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菊花賞2着の馬は大成しない説
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:47:57.94ID:SPKq79vy0
過去に菊花賞2着馬で強い馬いましたか？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:48:36.06ID:SPKq79vy0
いたら教えてください。
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:49:23.94ID:DezTdZUc0
菊花賞で初重賞出走で大成した馬ゼロ
そんな駄馬に苦戦したコントレイルは厳しい
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:50:06.09ID:TDltNsJM0
スペシャルウィーク、テイエムオペラオー
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:50:20.23ID:SPKq79vy0
激強はいなさそうですね。
ありがとうございました😊
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:51:07.66ID:dC/5fG1H0
エタリオウは必ずG1勝てるとかレース後の解説で言われてた思い出
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:51:50.24ID:SPKq79vy0
>>6
いましたか！
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:52:39.76ID:ge7BSEWP0
エタリオウさんのことかな？
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 12:58:54.62ID:JeF2ePZG0
テンポイント、テンメイ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:00:38.88ID:1pJD4h6D0
調べればガンガン出てきそうだけど
どうせアフィのアンケスレやろ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:02:13.52ID:KThBgnYV0
スピードシンボリ、テンポイント、ハイセイコー、ミホノブルボン、スペシャルウィーク、テイエムオペラオー
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:02:48.53ID:oAiA4+RY0
>>6
菊花賞以前にG1勝ってる
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:14:34.51ID:mNz1vnMn0
顔ぶれを調べてみたらむしろイメージよりも活躍していた
マイネルデスポットみたいにその後サッパリだった方が珍しい
あとはスカイディグニティ(故障)ぐらいか
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:18:07.71ID:NmuxOCNl0
デスポットは他が走らなすぎただけだからな
要はジャンポケとダンツフレームが後方で金縛りになってた展開利でしょ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:20:25.23ID:LKSo9tMD0
>>28
天皇賞が勝ち抜き制で番組も長距離偏重の時代だったのに
菊花賞で走った馬が大成しないってのは軽く扱えないんでないの？
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:44:10.64ID:V30Nf7wg0
エタリオウがgdgdになって
フィエールマンの方が春天2連覇するとは思わなかったわ
エタリオウにとって菊のハナ差がラストチャンスだったな
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 13:57:59.86ID:dkR6Wwbd0
クラシック未勝利の菊花賞2着は出世しないと昭和の頃から言われてたらしい
このパターンはモンテプリンスからレインボーラインまで40年近くG1馬が出てなかったとか
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 14:57:39.30ID:A/FnM5HM0
ここ数年だとリアルスティールとレインボーラインが居るからなあ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 14:59:19.37ID:0JE0T/Zi0
そいつら上がり馬じゃないからなんとも言えない
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:05:16.11ID:8CP9eiqf0
近年後にG1勝ったのは
リアルスティール(海外)ローズキングダム(繰り上がり)のみ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:11:30.83ID:lDNFnnOg0
リアルな話をすると
それまでに実績の無い菊花賞馬2着馬は、鳴かず飛ばずで大成化しない
これは重賞で積まれないから
のぼり馬の菊花賞馬ですら2キロ積まれるが、2着馬は阪神大賞典とか日経賞出てきても積まれない
仮に、この2キロ差で勝っても次のGIで勝てない
長距離は積まれるとキツイだけではなく、競走馬を強くするのだ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 15:18:41.36ID:1FXw+q3z0
ドリームパスポートなんかは色々と恵まれなかったな
まさか幸四郎に差されるとはなぁ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 16:19:46.35ID:DS/7IeQb0
条件戦上がりはそうかもな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 16:31:30.94ID:xiQHR0g20
>>38
エタリオウは青葉賞ダービー神戸新聞杯出てるから重賞初出走じゃないじゃん
まあステゴ牡馬だし長い目で見ていいんじゃないか
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 16:42:16.39ID:5fiSasVU0
上がり馬の2着馬はマジでいなくないか
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 16:49:53.14ID:kvxj0zB30
>>42
レインボーライン「」
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 17:14:52.49ID:xrIlmMz30
リアルスティールって菊花賞二着(キタサンにクビ差)なんだ
この後1800近辺しか走ってないのはなんでなんだろう？
調教師矢作だしコントレイルがこんな路線にいったら嫌だな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 18:06:48.77ID:xrIlmMz30
>>53
安田惨敗、天皇賞(秋)好走だからやっぱ距離伸ばせばワンチャンあるかもとか思ったんだろうね
まあこのあたりのローテはブレブレなんだけど結果ドバイターフと毎日王冠は勝ってんだから正解だったのかも
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 18:21:55.93ID:DY0kEEDA0
まあアリストテレスなんか二度と重賞馬券内に入ることないわな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 18:35:37.12ID:fonFpVwZ0
フィエールマンとエタリオウずいぶん差がついたもんな。当時は能力はエタリオウが上だの実質勝ちだの散々言われてたが
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 18:49:36.67ID:JmlGoqdL0
>>19
スピードシンボリ以外全部それ以前にG1級勝ってるな。

上がり馬で2着になったのではなかなか名馬はいない。
勝つまで強かったらタマモクロスみたいになれるけど
0068ぱんてえる
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2020/10/28(水) 19:27:45.55ID:/1jmgx/K0
>>32
ぼーまんが日本の管理競馬に嫌気さして偏頭痛患わなければな。。。
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 19:59:06.95ID:qaXrRa+t0
>>67
モンテプリンス以降レインボーラインまでいなかったってことだろ？
それをモンテプリンス以前の馬あげても論点からそれてるって話じゃない？
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 20:16:33.89ID:GiTx9TZo0
ステージチャンプを忘れんな。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/28(水) 21:11:54.08ID:aDL1MuvS0
>>66

＞スレタイ「菊花賞2着の馬は大成しない説」
＞1　過去に菊花賞2着馬で強い馬いましたか？

それ以前にG1級勝ってるからって何？
G1未勝利馬限定じゃないと認めないってこと？
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 00:05:32.23ID:91ZZwp3e0
2着が大成しなかった年の歴代菊花賞勝ち馬は古馬で大成するの？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 00:12:28.65ID:b44eNKlC0
近年だとフィエールマン
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 00:16:16.06ID:b44eNKlC0
春に重賞勝ちやG1で連対するような実績馬は菊で人気を背負っての2着だからその後も活躍してる。
それまでに全く実績のない馬が2着だと一発やの気配って感じ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 00:22:58.58ID:Lx4/pDHz0
大成のラインは人それぞれだが
大まかに行くと「菊花賞馬」と「実績なしの二着馬」だと明確に差が出ると思う
近年は菊花賞馬が古馬で活躍できてない場合もあるけど
菊後に調教師がへぼで壊れたり低迷期に入ってしまう例も多いし、印象はよくないもしれないけどね
それこそ平成以前から言われてる事だし何か理由があるんよ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 01:14:34.38ID:eNt2jNC20
80年代以前の菊花賞馬も全然大したことない馬多数だったからね
まあ皐月賞やダービーもそうだと言われたらそうなんだが
とにかく強い馬が勝つ菊花賞なんてのは評判倒れもいいとこだと思う
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 06:30:11.87ID:X5Cq9im40
>>63
競馬板だと捨て子系は過大評価されやすいからなｗ
バビットもヴェルトライゼンデも戦前はあれだけ持ち上げられて、今なんか名前すら見ないｗ
これの繰り返し
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 07:50:27.74ID:RVe+WTWk0
スピードシンボリ、テンポイントは大成したと言えるだろ。タイテエム、モンテプリンスは微妙なところかと…
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 08:17:26.92ID:tC8R3UTr0
戦績見るとタテヤマはマシな方だな
その後はGIでは掲示板無いし重賞も勝てなかったけど、GII2着3回3着3回、オープン3勝
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 09:01:37.22ID:hSBM2aO/0
大成するなら菊花賞勝ってるよ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 10:17:31.11ID:a3iIZNJB0
要するに
「菊花賞までG１で勝っていない」
「菊花賞で２着」
「菊花賞以後、G１を勝ったもしくは重賞５勝くらい」

っていう馬を探せってことよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:04:28.49ID:Lx4/pDHz0
ファストタテヤマなんか実績馬のうちに入ると思う
かなり曖昧な記憶だけど2歳でGII勝って3歳でGII勝ち負けで夏に古馬とやってたと思う
今年の例でいうと該当馬が存在すらしないレベルの実績馬になる訳なんだわ
仮にこの実績で今年の菊に参戦してたらコントレイルの人気があそこまで集中してないし
普通に2着になってる

ごめん、言いすぎたわ。出てても14番人気位だったと思う
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:11:45.90ID:yNu6jkB10
リアルスティール
レインボーライン
菊2着かつそこまでG1勝ってない馬がその後G1取った、って条件だとここ10年だと2頭だな
朝日杯勝ちも含めるとローズキングダムも入ってくる
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:32:21.92ID:ZX7fbVMk0
ローズキングダム
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 12:35:52.03ID:x+pvBgiF0
菊５着までエタリオウ以外まあまあ出世してるのに
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 18:29:57.12ID:uIzr8SsrO
また大成なんて抽象的な

天皇賞勝ったら大成か？
後に重賞の２つも勝ったら大成か？
有馬記念で３着に来たら大成か？
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