コントレイルはオルフェーヴルより強いという風潮
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雑魚がイキがりおって
無敗の3冠と負けまくりの3冠
言うまでも考えるまでもない どこにそんな風潮あるんだよww
今日、オルフェーヴルと走ってたらブッ千切られてたわ。 JC向きで有馬向きではなさそうだね。
府中の高速コースのパフォーマンスが凄い。 コントレイルはアドマイヤムーンクラスはあるよ
結構つおい(確信) 今日走ってればオルフェが勝ったかも?まぁオルフェに無敗は無理だけどね オルフェみたいに強弱激しいタイプとは正反対だから比べてもねえ つーかいまいちな時でも勝ってるコントレイルに対していまいちな時ボロ負けなオルフェが上ってのはよくわからんね >>17
絶好調でも凱旋門で惨敗しそうなコントレイルの悪口はそこまでだ オルフェも2000位が一番の適距離だと思ってたけど
能力の違いで軽く千切ったからな、それに比べるとコントは
同じ2000位が適距離としても最後アップアップしてたからな・・・ >>1
どこにそんな風潮あるんだ
菊前は多少なりともあっても
今は微塵もないだろ コントレイル有利の展開でオルフェは凌げたかな?😏とか笑わせんなw オルフェは菊迄に負けまくってるからな
現時点ではコントレイルの圧勝
無敗の三冠馬クラスのサリオスと無冠の駄馬バリアシオンもかなり差が有るしな 皐月賞でサリオスに勝ったのは強いと感じたけど、道悪になるとコロリと負けそうな雰囲気。 >>24
そこ要議論だけど
コントレイルが今後ディープオルフェ論争に入り込めるとは到底思えない
現時点では間違いなくオルフェ>>>>>>コントレイル
やっぱ菊花賞の勝ちっぷり&グランプリと凱旋門賞なのかな オルフェは勝負根性ないからああいう展開になったら凌げないだろ オルフェは世代戦はウィンバリアシオンとかいうGII馬にイキり倒して古馬戦では牝馬にすら負けまくりの三冠馬だからなぁ論ずるに値しないよ >>24
コントレイルに不良ダービーでオルフェーヴルばりのパフォーマンス出来ないし、
菊でも他馬置き去りにして別次元で抜けてきたパフォーマンスも到底無理
で、正直ディープもそうだけど、差のあるような3歳時でこれくらいのパフォーマンスが出来ていないと古馬でも無双するパフォーマンスは出来ない
今はいいが、後でコントレイル褒めてたこと後悔すると思うよ
俺も「無敵の馬が出てきた」って思ってたもんよ
パターン見えてきたね。
圧巻のパフォーマンスしない馬は古馬ですぐに死ぬ オルフェはコントレイル関係なしにまともに走らない時は負ける馬 >>28
そもそも34コーナー辺りで捲くってアリストテレスとか置き去りだから >>28
なんで直線まで同じ条件で行く前提なんだよマヌケwwww
ディープボンド除外してから言えや オルフェーヴルはレースの見た目で過大評価されてるしコントレイルは同じ理由で過小評価になっている
今日の京都の馬場を考えればディープインパクトやオルフェーヴルを超える可能性はある
それでもジェンティルドンナやキタサンブラックのように弱い弱い言われて終わるだろうがな >>34
ジェンティルドンナやキタサンブラックは素晴らしいローテだから文句のつけようもない
コントレイルは疲労で年内も休養濃厚だからそういう虚弱馬は皆に評価されないのよ コントレイルはデビューからすでに7戦目
ディープインパクトもキタサンブラックも有馬記念でちょうど8戦目で万全じゃなかったことを考えたら妥当だと思う 無理無理今日の菊走らせたら
オルフェにそんなスタミナないから垂れて最後内ラチに突っ込んで負けてるな >>37
そう、オルフェにスタミナは無い
だから凱旋門で好走できた
京都の長距離で走る馬は凱旋門では勝てない >>38
近年の京都長距離はスタミナ不要になることが多いぞ
スタミナ無いディープ産駒がわりと好走してるのも京都高速馬場だから
直線に坂が無いのもディープ無き コントレイルは凱旋門行ったら掲示板もないな
適正が違いすぎる 所詮オルフェより少し強いぐらいの馬。父親やルドルフのような人知を超えた馬ではない。今のところは。 >>43
怪物フィエールマン>>>>量産型コントレイル フィエールマンの菊花賞>>>>>>>>コントレイルの菊花賞 まあ無敗だからナリタブライアンより上と言ってる奴もおるし
信者の頭の中ではオルフェより強くても驚かない >>42
お前競馬楽しくないだろ?
