矢作師「二度と3000mを走らせることは無い!」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そらそうだろ阪神大賞典と春天くらいしかねーじゃん
シーマクラシックと宝塚のほうがいい 2400も厳しい
冬は全休して大阪杯か宝塚からスタートだな ノースヒルズもキズナで春天何回も使って懲りてるやろうし、普通にドバイ行けばええよ ヨーイドンの2400ならいけるだろう
間違ってもロンシャンには行かないだろうし
アーリントンミリオンなんて合うんじゃないか? ライスシャワーに負けたあとも春天挑戦を明言した戸山師とは違うな まぁ勝ててよかったな
今の時代3000mにはあんま価値なんてないし バッテバテだったからな
しかも来年の春天阪神だぞ惨敗あるわw 矢作おまえ嫌われるのそういう所だぞ
普通に「長い距離は厳しいみたいっす」って言うとけや 凱旋門行って4着以下だったらキズナより弱いといわれる シーマクラシックなんて負けるだろ
ドバイターフだろというか、上昇度はないだろうから血統的に来年はもう如何に能力が落ちないかだろうな でも三冠馬や七冠馬に
春の天皇賞の勝鞍がないと一枚落ちる感あるよな 京都3000でケチつく馬がロンシャン2400なんか絶対無理だな だが3200を走らせないとは言ってないとウインクする矢作師 てかこのレベルで基地共はよくアーモンドアイ待ってろとか言えたな 都合よく大阪杯が出来たからな
春天走らない三冠馬とか情けないけどな 2400と2500避けるなら海外か?
もし古馬のタイトル大阪杯のみだったら無い方が良いような 2400は普通に使うだろ
三冠馬がアーモンドアイみたいなクソローテじゃ誰も納得しない 春天から逃げる3冠馬とか凱旋門でも勝つくらいしなきゃ一生認められないなw 矢作だから凱旋門賞よりドバイシーマやコックスプレートや香港に狙い定めてそう この馬も古馬戦は自分の得意な条件だけを選択して出走するのか
これじゃアーモンドアイを非難出来ないな まあこれで春天だけじゃなく凱旋門賞やキングジョージは絶対いかんな 菊花賞の後にステイヤーズS走って有馬記念に出た馬がいるらしい ある意味、衝撃の辛勝でみんな忘れてるかもしれないけど
「無敗の三冠馬」なんだぜ?
立場的に負けることが許されない馬なんだから、当然だろう
わざわざ負けに行くなんて宮本武蔵でもしない 天皇賞春は3200だからセーフってことだろ
春三冠もあるでこれ ドバイシーマクラシックとかドバイワールドカップ行って欲しい ドバイ行くならワールドカップに出てほしいわ
ターフもシーマも三冠馬が行くようなレースじゃないだろ >>8
凱旋門はオルフェで取れんかったのが全て
自分が生きてる間に日本馬の凱旋門制覇は無いと思うし、そこにこだわる必要も無いと思う 無敗の三冠馬だけどなんか軽い
2400も古馬相手だと?が付くな >>43
ドバイ行くならシーマじゃなくてターフになると思う 時計的には皐月賞ダービーよりも菊花賞が断然良いんだけどね… >>12
ウイポなら1600〜2800で菊花賞勝てねーよw JCはどうするんだ
ダメージ残りそうな感じだったけど >>50
おまえみたいなしょうもないファンが増えたからドンドン競馬つまらんくなるわ >>56
そのローテ組むなら
引退して種牡馬来年からでいいわ >>43
秋天出ないでコックスプレートなんか使ったら最高にしょっぱい扱いになるぞ よくいる母系が強く出てきて硬くなる量産型ディープに見えた ジャパンカップでアーモンドアイ、デアリングタクトに勝てたら引退するのが種馬的にはベスト。 >>20
逆に負けたからって考えもあるけどね
無敗であることに意義があるって考えかもしれない
正直天皇賞春だけくらいならスキップしても全然いいよ
海外行かないのなら大阪杯宝塚、そして秋古馬3つ走ってるのは見たいけど 来年は金鯱賞から大阪杯
秋は天皇賞の結果次第で有馬記記念使って引退で良いと思うがな >>62
F1の日本人ドライバー優勝より可能性低そう。 ずっとかかってたよね
落ち着いたら全然いけそうやけど 天皇賞春から逃げるのか
まぁそうだろうな
ドスローなのに止まりかけてたもんな >>76
矢作はレース格より賞金を狙いに行く調教師だから分からんよ
まぁ賞金狙うなら秋天JC香港が一番いいんだけども てかもう引退が良くね?
社台スタリオンに150億で売りつけろや アーモンドみたいに2000以下しか走らなくなりそう やっぱ大阪杯はG2でいいよな
維持できなくなる以外でグレード下げるなんてことは絶対に起きないけど そもそも牝系がスピードダートばっかりやからな
元々2000すら長いと言われていたし 凱旋門で長距離馬が活躍したことなんてないだろう
スタミナよりパワーよ >>87
前があれだけつぶれたのにドスローなわけないだろう
今日の馬場知ってるのか >>93
母系はダート中距離馬が多いが決して短距離一辺倒じゃなくね 宝塚も雨降ったらバテるだろうし、春はドバイ1戦だけも有り得そう >>73
ドバイシーマなターフは勝てるよそもそもターフはカスレースだし
いっくん載せて2000M超えたら危険信号 3000を走る必要はないけど有馬の距離までは走らせないと 今中距離の現役最強は多分クロノジォネシスやろ
まあ秋天でその辺ははっきりするやろうが
後々は机が軽くやらかしてルメールが乗ってる所まで見えてる >>106
まだそんなこと言ってるのかアンチ福永w フィエールマンがディープ牡馬最高傑作ってことでええか? どんなローテになるんだ
過去一の不人気三冠馬になる空気がプンプンしてるが >>88
でもコントレイルに対しては
流石の矢作も
出来るだけ戦績汚さない
無事引退させる
を優先させそう 3200で勝てないと最強じゃないとかネタで言ってるのか?
近年最強と言われてるシーザスターズ、フランケル、エネイブルがいつ3000超のレースを走ったよ? >>84
高速馬場の菊花賞だけやん
あれはスタミナ勝負じゃない。スピードと京都適正 JCは高速馬場ならいいけど去年みたいな馬場だとやばいな
有馬はそもそも高速ならんしな 長距離路線はもはや珍馬しかいないしなぁ
来年の春天出走数ヤバいな
成り立つのだろうか >>83
騎手変えれば普通に勝てるだろ
3冠ジョッキーを変えられないから無理だけど JCは100%逃亡するけど有馬記念も逃亡するのはほぼ確定だと思うわ
絶対勝てないし 凱旋門行かなそうだなぁ
それならブリランテなんでキングジョージ連れてったんだ 来年の春天は阪神3200だからな
2周目内回りだし普段よりもっとスタミナ比べになる >>58
ドゥラメンテみたいに嘘故障で引退したらええやん 下手すると無敗の三冠馬のマカヒキコースが見れるかもしれん ぶっちゃけこのまま距離短縮して安田記念とか取った方が種牡馬価値上がるんじゃないか? >>8
それまったく逆
凱旋門賞は3000M以上が得意なスタミナ型の馬ほど惨敗する コントレイルは間違いなく名馬だけどディープほどじゃないね
こりゃ有馬も無理だわ… 有馬すら出てこねーんじゃねーの
三冠馬でその年の有馬出て来ないのシービーくらいしかいねーな 日本の3000をこなせないような馬が凱旋門賞勝てるわけないからコントレイルは終わりだよ 同世代の3000でこの程度の馬が凱旋門賞勝てるんか? 矢作は金の亡者だもんな
楽に勝てるレースしか出走させない >>132
やれると思ったら想像以上にダメだった
まあオブライエンですら初見では騙されるぐらいだし仕方ない 春天もディープ産駒は間に合ってるからなぁ
フィエールマンにワープレもおるし 三冠の看板に縛られなきゃ府中1800前後をずっと選びたいよなこの馬 >>132
今思えばクラブ馬なのにあんな勝ち目のなさそうなとこよく行ったな 陣営と福永が言っていたこの馬は2000前後がベストという発言が的を射ていたという事だな
福永はこの馬の完成は来年だとも言っている
我々は福永、そしてコントレイルの夢の続きを見届けよう >>36
アーモンドアイがこのレース出たら惨敗すると思うけどw だせえ。能力差でこなせないって事は能力自体大した事ない よりスタミナが要求される阪神3200の春天だしまずこの選択は無いな
京都記念からドバイターフかドバイシーマが本線だろう >>118
安田記念を見る限り、ヘタレ馬だとまず勝てないぞw
改装して劣化府中になってからも唯一実力主義の権威を保ってるように見える 昔は菊花賞馬と有馬記念の相性良かったけど最近は相性悪いんだよな >>31
それまったく逆
凱旋門賞は3000M以上が得意なスタミナ型の馬ほど惨敗する 春天なんて勝ってしまったら逆に種牡馬価値下がるからな 凱旋門なんて行ったらフィエールマンするだろうからこの後はJC大阪杯宝塚記念天皇賞秋JC引退かな >>120
3200で勝てたら最強なんだったら現役最強馬はフィエールマンになるよね >>156
長距離馬の能力が高いとでも思ってるのがw 香港なら勝ち負けできるんじゃね。有馬も55なら問題ないとは思うが。 >>132
凱旋門で通用するわけがない
ドバイシーマなら普通に勝てそうだけど >>163
海外のレースも勝って箔を付けたいというのはあると思う
だからドバイは視野に入れてるだろう ドバイシーマは外人載せない限りまず負ける
出るならドバイターフだな 安田は負ければ損だし
勝った所で旨味が無いから
出るメリットが無い >>3
有馬ならいけそう
強いマイラーでも上位いけるし 3000は走らなくていいからパリロンシャン2400を走らせてみてくれよw >>41
それまったく逆
凱旋門賞で一番惨敗してるのが天皇賞・春の勝ち馬
凱旋門賞は3000M以上が得意なスタミナ型の馬ほど惨敗する お前らってほんと見る目ないよな
アリストテレスがいなかったら馬なり圧勝!とか言って大騒ぎしてるんだろ?
ダービーなんかよりよっぽど早い時計で走ってるのに
つまり菊がしょぼいと言うならダービーもしょぼいと言うべき
元々馬が大したことない
距離は全く問題ない >>161
どっちも必要だよ
コテコテのステイヤーは当然無理だけどスピードタイプの中距離馬でも無理
全てに対応できる馬じゃないと厳しいからコントレイルもおのずと厳しい >>161
距離よりも馬場適性やろ
まあコントレイルが重馬場適性がどうなのかはわからんが
オルフェはドロドロのダービー勝ってるしな 老人は長距離幻想みたいなのいつまでも持ってるがフィエールマンみたいな馬が好きなのか? >>173
ドバイなんて三冠馬が出るレースじゃねえよ もう逃げ宣言とは..
なら菊花賞も出るなよ、他馬に譲ってやれよ3000ならって馬もいたんだから 大阪杯→宝塚記念→天皇賞→JC→有馬記念
これだな で、JC・有馬が勝てるはず無いとおっる方々の本命はなんでしょうか?
ご教示下さいなw >>30
有馬、宝塚、JC、秋天
このレースの内3つ以上勝てば問題ない 春天は無理だとして有馬はどうなんだよ?
今日のレース見てると有馬もきつそうじゃね? 有馬は騎手の腕が出るからダメ
いっくん有馬未勝利だし 今年はジャパンカップ
来年はドバイ、宝塚、英チャンピオンS、有馬記念でいいだろ
有馬くらいなら勝てるよ
実際に菊勝ってるし >>184
超高速馬場と比べて時計かかる馬場で明確にパフォ落としてるから適性は低いと見て間違いない 凱旋門と日本の3000m級のレースは一切関係ないだろう
キズナがロンシャンの2400こなせなからという理由で
春天の3200も問題ないという下馬評だったけど最後バテバテだったし もうレースに出さないで無敗のまま夢を終わらせてくれよ >>159
過去10年の菊花賞馬の有馬成績
3.0.2.0
11年1着
12年1着
15年3着
16年1着
19年3着 メイショウサムソンですら菊花賞で三冠阻まれた後おなじ長距離の春天勝ってるのにな
これは三冠馬としては情けない 指数の話なら確かにダービーもしょぼいからな
JC出てくればボコされて現実わかる >>201
京都外回りで大外まくるという禁じ手やって勝てるほどの力はなかっただけ JCでも100%負けるの見えてるし有馬でも勝てないだろうから本当にレース選択難しいな
今年勝てそうなレースがない フィエールマンとか一勝馬に鼻差でステイヤー認定されたのに一応クビ差勝ってるのに距離合わんとか決めつけ早いわ
三冠馬が天皇賞春出るのは義務 3から5着馬あたりみると
着差それほど変わってないような
さすがに今回は余力はなかったが これ2400m以上のレースに出したら相手にもよるけど負けるし下手したら惨敗しそう キタサンブラック 春天1着
サトノダイヤモンド 春天3着
キセキ
フィエールマン 春天1着
ワールドプレミア 故障
とみると逃亡はキセキくらいかな >>198
コントレイルはワールドプレミア級だから勝てない >>210
だからぼこぼこにする古馬ってどいつだよ
アーモンドアイでないやろうし >>120
フィエールマン最強説唱えてる人…どこ…? 年末の力のいる馬場の有馬でクロノジェネシスに勝てるとは思えないから、超高速チート馬場のJCだろうなぁ >>211
いっくん春天未勝利やでムリムリ
馬は3200mでも余裕と思うけど 春天出ろとか言う奴はコントレイルが負けるのが見たいだけだろw 天皇賞春は来年からしばらく阪神3200だから出ないよな >>217
100%コントレイル負かす馬が古馬にはうじゃうじゃ居るらしいからな
全て挙げて欲しいわなw >>210
いや2400mまではおもしろいと思うよ
ただ楽勝はないと思う 過去の三冠馬にいないタイプだよなあ
こんなアメリカンな三冠馬は今までいない フィエールマン馬鹿にしてるアンチディープが春天持ち上げてるのが笑えるんだが 先週辺りに勝っても負けても来年の春天は使わないって言ってなかったっけ? >>217
どう見たらアーモンドアイとかにコントレイルが勝てると思うんだよ
アーモンドアイにもデアリングタクトにも惨敗するわ >>8 >>31
現実はその逆でステイヤーほど凱旋門賞に向いてない
天皇賞・春の勝ち馬の凱旋門成績
スピードシンボリ 着外
メジロムサシ 18着
マンハッタンカフェ 13着
ディープインパクト 失格
メイショウサムソン 10着
ヒルノダムール 10着
ゴールドシップ 14着
サトノダイヤモンド 15着
フィエールマン 12着 >>222
石橋でも菊花賞の反省を生かして春天勝ったんだから、辛勝くらいでびびんなって事 >>206
あれは夏の過ごし方が悪かったのと、腰をやってただろ 出る事の出来る旧八大競走の
天皇賞・春、天皇賞・秋、有馬記念は最低でも勝利して初めて歴代最強を名乗れるのに。
今ん所、出れるそれらのレース全勝はシンザンだけ。 ベストが秋天だとしても
現時点で
アーモンド、サートゥル、ダノキン、クロノ
この辺に負けて掲示板乗るか乗らないかだろうな アーモンドアイは逃げてラッキーライラックは使い分けそうだけど
クロノジェネシスに勝てるかどうかも怪しくね? 大好きなクロノジェネシスが良馬場で惨敗しても言い訳三昧なのは目に見えてる >>235
アーモンドアイがJCと有馬に出るんだな
去年の有馬も見なかったのかい?w >>232
100%騎手のせいやろ
騎手の距離適性が出てる感じ >>182
春天連覇のパンパン良馬場菊勝ちフィエールより今日の馬場ではるかに速いタイムだからな、見る目なさすぎてむしろ盲目なんじゃ無いかと思うよ競馬板の馬鹿は エアシャカールよりちょっと強くてエアシャカールより真面目に走ろうとする印象
親父超えとか無いな >>240
天皇賞1回で良いならルドルフもディープも達成してるけど? >>245
怪しいとかじゃなくボコボコにされるんだろ?w 調教師
格付けチェック
超一流調教師
藤沢和雄 友道康夫
一流調教師
矢作芳人 斉藤崇史 音無秀孝
普通調教師
杉山晴紀 堀宣行 中竹和也
萩原清 角居勝彦
三流調教師
手塚貴久 藤原英昭 西村真幸
浜田多実雄 高野友和 飯田祐史
安田翔伍 松永幹夫 安田隆行
戸田博文 森田直行
そっくりさん
木村哲也 上原博之 国枝栄
大久保龍志 奥村豊 コントレイル見たらいかにディープが凄かったか分かるわ
けど親子無敗の三冠は凄いからこれから何を言われても勝てるレースにだけ出て無敗のまま引退してほしいわ >>188
いや結果コントレイル以下の馬しか出てなかったんですが… 有馬→大阪orドバイor香港→宝塚
現実的にはこんな感じじゃ無いの? もっと距離に限界あるサリオスにダービーであの着差
底は見えてないけど限界は見えた 呼び名は「令和の三冠馬 コントレイル」でいいな
変にひねってもしっくり来ない 3000m阪神大賞典は出ないって事ね。春天楽しみやわー >>211
超高速馬場になる春の京都ならまだしも来年は阪神開催だから
今日の結果を見る限り出ても100%逆噴射だろう
それがわかってるから今から回避宣言なんだろうな >>251
全馬内空けて走ってたのも見えない馬鹿共だからなw >>235
いやアーモンドアイなら勝てんけど
香港いくからでねーだろって話よ 枠まで潰して他馬を警戒してたからな
今回マジで自信なかったんやな 天皇賞春を持ち上げる気はないが王道ローテで勝ってきた過去の馬はやっぱり凄いな
この馬はアーモンドアイみたいなローテになるんだろうな >>232
お母ちゃんがアメリカ血統の結晶だからね きれいな戦績なんてどうでもいい
春天含めて古馬王道に挑戦してほしい 変に秋天目指さなかったから古馬との力差は未知数だがこれで年越したらコントも4歳になる
そしたら今の4歳馬も5歳馬になって衰えて力差は均衡するんだ
競馬ってのはよくできてるよなあ >>264
だから上でもJCでも有馬でもボコボコにされるんだろ・
でボコボコにする古馬挙げてみなって言ってるのみ得ないの基地外w >>263
ほんまそれw今日のメンツ3000以上走ってるからな >>266
ドバイターフに出たらその時点で批判すると思う >>183
思い浮かぶのはマックイーン・ローレル・トップガンかな 春天の距離が厳しいとなると、来春は
大阪杯→ヴィクトリアマイル→宝塚記念のローテになるのか? スプンリトマイル完全制覇や!
と言いたいとこだがサリオスにリベンジ食らうな >>201
関係大である
凱旋門賞は日本のステイヤーは成績最悪
歴史的ステイヤーのフィエールマンが大惨敗したのも妥当な結果 勝てない可能性のあるレースなんか出なくていいよ、無駄。
それより綺麗な戦績のまま引退して欲しいからレースをちゃんと選んで欲しい 親父のディープ死んで
無敗の三冠って勲章あるから
種牡馬の価値としては十分だし、
普通に引退がベストな気もするけど 今は大阪杯あるもんな
昔なら安田から宝塚行ってたのかしら アリストテレスが良かっただけじゃね
春天こなせるだろ >>56
三冠馬が安田記念wwwww
ただのダービー馬が安田記念に出るのも恥ずかしいことなのに 来週アーモンドアイが圧勝してしてJCで直接対決になるなら
面白そうだけど ジャパンカップ勝たないとアーモンドアイ超えない
おそらく今日の疲れで出ないだろw >>277
おちんちん取ってもヴィクトリアマイルには出れんのや・・・ >>277
まぁ、京都記念→大阪杯→宝塚とかそんな感じやろな
秋は秋天を使うと思うよ
陣営も福永も東京2000がベストやと思ってるようやから 阪神芝3200ってないよな
ポケットからのスタートでなんとか足りるのか? 馬はどこがゴールだか あれじゃサッパリ判らないままだったもんな 上はただ発狂してしがみついだけだし 無敗の三冠馬なんだから丁寧にレース選びして欲しい
父が成し遂げられなかった生涯無敗を達成する為にレース選びは慎重に。 もうジャパンカップからの有馬記念で引退でいいだろ
種牡馬としての価値がある 来年1600〜2000ならサリオスが上回るかもしれないぞ 何だかんだでディープのローテが一番王道感あるんだよ 春天でも勝ち負けできるだろうが分けわからん万葉Sの勝ち馬に足元救われたら目も当てられんからな 3冠馬が見向きもしない天皇賞春って悲しいな。
やっぱ力の要らない馬ばかりが勝つようになっちゃったんだな。 >>285
もうアーモンドアイは怪しい
クロノジェネシスやフィエールマンなどが勝ちそうな気がする >>130
コントレイル複勝びびりまして20K買えませんでw700円当たりましたが、買い時は今回の菊迄でしたかねー ただ、京都記念に出てきても単勝1.1 複勝1.0-1.0が確定してるから馬券的にめちゃくちゃマズい所w 春天勝てない三冠馬って夢がないな
最初から最強馬論争から外れてる感じ
オルフェは阪神大賞典でポテンシャルを見せてるから例外的に許されてる印象はあるが 福永は長距離のレースが苦手で下手だからな
緊張で手首も体も硬くなるんだよ
それで馬との折り合いを欠く
今日の苦戦理由はそれだけだと思うよ 菊→JCで両方好走した馬は
その次の年苦しんでる馬が多いから
消耗ローテなんだろう? 距離の壁があると分かって菊に挑んだミホノブルボンや春天に挑んだトウカイテイオーは偉大だったんだな >>199>>184
凱旋門は距離よりも深い芝への適性だなぁ
コントレはディープの子やし
カチカチの方がキレる脚
(´・_・`)
行けば確実に惨敗やろなぁ >>305
オルフェは有馬と宝塚勝ってるからな
グランプリ得意なタイプはそれでいいよ 賞金度外視ならガネー賞とかイスパーン賞使えば凱旋門のテストはできる
ヴァルトガイストとか勝ってるし >>299
春のインペタ高速馬場は使わない方が賢明だよねえ
逃げ馬とかならともかく
3冠馬が惨敗して散々叩かれただろうな >>183
それ逆
スピードタイプの中距離馬が最も向いている
ステイヤー不向きは日本馬の成績で明確だし
歴史上の凱旋門賞馬の血統的観点でも明らか >>305
成りすまして叩かせようとするのがみえみえだぞオルフェアンチ 並走してたアリストテレスのルメールとじっくり見比べれば、騎乗の違いが馬鹿でもわかる 三冠馬なら掛かりっぱなしでも菊は楽勝してほしかった。同じ福永のエピファネイアなんて掛かり通しで圧勝してたのに >>253
ルドルフが秋天負けてなければ
ディープが凱旋門なんぞに行かずに秋天に行っていれば
とは思ってます。 3200m勝たないと認めないとほざいてる連中はシーザスターズやフランケルも認めないってことでいいのか? >>202
クロノジェネシス、グランアレグリア、アーモンドアイ 無敗で3冠取ってんのにケチ付けられるとかすごいとしか言いようがない
みんなの期待感がすごいよね >>310
いや、コントレイルも3000は明らかに長かったが能力だけで勝ったんだから少なくともミホノブルボンよりは上の評価が自然だろう >>315
ナカヤマフェスタがスピードタイプなんか… >>321
フランケルなんて凱旋門から逃げた雑魚だし、 生涯無敗にこだわる必要はない
なぜならそんな勝ち星整えても種牡馬になってから産駒がボロボロならしゃーないし >>321
国によって最強の基準なんて違うから良いだろ別に
アメ公がフランケルの事考えながらセクレタリアト最強って言うか? >>310
まさに、今日挑んで結果出したんじゃないの? 次は有馬だろう
JCに出るのはローテきつすぎる
ラキ珍ローキンはともかく、ジャンポケやエルコンより1戦多いし >>323
勝てるレース探すの難しいよなw
2000m以下だとサリオスにやられる可能性があるし、阪神や中山のタフなコースだとデアリングタクトに勝てないだろ >>333
3200mのレースを勝たないと最強と認めない国をどこでもいいから教えてくれる? アーモンドアイ、アーモンドアイってグランアレグリアにボコられてんじゃねーか
グランもディープ産駒だぞ 無敗の三冠馬ってのは響きはいいけど、ディープやオルフェと比べるとなんかワンランク落ちる瞬発力なんだよなあ。 オルフェがトウカイトリックに2馬身千切られて惨敗する春天なんかに価値はない >>331
陣営はこだわってないよ
昨年末のホープフルも陣営は「コントレイルには今の中山の力のいる馬場が合わないかもしれないが、避けていては成長しない」といって出走させたし
アーモンドみたいな臆病な使い方はしないだろう 史上最強と言われていた馬の化けの皮がはがれる度に、いかにディープオルフェブライアンがすごかったか再認識させられる。 >>199
え?
菊がコントレイル史上最高のパフォーマンスやで? >>344
日本だろそりゃ
色んな国の特色がある
アメリカはダートだしヨーロッパはふっかい芝
日本は高速馬場の2000〜3200 >>276
その3頭は凱旋門賞で全く向いてない馬たちだな
マックイーンやトップガンなんてむしろ最悪に向いてない 福の印象が史上最低にしてしまって それにビビってる矢 >>67
ウイポは適正距離2500とかでも菊花賞なら素質の差で勝てるよ
でも古馬になったら通用しない >>353
お前の頭のなかは20世紀で止まってるのか?
時代は常に変化してるんだよ >>354
さすがに今年ほどの馬場なら若らんだろうけどね
ラヴが回避した時点で凱旋門なんてそんなもんかって再考したわn 春の時点だと菊花賞?(ヾノ・ω・`)
だし多少はね >>308,317
内外併用だったのかw
>>349
それは知ってるけど既存レースに阪神芝3200ってないから >>327
ナカヤマフェスタは長距離が苦手な中距離馬
長距離が苦手で体が小型or中型だから向いていた 出ないと叩くけど、出走してコントレイルがオルフェってもお前ら叩くんだろ? >>321
3歳引退の勝ち逃げ野郎と地元から出ない奴は当然割引評価だよ ディープやオルフェみたいな圧倒感がないし頭打ち感がある まあ面子に真のステイヤーいたらどうみても負けてた内容だからしゃーない 春の天皇賞こそ現役最強馬を決めるのにふさわしいレース。菊花賞を勝った馬がもう回避宣言ですか。 今から逃亡宣言はダサすぎるな
というかそんな馬に三冠取って欲しくなかったサリオスみたいに中距離走っとけや 3歳春で完成だろな後は落ちるだけ
ここで引退しとけ 来年の出るレース予想
大阪杯、宝塚、京都大賞典かオールカマー、秋天、香港 まだ、ジャパンカップ走ってみたらエアシャカールくらいの
レベルだったみたいなことがありそうで怖い 有馬2500も使わんのか?
有馬勝ちがないと格落ち感がすごい 「無敗の三冠馬」では無ければ素直に賞賛できるのにな >>367
古馬相手に4連勝してるのに勝ち逃げとか馬鹿か? ワールドプレミア〉〉〉〉〉コントレイルが確定したわけだが >>378
三冠馬2頭が両方コケたら失望しかないわw ナリタブライアンクラスかと思ってワクワクして見てたらしょうもないレースでコケそうになった つーか、あれだけ頭数がいれば長距離適性のある馬も当然いるわけで、その馬に本質的にはこの距離が長いコントレイルが足下を掬われるというのは波乱の想定としてあっただろ
それを能力だけで勝ちきったんだからこのレースで評価が下がるなんてことはないよ
むしろこれで評価を下げるやつはゲーム脳みたいな奴らでしょ
そんな奴らの評価とかどうでもいいよ >>372
オルフェ惨敗してたけど雑魚って事で良いの?
逆にフィエールマンが最強? >>382
古馬になって斤量背負ってさらにスケールアップしろよとしか思わないね >>380
JC使うみたいだから今年は出ないだろうな 三冠馬が王道回避して戦績かわいがりは萎えるんだよなあ >>387
評価は下がらないけれど、上がりもしなかった。 この様子じゃ有馬も無いな
JC回避としたら休養だわ >>387
レース後の矢作や福永のテンション見たら陣営が一番評価を下げてるような… ノースヒルズだぞ
キズナで春天強行する馬主や
無理です 空き巣みたいな世代で見事無敗の三冠馬の栄光を勝ち取るw >>143 >>144
それ逆だから
何で3000Mを超える距離が得意な馬が向くと思うんだ
長距離馬が凱旋門賞を走れると思ってるのか不思議でならん 福永じゃなけりゃ楽勝だったんじゃない?
終始手綱引っ張ってたように見えるけど >>395
俺は上がったよ
どんな形であれ二冠馬と三冠馬には絶対に超える事のできない大きな壁がある事を過去の馬達が証明してる
三冠馬になるというのはそれだけの星の下に生まれた馬でなければ不可能な偉業 春天とか種牡馬的には意味ねーし
菊花賞勝ってれば十分 >>397
福永は最初からブレてないぞ
史上最強どころか現役最強とも思ってない
世代最強は確信してたけども というかさ、馬は成長するよ?
半年前のダービーの時点で菊花賞押し切れる力があったわけじゃないし
半年後の天皇賞春の頃にはもっと楽に勝てるようになってるかもしれない
今から苦手条件とか作って選択肢減らすほうがどうかと思うけどね
今から負けること考えてる無敗の三冠馬ってさすがにそれはなんか嫌 >>389
古馬になっても国外問わず勝ちまくったエネイブルも3200mなんて走ってないが、認めないって言うんだな? コントレイルに限らず、阪神の変則3200mをまともに走れる馬は少ないだろ
フィエールマンも駄目だろな >>403
藤田伸二がYouTubeで
福永の騎乗技術が下手だから
辛勝になったとか話してたな 誤解してる人が多すぎる
コントレイルは菊花賞でパフォーマンスを落としてない
着差が無いのは相手が強かったから
そしてコントレイル自身がそこまで強くないから
ダービーで着差がついたのは相手が弱かったから
それだけのこと >>397
そんな事は全くないと思うが
決して適距離ではなかったし、福永もリラックスして走らせてあげられなかったと言っていた中で、それでも勝ちきってくれたこの馬の凄さを誰よりも福永が感じていると思う >>413
アリストテレスに春天勝ってもらって評価を上げようw >>415
藤田がそういうってことは上手く乗ったということだなw 今のアーモンドアイが東京2400m走れると思ってるやつwww
香港に予備登録したのが全てだぞ
東京2400とか惨敗でしょ デアリングタクトもコントレイルも偉業を達成したんだから
