレースならいいんだけどな。 デアリングタクトは相手なりに走るタイプだと思われ。
コントレイルとどちらが勝つか分からんが僅差になるよ。 ディプティーアイスはグラスワンダーに勝てる!
とも言ってたね。
まぁ、そんなもんだ 先輩として福永のプレッシャーを軽くしてやってるんだろ。
世間的にはやっぱり牡馬の3冠馬が受けて立つ立場だろうか
ら。
デアリングタクトはコントレイルより前走が1000m分短い
上に、1週間余計に休める有利さもある。
両者の力が同じなら、レースで有利なのは明らかにデアリン
グの方。 そもそもコントレイルの能力は誰も見抜けなかったわけで
常識を外れた例外タイプの馬だろう まぁ本当に藤田が考えた話か分からんけど
単純に言うと
牡牝馬の相対的な力差が仮に10:9くらいだとして、
ここに斤量差2キロがある訳で
これが凱旋門とかになるとさらに差が開くんだよ
日本だと同世代で力差が斤量差を加味すると9:10くらいになってもおかしくないんだよ
昔はフケやら何やらで狙ったレースに合せるのすら難しかったし
環境と薬のお蔭で2キロ差で逆転可能みたいな 馬場が重たくなったら
デアリングタクトの方が強いかな ジェンティルだって誰もオルフェに勝てるとは思わなかったからな
正直やってみなきゃ分からん 騎手は馬乗りに卓越したスキルを持つ人たちであって
競走馬の能力を見定めるスキルを持つわけではありません
という当たり前のことを認識してないアホが
元騎手が広告塔の予想会社とかに騙されるんだな >>31
カレンブーケドールがJCで二着に来た時は
「53キロやべぇ…w」
って気分にマジでなったわw >>37
通算回収率100越えてるやつに講釈垂れるのは滑稽やな 普通だろ
ここ数年牝馬>>>牡馬なんだから
牡馬三冠は牝馬三冠より簡単な時代 そりゃコントレイルの方が強いとか言っても注目浴びれんし話題にもならんしな あいつがTVに出て何度クソみたいに吠えていたか
まだわからないのか?
あいつの発言は目立てるかどうかなんだよ 強いメンバーが揃ったレースなら、最後の決め手でタクトが勝つのは全然あるわ 藤田ってどうやって食ってるんや
きちんとした蓄えはあるのかな 漢は賞金だけで20億以上は稼いどるからなあ
税金は高いだろうし金使いは荒いっぽい印象だけど >>31
当時は暮れの中山は牝馬にはツラい馬場だったからな 藤田はマエコー嫌いっぽいんだけどなんでだろ
トランセンドずっと乗ってたやん 男だとか兄貴とか言われてる奴はロクなやついないな
清原、村田、藤田 皐月賞にて兄貴の発言
みてみーこれがユーイチやフォーム汚いやろ!
あっ…ノリちゃん(ディープボンド)や… ま、藤田個人の意見としてはそうなんだろうな
そんなんでいちいちスレ立てる意味が分からん どうせこいつのことだから福永より松山の方が可愛いとかそんな程度の理由だよw 「実はデアリングタクトの騎乗依頼があったけど、もう競馬には関わらないと決めてたから断った。」 デアリングタクトはカレンブーケドールに勝てるかも結構あやしい >>76
そうだな
本当にそう思ってるならデアリング単勝いっぱい買えばいいだけ >>6
サリオスが負かした古馬って重賞入着レベルの雑魚だぞw マジックキャッスル程度馬なりで突き放すぐらい出来ないとコントレイルには歯が立たんやろ
サリオスにも軽く突き放されるレベル 福永の全てを否定した男だからなw
藤田の脳内での自分と福永の比較でしか勝てないのに、みっともない男よなw
福永なんて藤田のことなんてそんな人もいたなぁ」くらいの感覚だろw こいつって福永とノリの騎乗フォームの違いも分からないんだよな
生配信でコントレイル福永フォーム汚い言ってたのが実はディープボンドノリだったのは笑ったわ JCでデアが勝っても全然おかしくない
53キロで牝馬が異常に強い時代 いっくんが歴史的な名馬に乗るのは我慢ならないのだろうな
三冠ジョッキーになるのはもう諦めているだろうから、比較して貶すしか無い 福永がデアリングの主戦ならコントレイルの方が強いって言うのに決まってるからな
馬なんてどうでもいいんだよこいつは 秋華賞はデキ8分で結構タフなレースだったからまあしょうがない