あ、人生が辛いか? >>1
そんなん誰が言ってんの?
歴代三冠馬で最弱なのバレたやん
菊花賞が辛勝って無理やり言えばミスターシービーだが、ミスターシービーがこれまで最弱三冠馬だったからね
ミスターシービーと競う最弱三冠馬
オルフェーヴルは日本競馬史上最強馬だぞ 三冠で最強ってオルフェーブルだろ
次いでルドルフかナリタブライアン 菊花賞が辛勝だったのはルドルフだろ
史上初の無敗三冠馬ではあったが
その時点での評価は微妙だった オルフェなんて荒れ専なだけで、荒れ馬場以外だとギュスターヴクライ以下の雑魚とか論外だろ
コントレイルにガッカリなのは分かるけど、それ以前にオルフェはラキ珍すぎ ディープインパクトファンリーダーのクロムは童貞を自白した男らしい一面がある コントレイルが断然強いわ
オルフェはシービークラスの馬 オルフェより強いと認められたいのなら
まずは三歳で有馬かJC走って古馬に勝ってからだな
あと凱旋門賞で好走すればコントイレイルが最強馬だろう オルフェに無敗は無理だけどコントレイルがオルフェに勝つのは無理
これでいいんじゃない 昨日3歳同士で走ってたら何馬身差でオルフェが勝ってたんだろ。20馬身くらいか 初心者「コントレイルよえー」
中級者「コントレイル実は強いぞ」
上級者「コントレイルよえー」 オルフェって意外とアンチ多いんだな
激しい走りする馬だから嫌いな奴少ないと思ってた 古馬G1に勝って、凱旋門賞2年連続2着すれば同等かな >>1
まあ馬柱ボロボロの馬よりはな。
負けてしまえばノーカンにされて、勝ったのにギリギリなレースがあると弱い扱いっておかしな話だよね。適性、調子等良くなくても勝ち切れる強さって凄いと思うんだが。 エアシャカール級だから、欧州の2400走ったらブービーとかそんな感じの馬だよな 秋華賞・菊花賞で産駒がそれぞれシンガリとブービーという素晴らしい成績出したオルフェだからやっぱり現役時代でイキるしかないよな オルフェより上だと証明したいなら阪神大賞典で同じことやって勝ってくれ 有馬記念も春天も勝てない三冠馬なんて見たことないわ 新聞やテレビの扱いが
ドラフト会議>>>>>三冠馬誕生 コントレイルが阪神大賞典と天皇賞春に出走したとしてオルフェ以上の醜態を晒すことはないだろう
つまりそういうこと >>1
なりすましアンチ精神を保てず
ディープインパクトが憎すぎてとうとう本尊に近いオルフェーヴルまで貶してしまう
オルフェーヴルが大好きなのに「コントレイルはオルフェーヴルより強い」というテキストを打ってしまう >>37
>>38
オルフェの事を何も知らないんだな
スタミナがないから凱旋門を好走できたとかトンチンカンな事言ってるし
欧州の馬場は重いからスタミナがないとバテバテになってしまうことを知らないらしいな
むしろ京都の馬場なんて軽くて長距離でもスタミナがそれほどいらないレースになりやすいから
ステイヤーではなくて中距離馬のような馬が勝ってしまうことを多いのに コントはスピード型
オルフェはパワー型
東京だとコントの方が適性あるし
パワーのいる中山だとオルフェのが上
それだけの話 いつもの量産型ディープというオチ
あまりに弱世代すぎて三冠馬になっちまった
マカヒキ級だよ
早熟で終わる点もそっくりだから見ててみー 種牡馬価値はオルフェーヴルよりあるだろうからなあ
いつ引退するかも考えないといけないし
引退すればSS系種牡馬界はコントレイル一強となり崩壊する >>60
つーことはコントレイルの世代レベルが弱いってことか もう走らずに引退の方がいいと思う
種牡馬価値高い内に引退でいいよ
今走ってる現役の牝馬のが明らかに強いよ
ただ馬主のマエコーは走らすだろうね >>7
オルフェって春天で大敗してるしそんないうほどか オルフェ基地は都合がよい考えだよな