もう無敗にこだわる必要ないと思うんだよな 凱旋門はキツそうだけど英チャンや愛チャンは日本で2400走れたたら行けるもんなんだろうか
キツそう? アーモンドアイもそうだけど、いつ何時誰の挑戦でも受ける!の気概が無いチャンピオンホースはいらんわ
故・戸山師が聞いたら笑われるぞ ステイヤーの勲章は種牡馬価値下げるから嫌われるが、ここまで適正ないと生産者も安心だろ 2400以上に価値ないのは確かだな
そもそも種牡馬需要ないし短縮は本気で検討したほうがいい 今年はJCのみ、来年は大阪杯、宝塚、秋天、有馬で引退じゃないかな 世代限定戦なら上がり3ハロンで1秒くらい差つけるのを、矢作さんは期待してたのかな >>431
以前から陣営も福永も一貫してこの馬のベストは2000前後と言ってて今日で確信に変わったということ あっ、京都のG1しばらくないのか
もう府中のG1しか勝てなくね?w >>432
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン そもそも3着以下との着差見りゃわかるでしょ
距離は問題にしてないって >>437
それはゲーム脳の人達が期待してたこと
その手の奴らが今弱い弱いと連呼してるんだろ
ただのアホ >>427
たかが予備登録で何を言ってるんだ
予備登録があるからジャパンカップに外国馬が来るんか? >>397
当座は無配の三冠を達成した安堵感だけで、
喜びは明日になってこみ上げるw 馬場荒れてたとはいえ道中もあんだけ外回したし今日も3200くらい走ったし 4角まくり勝ちだしキタサンの菊花賞よりは強く感じたけど >>416
3000ならこんなもんなんでしょ
いつもみたいに遊んでる余裕がなかった
2400なら今日の相手なら最後は遊んでるよ これあれですわ
ウイポでエルコンを海外で走らせてスペもグラも遠征させててウンスで三冠達成してる感じ アンチディープがオルフェーヴルをクソ味噌にバカにしてて草 何度も書いてるように、陣営も福永も本音なら菊花賞じゃなく秋天に出したかったんだよ
しかし三冠がかかってるのに出ない訳にはいかないから馬の能力頼みでこのレースに出したんだよ >>452
トウカイテイオーで無理やり菊リロードプレイでは そもそも秋は秋天からJC行きたかったんだろ。マエコウがまたキズナの時みたいに
適性距離も考えずに意見ゴリ押ししてただけ
長年競馬見てきたら素人でもこの母系、馬体、走法で距離伸びていいはずがない
古馬戦では2400すら怪しい >>458
馬主どうこうじゃなく、三冠がかかってるのに出ないという選択肢は仮にどの陣営が同じ状況になってもないと思うぞ
それだけ三冠馬というのは大きな価値があるということ >>458
二冠獲った時点で菊に出る選択は仕方がないだろ
どっちか落としてたら絶対に出てないと思うけど ディープは一周目掛りまくり、オルフェは終始掛り気味で、長距離なんて合わないのに楽勝だったからな〜 >>432
ああそうだな
ディープは菊、春天惨敗してれば種付け料1億だったな 過去の三冠馬で菊花賞後に3000m以上を一度も使わなかった例は一頭もいないけど
これも時代の流れか 今のところ左回りは底みせてないから金鯱ー安田ー毎日王冠ー秋天ーJCの5走くらいでなるべく傷を付けずに種牡馬入り。 ディープ級のスタミナはないから出なくてもいいわ
フィエールマンに任せる来年も現役続行するかわからないけど この血統じゃ仕方ない
相手が弱くてラッキーやったな >>455
府中のアーモンドアイ相手より
菊の面子の方がはるかに楽でしょ
強いのいないし
相手みて選んだのもあるだろ それにしてもアレだな
三冠達成当日に陣営が春天回避宣言する三冠馬って新しいな >>25
この世代相手に無双しただけの馬で最強馬論争www 名馬ってのは層の薄いところで勝ち続けるより距離関係なく強い馬と勝負して本番で勝ち負けすることだと思う >>466
サリオスと被るところが出てくるから、負けたらやばいよw >>461
ドゥラメンテの時は凱旋門行くような雰囲気があった気がするが
結局ポキッたから流れたが >>463
その二頭は皐月ダービーも余裕だったね。
コントレイルは皐月もサリオスといい勝負だった 実はアリストテレスが歴代最強クラスのステイヤーだったという可能性が >>472
ないない
二冠獲った時点で菊花賞が既定路線
もうちょっと知事を得ないと >>478
唯一あるとすればその選択肢だけだよ
三冠馬も偉大な栄誉だが、二冠プラス凱旋門を勝てればそれと同等かそれ以上の価値があるからね ベストじゃない距離にしてもこの程度のパフォーマンスじゃベスト距離でもたかが知れてるな 「三冠馬です。でも春天勝てないので出ません」
寒い時代だとは思わんか・・・ >>431
もう走らせないは、心で思っても口に出しちゃいけない言葉だわな 距離云々より馬がたいして強くなかった
前走から感じてたが 今日の直線で初めて耳絞ってたからな
やっぱり距離的にしんどかったんだろう >>12
ウイポなら上限距離2800mぐらいだな
2500mだと惨敗するし >>489
いかにも単細胞なゲーム脳らしい発言だな
馬は機械じゃないんだからさ キョリ 距離 きょり キョリ そんなんじゃ いつまでたっても 凱旋門は勝てん でも天皇賞じゃなくて菊花賞行って本当に良かったよね
実はサートゥルナーリアも菊行ってたらギリギリ勝ってたかも知れない オルフェもまさかアンチディープから石を投げられるとは思わなかっただろうな >>310
負けるかもしれないのによく出たよね
私が陣営なら戦績を汚れるかもしれないから出さないわ >>484
凱旋門に行く選択肢はあるけど、それ以外ならない。 >>495
少なくともコントレイルには凱旋門は全く合ってないし行かないだろう 本場のイギリスでクラシック三冠が形骸化してるように、日本がそうなるのも時間の問題
二冠から秋古馬三冠狙うような時代が来てもおかしくはない >>493
ばーか 距離で走ってんじゃねえんだよ ぼうず
日本は間違ってる 矢作はそうでもノースヒルズは春天出すだろ
キズナも馬主が出したいから出したんだし この馬もう勝てそうにないから、サリオスとアリストテレスに頑張って貰えよw ゾディほぼ確定で5コスにできるから使うタイミングはある
特技なしと言いつつ特技を補充する手段が増えてて、結局そこの引き次第な気もする そもそも母親がダートの短距離血統なんだから
それで3000勝っただけでも凄いこと
能力だけで勝った
適性はほぼなかった 日本人て判官贔屓だから無敗のまま引退するよりもそこから惨敗繰り返したりする馬の方が人気も出やすいよね
トウカイテイオーなんて正にそうだとおもうし綺麗な戦績に拘らなくても良いと思うんだけどな この厩舎だし今後は香港→ドバイ→安田かな
三冠馬がマイルG1まで勝てば種牡馬価値ヤバそう なぜ長い距離を走らせようとするか謎
適正距離だけ走ってりゃいいじゃん
ウサイン・ボルトに「フルマラソン走ったらメダリストになれないから雑魚」と言ってるようなもんだわ
それぞれ適正距離で輝けばいい >>512
綺麗な戦績にはこだわらないだろうけど、不適なレースには出さないというだけだと思うよ
少なくともアーモンドみたいな臆病な使い方はしないだろう >>431
いつの時代の話してんだこの老害バカは
さっさと死んどけよ >>306
なんかもう出鱈目ばっかりだけど、こんな誹謗中傷して気持ち良くなる連中が必死になってて引くわ
所詮5ちゃん、まともな競馬ファンが少なくて残念だな >>515
あまり適性のないエアシャカールでさえ出てたのにねw 適正距離? そんなの勝手な決めつけだろが 判ってないだろが走らせないんだからよ 日本てバカなのか? 何度も書いてるが、福永は菊花賞じゃなく秋天に出したかったんだよ
レース前からこの距離は決して歓迎ではなかったという事
しかし三冠がかかってたから馬の能力でそこをカバーして糒という願望も込めてこのレースに挑んだという事 春天距離ガーーー
宝塚馬場ガーーー
凱旋斤量ガーーー 今はレースの選択肢がある
適性のないレースに出る必要はない 親子無敗の三冠は凄いからこれから何を言われても綺麗な戦績のまま引退して欲しいからレースをちゃんと選んで欲しい
勝てるレースにだけ出て無敗のまま引退して欲しいわ 1600〜2000がベストの馬が初めて3冠馬になったということでしょう
ディープインパクトやオルフェーヴルシンボリルドルフシンザンセントライトは2400
ミスタードーナツは2000
ナリタブライアンは2400〜3000 何気にBS11は調教師に直接インタビューできるから次走報とか今後の展望がどこよりも早く出るな 苦しんだ理由、個人的には距離や相手関係より今日の馬場だと思うけどな
準オープンの1200mで1分9秒台は相当に酷い馬場 適性ないのなんて皆わかってる中、能力だけで圧倒する所を見たかった訳で、今日の結果は寂しいかぎり >>437
ずっと上がり最速だったけど神戸新聞でもうヴェルトに負けてたからなあ >>528
そういうアーモンドみたいな使い方をしても上手く行かないのはアーモンドを見てればわかるでしょ
少なくとも安田に出すくらいならグランプリの宝塚を選択するだろう
マイルではなく古馬王道にこだわるだろう(春天以外) つーか今までハンドリングしやすい優等生だったのに
なんで今日はエキサイトした?
距離よりそっちじゃないか? アリストは怖かったけど3着以降は突き放してんだから強気でいけよ >>514
適正距離って意味不明な単語使うな
正しい距離って何やねん >>527
適性が合わなくても、挑戦する価値のあるレースなら出るんだろ
今回の菊花賞がまさにその例
ただ、今後春天含め、3000m以上でそういう価値のあるレースはない
海外のレースや、有馬記念を避けると言ってるわけじゃないし 長距離レースにそれほど価値がないのは確かだが、その長距離レースにおいては事実上の敗北宣言なわけだ まあオルフェーヴルも春天惨敗して
古馬2年目は回避したし良いんじゃねーの? 今後の試金石にはなったな
有馬→ドバイ→安田→宝塚で有馬がダメだったら来年は香港でええやろ 古馬じゃ2000も長い。来年は安田記念。もう成長もしないし。 距離長い春天走らされて骨折したのに
二年続けて走らされたキズナは悲惨だったなw >>509
現役の菊花賞馬4頭(キセキ、フィエールマン、ワールドプレミア、コントレイル)が3000m一緒に走ったら、多分コントレイルが最下位でしょ >>528
そういう事したら競馬人気なくなるよ
ドラマも無くなるし 強い馬同士の対戦が一番見たい アリストテレスがいい物差しになってくれんじゃねーの? 1%でも可能性があるなら挑戦がモットーのノースヒルズ的には
来年コントレイルの凱旋門賞挑戦はすでに確定みたいなもんだと思うが
今日の内容だととても向くと思えないし矢作はどうにかしてオーストラリアで弱面相手に
小銭稼ぎさせたがるだろうし陣営内での食い違いが産まれそう 今後のローテ
JC→ドバイターフ(大阪杯)→安田記念→天皇賞・秋→香港カップ→引退
俺はこんな感じを予想する。 これJC有馬の馬券おいしいかもな
デアリングタクトにしろコントレイルにしろ出てきたら消してみても面白いかも知れない
特に有馬記念ならダントツ1番人気被るだろうから消しが捗る >>535
宝塚は距離は大丈夫だろうけどメンツ次第だね・・・
アーモンドアイは有馬記念ほんと出したの失敗だわ! 能力で菊花賞勝っただけで十分
適性外の春天で消耗させない方がいい
中距離路線が合ってる >>549
無くなるかなぁ?
無敗のまま引退して欲しい人もいるよ。
ドラマもいいけどリアリストであって欲しい >>538
合ってる距離だよ
得意じゃない距離走らせるとか意味不明 >>560
メンツで出る出ないは変えないと思うよ
アーモンドみたいなそういう臆病な使い方はしないと何度も書いてるけどさ >>528
はぁ?
デアリングとどっちが強いか見たいだろが >>562
無敗には価値があるがそれは挑戦してこその価値 >>564
JCより有馬の方に出ると思うけどね、疲労がぬけなくて 阪神大賞典出さなきゃ3000mを走ることは生涯ないんだよな
春天は3200だし 出ても勝てると思うけどな。
でも適正考えたら、ドバイor大阪杯→宝塚って事なんだろう。 >>570
万 葉 ス テ ー ク ス 馬 コ ン ト レ イ ル >>564
有馬で見たいけど今日はさすがに馬に負担のあるレースだったと思う
適性のない距離を能力だけで勝ったからね
疲労は相当あると思う
態勢が整えば出てきてほしいけどね >>548
キセキはもう長距離走れる気性じゃないから、キセキが最下位じゃないかな >>555
もっと言えば高速馬場の天皇賞・秋とタフな馬場の天皇賞・春な。
キタサンブラックはまんま逆だからな。 3000メートルは走らせないが、3200メートルを走らせないとは言っていない。 実際3000走れる血統って必要なんかね
マイル走れる方がいろいろ便利な気がするけど >>580
心肺機能の高さが図れるから意味はあるだろ。 コントレイルは次使うレースがないなwww
有馬記念に出たらボロ負けするぞwwwwwww >>547
距離適性アーモンドアイと変わらんと思うがなあ
JC今年走って来年以降は2000以下がいいと思う >>568
勝てそうなG1には挑戦したらいい
明らかにキツい、勝てないG1に挑戦して負けるのはただの犬死に、無駄だよ。
勝てもしないレースに出る価値なんてない。 これだけ走れるのに出ないとか他の出走する馬の気持ち考えろよ 日本競馬がマイルに傾倒するんじゃ将来的には牝馬にボコられるようなショボいダービー馬量産して凱旋門賞惨敗を繰り返すのを眺める羽目になるけどな
というか既に現実になりかけてるし >>590
牝馬のオークスみたいなもんだよ
同世代相手なら能力でカバーできるという感じ 有馬、宝塚はかなり厳しいだろ
国内専念と仮定して、安田記念出ないなら獲れそうなのは天皇賞秋、JCだけだと思う 最適な条件で無敗を続けてほしい
雑魚狩り空き巣言われても気にしない 凱旋門信者がうじゃうじゃ湧いててキモい
春天も化石みたいなレーススキップして当然だろ
ジジイしかいない競馬板はこれだから醜い >>48
そんなローテじゃ有馬のときはお釣りなくなってるな
有馬惨敗しただろう 春の高速京都だったら全然こなせそう印象あるけどなあ
前目に付けたもん勝ちだし >>591
阪神2200で強い馬はロンシャンの重馬場で強い
凱旋門賞で大雨が降る事を願って宝塚勝ち馬を毎年送ってればそのうち勝てるやろ 距離だけじゃなくてこの馬絶対左回りの方が良いわ
疲労次第だけど予定通り次走JCにするべき
有馬記念は怪しいよ 無敗が崩れるのがそんなに嫌なら三冠達成したら即引退、いやダービー勝った時点で嘘故障させるべき
それが本当に能力の選定になると思うならそう主張すればいい
そんなつまんない事考えてたらノースヒルズなんてものの経営はしない。春天は出るんじゃない? >>593
三冠馬はその能力を誇示する務めがあるだろ 的外れなレスばかりでどうしようもない
まともなレスしてるの俺だけw アーモンドアイに春天に出ろと言っているようなもんだ
コントレイルのようなスピード馬が長距離のレースに出る必要はない 有馬すら使わなそうだがそれでいいと思う
ダービー以降のパフォーマンスは総じて高くないし2000以下の方がいい まぁあれだけ実況で苦しいか苦しいか連呼されたら長距離諦めるのも仕方ない >>529
今までミスタードーナツが最弱の3冠馬だと思っていたんだが
ちょっとその認識が変わりそうだ、無敗なのに >>606
キズナで懲りたから出ないと思うよ…
仮にマエコーが春天どう?って言っても矢作が戦いそう 今日のレースを見る限り距離に壁があって菊花賞よりさらに距離が伸びる春天は
でないだろ、ほぼ負けることが分っているレースは使わない。 ドゥラメンテみたいなタラレバ歴代最強馬を毎年量産して盛り上がれるんだろ?くだらん 確実に無敗を維持するためのローテ
年内
香港ヴァーズ
来春
ランヴェットステークス→クイーンエリザベスステークス
来秋
コックスプレート→香港カップ >>609
自分が一番ベストパフォーマンス出せる距離だよ! JCは回避すべき
アーモンドアイやデアリングタクトがいるから下手したら3着すら外す >>589
そんな当たり前のこと言うなよ
ノーチャンスなら誰だって避けるわ >>79
いつまでアーモンドアイをジャパンカップに出すって言ってるん?
出ねーよ。
レース感覚開けないと、回復せん。 >>591
牝馬にボコられてるのは日本だけじゃないだろw 福永がこの馬の完成は来年だと言っている
本当に楽しみだ
馬券的には全然美味しくないけどw デアリングもコントも春のレベルの低さが見事に露呈したな
それでもデアは楽勝だったので、古馬にも十分通用すると思うが コントレイルの心配昨日は凄いというデータがつい最近出てたんだがな >>616
いや最終的には馬主が決めると思うよ
クリンチャーみたいに春天出して秋は凱旋門賞って考えていると思う >>628
それって単なる騎手の願望だから
せいぜい気性が良くなるくらいだろうけど、年取って
気性悪くなるのもいるから、あんまり意味ない
体に関しては、これだけ順調に使えて調教もできて
伸びしろなどほとんどない コントレイルそんなに強くないと思うけど、古馬もこれってのがいないんだよなぁ
斤量があるから有馬記念は勝てそう
JCはやめといた方がいい
ダリングタクトはさらに厳しいだろう >>634
ありがとうwww
たぶん小さい時?生まれる前?の馬だからわかんなかったwww この感じだと未経験の1600も今更チャレンジする気概はさらさらないな >>632
いやそうなんだけどさすがにキズナで学習したと思うけどなぁ
あとキズナの佐々木と矢作じゃ調教師としての実績が違うし矢作の意見も多少は聞く…はず…
今日の菊花賞見て春天出したらマエコー頑固すぎるよ >>624
だから春天は避けて宝塚もメンツ次第で決めて欲しいかな
シビアになりそうだけど・・・ >>641
でも天皇賞で怪我したのにまた天皇賞出して怪我させたからなw >>27
阪神大賞典はノーカンでもいいが春天はまともに走って惨敗だったもんな 春天オルフェはメンコだって100回言われてるから
ウインバリアシオンにすら負けるような状態をまともとは言わない >>615
三冠すべて20頭立て以上だったのは
ミスタードーナツだけだ、決して弱くはない JC逃げて有馬で空き巣した方がいいんじゃね
今年のメンツ強烈だし コレが最強馬になろうとする馬のコメントだろうか
(ー_ーメ)怒 キズナキズナってなんか天皇賞春を目の敵にしてる人居るけど
4歳の天皇賞春はレース中に骨折しててその後1年休むことになったけど
別にそれは天皇賞春の責任じゃないからね?
5歳の天皇賞春は銅像みたいなマッチョな身体を絞り切れず万全で出せなかったし
何より2連続外枠引いて枠順出た時点で苦戦覚悟だった
関係者べつに天皇賞春が原因とかこれっぽっちも思ってないんじゃないの? メンツ見て逃げるとかそういう臆病な使い方はしないと思うぞ
まだ競馬歴の浅い奴らがアーモンドがそんな感じだから強い馬はみんなそんな感じの行動をとると思ってるようだが、そんな事はないから >>616
クリンチャーでフランス遠征したりジャンダルムでダービー目指したり最近でも結構頭のおかしいオッサンだよ 淀はクッション値公開の影響か例年より気合い入れてシャタリングしていたのと
開催初週から降雨による含水率の高い中での開催が続いたことで
ただでさえ緩めに設定されていた馬場が含水率上昇で更に掘れやすくなってしまい
先週の日曜日から内目を通ると砂埃が上がるくらい荒れた馬場になっていた
今週も土曜日は金曜日の降雨の影響で含水率が高く
さらに馬場が痛んでいたという菊花賞の馬場設定だった
例年は野芝が旺盛に繁殖する夏を養生期間に充てられる秋の京都開催は
いわゆる高速馬場と呼ばれる高反発のクッション性が高い中での開催となるのが通常
今年は長梅雨による日照不足もあったという側面もあり開催期間通してかなり低反発馬場で
エアボーン歩幅でストライドを稼ぐバネ系種牡馬は苦戦した
コントレイルの着差をみても急坂+荒れた開催後半施行のホープフル+皐月賞で0.2、0.1secと着差が小さく
逆にクッション値が高い府中開催では大きな着差をつけているように
自身のバネ、エアボーン歩幅の大きさを最大限に発揮できるのは
不陸が少なくクッション値が高い馬場設定というのが見て取れる
その意味で春の天皇賞は例年クッション値が高い馬場設定なので問題ないと
言いたかったが来年から2年間は阪神開催だから絶対無理w
阪神3200外回り→内回りとかいう鬼設定
トラック競走からトレイルランにコース変わるくらいの鬼仕様
しかも阪神は連続開催が予定されており馬場が荒れている気がする
大阪杯か、ドバイターフでいいんじゃね >>648
適性面では有馬は怪しい
状態に問題ないならまだJCの方がいいと思う >>645
凡走の理由がメンコとかかかる遊ぶソラより納得がいかねー理由だわ >>654
実際そうだが?
この馬には3000は合ってないというのはレース前から言ってたこと キズナはダービー1着ニエル賞1着凱旋門賞4着だから2400のスペシャリストと考えられる
でもドバイシーマが妥当なのになぜか春天出したからな
出せるなら春天優先なんだろうな >>620
能力にまつわることは適性なんだよ
適正ってのは価格とかルールに使う言葉だ 春天はまあいいけど3冠馬として凱旋門賞は挑んでほしいんだが >>644
オルフェの春天ってかかるの怖くて何もしてないじゃん 今からこんな事言って居るようじゃこの馬も回避だらけになるかもわからんね これがノーザンファームの馬なら秋はドバイターフから安田記念だろうが
ノースヒルズの馬だけに古き良き時代のあるべき最強馬の姿を目指すか見物だな
まだ負けてないのに今から負けること考えてローテ組むとか今の競馬はちょっとおかしい >>648
そんなことすると16番枠引いたりしてなw >>655
ドバイターフが1番合ってる気はする
後今開催は府中もそこまで時計速くない
クッション値公表の影響は結構ありそうだわ
秋天も良馬場で1分58秒くらいかかるかも >>601
たぶん判って言ってると思うから、一応「いや3着じゃね?」置いていきます >>665
普段は面倒くさいからコピペ貼ってるだけだ この血統で淀3000勝っただけで十分やろ、ダート短距離血統なのにw 東京2500のパフォーマンスはもう見たから有馬頼みまっせ アーモンドアイはJC出るよ
去年回避させられたのはノーザンの牡馬がこれ以上コテンパンにやられまくって種牡馬価値が落ちたら困るからだろう
去年は二頭ほどハク付けて社台SSで種牡馬にしたい馬がいたからな
今年は相手が非社台なんだから回避させる理由がない >>661
馬主は出す気満々だと思うよ
あのジャンダルムさえ2歳の好走時から可能性はあるみたいな話だから
ホープフル弥生賞と好走させたから皐月賞ダービーも出る事になったが 勝てるレースを選ぶこと自体間違いとは言わない
でも勝ちたいレースを目指して勝てるように鍛えることを止めてしまった
今の競馬の流れには疑問を感じる
ディープボンドがレース選ぶのとはわけが違う >>673
誤用されてる言葉なんていっぱいあるんだからほっとけばいいじゃん
何がそんなに気に食わないの? 今日はあれでよく勝てたなっていう内容だったもんな
成長力にも疑問。来年にはサリオスに逆転されてるかも この血統だと海外適性高いから香港あたり行けばいいよ >>431
昔の調教師は現代と比較出来ないレベルで権限大きかったからね
野平雄二がルドルフのシンボリ和田と大喧嘩して絶縁とか、現代じゃあり得ない 適性距離は分かるけど海外適性って言ってる奴はゲーム脳だな 見直してみるとそこまで弱くないな
1週目からかかり通しだし 勝てるレースだけ出りゃいいんならリスグラシューなんて宝塚と有馬なんて回避してエリ女に全力投球すべきだな まぁ来年のローテーションは来年考えればいいとして
菊花賞前から馬主は菊の後はジャパンカップって明言してたわけだが
怪我でもないのにJC回避とかマヌケなことはしないで欲しい
ちなみに俺は菊のダメージで絶対負けると思ってるから出てきてもらわないと困る 福永は勝った後もあまり嬉しそうじゃなかった
馬が強くなかったのをはっきり認識してしまったんだろう コントレイル
勝負根性★★★★★
1着 息子
2着 孫
3着 息子
結局ディープ 矢作はもともと春前は2400も長い言ってたくらいだからな 別にいいと思うけどな
歴代の3冠馬皆が32勝ってるわけじゃないし お前らみたいなネット評論家(笑)の評価なんてどうでもいいわw >>700
評論家というよりカスクレーマーって感じ なに言ってんだ矢作
三冠馬は王道路線を走るんだよ
勝手に決めんじゃねーよ まあ過去の3冠馬と比べると完全に格落ちやから仕方ない まぁ馬主さんのやりたいようにしたらいいんじゃない
無敗のまま引退がいいけど馬主さんが春天だしたきゃ出せばいいし凱旋門いかせたきゃ行かせればいいし。 >>244
他はどうかわからんが、ダノンキングリーとゴール前で1-2着争いとなってたら確実に勝てる
福永とダノンの戸崎はダービーのワグネリアンとエポガドーロ、安田のインディチャンプとアエロリットと
2回福永がゴール前で戸崎を差して勝ってるから、この2人の競り合いになったら福永が勝つイメージしかない ディープ×Unbridled's Song で良く距離も成長も持ったな
来年もし海外狙うなら凱旋門は厳しいからBCの方が良いな
でも早熟血統だから最高値の内に嘘故障で種牡馬が一番良さそうだが 来年の今頃
サリオスが2400
コントレイルが1600走ってるよ >>710
スペでジャッカル、ハーツでスワーヴリチャード出すんだから不思議な事じゃない ディープとは全然違う系統の馬だな。
ディープは距離が伸びれば伸びるほど良かったが。 >>717
適性がなかったのに能力だけで勝ったというのが分かったからだろ そらおまえ、ドーピングした馬の子供ならこんなもんやろ。
いまからもう、あと勝てそうなとこ探しとかw
これからもJRAプロレスリングをよろしく! もっと成長して体重増えてきたら、2400や2500は負けることもありうる 3000を使わないどころか
このまま引退させたほうがいいと思う。
アーモンドアイみたく、実はロバだったとばれる前にw >>403
川田なら最後でルーメルがうっかり差して2着に終わり三冠をのがしてただろw
戸崎はマークされ被せられたら失速するから、ルメールに踏み台にされた挙句、後続に飲み込まれてた可能性すらある
浜中や蛯名や机や松風あたりはそもそも二冠すら行くイメージがないし、ノリもどこかでポカしそう
実際に牡牝問わず三冠やってる松山や武豊や池添や幸あたりなら3つ目も取ってたとは思う >>710
日本の2400で厳しい使いたくないとか言っちゃってるんだよなあ陣営 >>602
春天こそ、レコード勝負の印象が強いけど、スピード持続力のあるステイヤーの巣 >>418
いろいろ使い分けしそうだけど、ルメール乗れるのか? コントレイルが使える3000なんて阪大しか無いから使わないのも解る
天皇賞は3200だから当然使うだろ
キズナであれ程こだわった目標なんだから 距離だけじゃなくてこの馬重い馬場向いてないと思う
今年の秋はJCで良いとして問題は来年の春なんだよな阪神が酷使されるし来年の宝塚記念は例年以上に馬場ボロボロだろう
かといって安田記念出てグランアレグリアに勝てるかというと…うーん? >>728
まぁルメールはフィエールマン乗るだろうね 春天はどうでもいいけど、凱旋門賞は行けよ。
でなきゃ三冠の価値ないからな。 >>528
古馬G1で確実に勝てるパフォーマンスを一度も示していないから
無敗のまま引退狙うならこのまま引退しないと多分アウトだぞ 中距離でも東京コースは大丈夫だろうけど、有馬は怪しくね?
京都のクッション値、急激に改善してて笑った >>730
だから馬脚を露す前に引退させるのが
ベストだってw でも今日のレース見て弱いと言ってるのは
かなりのニワカだろうな
想像以上に深い馬かもしれないな
2000m前後では相当な切れ味を発揮して、
今日みたいな勝負根性も備えてるとなると相当負けないだろう
並の馬だと今日は負けてるよ。 昔は春の天皇賞だけが本物の天皇賞
思い入れのある生産者も多かったが時代は変わる…
儲からないステイヤーなんか作ってもしょうがない
リアルシャダイアンバーシャダイの精神失われる… >>733
なんでおっさんは凱旋門賞に拘るんだ?
別に国内でよくね? ダービー馬のワンアンドオンリーをあそこまで使い倒したノースヒルズが
ノーザンファームみたいなローテ組むか?
デビュー前から目標はケンタッキーオークスだったセランをドバイにまで連れて行って
出走の可能性模索したような陣営が無敗のままノーザンのような選り好みするのか? >>455>>482
牡牝とも無敗で春二冠って時点で、両馬とも残るひとつの秋華賞と菊花賞は強制だわなw >>736
このまま引退して幻想を抱かせたままでもいい気するなぁ・・・ >>745
もうディープの後継確定の100億円ホースだからな まあ次が大事。次勝てないと色々と怪しくなって来る
多分有馬じゃなくてJCでしょ >>746
コロナじゃなかったら普通に海外目指したと思うぞ 今年の凱旋門見てたらもう凱旋門には行く意味ないなって思うな
あんなん日本のダート馬でも適当に送り込めばいつか取れるだろ
芝走る馬はもう行く意味ない 長距離無理なのわかってても
三冠に挑戦したのはいいだろ
三冠捨てて天皇賞行くよりはずっといい 何にせよ無敗の三冠馬なのは偉業だよ。
今後どうなるかは楽しみだ。 コントレイルって結局社台SSに行くの?
キズナが成功してるの見ると、前田もめちゃくちゃ吹っ掛けそうな気がするけど ちなみに
今コントレイルが引退して種牡馬になったとして種付け料どのぐらいが相場になる?
オルフェが初年度600万円だったしそのぐらいか? オペラオー的にはここでステイヤーズステークス使って有馬の叩きだな 普通三冠獲ったならSNSとかこことかで、すぐ海外に行け、これは凱旋門賞も…とか声がめちゃ上がると思うんだけど、コントレイル寄りの人でもそういう声がほとんど出てこないという事は、まあそういう事なんだろ 父はこの後有馬だつけ?
父と同じレースを行って欲しい。
今日はタフな馬場だったし、良なら僅差にはならんだろ。 マエコーの息子がコロナ流行る前から三冠って言ってたような 最強のなかの最強であるはずの無敗3冠が
距離に泣くwwwwwwwwwwwwwwwwwww この後ディープ並みに走ったら初年度から1000万超えるだろう
今日見てるとどうなん?とは思う
血統的に古馬になって成長するかっていうと
それでも強いだろうがね 近年現役最強と言われた馬は春天勝ってない(出てない)
オルフェ、ジェンティル、ジャスタ、エピファ、モーリス、リスグラ、アーモンド、グラン、クロノ
春天勝たないと認めない連中は、これを全部否定する気か? >>757
ローテはともかく、オペに関しては陣営が長い方が合うと判断してたんだろ 春天もあと数年したら改装後の京都が超高速馬場化して
ディープ系の天下になるやろ。黙ってても取れる様になる >>763
それらって当時の最強クラスであっても頂点の最強馬だったのはオルフェーヴルだけだよね?
同年代の馬が何頭も重なってるけど同じレース使わないからそういう馬たちの勝負付けが済まないまま終わるのが
今の競馬 >>767
2018年くらい、超高速に強いのはキンカメ系で鈍足のディープ系はレコード勝負についていけない、と言われてた頃があった
ソースはサンデー後続スレ() お前らエルコンだのエピファだのリスグラシューだの持ち上げてフィエールマン叩いてるくせになんで急に春天持ち上げてんの? >>764
合わない長距離でも出てくるくらい、三冠の称号が欲しいわけだから
逆に菊の存在価値を示したんじゃない? >>763
このメンバーでエピファネイアしか春天は通用しないな おまえら、この結果をバカにすればするほど今後の春二冠馬が秋天目指すようになるんだからな。ほっかむりは許さないぞ 種牡馬価値だけ考えるならJCでムーアみたいにガチ追いしてちぎって引退が1番高く売れる気がするなぁ
古馬になって親父のディープ並みのパフォーマンス残せるかというと…無理そう… 調教師が自らコントレイルの評価を下げるなよ
アリストテレスとルメールを誉めてやれ シービーが勝った時はどう言われてたの?
生き字引な人いる?
ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェとの比較なら一番怪しい勝ち方だったけど まぁ底が見えたし、三冠は周りが弱いだけなのがアリストテレスでわかった でもあのクソ鞍上でよく勝った ノースヒルズの常日頃から目指しているのは海外の大レースを勝つこと
海外の大レースとは凱旋門賞、ブリーダーズカップ、ドバイワールドカップ
無敗の三冠馬みたいな大器を手にしながら目標のレース狙わないわけがない
この馬で挑戦しないなら今までやってきたことすべてが無駄になる
金儲け主体の小遣い稼ぎしたいならラニで北米三冠出走させたり
キズナを3歳で凱旋門賞に連れ行かない
凱旋門賞狙う馬が距離がどうとか眠たいこと言ってんじゃねえよ >>777
ディープはSS特有の二段成長したからな
ディープ産駒のコントレイルは?と聞くとちょっと疑問だな ちなみに親父の菊花賞の方がヤバい
ディープは普段の調教からかかり癖が凄くて
池江パパが
このままでは菊花賞で折り合いつけられないってなって使う予定ないのに札幌入れて
ずっと折り合いの特訓していた
そこまでしたのに菊花賞のパドックでは大暴れするわレースでもコントレイルの比ではないくらいかかりまくっていた
いつも長手綱で楽にコントロールするのがトレードマークの
あの武さんが立ち上がって手綱引っ張っていた
その影響もありアドマイヤジャパンに0.3sec差と一瞬危ない場面があった
国内唯一の敗戦となった有馬記念もこのかかり癖を矯正しようとし過ぎたせいで
一瞬反応が遅れたって側面もあるんじゃね
オレはそういった背景もあり盲信は危険だと思っていた
世代限定戦という助けとアシストのキメラとディープボンド、あとは内枠
枠がアリストテレスと逆ならもっとやばかった
なんにしてもあらゆる困難を乗り越えて三冠馬を誕生させたノースヒルズ、矢作厩舎、福永騎手に
過去の三冠馬と同様の賛辞を贈りたい
この三冠目に関しては間違いなく福永騎手、ノースヒルズの大山、清畠に矢作厩舎のスタッフの力が大きい
人の力、助けがあって3000m走りきれた 欧州行かんやろ
この血統で欧州で戦えるなら、欧州の血統は違う進化を辿ってる
海外狙うならドバイだろうな >>779
3コーナーからロングスパートするなんて物凄い競馬だ、さすが三冠馬だって感じ
古馬になって蹄を痛めたのもあり評価を下げた >>30
オルフェーヴルとミスターシービーとナリタブライアンは一枚落ちから 今言わなくていいことを言っちゃうからしょっぱい連中だと叩かれる 二度と3000mを走らせちゃいけないのは鞍上の方だろ
キョロキョロしながら騎乗しやがって >>34
オルフェーヴルはそれ以上に凱旋門賞に勝ちかけたという実績があるからいいだろう JCも怪しいよ
有馬は無理
勝てるの大阪杯と天皇秋だろうな >>742
国内に引き篭もって雑魚相手にG1積み重ねてるの見て楽しいのか?
まあディープすら見たことないなら、それも楽しめるのかもな。別に凱旋門賞でなくてもキングジョージでもいいし、愛チャンでもいいけど、海外の猛者相手に勝つところを見たくないか? >>779
おまえは時系列って言葉も知らんのか?
19年ぶりの三冠馬誕生だぞ。 >>796
これに関しては、適性ある馬でもちょっと考えるよねw
泥んこ宝塚もそうだけど、勝ち負けの前に出る時点で罰ゲームみたいな時がある >>779CB楽勝だろ
ルドルフのが地味な勝ち方やぞ 前はもっとガツガツと一本のチャンピオンベルトめぐって最強クラスの馬同士がせめぎ合って
その中で生まれた1頭の最強馬が日本代表として海外の強敵に挑むって構図だったのが
今じゃ何本もあるチャンピオンベルトをそれぞれが持ってて統一王者不在のままそれぞれが
適当に勝てそうなレース選んで走って引退して
みんな同じことしろとは言わないがど真ん中の軸を目指す馬不在が続くのはつまらな過ぎる >>804
クビまで差は詰められてないでしょ
クビハナは何か間違いが有ればひっくり返される着差だからね >>805
平和な戦国時代みたいなもんだな
自称最強しかいない >>805
使い分けするようになったのは賛否あるだろうが
統一王者を決めるレースが春天って話はないだろw >>779
シービーの三冠はブライアンの三冠に並ぶ衝撃的勝利なんだけど
YouTubeでレース見てこいよ 大阪杯→宝塚記念でいいんじゃないか?
ドバイはこのご時世無理だろ ミスタードーナツって、
ポンデライオンが走ってる感じ? 天皇賞春は3200mだから問題ないな
阪神大賞典じゃなくて大阪杯に出ればいいよ 僅差勝ちで良かったんじゃない?
今回も大楽勝なら馬がゴール前に走るのやめる様になって今後勝てなくなる
まぁディープ産駒に成長力があるかどうかは分からんが >>810
もちろんレースは見てるが
ルドルフ、CB時代はトータライザー見てないから
客観的な能力指数知らんのよね
あの時代に1レース1頭ごとに能力値付けてたのってトータライザーしかないでしょ >>813
半年近く先の話だしまだまだわからんよ?
コロナ災害真っ最中に豪州に連れて行ったダノンプレミアムとか
1日8万人の感染者が出てる今のアメリカでBC走らせるため遠征した森厩舎とか
今も中国本土以外からの入国制限続いてる香港のGTに大量のエントリー出すノーザンファームとか
主催者が中止でもしなきゃ行こうとする陣営はおおい >>820
ジャパンカップまじでぶっちぎりそうだから困る そもそも3000m以上のレースとか
ろくなレースなくね?
全然出なくて良いだろ
そんなことよりドバイや宝塚みたいな日本馬らしいレース使えや 来年豪州コックスプレートかコーフィールド目指すんじゃないか
欧州のタフな競馬は合わないだろうし ダービーの時でも距離がどうのとオーナーサイドに押し切られて嫌々っぽいコメント出してたしそらそやろ
本音はマイルから10ハロン辺りのレースに出したいやろな >>805
最強馬どうしの対決なんて故障でほとんどなかっただろう?
嘘はよくないの >>825
リスグラシューやメールドグラースで麻痺してるかもしれないけど
賞金も大したことない豪州レースなんてアホだぞ選択したら 三冠馬が古馬王道の天皇賞春避けるのはちょっとつまらんな 有馬使うかで早熟で早く仕留めて拍が欲しいから出走するのかは判断はできる。
ジャパンカップ使うとか論外。
早めに古馬とやると後々怪我に泣いて引退することになるよ。
大事に使うなら全休でもいい。 ドバイシーマも本当に強い日本馬しか勝ててないからなあんまり舐めないほうが 海外行くならドバイくらいじゃね
オーストラリアもないだろうし香港って感じでもないしな 菊が最強馬。
菊、有馬 を勝つことが名馬への第一歩。わかるよな? こう言うの聞きたくは無かった
馬券なら飛ぶ事も想定出来るし出るべきよ
またこの馬も全然走らん馬になるのかな >>831
全休なら軟弱過ぎだわ
ディープもオルフェもみんな有馬かJC使ってるのに…
ってか菊花賞から全休した名馬なんてほぼいないからな 来年の秋天→ジャパンC→有馬記念は絶対に出て欲しい かといって距離適性がないからと菊花賞回避してたら、
おまいらはぎゃんぎゃん騒いだだろう コントレイルって時計面で優秀なレースしたのって2歳の東スポ杯だけだよな?
基本的に34〜35秒のダラダラとした上がりの競馬を他が脚色鈍るなか鈍らず突き放す競馬で勝ってきたわけで
この馬ってアーモンドアイとかが得意にしてる超高速馬場走らせるとスピード不足で負けそうじゃない?
折り合いに問題があるから長距離不安ってだけで短い距離の速い時計だともっと強いって感じしないんだよね 普通は適性ないとヴェルトライゼンデみたいに飛ぶからな
苦しみながらも能力だけで勝ちきったコントレイルは天晴れよ >>835
20世紀で時が止まってるおじいちゃん?
近年はオルフェとサトノダイヤモンドくらいしかいないんだが… >>840
ダービーや神戸新聞杯を見る限り
アーモンドアイにはキレなら負けるだろうな 今の馬はほんと走らん馬になった
サリオスも回避 回避だし
馬券ならこの馬と他に軸を増やすやり方もあるし
とにかく出てくれ >>842
マンカフェやゴルシも出せないニワカは黙っておいた方がいいぞ。 矢作さん、スゲー目付きだったもんなw
福永疲れた〜行って来た時 G1馬でもないクリンチャーを凱旋門賞に出す馬主だぞ
コントレイルは余裕で連れていくだろ
当然福永で行くだろうけど福永が自主隔離を受け入れるかどうかだな
JRAは自主隔離を推奨しているから レースみるかぎり1800から2400が適距離で楽勝してる 長距離は廃れてるから空き巣できてお得なんだけどな
長距離いけるフィエールマンは運がよかった
コントレイルは終わってるメンツですら勝てそうにないから仕方ない >>842
牡馬
ゴールドシップ 124
オルフェ 123
サトイモ 122
コントレイル 122暫定
ディープ 121 有馬2着 ダービーでレート再評価され119⇒124 >>852
レスつけた奴が20世紀っつってたから挙げてやったんだが。
レス追う思考すら働かせられないのかな?
wなんてつけると馬鹿に見えるから止めとけよ。 >>840
高速馬場がドスローだったダービーしかないから時計など出るわけないだろ やっぱ親父は超えれないか。ディープは長距離のほうが強いんじゃないかってぐらいだったからな。 アリストテレスが力を魅せて逆に良かった
アリストテレス消したら3馬身差の完勝で春天行かないといけない流れになってた ナリタブライアンみたいに高松宮記念またはスプリンターズ使ってみて。 凱旋門賞は日本馬が拘るから改修で日本馬不向きの馬場に変えられた。
しばらく無視したら、日本馬向きの馬場にしてくれるよ でもBCターフは行けそうな気がする
凱旋門賞は厳しい >>861
BCターフは天皇賞春とJCと下手すりゃ有馬記念まで捨てるハメになるけど
賞金的にも格的にもそこまでして狙うレースじゃないから勝てるかどうじゃなくて選ばないと思う
どこかでダート最強が発覚してBCクラシック狙うって話になったらマジで行きかねないけど アリストテレスが抽選突破してなければ
平成令和を駆ける名ステイヤーフィエールマンに
春天で粉砕されて無敗終了だったな >>862
最弱レベル負けの多い3冠馬だよ
コントレイルはマダム杯
ジャッジを下すのはまだ先の話 3000メートルで走れるレースは阪神大賞典しかないよな そろそろドバイワールドカップやブリーダーズカップクラシックを狙う馬が出てほしい
やはり日本馬は芝で強い馬じゃないと勝負にならんだろう >>865
スティッフェリオにハナ差の馬が何だって?w 中4週だからJC出れるよね?
もしJC出なくても有馬は出るよね? >>864
矢作はブリーダーズCが大好きなのは有名だよ
調教師としていつかは勝ちたいと言っていたし、リアルスティールでブリーダーズCマイル遠征を提案したけどサンデーに止められた過去がある >>871
状態が落ちなければ次走はJC
名言してる >>871
3000走った後は長めに休んだ方が将来の為
だから欧州では長距離は嫌われる じゃあ
来年は大阪杯に
ぶっつけ本番か
いきなり海外か 来年しれっとドバイシーマ走ってるコントレイルの姿が目に浮かぶ
そこは大阪杯じゃないのかよってつっこまれる これでJC面白くなった
コントレイル
アーモンド
デアリング
とか愉しみすぎる キタサンってリアルスティールにクビ差勝ちでその後G1 6勝した
フィエールマンってエタリオウにハナ差勝ちでその後天皇賞春で連覇した
勝ってるのに距離適正ないみたいな発言は負かした相手に失礼だし調教師の驕りだよ >>873
おそらくだが矢作はもっと楽に菊花賞を勝てると思っていたのじゃないか?
楽勝でノーダメージを前提にジャパンCと言っていたがその前提が崩れてしまった
3000を最後まで全力で走った1ヶ月後に古馬一線級とやるのが果たして良い事なのか疑問 >>879
ジャパンカップ出走を明言したのは馬主のマエコー
調教師は馬主の要望に応えられるように善処するだけじゃないの? >>717
福永が菊花賞馬エピファネイアのことを「この馬は本来2000の馬、切れるイメージがある」と言って、春天回避させたことがある 三冠馬初のマイル路線かと思ったがスプリント走った三冠馬がすでにいたんだった >>829
リスグラも宝塚勝ち馬のボーナスあったから豪州行ったんじゃなかったっけ
宝塚勝ってこその選択肢だったような スレチだけど来年の万葉ステークスは中京でやって欲しい 無敗3冠コントレイルが来年の凱旋門賞1番人気に [2020年10月25日 21時24分]
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=202010250001192&year=2020&month=10&day=25 無敗の3冠の価値よりこの先の方が大事だろうから大事に育てて欲しいな。 ジャパンカップ疲労が取れてないので回避→有馬記念も出ない
→金鯱賞で復帰→間隔が短いので大阪杯は回避→天皇賞春に出る予定はない
→馬場が悪いので宝塚記念は走らせない。札幌記念で復帰 馬齢重量が来年2kg増になるから
それに見合う成長をしてないと(更に)詰む ああ 絶対飛ぶわ
ディープでさえ3着(失格)なのに
こんなんムリに決まって居る
またキズナ マカヒキ サトノダイヤモンドみたいに
ボロボロになって帰って来るに決まって居るわ 過去10年菊花賞馬の次走(年内)
内訳(有馬5頭、休養4頭、香港1頭)
10 休養
11 有馬1
12 有馬1
13 休養
14 休養
15 有馬3
16 有馬1
17 香港9
18 休養
19 有馬3
楽勝した馬は有馬で勝ってるが、他は休養か負けてる
JC狙ってた陣営からしたら、今回苦戦したのは思わぬ誤算だろうな 春天も2000にするべきじゃね?
エプソムでもいいけど3200なんて世界でこれだけじゃん 2週目の向正面坂手前まで掛かってたのはディープもビックリだわ 凱旋門には絶対行くな
凱旋門に行く位ならジャパンカップか有馬に出ろ
天皇賞にも出ろ
その方がいい ワンアンドオンリーが橋口さんにワグネリアンか福永にダービー取らせるために生まれてきたみたいに、この馬も福永に三冠ジョッキーにするために生まれてきたてこともあるな 春天に出ないのは知ってるからいいけど有馬から逃亡だけはやめてくれ
有馬逃亡だけはホンマに萎えるわ >>900
凱旋門は今日で絶対無理ってわかったな
フィエールマンぐらいの恥をかくことになってた >>805
こういう頭の古い時代遅れは退場してどうぞ >>900
オルフェみたいな道悪をモノともしないパワーとスタミナがない限り無理でしょ
オルフェで無理なんだからもう無理じゃね? 来年の春天って京都記念の週からほぼ3ヶ月連続開催の最終週なのね
ゴルシだったら鼻くそほじりながらぶっちぎる馬場になってそうだけど
どのくらい時計がかかるかオラ今からワクワクしてきたぞ >>441
お前かよwwwwwwwwwwwwwwwwww >>473
当日どころか戦前から言ってるからなあw >>768
同年代の馬が同じレースを使わないで、馬達の勝負付けが済まないまま終わるのが今の競馬ってのはどれが頂点が解らないのは寂しいですよね ダイワスカ対ウオッコの頂上決戦は良かった
秋天は本来はダイワスカがウオッコに勝っていたのにだ 春天が一番相手関係楽そうだけどな
2500m以下の芝混合国内G1は牝馬が6連勝中だからな
コントレイルが牝馬無双を止められるかな? 普通ならJCか有馬記念?
香港出るくらいなら休ませるかな 今考えたら中1週でJC出たルドルフって頭おかしいな 福永はアリストテレスの手応えを見てまずいと思ったって事はコントレイルは手応え悪かったって事よね
適性外の距離でかかりながら最後まで抜かせなかったのは大したもんだよ
突き抜けて勝って三冠を決めると思ってたから物足りなさはあるな >>17
あんなカスレース勝った所でなんの足しにもならんぞ? 愛チャンとか英チャンは目指さないのかな
目指さないだろうな 水上曰く母方はゴリゴリのダート血統らしいからドバイWC行ってくれ >>914
今日でもみんな内を避けて通ってたのに、ほぼ3ヶ月連続となると新潟1000mみたいに外ラチぶっ飛んでくかもな この馬主は賞金より伝統があるレースが好きだろうから凱旋門賞の他は愛チャン英チャンKGあたりを狙うんじゃないか 菊花賞後、福永は顔が青ざめて、矢作は戦意喪失かw
なんだよこの史上最弱三冠馬 この人、すぐ感情的になるよね。皐月の時もコントレイルの想定外の位置取りに「話と違うじゃねーか」って言ってたし >>911
今日だとスノーフェアリー的な競馬ができないと凱旋門は無理だよな 無敗の三冠馬が出たのに誰も最強論争してくれないのなww
無敗でもない2冠馬のドゥラメンテでさえも最強論争があったのにww コントレイルの生涯を無敗で終わらせたい
これからどのように進めたらいいか考えよう
俺的に有馬は危険だから大阪杯かな? 三冠馬なのに情けないこと言ってんな
3200でも1200でもダートでもどんとこいくらい言えないもんか はじめから菊からJCと宣言してたし有馬はそもそも予定してないやろにわかか? >>927
アスコットなんてロンシャンより更にパワーとスタミナがないとこなせないコースだぞ
今日のレースでひーこら言ってる馬がこなせるわけない JCに行ったらデアリングダクトと当たるだろ
コントレイルがデアリングダクトに勝てるのか? フェノーメノの扱い見れば3200のG1は全く価値ないな
フィエールマンが引退後種牡馬として不人気になるのも見えてるし
春天と菊花賞の距離を2400にしたほうがいい >>933
アーモンドアイ(おそらく今年で引退)
クロノジェネシス
ラッキーライラック
デアリングタクト
上の女帝四天王以外にはコントレイルが負けることはないだろう 女を避けたローテを組むしか無敗は守れんな 引退した方がよい
マジで
絶対古馬戦では大した事ないだろ >>944
じゃあ余計春天行けって話に
そいつらまず出てこないし 凱旋門賞に出るとして鞍上誰よ
やっぱりスミヨンかムーアに依頼か? >>948
専属契約あるからムーアはまず無理だろ
スミヨンも怪しい >>942
興行としてのレースは多様なほうが面白い
売り上げだって悪くなかろ?
繁殖馬の選定はそれぞれがそれぞれの考えのもとにやればいいこと >>947
春天が一番勝ちやすいと思うわ メンツ的に
来年 藤沢のことだから下手したら大阪杯や天皇賞秋にグランアレグリア出てくるかもしれんし そもそもアリストテレスが激走しただけで3着以下は蚊帳の外だぞw コントレイルが3000以上でないって言っただけで天皇賞春の価値がめちゃ上がって笑えるんだけど。アンチはなんでもありやな
菊花賞と天皇賞春連覇したフィエールマン最強でいいんだな >>954
3000m走らせないって言ってるだけだから阪神大賞典さえ避ければ虚言にはならないもんな コン「言っときましたよ先輩、あれでいいんですか?」
フィ「よし。……何がよかった?って言いたそうな顔だな。おまえもいずれわかる時が来る」 アリストテレスの激走は言ってみれば凱旋門でオルフェが二着に負けた時のソレミアみたいなもん
競馬に穴馬の激走はつきもので時に主役を食ったりもするが、コントレイルはそれに勝ってるんだから何の文句もないだろう >>878
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン >>911
だからそれが違うっての
スタミナがある馬は苦戦するんだっての ということは、スタミナ型のコントは凱旋門の適正が高いということか >>940
それが違う
菊花賞とか関係ないから全然的外れ 2400厳しいとかいうやついるけどダービーでライバルのサリオスいて圧勝だったからな。安田記念1600からジャパンC2400が適した距離かもしれんな、アーモンドアイに被ってるようなないような 正直、今日の馬場じゃオルフェは勝てただろうが、ディープは惨敗してただろう
それぐらい酷い馬場
ルドルフ、ブライアンもやばかったかもね ディープ、オルフェ、テイエム、キタサン
こいつらの領域まで成長できるかどうか
春天から逃げるようでは話にならないか >>805
そういうの一番無駄で愚か
可能性が激減するだけ 実際のところ、春天出ても普通に勝つだろ。使わないだけで。
あれで負けないならもう勝てる馬いねーわ。
アリストテレスだって二度目はないだろ。 海外なんて無理なことするなよ
来年は勝てるとこ狙ってG1 3勝とることだけ考えろw >>970
その中に無敗の三冠馬がディープしかいない 在宅評論家曰く最強のフエールマンが長距離以外お話にならん珍馬だしなぁ 来年の宝塚なんて一昔前の土煙が舞うボコボコ馬場になってそうだけどこの馬そういうのこなせるのかね
福永のテンションの下がり具合を見るに来年どうするか真剣に迷ってそう >>977
ぼこぼこの阪神なんて使うわけない、安田記念だよ 今の時代3000オーバーなんて使う意味ないし春天なんて空き巣G1みたいなもんだしな。
2400まで強いのが求められる時代 準オープンの1200mが1.09.7かかる酷い馬場が全く分かって無い
もっと競馬の経験値を積もうぜ ムーランドロンシャン賞が一番いいんじゃね?
海外で2000は厳しいと思うな 3000mでいっぱいになっていたし、来年の春古馬GIが全て阪神ということを考えると、天皇賞(春)は回避してもいいと思う
その代わり大阪杯→宝塚記念のローテは守ってほしい こういうの 三冠取った直後に思ってても言うなよ ギスギスしてんじゃん その世代の3歳春〜秋では一番強いってだけで世代のレベルがゴミとわかれば酷い評価になりそう CBと同じぐらい強い
上と同世代の3冠馬に捻られるでしょう >>236
春天が阪神だったら別なんだよ
距離だけの問題じゃない
本来勝てる実力だったオルフェを入れたらその理屈は成り立たないし
所詮都合の良いとこ切り取ってるだけだよあんたも
糞アスペルガー君 ミスターシービーが不幸だったのは1つ年下の三冠馬が強すぎたこと
そして産駒に仇討ちを期待したがその産駒も相手の最高傑作にコテンパンにされてしまったこと 本来勝てる実力は草
なら勝てよ
長距離走りきるスタミナもスピードもなくて大惨敗かましてるくせに ブルボンの時の戸山さんはレース前は条件が合わない菊花賞を走らせるのは人間のエゴでしかないと
言っていたけどレース後はもう一度鍛えなおして挑むみたいな言外に春天挑戦を臭わせる事を言ってたな 相手の事も考えろこんなん言うから
アシストテレスって永遠に言われちゃうんだぞ
言ってるなはおらだけど… もう1回1800でのパフォーマンスが見たい
中山記念→ドバイターフでいいよ この人は
しゃくれたアンパンみたいな顔してんのに
ファッションセンスも滑稽だし
オモロイ 歴代の三冠馬は圧勝してる
ミスターシービーは過小評価されてるが相当強い勝ち方してる
今回の菊花賞は仕掛けどころ次第では負けてた
非常に危険なレース このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 41分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。