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日本歴代最強馬ってさ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:39:57.79ID:s2EDo8XM0
タップダンスシチーだよね
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:44:57.86ID:4lLosk4O0
凱旋門賞はかわいそうだわ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:46:26.78ID:6Foq0WRN0
ジャパンカップでネオユニヴァースとシンボリクリスエスに圧勝
有馬記念は反動で惨敗
凱旋門賞は調整ミス
まあ運がなかった
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:47:42.29ID:xOAzjfHi0
S
ナリタブライアン
アグネスタキオン
サイレンススズカ

A
ルドルフ、テイオー、ブルボン、ローレル、マック
エルコン、スペ、グラス、マルゼンスキー、ビワ
カブラヤオー、アドベガ 、ダンスインザダーク
サッカーボーイ、オグリ、タマモ、トウショウボーイ
テンポイント、トップガン、フジキセキ、ジャンポケ
ギムレット、キンカメ、ディープ、オルフェ

B
セイウンスカイ、バブル、クリーク、ブライト
ライアン、オペラオー、エアグル、クリスエス、
マベサン
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:49:28.82ID:gpmhMhQ80
どう考えてもルドルフ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:51:12.42ID:Lx4/pDHz0
タップのあれはインチキ東京馬場の弊害だから・・・
翌年あたりから皆気づき始めて内に殺到しだしたし
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:53:24.19ID:6Foq0WRN0
ゼンノロブロイとかタップダンスシチーがいない古馬空き巣三冠だからな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:54:15.22ID:xOAzjfHi0
※B追加　　
ナリタトップロード、マンハッタンカフェ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 20:58:53.07ID:Lx4/pDHz0
普通にオルフェで良いと思うんだよ
あの時スミヨンと意志疎通きっちりやるとか
日本にいるころにコンタクトさせて対凱旋門用に作戦とか練ってれば
まず間違いなく取りこぼしてないだろうしさ

まさかあそこで取りこぼすとか仏国馬以外は許さんと言うフレンチでも想定外だっただろ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:02:55.09ID:1zR+Of1V0
時代による馬場や調教や輸送技術や番組の差が無い場合を想定すると結論出ないだろうね
ポニーならナリタブラリアンで決まりなんだが
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:03:37.91ID:gp8AjKpQ0
>>5
40〜50代のおっさん臭がする
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:06:44.55ID:4lLosk4O0
限られた条件での最強馬でも「こいつ以外ありえない」って万人が納得できるのってあるの？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:10:11.48ID:h9LKt16X0
その時点の傑出度ならマルゼンスキー一択
トウショウボーイやテンポイント相手でも圧勝だろう
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:11:06.85ID:La9jFhJn0
>>18
そんな馬はいないからこそ最強馬論争が白熱するんだよ
仮にG1を10勝、凱旋門制覇、無敗で引退なんてする馬が出てきたら論争終了するだろうな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:13:18.17ID:xOAzjfHi0
※B追加
ミスターシービー
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:19:51.11ID:1zR+Of1V0
>>18
一応マイル戦のタイキシャトルは欧州遠征・ダート重賞含めて全勝だから
モーリスやニホンピロウィナーを向こうに回してもかなり優勢だとは思う
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:44:48.49ID:m6Dt+bqu0
1200ｍならサクラバクシンオー
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:45:29.25ID:drxF91C90
>>5
概ね同意
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:48:35.46ID:O3VwaGzz0
なんで
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:52:58.78ID:dBIDYUWq0
ルドルフ ブライアン ディープ オルフェが頭抜けてると思うけどね
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:59:31.05ID:CYQO1TmN0
>>20
この板は仮にそんな馬いたとしても空き巣扱いで認めないやつが多数でてくるから永遠に終わらんだろうな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 21:59:55.25ID:2gHAX2Y/0
ディープは5歳まで走ったとしても流石に06年世代に全勝は難しい？
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:03:30.55ID:+1u56QDz0
>>20
だよね、電撃ブリッツみたいな馬現れないかなあ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:06:31.39ID:8SteDSYs0
クリフジ 11戦無敗の3冠馬
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:11:16.68ID:+1u56QDz0
>>34
野平祐二調教師も迷わず挙げてたのは有名な話。戦時下シベリアで亡くなったのも幻の名馬らしい
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:12:43.23ID:4lLosk4O0
>>36
シベリア抑留中に亡くなったのはクリフジの騎手ね
クリフジ自身は繁殖馬として普通にやってる
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:26:33.58ID:uf7XHlez0
丁度いいライバルも居るグランアレグリアは宮記念負けてるから現状はマイル部門かねやっぱり？スプリントでなく


>>26
よく揉めてるの見るけど現状バクシンオーとカナロアの2択ってことはカナロア出るまで自他ともに最強スプリンターと思われてたバクシンオーはやっぱり最強
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:27:23.14ID:+1u56QDz0
>>37
そうでしたね、大変失礼しました
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:29:51.69ID:jESL0V4O0
>>18
1200ロードカナロア
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:30:16.04ID:6lg70+TG0
>>18
坂路競走やったらブルボンに勝てる馬居ないと思う、２歳時から古馬を抑えて週の一番時計とか出してたし、週に坂路４本追って４本共トップ10に入るとか坂路だけで言えば違う生き物。
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:30:26.57ID:xOAzjfHi0
※B追加
アイネス
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:36:38.73ID:91ZZwp3e0
>>33
ブリッツ ディープインパクト
マキバオー ハーツクライ
カスケード キングカメハメハ
フィールオーライ コントレイル
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:37:31.96ID:rjNTtDoC0
芝中長距離年代別10傑

90年代
マック、テイオー、ブルボン、ビワ、ブライアン、ローレル、エルコン、グラス、スペ、オペ

00年代
タップ、タキオン、ボリクリ、ロブロイ、キンカメ、ハーツ、ディープ、ダスカ、ウオッカ、ブエナ

10年代
ピサ、オルフェ、ジャスタ、ジェンティル、ゴールドシップ、エピファ、モーリス、リスグラ、アーモンド、クロノ

色眼鏡なしでジャッジしたらこうなった
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:39:39.88ID:3VEzNcFT0
レガシーワールド
あの頃のジャパンカップはおもむきがあったわ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:43:14.31ID:XpoJhjas0
>>45
概ね同意なんだけど、エピファネイアを入れるなら永遠のライバルも入れてほしいなあ…
ニエル賞でイギリスのダービー馬にも勝ったし、凱旋門賞も４着でケガが無けりゃもっともっと楽しませてくれたと思うんだ…
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:53:31.59ID:I11wGt890
>>49
最強馬論争の叩き台としての十傑となると
G1は1勝だけでしかも僅差、他に圧勝劇やレコードもないというのは外さないとしょうがないような
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:53:34.29ID:O3VwaGzz0
>>45
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:53:49.10ID:O3VwaGzz0
>>45
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 22:54:05.75ID:O3VwaGzz0
>>45
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:08:01.59ID:+1u56QDz0
>>44
有難う！マキバオーをハーツクライと思った事なかった
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:09:59.16ID:80nxO8dW0
>>19
史上最強は傑出度で決まるからな
じゃあマルゼンスキーだわと言いたいところだが
ちゃんとしたGIで勝ってないから未知数だからどうしても確実に強いし実績もある三冠馬とかになる
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:42:41.43ID:xOAzjfHi0
※C追加　
ジェニュイン
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:44:59.91ID:I11wGt890
>>54
マヤノトップガンは競走馬生産数のピーク1992年生まれで(91〜94年1万頭前後を記録)
その3歳(旧4歳)時1995年にクラシック最後の1冠を制した後
前後も合わせて一番競争が熾烈だったと思しき1995〜98年の古馬G1を3回勝ってるのが強味だな

1989年生まれ公営出身で中央競馬参戦は遅きに失した感のあったトロットサンダーが
その時期に割り込んでマイルG1を連覇したというのもタイキシャトルに次ぐ中々の衝撃だが