現時点で無敗のコントレイルの方が上だよ 競馬板見てるとまるでオルフェが完全無欠の名馬だったように錯覚するけど戦績見ると半分近く負けてるんだな
それも2着とか3着だけじゃなく二桁着順も2回ある
コントレイルは負けないだけ偉いと思うけどね >>79
オルフェはスタミナというか燃費が悪い
たから荒れ馬場じゃないとギュスターヴクライとかいう雑魚に負ける >>70
競争馬の強さって気性も含めてのものだからな
なんか勘違いしてないか? そりゃJRAぐるみでやればな〜
スターホースを作りたかっただけでしょ
一番強い馬の強いパターンで競争するとかないわ
三浦に至ってはとち狂ってインコース一頭だけ突っ込むしな >>79
そもそもスタミナって何?
重馬場を走る能力がスタミナ? オルフェは春天もそうだけど、2歳時もボロ負けてるし
3歳時もきさらぎ賞で負けてるし、あの馬負け過ぎて
波が激しすぎていまいち信用できない 菊のコントレイルはあれ以外は来れないからなあ
道中ちんたら直線よーいどん
あれをやったからスターホースづくりのレースって見抜かれる
もう少し上手にやれと思うが、あれ以外に来れないわなあ
あれでもやばかったんだし 今引退したら子供はマイル、短距離中心にさぞかし走る子が出るだろ
親父はドーピング、息子は忖度レース
一生付きまとうだろ >>1
そう思われていた時期が俺にもありました
このAAの事を思い出しました >>80
中山2500でも2:31秒台の決着になったら絶対コントレイルの方が強い、オルフェは追走だけでいっぱいになって掲示板にすら乗れない
自分だけ2:32秒台で走れるエセ良馬場ならオルフェの方が強い オルフェは確かに負けもあるんだけど、強い!っていうレースが多い
コントレイルが強いなぁと思ったのは皐月賞だけ。まあこれからだけど、オルフェにあった力強さはない >>29
コントレイルって2勝クラスの馬に鼻差で、ルメールが追うの辞めたから3冠なったんでしょ? コントレイルが来れるなら3ハロンヨーイドンの展開
5ハロンのレースで2400とかになったらまず来れない
菊は完全な忖度レース >>100
オルフェさんはジャパンカップで思い切り忖度されて負けましたが 大丈夫だ
オルフェもこの時点では
そこそこの強さぐらいにしか
思われてなかった >>102
そんな中でその年の有馬で苦しい展開にも関わらず古馬完封してるからな
バケモンだよ 能力の最大値はオルフェの圧勝
安定感はコントレイルの圧勝 >>97
3:05.05の上がり35.2でそれ言うのは正気の沙汰じゃない >>92
言い換えれば持久力のこと
スピードがあっても長く持続できなければ距離は持たない >>88
無敗だから無敗でない馬より強いという考え自体が甘いな
例を出すと地方競馬で無敗の馬がいたとして
その地方競馬で無敗の馬が中央の無敗でない馬よりも強いということにはならない >>97
「自分だけ2:32秒台で走れる馬場」ってなんだよ
そんなもんあるわけねえだろガキの屁理屈かよ
それは「オルフェがどんなパフォーマンス見せても絶対に認めません」ってのと同義だからな >>108
オルフェは荒れ馬場をまあまあ早く走れる能力に長けてるだけで持続力なんてないわw >>111
ラスト中山がそれだが
荒れ馬場と良馬場を同じようなタイムで走れるだけ
てか良の方が他馬が能力アップする分、捲り封じられて却ってタイム遅くなるかもな >>112
荒れ馬場、重い馬場を走り続けるのに持久力がなければ、早々にバテて負けるけどな
軽いスピードしかないような馬では苦しいと思うけど >>113
こいつ頭おかしいのか
そういうのは能力差って言うんだよ
馬場は全馬同条件で公平なのにお前は>>97でオルフェにだけ有利な馬場っつってんだよ >>114
ソレミアやギュスターヴクライに負けてるオルフェに重馬場を走り続ける能力なんてありません!
タイムもくそ遅かったから何とか2着でかっこつけたけど >>115
得意、不得意はある
オルフェは得意条件以外ではギュスターヴクライより強い事を証明できなかったカス >>117
俺のレス読めるか?
ちゃんと小学校卒業したか?
得意不得意なんて話はしていない
特定の馬だけに有利な馬場なんてないって言ってんの >>116
ギュスターブクライに負けているって言っているけど、阪神大賞典がどういうレース内容かわかって言っているの?
逸走して止まりかけて、また追い上げて2着なんだけど
ものすごい大きいロスがあったこと知らないの?
レースの内容分析できないのかな?
ソレミアに負けた凱旋もにしても相当大きくヨレたの知らないのか? >>109
両馬とも中央ですが?w
オルフェはレベルとか関係ない雑魚にも負けてるからその言い訳は見苦しいわ
無敗でいられるならそれが1番良いしオルフェにはそれが無理だっただけの話だわ >>119
最後バテバテで情けない負け方だったな
スタミナあるならあんなあからさまに止まったりしない
スロー適正と道悪適正の差で何とか勝負にはなったな、準OP馬とw
スタミナないからよれただけw減速してたのは確かだからw オルフェは気性さえまともなら歴代最強でしょ
身体能力はハンパなかった >>118
荒れ馬場だとそこできなかったが極端に出るって事
荒れ馬場だと適正の差がモロ出るから強いのは確かだけど、それ以外だとドスローって条件がつく馬 だからここからが
真価問われるんだろうが
なんで3歳の時点で
結論を出したがるのか
頭逝ってるな >>123
マジで知恵遅れなの?
オルフェがカスとかオルフェが〜とかどうでもいいんだよ
「自分だけ2:32秒台で走れる馬場」なんてものはないってわからないの? 無いだろ
芸スポの菊花賞スレでも酷評されてるレベル >>121
それは流石に苦しいわ
というかレース観てないでしょ?
相当とんちんかんな事言ってるぞ 京王杯なんて新馬しか勝った事ない馬に先着されまくりだから コントレイル信者がオルフェをボロクソ叩いてるの見てて気分悪いわ >>63
ディープの記念すべき初年度産駒がクラシックでゴミクズのように千切られたからね
それからは朝鮮人気質丸出しで粘着叩きしだしたよ >>112
精神障害者乙
オルフェは重馬場が得意ではないってキネーンが言ってるのにそれに反論とかバカ晒してるw
国宝級どころか地球規模の精神障害者宣言とか恥ずかしいwww >>129
それな
結局荒れ馬場以外でギュスターヴクライより強い事を何1つ証明できなかった駄馬
それ以外の条件ではドスローで八百長してきたカス
それだけの話なのにな >>133
重馬場はギュスターヴクライにも勝てないくらい弱いね
エセ良だと他馬だけ大きくパフォ落ちするから強いけど
荒れ馬場をまあまあ早く走れるだけで道悪をまあまあ早く走れる力はない 無敗の三冠馬ならオルフェより強いだとかディープより強いだとかいうスレが乱立してしかるべきなのに皆無だよなw
擁護してるやつも全然強いと思ってないだろ… オルフェより強い→当たり前、ラキ珍ゴミよりは強いでしょそりゃ
ディープより強い→さすがにそれは >>121
もう一回言うけど、阪神大賞典がどんなレースなのか知らないの?
レース見直した方がいいと思うけど
凱旋門のヨレは早く仕掛けすぎて、あっという間に先頭に立ってしまって馬が遊んだのが原因
後方から仕掛けたらすぐに先頭に立ってしまうくらいの瞬発力や反応が良くて余力もあったんだけどな
スミヨンも仕掛けたらあんなに速く先頭に立つとは思っていないくらいの反応の良さ、瞬発力を凱旋門賞で発揮したということ
君何もわかってないね 今はまだどっちが強いかなんて分からない、これからでしょ分かるのは 409 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2020/10/26(月) 12:16:32.48 ID:GkvQAxYX0
最弱扱いされている三冠馬の菊花賞
ミスターシービー
https://youtu.be/XHItyY3dfWY
ナリタブライアン
https://youtu.be/ZFAd44-cUkA
こんなレースをして最弱扱いされるのだから引退までの成績が大事だよな
コントレイルを評価するのはこの先のレースをどれだけ勝つかが重要だよな >>138
それ以前にタイムがカス
あと負けた馬って何でしたる?
負けた事を誇るくらいだから相当強い馬なんでしょうねw >>141
負けたことほ誇っているのではなくて、負けたレースの内容を言っているんだけどねw >>135
コントレイルは良馬場の菊花賞では重賞未勝利馬にクビ差程度でしか勝てないくらい弱いのは分かったね >>120
あーあ、たとえ話の意味も分からないとは
だーかーら、無敗だから無敗でない馬よりも強いとは限らないということを例を示したわかるように言っただけだけど
理解できないんだねw
うんw、まぁ理解力がないのなら仕方ないよw >>142
スロ専のカス、荒れ専のカスって事がバレたレースでしょ?
知ってるよw >>146
いやだからたとえ話になってないってのw >>147
あの阪神大賞典を見た君のレース分析が
>スロ専のカス、荒れ専のカスって事がバレたレースでしょ?
知ってるよ
というのが君の答えなんだね >>152
そうだよ
しかも雑魚に負けて言い訳みっともなさすぎw >>153
君はレースの内容を分析することができないから仕方ないね
君の思考は内容ではなくて記録でしか物事判断できないみたいだら
無敗の馬が最強で、無敗でない馬は無敗の馬よりも弱いという判断しかできない
そうやって本当の意味が分からないままわめいてる事しかできないから
可哀そうになってくるなw アリストテレスが
ウインバリアシオン級より上になれば
後々コントレイルがそれなりに強かったと評価されるはず コントレイル信者「全勝のコントの方が強い(と思いたい)」
オルフェ信者「JRA史上最強馬(だと思いたい)」
っての同士が喋ってんだもん結論なんか出るわけないわな
◯◯基地でレスバしてるようなのは最もらしい数字や実績を出して自分が正解と思わせたい承認欲求の塊
崇めるのは勝手だが正確な比較なんて不可能なんだってこと理解できないもんかね >>122
気性がまともじゃない時点で最強にはなりえないんだよ
最強を名乗るには能力どおり走るかという気性の良さも重要
故障さえなければ最強と言ってるのと同じ >>140
シービーはまだしもブライアンが最弱扱いされてるのはあまり観ない気がするな 親がかてないから子供を持ち出す情けなすぎるディープ童貞基地 どっちが強いのかは時代も違うし純粋に比較は出来んが、騎手にアンケートとってどっちに乗りたいかって聞いたら、コントレイルの方が圧倒すると思うw コントレイル=ディープ
ビターエンダー=オルフェ
このくらいの差があるなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています