ラップ分析専門家Mahmoud「菊花賞の上がり3Fはなかなか優秀 ここ5年ではほぼトップレベル」
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菊花賞暫定版レースラップ。
12.8-11.8-12.3-13.1-12.2-12.4-12.5-12.5-12.5-12.7-12.9-12.2-12.3-11.6-11.7。
コントレイル暫定版個別ラップ。
13.6-12.4-12.1-12.9-12.2-12.4-12.9-12.7-12.3-12.5-12.4-11.9-12.2-11.3-11.7。
外回り2200m戦の9R鳴滝特別をベースにすると、この走破時計での上位2頭の上がり3Fはなかなか優秀。
ここ5年ではほぼトップレベルだろう。
https://twitter.com/mahmoud1933/status/1320378965844869120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あんな内を開けた特殊な長距離戦でラップ分析とか意味あるんかいな？ 誰か知らんが3勝クラスで1分9秒後半だから既に道中のラップが頭おかしいくらい消耗戦。 そもそもここ5年の菊花賞とかクソレースしかないだろ？
トップクラスってことは別にダントツトップってわけでもないだろうし
この馬はオルフェとかディープ超えを期待されてた馬だぞ？ こいつコントレイルは大成するって言ってるから引っ込みつかねえだけだろw 一番大成したのキセキか？
それでも不良馬場だから参考にならんし
ワープレを軽く凌駕しとらんと牝馬に勝てんぞ 上り3Fだけなら馬場差とか考慮してもおととしの方が上だろ
上り3F”だけ”な >>11
いや既に大成してるだろ
無敗の3冠馬で大成してないわけないだろ コントレイルは強すぎた生涯最後の3000mでかかっても完勝 どうせコントレイルが次走ったらどっちが正しいかわかるんじゃね？
強い派、弱い派どちらにしてもどちらかは逃げるだろうけど >>17
弱い派はどうせそこ勝っても春天勝たないと認めないとか言い出すだけ ディープの種牡馬成績すら認めない連中だぞ
真面目に話し合っても批判前提だから無駄だって ならずっとマークしながら外回って上がり最速だしたアリストテレスって怪物じゃん
後方から突っ込んできて上がり最速出すことだけ狙ってたブラックホールなんかよりも早いしね コントレイルさん、必死に頑張ったもんな
もう、おやすみ >>14
精神崩壊してるからレスするだけ無駄だぞｗ ここ5年の菊花賞馬
サトノダイヤモンド
キセキ
フィエールマン
ワールドプレミア
コントレイル
この中で“トップ”ではなく“トップレベル”という見解か…
結局はサトダイクラスかよｗ コントレイルは強いけどやっぱいつものディープ産駒かーってガッカリ感を抱いてしまった 2勝クラスの2200メートルで2分14秒かかってること考えたら全体時計も優秀だよ つまりコントレイルさんは、馬が一生に一度あるかくらいの激走をしてしまったわけか >>27
サトダイの菊花賞のラップは優秀だよ
ディープインパクトよりも良かったんだから
過去20年で見てもサトダイよりも優秀なラップ刻んでるのはビッグウィークとトーホウジャッカルしかいない >>34
伴っていようがいまいがお前は何かしらの理由で批判するだろうが
コントレイルが無敗の7冠達成しようが時代のレベルが低いから大したことないってね
7戦7勝の馬を批判する神経は尊敬するけどwあまり社会には出ないで欲しいわw 昨日の菊花賞は消耗戦で3000以上走ってるけどここ数年スローの瞬発力勝負でスタミナいらんクソレースとぬかしてた奴らは念願のレースになったけど全く嬉しそうじゃないよな（笑）まあ理由はアホでもわかるやろ 実はタフなレースになればなるほどステゴ系は来ないんだよね
ただ単にステゴ系は道悪得意なだけだから
実は消耗戦に弱い コントレイルは強いと思うけど3000m以上ってレース少なすぎてラップ分析されても感ある >>1
何がラップ分析専門家mahmoudだよ
ただの素人が知ったかでドヤってるだけじゃねーかｗ コントレイル
ワールドプレミア
フィエールマソ
キセキ
サトノダイヤモンド なんで10年じゃないんだろうな
10年にすると都合が悪いことでもあるのかね >>44
10年にするとオルフェ基地がうるさいからねw
対立防ぐためにここ5年したのは良い判断 ここ5年かよｗ
なんで10年、20年で比較できないんだ 鳴滝特別、勝ち馬の直線2F見ると外は馬場良くてだいぶスロー気味だが
まあそこは理解してベースにしてるんだろうけど 5年とかなかなか優秀とかほぼトップレベルなんて後から何とでも変えられそうな言葉だな 勝ち馬から2秒0以上も離される結果になったが、こんな大きな差がついたのは2013年、
不良馬場でエピファネイア(福永祐一)の5馬身差独走になった年以来になる。
タフなレースだったんやね。。 >>51
そりゃ三冠馬は勿論
菊花賞糞つよい勝ち方したエピファネイアとかも入ってきて今年がしょぼいのがばれるからな >>27
中距離馬がこの中でもトップクラスって良いじゃん 三冠馬三頭世代の一頭、サトノダイヤモンドと同レベルであることが判明
これで有馬記念はもらったな ５頭の中でトップ、ではなくほぼトップクラスてバカにしてんじゃないの？ ここ5年ではトップ"レベル"
上がり3F"は"なかなか優秀
これ褒めてんのかね
三冠勝ちきったのことは本当に偉大なことだとは思うけどさ ジャッカルがレコード出した年とかその他3冠馬との比較はサラブレで書くんじゃないの >>65
ラップ計測を正確に出来るってだけの人
分析能力はあんまり高くない やっぱりアリストテレスの一世一代の大駆けと見ていいんだな 直近5年だとまともに参考に出来るのサトノダが勝った2016年だけじゃね 今の時点でサトノダイヤモンドくらい走れてるなら有馬勝てるやん ここ5年ってのはタフな馬場というざっくりとした括りだろ >>6
いつもAコースだろうがCコースだろうがわりと一緒くたにしてる気がするから問題ないのでは >>9
強い馬がいたとして、そいつ一頭でレースレベル上げられるのは逃げ馬だった場合だけだろう >>29
降級無くなった超絶低レベルゴミ条件戦で持ち上げなきゃならないほどショボい内容ワロタ たいしたことないとも言えるし、たいしたことあるとも言える
どっちに転んでも騙せるな >>66
これ
このラップの数字自体は信用できる物だからこれを元に自分でレースを分析したり次のレースの予想をするのには役に立つ
ここ5年でなかなか優秀〜とか、鳴滝特別と比べて〜とかは全てこいつの妄言に過ぎないので耳を貸してはいけない レースのラスト1ハロン 12.2 でこれはコントレイルの走破タイムだから明らかに間違ってるよね？
誰が計ったデータ？ 雑誌売るための見出しに騙されてはいけないな
超スローだった過去5年で一番流れたので指数がトップなのは当然
マームード氏ももう業界人なので三冠馬を下げる記事はかけない
キタサンワープレは弱かったんで、サトダイに次ぐぐらいの評価だろうね >>82
Mahmoudは「公式ラップは間違えすぎてて参考にならない。自分でラップをとり分析すべきだ」って持論を持ってて、実際のレースラップを手で取ってそれを元にレース回顧をすることで有名な人 >>82
>>1に出てるタイムはMahmoudなる人物が超スロー再生でPCを使って測定したタイム
公式の方は人間が手動で測定したタイム
なので正確さで言うと公式が間違っててMahmoudの方が正確
こいつはラップタイムを測ること「だけ」なら優秀
さっきも書いたが分析や予想は全くの的外れ
ここ5年でなかなか優秀〜とか、鳴滝特別と比べて〜とかは間違っているので間に受けてはいけない だからJRAはさっさとハロンごとに自動計測にしろと
Mahmoudもお役ご免で本望だろう
各場にいるストップウォッチおじさんは雇用してるだけ無駄 確かに自分でストップウオッチで計測すると
何回やっても最後の1ハロンは11秒台になる
G1なんかご丁寧に映像に線引いてくれてるのに
あれで12秒台ってのは酷すぎる >>82
3,4Fは自動計測だけどその間は適当やで
ダービーのラスト1Fもコントレイルのラップなはずなのにめちゃずれてるから 秋華賞も直線11.9-11.7
公式ラップのラスト1F目が速くなるパターンはあんまりなくて、
遅くなるケースは結構ある 各場のラスト1Fに電光管つけるだけで、だいぶ正確なレースラップになるはずなのよな
時速60kで走ってんだから調教ラップよりズレるのは当たり前
レース後10分程度でストップウォッチの数字出すのに何の意味があるのかと まあこいつの分析がどうかは置いといて、今開催の淀は異常にタフな馬場だよな 内はダメっぽい
ただ直線はハロン11.0とか出てるしいわゆる外差し馬場なんかな トリプルエーとったのはエピファネイアJCとリスグラシュー有馬くらいだな >>41キタサンブラックは四歳の大阪杯当たりから強くなり出した馬で三歳時はクソ雑魚
セントライトも菊花賞も有馬も全部ドスローだったとはいえ凡中の凡
過去5年だとサトダイが最高レベルだけどそれと同じくらい まあステゴ系（）が音を上げるレベルではあったよな
ヴェルトライゼンデ（）
バビット（） 関係ないけどトーホウジャッカルのレコードってあれ何がどうなってあんなタイム出たんだ >>88京都外回りはいつもは正確な方だけど、極端な外差し馬場で馬場の真ん中より外しか馬がいないような状態だとダメなんだろう
目印決めてそこを馬が通った瞬間に目視でストップウォッチ押してるらしいので、外ばっか通られると目視の通過位置がずれるんだろうね
斜めから見てるから >>99
ただの瞬発力勝負で何いってだか
凱旋門48馬身負けで頭おかしくなったのか 昨日の京都外回りは前日より少し馬場が速くなりかけてたので、こういうときは思ってた以上に回復したりする
アリストテレスは抜いといて、一定のタイムで安定してて既に底見せてたディープボンドやブラックホールやダービーの凡走消せば比較的安定してるサトノフラッグが揃ってかなりパフォあげるとは考えづらいので、思ってたより馬場の回復が激しくドンドン乾いていっていたのかもしれない よくいる既に底を見せてたと断定する奴の根拠ってなんなの笑 コントレイルはおそらく年内休養
アリストテレスは有馬記念に出る
アリストテレスの成績でコントレイルがどのぐらいの力かほぼわかる 今日放送された「先週の結果分析」より
菊花賞勝ちタイム3:05.5の評価について。
走破時計3:05.5は、菊花賞基準タイムより0秒2遅い時計であるが、当日の馬場は2000m換算で基準より0秒8秒時計のかかる馬場であり、3000m換算では1秒2時計のかかる馬場であった。しかもペースも基準より0秒5遅いので補正タイムも考慮すると、
完全タイム差＝0.2-(1.2)-0.5＝−1.5
タイムランクA メンバーランクC
「近10年菊花賞でタイムランクAを叩き出した馬は、オルフェーヴル、ゴールドシップ、エピファネイア、トーホウジャッカル。トーホージャッカル以外の3頭はその後G1を制した実績がある。タイムランクCで菊花賞を制したキタサンブラックやサトノダイヤモンドもその後G1を勝っているのでその後の活躍が菊花賞のタイムランクと完全に比例しているわけではないが、トーホージャッカルが勝った菊花賞は馬場差マイナス1秒7という超高速馬場。そういう馬場ではない時の菊花賞タイムランクAの信頼度は相当高いと思われ、コントレイルの将来も期待できる。」
日刊競馬・大川浩史 談 >>105
競馬というものをまるでわかっていない
馬の強さはモノサシ理論では絶対に測れない
昨日の結果でコントレイルとアリストテレスが接戦だからといって両者の実力がカミヒトエだなんてことは絶対にない
両者の真の実力は天と地ほど違う
だからもしもアリストテレスが有馬で惨敗したとしてもコントレイルの価値が貶められることはない >>107
逆にアリストが有馬記念を勝ったらどうなるんだろ？
コントレイル強すぎになるのか、それとも中山2500だとアリストのが強いよってなるのか
前者なら都合良過ぎる気がする
シービーも同期が勝ったから、シービーが出ていたら
絶対に勝ってたって雰囲気になっているけど違和感があるんだよな >>107
競馬というのがまるでわかってないね
何馬身も差をつけてたのなら、賢い馬は手を抜くのであまり比較にならないが
菊花賞のコントレイルはあきらかに全力で走っていた
現時点で、アリストテレスとコントレイルの力差はほとんどない可能性が高い
もう１回対戦しても着順が変わることはあっても着差はそこまで変わらないよ >>109
＞逆にアリストが有馬記念を勝ったらどうなるんだろ？
その妄想はさすがに現実味が無さすぎる
未だ条件戦しか勝っていない馬、重賞すらまだ一度も勝ったことのない馬が
G1の最高峰のレースを勝てるというのはさすがに現実味がない
馬の真のの強さというのはある程度のレベルの高いレースで人気になって勝てるかどうかで決まる
菊花賞で全く伏兵の立場で横綱相手に大健闘したからといってアリスの本当の実力はまだなんともわからない
とりあえずまず人気の立場で重賞を一つ勝ってからその話の続きをしようジャマイカ >>109
そもそもその有馬で菊2着のビンゴカンタが12着に惨敗してるんだからモノサシ理論でシービーなら勝ったなんて仮定は意味が無いわね >>111
そうでもないよ。まさにミスターシービーがそう
当時は重賞が無かったとは言え、オープン勝ちもない条件戦しか
勝っていないリードホーユーが有馬を勝った >>110
やっぱり分かってなかったか
競走馬というのは生き物だから毎回毎回飛びぬけたパフォを出せるわけではない
その逆に、ただ一度だけの奇跡のような大駆けをする馬も過去には沢山いたわけで
結論から言えば昨日の一戦だけではまだ何もわからない
現時点のアリストテレスは>>111に書いた通りの馬でしかない
星の数ほど存在した歴代の日本馬の競走馬の中で過去にニ頭しか成し遂げていないことをやってのけた神の馬と
現時点で重賞すら勝ってない馬の実力差が殆ど無いとかさすがに競馬を知らなすぎる >>106
小牧特別もパフォ良かったし実力馬なんだよな アリストテレスはJCとか有馬じゃ、コントレイルどころかサリオスにも千切り捨てられると思うわ。
春天ならその二頭にも勝てそうだけど。 >>113
リードホーユーは新馬戦で後の阪神3歳ステークス(G1格)勝ち馬のダイゼンキングを大差で破っているという破格の素質馬であり
クラシックに乗る前に骨折で半年間休養しているからアリストテレスとはデビューからの歩み方がまるで違う
どちらも菊花賞に出た時点で重賞未勝利馬ではあるが両者は一概に比較対象には出来ないであろう >>116
いやもしも春天でコントレイルとやったとしても勝てない
なぜなら今回は全くの伏兵でコントレイル陣営もアリストテレスなんて眼中になかったが
こいつがある程度強いことが分かったから今度はノーガードではなくアリストテレスに対して構えながら競馬をすることができるから
もう昨日のようなワンチャンラッキーパンチをもらうことはないであろう
昨日じゃなくてもう一昨日か‥ 最後にもう一度だけ念を押しておくけど、
G1を全くのノーマーク伏兵の立場でたまたま横綱相手に大善戦したからといってその馬が本当に強いかなんてことは 分からんからな
そんな馬は過去にいくらでもいたんだよ
その馬が本当に強いかどうかってのは格の高いレースで人気になった立場で勝てるかどうか？
これで真の実力がわかるわけよ >>117
なるほどな。ただアリストは菊前の２戦はデムーロで勝っているけど
菊はルメールが乗っている。強い馬を選びたい放題のルメールが
重賞勝ちすらない馬を選んでいる訳だ
俺らの間ではアリストは無名の馬だったけど、競馬サークル内では
破格の馬という認識があったんじゃないか？ >>112
だよなぁ。菊花賞の後は十分休みを取って
ステップ使って春の天皇賞を目指すなら解るけど、有馬をパスでＡＪＣＣに出ようとしていたのは
なんだろうな。仕上げが間に合わないからなのか、有馬は厳しいと見ていたのかどっちなんだろう
コントレイルも有馬すらパスして年内休養に入ったら、評価を下げざるを得ないかな この人の事をいつも
ID変えまくってこいつ呼ばわりでレスする人いつもいるけど
2chとはいえ失礼過ぎるわな >>98
菊もセントライトもスローじゃないぞ
ラップわからん池沼は消えろ ここ5年でトップレベルって表現に留まってるのがだいたい答えでしょ
暗に歴代でどうこうってレベルではないとも言ってるんだよ ラップがどうこうより熱い競馬だったからこれから語り継がれるやろう
皐月賞に菊花賞の熱い競馬
を語り継がれる名馬や 9レース、10レースからするとレベル高く見えるけど、新馬戦とかから見ると、普通レベルなんだよね。
実際上がり勝負だし。 9レースって勝ち馬以外もレベル高いんかこれ？
ペース遅めだから上位6頭上がり34秒台、勝ち馬はラスト22秒ぐらいだぞ どう考えても条件馬と必死の叩き合いして何とか残したコントレイルは菊花賞に関しては間違いなく
例年の菊花賞馬以下だと思うんだが CWもレースも各馬に機器取り付ければ正確な数字出るのになんでやらないんだろうな。 >>111
マンカフェもマックもヒシミラクルも菊花賞勝つ前は条件馬だからな
晩成タイプの3歳なんてそんなもんだろ 競馬板にはなんか勘違いしてる人ばかりだけどオルフェの三冠レースは全部低指数だったからな
結局のところ大事なのは古馬になってからの成長度だよ >>133
残念ながら先週の結果分析でタイムランクAなので間違いなく高レベルの菊花賞でした
ちなみにデアリングの秋華賞はタイムランクDなので3冠馬だから甘めに評価されるわけではないので
条件馬云々もメジロマックイーンは菊花賞勝つ前は条件馬で菊花賞の前走の条件戦を普通に負けてるんですよね >>137
先週の結果分析見たら俺もAでビックリしたけど、土曜日のタイムとかからするとちょっと過剰評価のような気がする。時々間違えるからねえ。あの番組も。正直9と10がEレベルのような。 >>136
だから古馬になってから年1しかG1を取れずジェンティルにも負ける程度の馬だったんだろ
低指数の通りの実力 >>138
少なくともあなたの主観より信用性はあると思いますよ
顔を晒して評価してる以上責任もあるからね 秋華賞のタイムはそんなもんだろう
同日1勝クラスと0.8差、例のレイパパレの影響もある
そういうレースだからみんな大外ぶんまわしになったわけで、
デアリングタクトが弱いってのは違うけどね だから秋華賞は加速ラップ戦なんだけど、
公式レースラップでそれが全然解らんというね
競馬史に残るもんなんだからクオリティ上げて仕事しろと言いたくなる >>134
公式で出すものだから計測に失敗したときが面倒なんだろう アリストテレスは初めて57キロ背負ってコントレイルとクビ差だぞ。
それまで54だったのが３キロ増えてるんだから、相当な負担なはず。
成長力が凄すぎる。来年、天皇賞(春)でコントレイルと再戦してほしいが、コントレイルは回避するだろうなぁ。 >>27
これよな
サトノダイヤモンドより強いなら「トップ」と言い切れるはず Mahmoudは何年前から公式ラップ違えよの検証ブログやってたんだっけ？
問題提起して改善されたら役割終えるスタンスだった気がするが
なかなか終わらんのよな こいつがレース前に触れてたバビットとロバートソンキーはどうでしたか…？
Mahmoud@mahmoud1933
バビットはそのレーススタイルから、レース時の動きでは判別しにくいのだが、調教時で目一杯追われるとギュンとピッチを上げ加速した後、ストライドを伸ばして走っている。
レベルは違うものの、そのフットワークの質はアーモンドアイと同型。このバビットもフットワークは天才肌のところがある。
ここ2週の調教で抜群の動きをしたのがロバートソンキー。トビは大きいタイプ。2週目坂の下りからスピードに乗せタイトな4コーナーを上手くクリアできるかどうか、この手のタイプは、4コーナーをどう走るかでかなり変わってくる。今のトラックバイアスは味方しそうだ。 >>149
こいつは分析や予想は3流
ラップの数字以外の発言は基本的に全部間違ってると思っていい ラップ計測家の名は伊達じゃない
JRAはMahmoudを雇え ロバートソンキーは直線内通ってた割には頑張ったんじゃないの >>140
今年から競馬始めた初心者さんですよね？
あの番組タイムランクAの時は基本過大評価されてるから鵜呑みにしちゃダメですよ！ >>133
叩き合いしたのが重賞馬のバビットだったら例年の菊花賞レベルなのか？ >>76
いやいや、仮柵移動したらスタートもハロン棒も移動するんだぞ
内側を空けるのとは違う 不得意なコースでサトダイやフィエールマンレベルなら十分じゃね
長距離得意だったディープやオルフェと比較しても仕方ない まず馬の力量やペースにより変動指数が無限ともいえる競馬で比較対象が１レースの時点で、データとしてはゴミなんだがね
データとしてゴミであることを認識することが大事
断言している時点でデータの扱いがわかってない ここ5年ってwww
しかもベースが意味不明
そこまでヨイショしないといけない理由って何？ 去年は菊花賞も秋華賞も条件戦上がりは馬券にならなかったが、今年は両方とも馬券になったな 不良馬場のエピファネイアにタイムが劣るからな。
エピファは馬なりだし >>1
これコントレイルが止まったというよりアリストテレスが強いよね >>163
ただ、コントレイルもアリストテレスも、エピファネイアより50mは余分に走ってるからな 馬場差をわからない人が何故ラップ系のスレに毎度出没するのかわからんわ
ラップに興味ないんだから無理にスレに来なくていいんじゃないかと思うんだけど >>165
ならラチ沿い走らせればよかっただろめちゃくちゃ空いてたぞ
荒れた馬場走らせて勝てる自信ないから外回したんだろ?エピファネイアはそれで圧勝してるんだから比較にならない そんな実力馬が居ながら全く軽視してレース前にウキウキで会見してた調教師と騎手はバカだな >>153
菊花賞タイムランクAだったオルフェやゴルシも過大評価なんですねわかります 一番恐ろしいことは抽選通ってきたダークホース的位置づけのはずが4番人気だったことだよ
最近の馬券購入者は上手すぎる >>137
スレチだけどマックイーンの条件戦は後の春天2着馬の古馬相手に不利を受けながら3歳馬としては2着した強い内容なんだぞ
コントレイル評価してるのは同じだけど
普通に負けたとか何も知らずに言っちゃうお前にイラっときた アリストテレスは秋初戦で5F56.5→上がり33.2ぐらいで走ってて、
ラップ派からも血統派からも支持されちゃったから
どっちかなら◎◯打ちにくいしこんな人気にならない ディープ産駒の菊花賞馬はコントレイルのほかに3頭いるけど
ワールドプレミア・サトダイ・フィエールマンの時は高速〜超高速馬場だったからね
上の３頭より１番タフな馬場で最もタフなマークとプレッシャーの中で勝ったのは確か
レコードで勝ったアルアイン・ディーマジェの馬場なら皐月賞はもっと強かったと思うよ
G1ではダービー以外得意な馬場条件ではない中で勝ち切ってるので、ディープ牡馬では根性含め別格 アリストテレスがじゃあ今後、ＪＣや有馬記念に出て勝ち負けなるかって
言われると怪しい
ある条件が全て揃わないと勝てないような気が
高速馬場や上りの早い競馬等いろいろな条件で力を出せないと厳しい
エタリオウ2世にならなければいいけど 条件によっては強い馬はいるからね
ト―センラーとかも京都は安定して強かったし
アリストテレスはもう１戦見ないと評価できないけど
牝馬の上がり馬だったソフトフルートより明らかに前走の時計は優秀だった
３着馬に31/2差つけてるんだから弱くは無いと思うルメールの神騎乗もあるけど >>122
その辺の事情は俺はよくわからんけど今回テキがルメールに頼んだんじゃないのか？
で、デムのほうは最初からもう一頭の馬(名前忘れた)の方に乗る約束をしていたとか
そういうことじゃなくて？ >>135
話していたのは有馬記念の話だぞ？
なら3歳の条件馬で有馬記念を勝った馬がグレード制以降一頭でも存在するか？ さすがにこのスレの書き込み内容を見てみると他のスレよりはかなりまともな見解が書かれてあるな
他のスレ見るとアリストテレスはコントレイルと同じ実力だと思ってる奴らがたくさんいるからな
本当にどんな競馬レベルなんだよって話
アリストテレスに関してはまだ何も分からない
とりあえずG2あたりを一番人気でルメール以外の騎手で勝てたら強いと認めてあげるわ
昨日からもう63回くらい書いてるけど 競走馬の実力ってのは人気薄の伏兵の立場でたまたま好走したからって何も分からないんだよ
格の高いレースで一番人気で勝てて初めてその馬は本当に強いといえるわけ
それが競馬ってものだからな >>173
つうかコントレイル東スポ以外高速馬場1回も走ってなくて無敗3冠馬だからなマジで強過ぎる >>165
算数やりなおしてこいよ
円周の求め方の公式だけでいいぞ 外側を走る馬が、内側を走る馬の1m外を走ると仮定します。内側の馬が回ったコーナーの半径をR（m）とすると、外側の馬の回ったコーナーの半径はR＋1（m）となる。
内外の距離差は、（外側の円周）−（内側の円周）で求められるため、円周率をπとすると、以下の算式で求められます。前提となる算数の知識は、「円周＝2×円周率×半径」です。
2×π×（R＋１）−2×π×R
＝2π（R＋1）−2πR
＝2πR＋2π−2πR
＝2π
つまり、2頭がずっと併せ馬でコースを一周する場合、1m外側を走る馬は、内側の馬よりも、2π≒約6.28m、余計に走っている計算になります。
今回の菊花賞は内から5mほど外を回して走っていて、さらに菊は1周半するので
2×5×π×1.5＝47.1mほど多く走った計算になる 京都競馬場って完全な円形で直線無いのか
知らなかったわ >>166
馬場差が解るから、不良とか何十年前のやや重より遅いってのがな
ダービーの時の動画のように歴代上位の馬の馬場をイーブンに
したらどうなるかってのを菊花賞でもやって欲しいね >>182はギャグで書いたつもりなんだろうけど全然面白くないな
内と外の距離損の差ってのはあくまでもコーナーのみで発生するものであって
直線では内を走ろうが外を走ろうが距離ロスの差など発生しない
つまり内の馬と外の馬の距離ロスの大小はコーナーを回る回数によって決まる
むしろ今の京都なんかでは道中の直線部分を走っている時に内側を走れば走るほど
馬場の悪いところを走らされるわけだからコーナーで発生する距離ロスの差が相殺されたりしているはずだ >>186
例年の菊花賞との比較なのに、馬場の悪い内側を走れば距離ロスが相殺されるって頭が悪すぎるだろお前 同じ週で行われる、同じ条件のレース一つか二つを使用して、馬場差を出している気になっているのが競馬って似非科学だよなあ
はっきり言って一年前のレースとの比較なんて科学的なフリをしてやるのもお笑い でもナカヤマフェスタ最高傑作をちぎり捨ててるんだからやっぱ強いわな
お前らレース前にナカヤマフェスタはキタサンブラックの再来って言ってたこと忘れんなよｗ パトロール見れば分かるけどコーナーでは言うほど外回してないから >>145
負けておいて、せめて次で最低でも重賞でも
勝ってからいいなよ
高速コースならあっさり惨敗しなけばいいが 内めが荒れた時はラチから数えて3頭分くらい外を通るのが荒れ馬場対策距離ロス対策の間を取った妥協点になるっていうのは福永が武から教わったテクなのよ 何かのインタビューで大昔話してたな >>179
×アリストテレスはコントレイルと同じ実力だと思っている
○アリストテレスはコントレイルと同じ実力ということにしたい >>194
コントレイルって天皇賞(春)なんで出ないの？勝てないから？
ルドルフもナリタブライアンもディープもオルフェも出てるのにw >>198
現時点でアリストテレスよりクビ差強いのがコントレイル。それ以上でも、それ以下でもない。
あとはただの妄想。 >>200
調教師の進言は考慮されるけど最終的にはオーナーの意向が優先
半年後のことはまだ分からん 矢作が3000は二度と使わんとか福永が距離は2000ぐらいがいいとか
しきりに言ってるがあれマエコウのアホに言ってるんだろ
普通あんなにムキになって言わねえもんな もうベスト距離だけ出れば良いだろ 生き物なんだからまんべんなくイケるなんて方がおかしい
中にはすぐ回避とか言い出すアホもいるが出ればいいってもんじゃねえ この人のラップ計測参考にしたいんだがどっかにのってるの？ >>187
やべえ 例の真性の馬鹿が俺にレスしてた草
「今の京都」って書いてあるだろが？
>>186の後半部分の見解はお前らの話に関係なく
俺が個人的にコントロイルとアリストテレスの両者の距離損相姦の話をしただけだが何か？
>>182にて競馬板における今年ダントツナンバーワンのお馬鹿レスを晒し
その上人のレスの読解力もゼロってお前マジで終わってるな草
どんだけ頭が悪ければ>>182みたいなレスをマジレスできるんだろうな草 >>191
具体的な指摘ができないんだからお前わざわざ俺に安価向けてレスしなくていいぞ？
何をしたいのか知らんがな
最近の競馬板は無能な馬鹿が多くて困るわ 一応距離ロスについての俺の正しい見解を貼っておくか
137 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/10/27(火) 22:21:48.61 ID:IuPFxLYM0
>>25
これギャグだよな？
俺は菊の映像を全部じっくり検証したわけではないから集団が内を何頭分開けて走っていたいたのかはよく分からんけど
仮に集団が最内から3頭分外を走っていたとしたら距離ロスは30mをちょっと切るくらいの計算になるから
今年の菊花賞の実質距離はほぼほぼ3030m弱くらいだったってことになるわな >>203
逆にキズナでさえ春天にこだわったマエコーが三冠馬を出さないとは考えにくい ツイート見てればわかるけど数字はともかくこいつの分析は当たった試しがない この人の評価ってあてになるの？
ボジョレー・ヌーボーみたいなもの？ >>213
人気馬はとりあえず褒める東さんみたいなもん ラップ持ち出す奴ってタイムが遅い時に限って普段以上に過剰なアピールする風習あるよな ブラックホールは直線でキレ負けした後、ゴール直前で差を詰めてるように見える。
15枠から来てるしこの馬は能力的にはかなり高いんじゃ、ダービーでも最後伸びてたし。
玉砕覚悟でホームストレッチかバックストレッチでポジション上げても良かったかも。
キレ負けするけど長く脚を使えるタイプっぽいから後方待機だと最後が平坦な京都では厳しそう。
キセキのように先行競馬ができるようになると面白そう。 この人を筆頭に、競馬オタクって謎の独自理論を
めちゃくちゃ自信ありげに上から振り回してる人が多いよね >>210
ドバイは牝馬や一流半の馬に任せとけ。国宝級なら天皇賞と凱旋門は必須。格式が違う。 >>217
そう、なぜか上からなんだよな
100ある要素のうち10にも満たない理論でよく偉そうに語れるなあって >>217
いやラップ系の論者は大分マシだよ
血統系はまじで検証すらしない言いっぱなし状態のクソカスだからね >>182
久しぶりに絵に描いたような無能な働き者というのを見た >>219
逆に残りの90以上の要素はなんだよ・・教えてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