そういう視点で考えても94年に故障したビワハヤヒデはどこまでも惜しい馬だ
更に言えば「弟は大丈夫だ」と言われたナリタブライアンの方もG1獲得は94年までか
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:46:03.96ID:H7cz5a7M0
サンデー以前の馬は血統が古過ぎて話にならんだろ、ルドルフでもG3レベル
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:46:42.26ID:mVak9/HM0
>>45
キタサンいなくて草
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:49:37.12ID:4lLosk4O0
>>63
じゃあルドルフよりツルマルツヨシのほうが強いの？w
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/29(木) 23:51:10.71ID:9BzZlwVF0
みんなエルコン以下のゴミなんだから仲良くしろよ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 00:05:42.78ID:1C2+VVDD0
>>63
サンデーの血があれ程支配的になっていった背景には
馬産の縮小で社台グループ以外があまりにも振るわなくなったという事情もあるがね
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 00:15:54.59ID:e4M+IKKk0
エルコンドルパサーよりタップダンスシチーの方が強いよ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 00:29:42.79ID:LjiotZBs0
やっぱり現役時代の評価というものが重要なんだよ
この手のスレでローレルやハヤヒデの名前は出てくる
現役最強という評価を受けていたから
トップガンやテイオーの名前を出す奴はいないだろ
現役最強と呼ばれたことがないから
彼らに先着してG1勝鞍が多くても現役最強という評価を覆すことは出来なかった
こういう時代の空気は後知恵では分からないかも知れないが
タップは好きな馬だったけれど現役最強と呼ばれていない以上は
こういう議論とは違うのかなと
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 00:55:41.74ID:8tKP2hSS0
ダイユウサクはメンバー中唯一の7歳馬、それまでのレースも過密且つ距離もバラバラ、好走したレースも最長で2000ｍまでとあっては
14番人気の単勝137.9倍も致し方ない所であった

・・・しかし当日、競馬関係者は驚いた。何と内藤師がまるで表彰式に出る準備でもしてきたかの如く正装で現れたではないか。
「内藤先生、何してるんすかｗ」
と皆に言われたのは言うまでもない

しかし、内藤師はもう1回やれと言われても不可能なくらいの究極の仕上がりにダイユウサクが仕上がっていた為、「これなら無様なレースはしないだろうし、これはもしかするともしかするかも・・・」と思っていたようである
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 00:55:58.42ID:6cpd6yXH0
>>45
90年代
ブライアン、トップガン、ブルボン、マック
スペシャル、グラス、エルコンドル
テイオー、ビワ、スズカ

00年代
ディープ、オペラオー、アドマイヤムーン
クリスエス、ロブロイ、ハーツクライ
キンカメ、ウオッカ、サムソン
スイープトウショウ

10年代
オルフェ、ジェンティル、アーモンド
リスグラシュー、ブエナ、キタサン、ピサ
エイシンヒカリ、ジャスタ、ゴールドシップ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 00:57:13.06ID:8tKP2hSS0
勝ちタイムは2分30秒6。従来のイナリワンのタイムを1秒1も更新するコースレコードであり、2003年にシンボリクリスエスがコンマ1秒更新するまでレコードであった。7歳馬で勝利したのはスピードシンボリ、グリーングラスに次いで3頭目、有馬記念が万馬券になったのは初めて。色々な意味で衝撃的なレースだった。馬主の橋元幸平氏も勝てる訳が無いと思い自宅でテレビ観戦していた為、表彰式は代理、代行が出席するというやや寂しいものとなったという逸話も残っている

（まあ穴馬が勝った時には良くある話。しかし先述の通り、なぜか内藤師だけは自前の正装という異様な光景が展開されていたが）
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 00:57:58.99ID:KmGVqVie0
>>11
それを言うならオペラオーもそうだと思うけど
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 01:04:31.75ID:LjiotZBs0
>>67
サンデー産駒って親父の劣化版というか、縮小再生産ばかりだったもんな
アレだけ活躍馬が出ているのに傑出していたのはディープとサイレンススズカ
かろうじてスペシャルウィークとタキオンくらいか
ディープはさらに極端でコントレイルが出てこなかったら先細り必至だったもんな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 01:06:00.73ID:qfVCOrYu0
>>76
サイレンススズカって別に傑出してなくね？
目立つ実績は宝塚記念の1つだけでしょ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 01:06:35.27ID:V8ctwLWC0
>>5
ジジイ w
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 01:09:04.12ID:7aFf7WQm0
>>79
ここに入っていて尚かつ古い馬が凄いってことだな
新しい馬は「医学」「設備」「常識」が進歩していながら何やってんだと
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 01:17:51.03ID:2AglQoFr0
>>71
坂路のテイオーは当然一番時計を連発していた
ダービーを坂路調教のみで初制覇したのはテイオーだしね

>>72
黄色帽子8番に入ったら勝つ夢を見たとかじゃなかったかな、雑誌の特集でそういうのあったなあ
この有馬はマックイーン軸からの三点で取ったわ
もともと買えば来てくれて相性良かったわ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 02:09:00.38ID:QCIUnuOR0
俺が見た中で1番強かった馬はダイワスカーレット
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/10/30(金) 02:46:04.43ID:qfVCOrYu0
>>79
これを持ち出す奴はエル基地しかいない
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