エルフィンSだとコントレイルより強いと思ったが
それ以降だとどうもパッとしないね、負けてはいないが 秋華なんて流れに合わせて回ってきて最後の1Fノーステッキで追っただけやん リスグラシュー管理してた矢作が「コントレイルは一生で一度も出会えない馬」って言ってたな >>102
それは結果的な話だろ
デアリングもコントレイルもデビュー2戦目でこいつやべーってなった訳だし 福永が三冠ジョッキーになったら
何ツイートするのか興味はあるな 現時点だとコントレイルだけど、来年以降はデアリングタクトかも。
ディープインパクト産駒が成長力ないのは、みんな知っての通り。 祐一には実績では完敗だからもう何も言えないと言ってたけどな実際は腕を認めてるんだろ
ただ現役の頃からオーナー、調教師に好かれてる福永を妬ましく思ってるだけ自分はそれが出来なくて干されたからな >>105
春先弱かったディープ産駒に2,3着に追い詰められてるエピファ産駒はもっと成長力無さそう >>69
前田と呼び捨てにしてマツパクと呼び捨てにして、
大嫌いだ!とツイートしてたよ
クリンチャーの件で乗り替わりに文句言ってた時
ノースヒルズ嫌いなんですか?て質問に対して
前田は大嫌いや!マツパクもな!と >>108
クリンチャーの時って、なんでユタカさんが乗るんや?佑介でええやろとか言ってたやつ? >>105
エピファ産駒がディープより成長力あるってなんでわかるの?w >>108
トランセンドで世話になったろうに最低なやつだな
晩年も前田オーナーだけは藤田乗せてくれたのに 息子みても分かるだろ
前田は責められてもしゃーない仕打ちをやってたんだよ
ヤクザと変わらんよあいつは 同期で同じく田原軍団に所属してた
四位とはどこで差がついたのか
四位は福永をはじめ後輩に慕われ
調教師になったのに 女々しいからな、そんなおっさん好きになるやつはおらんわ >>114
やんちゃ時期のズレかなぁ。四位はデビューしてすぐに調子に乗って鼻へし折られてマシになった。藤田は活躍時期に調子に乗って強制が効かなくなった こなぃだの直線見て強くないと分かったよ
マジックに詰められすぎ 俺もデアリングタクトのほうがコントレイルより上だと思う
秋華賞も着差が付きにくい京都内回り2000で直線半ばまで持ったままの馬なりで最後も流しての完勝
本気で走らせていればもっと突き放していた まあ藤田の発言なんて全くどうでもいいが昨今の傾向から普通にデアリングの方が強い可能性はあるよな ていうか、秋華賞で着差が着くわけないだろw
どんだけ素人ねんw >>104
誰か煽るようなリプライに対して「嫌みか?俺なんか皐月賞も勝ったことないわ」ってイジケてた可愛い伸子ちゃん
まあそんな調子のツイだろ >>114
まあ実は福永と幸四郎も田原軍団にいたけどな
千田や上村みたいにどっぷり漬かってはいなかったけど >>123
幸四郎は知ってるけど
福永も軍団に入ってたのは知らんかった >>124
福永は軍団には入ってる感じじゃなかったけど、数年くらい田原の個人指導受けてたな >>114
四位は晩年の藤田とは距離をとっていたんじゃなかったっけ >>126
元々、同期と言うだけで
仲が良かった訳ではないと
何かの記事で読んだな
言われると、藤田は四位の事に触れるけど
四位から藤田の名前が出たことがあまり無いな 典型的なダサい初老になったわな
高校生とか大学生が藤田をみてどう思うのかが気になる >>121
去年は普通に着差あったけど
まあクロノが化け物なだけかもしれん
あとファインモーションも ジャパンカップならこんとが勝つが
秋天ならデアリングが勝つ >>133
乗り方(フォーム的なもの)が気に入らないのと、肝心な時に騎乗停止かますのが気に入らないは公言してるな。
でもまぁ人間性は昔褒めてたことがあるな。自分にあの性格と人当たりがあればもっと勝ててたみたいなw >>125
田原は1年で見切ったと言ってたな
アイツは向上心も無いからダメだとな
伸二の様な資質がなく四位の様な向上心も無いと >>133
言うほどじゃねーよ
物足りなさを他力でカバーして来たのが気に入らなかっただけ
人間的には悪いやつではないと褒めてたろ
腕は認めてるが人間的に好かんとバッサリ切ってるのは池添に対してだけやな
池添に対しては豊が可愛がってたのもあって余計な嫉妬も混じってる お前が言うなって話だけどねぇ
池添は確かにアレだし、あまり好きじゃないけども、自分も人のこと言えないんじゃん
インタビュー雑誌、財界さっぽろで言ってたけど、
武さんが池添に馬を回す様にしてたんだってね
それが理解できなかったと話してた
幸四郎の方が池添よりセンスがあるのに弟を蔑ろにする様なマネは俺なら絶対しないのにって言ってたけど、
本当は幸四郎なんてどうでも良くて、自分に池添レベルの贔屓がなかった事に文句言ってるだけにしか見えなかった
騎手の一文?とかいう本でもそうじゃん
武さんを矢面にしてなんで武さんが蔑ろになってるんだみたいに怒ってたけど、本当は自分が福永さんの立場になる筈だったのに越されたから武さんを利用した様にしか見えなかったし
そういう面が、精神的に未熟なんだろうなと思った >>137
それは四位も言ってる
祐一みたいなブロデュース能力があったら俺はもっとやれたとな
要はなれない奴が無い物ねだりしても意味ねーってこと
四位は伸二と違って馬を純粋に好きだから調教師目指したし祐一の事もちゃんと育ててた >>140
それが田原一派という傷の舐め合いしてきた阻害なんだよ
もしも田原があのまま騎手現役10年続けてたらと思うとゾッとするぜ
アイツこそ伸二のメンタル破壊した戦犯やし
栗東の若手はアイツのせいでチンピラ風情になってヤスヤスや潤一郎、岸みたいな素質あった奴も潰してた
傷の舐め合いする場所があるとヤクザ組織と同じでな
テメーの悪いとこを正当化する弱い人間の塊になるんよ
その筆頭が田原な コントレイルが無敗のクラシック三冠馬になれば明らかに
コントレイル>デアリングタクトだわ
皐月賞(2000m)ダービー(2400m)菊花賞(3000m)と
桜花賞(1600m)オークス(2400m)秋華賞(2000m)を
比べると遥かにクラシック三冠馬の方が価値が高いからな 牝馬には菊花賞への出走権があるんだから
デアリングタクトは秋華賞なんて温くで伝統も無いレース
を回避して菊花賞でコントレイルと雌雄を決すのが本道だったよ
菊花賞を回避して秋華賞に逃げ込んだ時点でデアリングタクトの負け
1964年菊花賞は皐月賞・ダービーに勝ったシンザンと
桜花賞とオークスに勝ったカネケヤキは三冠馬の座を争って
戦ったのに、それをしなかったデアリングタクトが
コントレイルより強いとかあり得ないわw コントレイルの方が強いけど2kg少なく走れるんだから一緒に走ればデアリングタクトが勝つよ >>147
3歳牝馬にGT3000mを勝てる力はないね
旧4歳でダービー、オークス、菊花賞を勝って
変則3冠馬になったクリフジを除けば
シンザンと戦った2冠馬カネケヤキもシンザン(57s)より軽い
55sだったけど菊花賞はシンザンの5着負け これだよな。強さはコントレイル。
レースで勝つのは−2kgデアリング。
ジャパンカップでデアリングタクトと対戦は危険だな
負けたら評価結構下がるよな。 >>23
お前に言われたくねえんだよ
止めるわ配信 アーモンドでなくても牡馬牝馬三冠対決は見たい
で俺の予想は古馬が勝つ 藤田の話で馬買う奴はいないだろうな
つーかいい加減競馬から離れろよな っつかデアリングタクトがコントレイルより強いと思われて誰が困るんだ?
お前らが発狂する理由分からんわ
直接対決したわけじゃないしどっちが正しいもないだろ レシステンシアがラウダシオン如きに負けてるからな
牡馬以上にこの世代の牝馬のレベルに疑問符
スマイルカナは東京だし凡走すると思ってる >>155
これ
強さの分析くらい好きにさせたれよ つか困ってる奴なんていないだろ
最近の傾向からしても牝馬の方が強いから藤田の言う通りになっても誰も驚かんし >>149
正直JCはデニムアンドルビーとかカレンブーケドールが二着に来ちゃうレースなので、デアリングタクトがコントレイル打ちまかしても特に不思議も無いし価値もそんな下がらない気もする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています