コントレイル vs デアリングタクト
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レイパパレアリストテレスのはるか後方で3着争いの叩き合いか 勝ったほうが年度代表馬?
コントレイル負けたら洒落にならんな
今嘘故障で引退が最善手だろ 一週分長く休めるし斤量差もあるしデアリングタクトに賭けたい コントレイルと古馬との差はわからないが
デアリングタクトは普通に負けるレベルだよ コントレイルは今日の微妙な勝ち方だとJCからは逃げそうな感じ
ちょっと疲れが出ましたとか言って デアリングタクトの真骨頂はオークスで見せた瞬発力だからな
単なる重馬場巧者ではない 俺はJCの日は休むよ。責任者ってのは都合のいい時休めることだけは良いな! マジでジャパンカップで対決してほしい
デアタクがちょっと有利かな 両方ともかなりレベル低そうじゃね?
今年の3歳はヤバいくらい低レベルだと思う 近年は牡牝の差よりもずっと斤量の暴力が酷過ぎるから
3歳で戦うのならばデアリングタクト勝ってもいいかなって気がしてしまうけど
さすがにコントレイルのほうが上だとは思う
3000でもデアリングが勝つやろな JCは無理に出てこないでいいわ
それより有馬
アーモンド、デアとの対決 正直もっとラクに勝てると思ってただろうからコントレイルJC回避もありそうだな
ただ有馬だとこれまた微妙な気がするが
デアリングタクトは両方出て両方とも普通に負けるでしょ >>21
コントレイルより弱いサリオスが古馬に勝ってなかった? 大量の小銭拾い専門キズナ産駒が象徴しているように3歳牡馬が弱いのは間違いない
牝馬はまだなんとも言えないな >>26
すでにサリオスの方が強そう
コントレイルは超早熟っぽいし デアリングタクトの場合は
JCや有馬出すならむしろ今しかないだろ
斤量差の暴力が活きまくりのこの時期しかない
今出ないなら来年エリ女路線が妥当なレベル >>26
毎日王冠はオープン特別レベルだっただろ
ダイワキャグニーとかサンレイポケットとか デアリングタクトがJC勝ってコントレイルが年内休養したら
年度代表馬はデアリングタクトかな
コントレイルはJCで負けたら洒落にならないし何としても有馬で勝たないとな 3冠馬になって評価が上がったデアリングタクト
3冠馬になって評価が下がったコントレイル
やっぱり勝ち方なんだよな メロディーレーンにサポートしてもらえる可能性がある分
デアリングタクトは古馬G1の中で春天が一番強い可能性がある 無敗の三冠馬二頭が誕生したとはいえこの話題は旬を過ぎた感がある >>34
コントレイルは重賞初出走のアリストテレスに僅差ではレーティングも上がらない 有馬はデアリングタクトのが分がありそう
コントレイルが勝とうと思えばJCだな
どちらにしろ2頭とも今年はあと1走だけ >>33
JCにアーモンドアイが出て負かせたらデアリングタクト。アーモンドアイが出てなければ、無敗三冠でコントレイル。 >>36
デアリングタクトの勝ちで決まったいうことだね コントレイル「牝馬とやると2キロ差が結構ツライ・・・」 >>40
デアリングタクトが有馬に向くとは全く思えないんだが >>45
コントレイルもデアリングも有馬だったらクロノに勝てない デアリングタクトは直接対決で失うものはない
コントレイルはリスクの方が多いとは思う コントレイルは有馬記念の方が難易度上だろう
有馬のクロノジェネシスに勝てる気がしない 今日の微妙なアレだとコントレイルは年内休養になりそうな気がしてならない
とにかく電撃引退種牡馬入りだけはやめてほしい デアリングタクトは牝馬クラシックが相当レベル低いしカワカミプリンセスよりも弱いと思う いや牡馬クラシックの方がレベルは低いでしょ
コントレイルはどうみてもオルフェーヴルなんかより弱そうだし JCはキングオブコージが勝つよ
出れるか微妙だけど コントレイルはJC出てこないんじゃないかな
今日は目一杯の競馬だった >>57
普通に考えて無理だろうね
2200メートル 中3週 3000メートル 中4週 2400メートル >>52
今年の牝馬クラシックも相当レベル低いからそこは勘違いしない方がいい デアリングタクトは余裕残して大楽勝
コントレイルは長距離走って辛勝w
現状だとデアリング有利だと思うけど
疲れただの何だの言ってコントレイルが逃亡しそう JCで53キロだと正直他の馬はキツいわ。デニムアンドルビーとかカレンブーケドールでも二着に来るくらいだからな コントレイルの勝負根性は母系に入ってるTiznowの血の成せる業かな JCに53キロでデアリングタクト出てきたら
勝っちゃうべ普通に この世代は牡馬より牝馬の方が圧倒的強いと言われてたわけでもないのに今日のレースでデアリングタクトのが強いってなるの?
楽しみだなジャパンパップ たのしみだな、ジャパンパップ
何のことかはわからんが JCを回避した方が負け、ということで誰も異存はなかろう デアリングやろな コントレイルは正直2400も怪しい >>70
まあ、そう言うことだと思うよ
凡トレイルは年内休養だと確信してるけど そもそも、ディープやオルフェは有馬記念使ってるんだからコントレイルがジャパンカップじゃなくて有馬記念使っても何の問題もないだろ コントレイルがデアリングタクトに負けて アーモンドにも負けて クロノジェネシスにも負けるようだと斤量を海外と同じく1.5kg差にした方がよいだろ
2kg差はそろそろ考え直さないといけない時代にきてる たしか矢作は次走ジャパンカップと数日前に明言してたよね >>70
デアリングタクトには回避する理由がないんだよ
まだ、8分仕上げの一戦しかしてないしな コントレイル陣営の作戦はこんな感じ?
とりあえずJC回避で有馬予定と言っておく
↓
デアタクがJC勝利 → 有馬はやっぱり出す
デアタクがJC負ける → 有馬も回避で年内休養 3着以下は千切ってステイヤーと叩き合って勝ちって言うほど悪く無いと思うんだけどね 来年の凱旋門は重馬場適性も高いデアリングタクトで決まりだろうな >>77
とりあえずおまえはコントレイルが普通にJC出てきた場合は熱濃硫酸1000ml浣腸の刑な コントレイルの影も踏めんわ
2400mでウインマリリン如きに苦戦する馬がコントレイルの相手になるかよ 雑魚ント負けたら最高に笑えるw
無敗で牡馬三冠した馬が年度代表馬になれないとか最高のギャグだろw >>82
相手の強さなんか関係なく
強い馬の勝ち方だわ
デアリングの勝ち方は結構えげつないぞ
オークスなんてまず普通の馬は届かない 秋華賞直後にはコントレイルに歯が立たないだろとか言ってた奴らが菊花賞直後にはデアリングタクト楽勝だろとか言ってて草
本当風見鶏みたいな奴らだな >>88
デンタクはオークスのような競馬をするから勝てない
オークスは相手が雑魚だから差せただけ >>90
俺はずっと言ってるぞ?
デアリングの方が強いし
古馬には歯がたたないって
アーモンドが負けるならデアリングで
コントレイルなんか相手じゃない
まあアーモンドが勝つけどな 矢作「疲労が抜けないので有馬へ向かう」
まきお「ほーん、JC勝って有馬行くわ」 コーナー器用だから有馬の距離は大丈夫だろうけど暮れの中山の馬場も合わさったらコントレイルは怪しいな >>95
アーモンドアイは最早得意の東京でもクロノジェネシスに負けるけどな >>1
八百長によってコロナ
ダブル三冠馬が出たわけだが(^◇^) 桜花賞皐月賞は道悪、秋華賞菊花賞も発表より明らかに特殊な馬場だった
どっちも高速馬場向き
勝負根性がある
タイムで過小評価されてるわ ディープ産駒物差しで考えると、今年の3歳は3歳時点で
牡馬は超低レベル
牝馬は高レベル 一叩きしてのクラシックとぶっつけ本番のG1のデアリング(。・ω・。)
デアリングのほうが強い(。・ω・。)
レース内容が違い過ぎるしエピファネイアの血がこれから成長も期待できる(。・ω・。) 高速馬場でスロー見込みならばコントレイル買う
それ以外、中山2500mならデアリング >>92
あのな相手が雑魚でも33.1の上がりだったと思うが
それで上がらなきゃ勝てないんだよ
コントレイルが同じ競馬したら負けてる
それが馬の能力 タイムじゃなく相手
降級なしの条件上がりが絡む時点でクラシックのレベルが低いのは明らか デアリングは順調ではなかったしなぁ
秋華賞はあんだけ不安視されてたのに結果横綱競馬で完勝だし 超高速府中
1着 アーモンドアイ
2着 デアリングタクト
5着 コントレイル
こうなること期待するわ
1着2着は逆でも良いわ あと秋華賞は展開から差し馬が紛れたけど菊花賞は普通に紛れたからなー
本来ならあんなスムーズに運べたコントレイルはもうちょい千切らないと 2000東京でアーモンド、インディ、デアタク、コント、サリオス、バビット辺りで決着つけろや >>110
なんで超高速を望むんだ?
超高速って時点で位置取り次第でまぎれもある=コントレイルが仮に弱くても勝てる可能性があるって事だぞ >>114
高速馬場上等のディープなのにそれで負けたら逆転不可能だからでは? >>107
先行できるコントレイルが同じ競馬をする必要がない
デンタクが33.1の上がりを使おうが
コントレイルが2、3番手で33秒後半の上がり使えば勝負は終わり
これが馬の能力な 今日のレースを見てJCはコントレイルからいく事を決意
この馬は負けそうで負けない馬だぞたぶん JCならコントレイルが勝つ
有馬ならデアリングタクトが勝つ
条件次第だろこんなもん コントレイルは皐月賞みる限り中山の方が良いと思うけどなー
今日右回り荒れ馬場だったせいで
東京の軽い馬場って結論なんだろうが
抜け出す反応は素晴らしいけど追って味がない
高性能のNAがコントレイルで
ターボがデアリングだと思うが 今日だって3着以下は4馬身ちぎってるのに
デアリングタクトのほうが評価上になるのはまったく理解できんw
余裕でコントレイルのほうが強いと思うけどね 香港の頃には自主隔離緩和だからアーモンドアイは行っちゃうんだろうな
JCで最強馬の敗けの美学が見たい JCでこの二頭にワールドプレミアが完勝したらどうすんだよ
寒さやべーぞ デアリングタクト陣営はファンが望む対決を実現したいと言ってるんだから
コントレイルが出るレースに合わせてくると期待したいですな >>123
初めてリアルでファッ!?って言ってしまうわ というかもう世代トップの馬は牝>牡が常識というか、変えられない流れだと思うが コントレイルに有馬は過酷すぎる
デアリングタクトに勝てるとすればJCしか考えられない 三冠馬のアーモンドアイなら負けてもしゃーない
出るかは知らんが 有馬ならデアリングは中山未経験だし枠もあるし
あと2ヶ月あるしコンディション回復できて良い勝負だろ
古馬勢も結構揃うはず
本当なら純粋な力比べをJCで見たいが コントレイルに自分の競馬をさせなかったルメールにとって誤算は直線でディープボンドが内へ行ってしまって追い出しが同時になったこと
あれで勝ち切るから大したもんだよ デアリングタクトは牝馬だからいくら価値落としても構わないからな コントレイルはJCでデアリングに勝てば評価されるんじゃない
枠にもよるが叩き2走目、斤量53キロとデアリングに好条件が揃ってるからそれをねじ伏せれば強いと認めるんじゃないかな
まあ結構厳しそうだけど デアリングタクトが勝つね
斤量、秋華賞余裕残し
明らかにJC狙い コントレイルさんJC回避したら今年出るレースはもうありまへん… デアリングタクトは陣営が生涯無敗なんて無理。どっかで負けるに決まってんだろって考えだから
大敗するまでは強敵とぶつけるだろうね
基本そういう所勝てれば賞金もでかいし >>132
3歳牝馬レベル低って言うだけ
そうだろ?アンチ諸兄 コントレイルは放牧でいいだろ、ちょっと休ませた方がいい 斤量53キロとか言ってるが1番ライバルになりそうなアーモンドアイとコントレイルは55キロやぞ
ガチンコや >>11
こいつずるいわ
みんなわかってることだろ >>98
クロノジェネシスなんか凱旋門送りにしろw >>104
まあ2000と3000
男のほうが過酷なんだわ 2強で決まってもおかしくないが
カレンブーケが意外と粘って勝ってもおかしくないな アーモンドアイと走ったら、10馬身差付いて負けるわ そんなのどうでもいい
二頭ともさっさと引退して子供を作ってくれ
その仔に凱旋門行って欲しい コントレイルが逃亡して
来年はディープタイマー発動してマケヒキ化しそう コントレイルはもうとっくにピークすぎてるよ
母方の血統みたらわかる デアリングタクトが上とか言ってる人って何を持ってそう言ってるんだろな?
菊花賞出てたらデアリングタクトが勝ててたと思ってるの?
2400とかならコントレイルも昨日よりパフォーマンス上げるの確実なのに >>135
有馬がある
昨日の疲労具合だろ
あんだけのレースしたらJC回避してもおかしくはない JC進むって余裕こいてたら肉薄されて全力疾走だったからな
けどこれでデアリングタクトがJC進んだらコントレイルは逃げたと思われるだろうな
まあ中4週あることだし出てくるとは思うが >>152
だからこそJCで決着だろ 勝ち負け以前に無敗の三冠馬が二頭生まれた年に
直接対決なしはあかんよ そんなイライラせんでもレースでぶつかればどっちが強いか証明される まぁ昨日の疲労具合だろうね
別に同世代なんだから今回のJC以外にも直接やるチャンスはあるやろ デアリングは
ルメールが三冠サンクテュエール縛りで助かったな でも無敗のうちに両者ぶつかって欲しいという気持ちはある
距離や一週の違いあるから秋華賞組の方が有利ではあるけど
デアリングタクトの方がレース内容的に疲れはなさそうだからな >>157
どっちもジェネシスに負けて痛み分け
これがええわ >>151
別にデアリングタクトがコントレイルより強くても不思議じゃないし
コントレイルがデアリングタクトより強くても不思議じゃない
どっちか明確に強いなんて確定できるものはないわ 競馬板って不思議だな。
当たり前だが着差が大きいほうが疲労は残る。オルフェやボリクリは有馬記念で9馬身差だったけどあれが首差なら疲労は8馬身分小さくて済んだ。
昨日の菊花賞を5馬身差で勝つよりも4馬身ほど楽な首差のほうが疲労は少ない。 オルフェはどうだか分からんがクリスエスは最後だから本気で全力で走らせてみたって騎手が言ってたな >>151
全く逆の根拠もないんだぜw
お前の妄想なだけでw >>160
むしろ、アリストテレスがいたから疲労たまったんじゃ?
いなけりゃ流してフィニッシュしたろ >>160
ただキツイレース経験して成長する場合もあるからな サリオスがいたのはよかった。ライバルには恵まれた
あとはこのアリストが一発屋か今後の相手筆頭になるか
世代が弱いったって上位数頭抜けてれば関係ないからな 今まで楽勝してたディープ産駒がこういうレースをやると段々と萎んでいくのがいつものパターン
>>151
デアリングが勝ててるやろな
性別が同じじゃなくてよかったね >>1
武藤敬司 vs 高田延彦に匹敵するワクワク感 >>160
ちょっとそこらへんランニングしてきなよ
疲労を決める要素は数多い トウカイテイオーが故障無ければ
親子三冠だったし、コントは別に
偉業でも何でもない、なんちゃって三冠
だから、成長力からも、斤量からも
タクトに勝てないよ。 今年のダービーとオークスを比較すると
ほぼ互角
若干コントレイルの方が上くらい 3歳世代のベストパフォーマンスは
府中2歳、朝日杯、エルフィンSだからねえ
先の二つは二歳時だし
デアリングタクトの方が上なんじゃないの 右回りでデアリングタクト
左回りでコントレイルだな! どっちが勝ってもおかしくない→両方負けてもおかしくない
たった2週間でこうなってしまった悲しさ 同世代相手に毎回僅差のデンタクなどサリオスにも勝てんわw JC対決するなら両者低斤量で得意コースだから
マッチレースになる可能性大
ディープインパクトの呪いでコントレは7連勝で終わる気もする
斤量の時点でデアタク有利だし JCマッチレースになんかならない
出そうな所ではカレンで十分足りる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています