G18勝したけどアーモンドアイがディープやルドルフより上とは思えない理由→

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 15:59:46.36

古馬になってから明らかに距離に限界ができているから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:00:12.90

G1 7勝の雑魚どもは黙っとけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:00:18.84

大衆は結果しか見ないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:00:39.60

牝馬限定４つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:01:15.35

ダービーかグランプリは勝ってもらいたいところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:01:28.95

サリオスどこ行ったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:01:49.04

牝馬限定でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:01:54.31

牝馬限定は0.7換算ぐらいにしていいだろ
今6.8勝だ
あと一つ頑張れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:02:00.95

種牡馬になれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:02:52.01

G1の数が強さだと思ってる低能が5chにもマスメディアにもいることに驚き。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:03:59.16

勝ちに有馬記念が入ってないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:04:26.46

ヴィクトリアマイル（笑）が入ってるせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:05:16.83

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:05:48.63

せめてVMじゃなくて安田記念なら良かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:05:49.20

誰も何も言ってないのにコンプレックス丸出しのスレ立てんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:05:59.96

>>9
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:06:05.35

そもそも牝馬の時点で史上最強にはなれないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:07:00.93

牝馬限定も3歳限定の牡馬クラシックもそれほど差があるか？
限定レースに難癖つけるなら古馬G1勝ちまくったオペラオーが一番価値あるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:08:10.99

3歳低斤量でジャパンカップ勝ったけど
古馬で斤量重くなったら
明かに２２００～のG１避けてる
ドバイもターフだったし今年もターフ予定だった
有馬も走る予定はなかった

クラブ馬という事もあるし、おそらくノーザンでも2500でも大丈夫と声があったんだろうが
本当は香港C予定してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:08:56.43

王道に出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:09:09.86

ぶっちゃけ、オルフェーブルの方が
アーモンドアイより圧倒的に強かったよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:09:22.87

ディープ、ルドルフは5歳も現役だったらもっと勝てたわな
4歳の有馬記念が圧勝だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:09:37.14

牝馬限定、長距離未勝利
これがなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:10:06.28

何だかんだで春天勝ってないとあれだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:10:06.93

アーモンドアイが当たり前に牡馬相手とやれてるのもウオダスあたりから
調教やらローテやらが開拓されてきたのもあるだろうし
GⅠ勝利数だけで他の時代の馬との比較なんて絶対無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:10:39.99

勝ってないグランプリから逃げて得意舞台しか出てこない負け犬だからじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:10:42.94

やっぱりディープがナンバーワン！
４敗もしている馬がG1を８勝しようとも最強な訳がない
ディープが5歳も走っていたらG1を少なくとも10勝はしたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:11:00.90

種牡馬価値としてディープは仕方ないけどキタサンブラックはもう一年やってたら塗り替えてたんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:11:15.45

中山でG1勝ったら認めるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:11:42.77

ウオッカがオルフェーヴルより強いと思える？

これ１つで片付く話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:11:50.02

同世代牝馬限定戦以外東京競馬でしか走れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:11:52.51

引退レースが香港ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のファン無視の馬が愛されるわけないやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:11:54.27

インフレG1はノー感

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:12:12.62

牝馬限定を馬鹿にしてる人いるけど牝馬の方が強いから価値あるだろ　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:12:32.29

有馬記念か宝塚記念のどちらかは欲しいところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:12:43.95

有馬記念出てくるんなら見直すけどやっぱりないのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:12:49.93

もはやスタミナが問われない府中で勝ちまくるだけのお仕事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:12:56.62

ディープとルドルフが1600mのG1を勝てるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:13:24.82

天皇賞秋のメンツがひどいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:14:05.80

コントレイル、デアタク、アーモンドアイという記録的な馬が３頭いても、全く熱く感じない。
激突してくんないかな、せめて。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:14:13.32

ボクシングの亀田兄みたいな馬だよなアーモンドアイって
とにかく府中以外からは逃げまくってきて、同じ牝馬にコテンパンにやられたアーモンドアイのG１勝に価値を見いだせない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:14:42.82

4歳で7勝して引退ディープはもう一年やれば10勝はしたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:14:48.42

>>36
でるわけねえじゃん
出たとしてもまける
斤量背負った状態で2400は長いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:15:11.49

リスグラシューとグランアレグリアに完敗してるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:15:26.02

牡馬より軽い斤量だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:16:07.43

凱旋門行けよ！！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:16:58.59

>>4
これな
他ノーザン運動会府中と弱メンドバイとか酷すぎて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:17:03.85

東京

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:17:17.93

次JC行って勝てたら雑音は減りそうかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:17:22.66

ＪＲＡＧ１は7勝だし
三歳牝馬の3レースは仕方ないとしてもＶＭなんかもカウントしてるからな
まだまだ追いついてもないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:17:24.79

というか、この5歳まで走ってるからじゃない？
衰えが目に見えて感じるから。
ディープオルフェは全盛期のままやめたから、強いイメージのままターフから去ったわけで。
そういう意味ではディープは4歳までに7勝してて、アーモンドは4歳までだと6勝か？
そういう単純計算で見たら確かにディープのがすごいけど、事実として8勝あげたことは覆せないからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:17:27.45

G18勝のアーモンドをG13勝のグランやリスが千切ったようにタイトル数と実力は比例しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:17:47.61

香港なんか勝っても評価は上がらないから、ジャパンCと有馬行けばいいのに。
ジャパンCは勝ち負けだし、有馬は負けてもいいからさ。
可能性はあるんだから10勝目指そうぜ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:20:38.51

別にそれでいいんじゃないの？
ルドルフからオペディープキタサンが超えなかった7勝が
ただの数字になったって意味では偉業は偉業

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:21:44.71

>>51
ディープは３歳ではＧ１は３勝、アーモンドは４勝、
4歳ではディープが抜いたけど、また５歳でアーモンドが抜き返したと解釈すべきだろうな

ディープが５歳時にＧ１を勝てたかなんて保障はない。４歳時にＧ１を5勝した
オペでさえ、5歳時は1勝しかできていない。4歳時の強さをそのまま5歳でも
発揮できると考えない方が良いわな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:22:12.65

まぁ当時比べてG1数も増えてるし、天皇賞も勝ち抜けだからやれば連覇してた可能性もあるから何とも言えんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:23:04.38

天皇賞春はなくても良いけど春秋グランプリなしなのがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:23:31.29

>>22
ルドルフは5歳も現役だったよ
アメリカの微妙なG1走って故障引退したけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:26:31.29

有馬は無理目だけど宝塚でも取っといてくれたらな・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:31:09.87

ジーワン1勝のスズカに軽く5馬身は千切られる馬でも8勝できる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:34:01.98

ディープのせいで全体レベル下がりすぎてるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:36:32.60

府中マイルでインディチャンプと互角くらいの馬に最強顔されてもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:36:41.44

そら春天宝塚有馬とってないからよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:36:57.78

古馬G1成績

シンボリルドルフ
○●○○●

ディープインパクト
○○●○○

オルフェーヴル
●○●●●○

アーモンドアイ
○●○●(○)●○

( )は牝馬限定

はいどうぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:38:38.11

アーモンド八大競争5勝
ルドルフ八大競争7勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:46:57.79

競馬って所詮相対評価だから、その時代でどれだけ突出してたかってのが重要
その意味ではアーモンドは強い
ただし、勝ち鞍で比較すると、ディープやルドルフの方が上に決まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:52:48.02

まあな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:53:30.41

これで今年来年でグランアレグリアが高松宮安田SSMC×2を取ってG1８勝しても誰も文句言わなくなるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:54:30.11

牝馬限定とはいうが現状相手になるのが牡馬ではフィエールマンしかいないという罠
牝馬相手に勝ち続ける方がむずいんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:54:52.91

ディープ並の成績残したらもう種牡馬入りでいいからな5歳まで走らせるリスクは取れない
どうしても牝馬とか戦績を気にしなくてもよい方が有利になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:55:17.99

>>68
欧州か香港スプリント勝たないと最強短距離馬も認めて貰えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:56:42.78

安田記念２回負けてるのは
チャンピオンではないな
適距離じゃないけど出たとでも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 16:59:37.13

ディープインパクトは産駒の傾向見る限りもし6歳も走ってたら、春天はまあ勝てたとしか思えないけれど、もしそこを落としてたら宝塚以降はオペラオーやロブロイの5歳みたいになってたと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:03:45.57

有馬惨敗、安田2連敗
秋天も忖度されまくりで辛勝じゃな
どうにもショボすぎて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:05:10.77

>>58
いろんな意味で雑魚かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:05:52.69

>>74
はい、交流抜きG1メンコバトル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:19:53.59

ウオッカと同じく、苦手なところで明らかな負け方で万能感のなさを露呈してるから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:23:43.86

直接対決したら負けそうだからでねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:26:03.55

コパノリッキーと同じ扱いでいいだろ。
あっちは11勝しててもダート＆地方含むだから、大した扱いされとらんし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:26:30.88

>>10
人間にはアホが多いから仕方ないよ(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:27:53.23

ディープとオルフェの上行くには
三冠＋凱旋門制覇ないと無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:28:28.28

5歳以降も現役続けて8勝以上する馬はいずれ出てくると思ってたから特に感慨も無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:29:18.18

テイエムオペラオーみたいにフルマークされまくるレースはあったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:29:43.92

シンボリルドルフ宝塚出走していたら勝っていたでしょう。枠順も決まってたし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:29:59.07

やっぱVMのせいかと
今年のドバイ走れなかったのは痛かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:29:59.26

>>21
オルフェは化け物じみた強さがあったからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:31:58.87

有馬勝ってくれたら評価も違ってるんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:34:12.56

８勝達成したばかりなのにさっさと他の馬に記録抜かれてくれねーかなと思ってしまう。
日本馬初の凱旋門賞制覇を国内最強ではない馬が成し遂げてしまったらきっと同じ気分になると思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:36:42.72

>>34
牝馬限定には牡馬は出れないが逆は出られるんだからやはり格が落ちるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:37:40.53

ディープは種馬としてもレジェンドだから、なかなか上にいくにはきついやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:39:17.66

ルドルフ、ディープは４歳で王道七勝
アーモンドは５歳で王道三勝+海外一勝+牝馬四勝
ジャンルが違うから比べる必要もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:39:19.68

牝馬3冠はこの10年で4頭も出てるからあんまりなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:41:00.59

コントレイルが今G1、４勝だから来年無事なら八冠行く可能性はあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:41:43.17

超えたいならJCでコントレイルとデアリングタクトを蹴散らして欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:41:50.62

牝馬Ｇ１なんて価値が無いから半分でいい
アーモンドアイはＧ１　７勝牡馬超えどころか、まだウオッカに並んだだけ

ウオッカ　Ｇ１　６勝馬
阪神JF(牝限)
ダービー
安田記念
天皇賞秋レコード　
ヴィクトリアM(牝限)
安田記念
ジャパンC

ジェンティルドンナ　Ｇ１　５．５勝馬
桜花賞(牝限)
オークス(牝限)
秋華賞(牝限)
ジャパンC
ジャパンC
ドバイSC
有馬記念

アーモンドアイ　Ｇ１　６勝馬
桜花賞(牝限) レコード
オークス(牝限)
秋華賞(牝限)
ジャパンC レコード
ドバイターフ
天皇賞秋
ヴィクトリアM(牝限)
天皇賞秋

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:43:07.74

まぁ、今日の忖度競馬観てたら感動なんてする訳無いわ
明らかに届かん位置から、追っても意味ねーんだよな
あれなら最後まで沈んで凡走でしたの方が綺麗に締まるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:43:41.17

リスグラシューやグランアレグリア負けとるし、
ディープやオルフェみたいな圧倒的な強さはないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:44:01.95

牝馬にはVMとエリ女があるからね
単純に出れるG1の選択肢が牡馬よりも多い
予言するけど将来G1 10勝以上する牝馬が出てくるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:46:19.46

牝馬は斤量軽いしな
アーモンドアイだけが牝馬で強いなら価値あるけど、今はそうじゃないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:48:24.32

最強感ゼロなのがなー
これから史上最高8冠連呼されると思うと嫌な気分になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:50:52.60

この馬や他の牝馬が混合G1勝つ度に
そろそろ牝馬の斤量を見直せよと思うだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:51:30.04

馬場が軽くなればなるほど牝馬のスピードが活きるし
日本の馬場は良くなり続けるから今後も牝馬が勝ちまくるだろうね
G1最多勝利記録は牝馬に占有され続けるだろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:53:09.77

忖度ドンナを軽く超えてくれて嬉しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:54:07.91

>>4
これな。
混合４つでジェンティルドンナにやっと並んだトコ。
混合５つのウオッカにはまだ並んでもいない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:54:13.54

今年はなんかこれはすげえってレースが全然ないよな
シャケトラが生きてたらなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:56:21.94

有馬惨敗して宝塚逃亡したあたりから雲行き怪しくなってきたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:57:59.25

>>91
ルドルフはともかく、ディープは3歳時はＧ１は3勝、対してアーモンドは
Ｇ１を4勝と３歳時は勝っているからな。ディープに都合の良い４歳時だけ
ディープのが勝ち数が多いだけで、総合的に考えてもアーモンドのが沢山
Ｇ１を勝ったと大人しく認めるべきだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:58:32.50

別にアーモンドが史上最強馬と思ってる奴はそんないないだろ
ただ今までずっと停滞してたG1の勝利記録数を塗り替えたって点で称賛してるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:59:30.09

ルドルフ＞アーモンド＞ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 17:59:42.90

>>69
JC以降の２着馬
キセキ、ヴィブロス、ダノンプレミアム、サウンドキアラだぞ。
今回のフィエールが１番強い。
やっとまともな相手に勝っただけ。
ダノンプレミアムとの差は去年とほとんど変わらん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:00:12.12

レース選択がなぁ
今日の天皇賞はまぁいいとしても、JC勝った後ドバイでターフとか安田記念とかVMとか最強馬の選択ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:00:23.83

ルドルフやディープが5歳まで走ったらもっと勝ってるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:01:12.68

同じ牝馬ならリスグラシューやグランアレグリアの方が強いやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:01:19.12

GⅠ8勝を否定するつもりはないけど、
勝鞍に牝馬限定戦が4つあるだけでなく、
3歳時のジャパンカップからは「左回りの良馬場」限定だろ？
古馬になってからはドバイが一つあるけど、
あとは府中でGⅠ4勝の荒稼ぎ
この辺がモヤモヤするね

宝塚や有馬等を勝っていれば、まだしもスッキリしたけど、
これらにはもう出走しないだろう

**チャオ** · 2020/11/01(日) 18:01:31.33

>>1
アーモンドアイはドスロー専用機だからな？(笑)

去年の有馬記念のような超ハイペースの競馬になったら洋ナシ(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:01:48.72

>>112
ルドルフは旧6歳まで走ったよ
アメリカ行って初戦で故障して引退した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:02:13.73

牝馬三冠はしょうがないとしてもVMはねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:02:24.26

4歳までの馬と5歳まで引っ張った馬比べてもなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:03:36.32

ルドルフの海外遠征は人間側のいざこざが酷すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:04:41.13

ドバイも2着ヴァブロスだし、
実質VMみたいなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:05:08.59

ＶＭはＧ2でいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:05:31.39

４歳いっぱい（ルドルフはアメリカで一戦してるが）で引退したルドルフ、ディープと比べてもな。
この２頭は別格。
無敗３冠のコントレイルが何処まで迫れるか。　
ただ、ホープフル入れてカウントされるとな、それは違うと難癖をつけられるだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:07:22.62

そういえば京都競馬場の改修は路盤にも手を加えるんだよな
改修後は春天も牝馬がちょくちょく勝つようになるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:07:52.97

まず年数が違うやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:08:05.50

現代版ウオッカ
ジェンティルは偉大だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:08:05.67

強さ比べはもういいよ。
腹一杯。
牝馬はそれよりも繁殖に上がってからや。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:09:01.95

仮にも現役最強名乗ってるのに牝馬限定なんかに出て公開調教とか調子乗り始めてケチ付いた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:09:08.30

とはいえこれで顕彰馬入りは確実だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:09:27.17

>>107
Ｇ１八勝を否定するつもりはないが、王道オンリーで七勝した馬達とわざわざ比べる必要がないという話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:09:35.06

>>73
ディープは晩年は調教も動かなくなってきたと言われてたし、最後の有馬も
レース後ウイニングランで１週してくるのを、馬が走るのを嫌がったとかで辞めたらしいからな

一度も放牧せずに厩舎で鍛え上げた馬だし、肉体的にも精神的にももう限界だったと思う
現役を続行したら、故障か燃え尽きでどの道Ｇ１は勝てなかったと思う

同じような境遇のビワハヤヒデも15戦目で壊れた。岡部も休み無しだから
どうのこうの、そろそろプッツンするとか言っていて、故障してやっぱりねって感じだった
ナリタブライアンもディープと同じ１４戦は体は持ったがその次に走って壊れた

ディープは壊れる直前に上手く引退できたケースだと思う
馬主も故障が怖かったみたいな事を言ってたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:11:18.18

>>129
なるほどな。でもこういうのは言ったもん勝ちな所があるからな
今日もテレビでルドルフの壁を越えたと言ってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:12:21.32

>>38
勝てるだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:13:05.45

マイルでグラン倒すしかないだろ
まあありえないんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:15:36.36

>>133
2000でも負けるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:15:56.82

JCでキセキ相手にレコード勝ちしたくらいしか売りないし、
有馬でボロ負けして、
その価値も下がってしまったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:16:55.10

そもそも誰も思ってないよアーモンドアイがルドルフやディープ超えたなんて

ここで発狂してるジジイども余裕なさすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:16:58.99

ブエナビスタとか、ジェンティルドンナとか、クラシックディスタンスで牡馬と真っ向勝負してたからな。
クラシックディスタンスから逃げた馬が最強なわけがない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:18:16.37

>>136
それな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:18:21.82

三冠馬　G1戦績
ルドルフ 7-1-1-0
ディープ 7-1-0-0(1)
ジェンティル 7-3-1-2

アーモンド 8-1-1-1

ジェンティルよりあんまり強く感じないのはなんでだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:18:52.38

>>98
牡馬が圧倒的に強い古馬戦線の救済処置としてできたような古牝馬G1だけどまさか牝馬が牡馬を圧倒する時代が来ようとはねえ。混合重賞勝ち馬に負担重量増やすなりの別定導入考えるべき時期なのかもしれんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:19:34.41

コパノリッキーが最強馬とか言っても誰も納得しねーだろ？
牝馬限定もそれと同じよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:21:42.00

>>139
亀田兄弟みたいな戦歴だからじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:22:01.10

>>98
デアリングタクトが全力で空き巣すれば10冠できるだろうな、やらないだろうが

いつかは数字の無意味さを教えてくれる馬が出て来て欲しいもんだ、アーモンドが香港勝ったらそうなるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:22:08.01

忖度ドンナのG1勝利数もレーティングもスカッと超えてくれて嬉しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:22:38.77

馬場の方向性変えにきてるから全場対応出来そうなデアタク辺りにあっさり更新されそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:23:21.41

>>139
ジェンティルの頃はまだ強い牡馬がいたからじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:24:44.82

>>140
馬場が高速化したせいで斤量差がよりはっきり出るようになったからね
昔の遅い馬場なら牡馬も不利じゃなかったけど今の高速、特に府中は牝馬が圧倒的に有利になってしまった
斤量軽いとスピード決着でかなり有利

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:25:00.24

あとはデアリングタクトがどう歩むかだわ
これで古馬王道行かれたらアモアイ立場ないで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:25:11.74

>>141
これからは最強馬はコパノリッキーでいいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:26:36.35

>>144
お前どんだけジェンティル嫌いなんだよ。あれはグランプリ逃げなかった分
かなりマシだろ。ゴルシの庭の宝塚に二年連続で挑戦してるのは立派

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:29:40.40

良馬場に恵まれただけの馬なのがアーモンドアイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:30:37.25

ジェンティルドンナはやってる相手も糞強いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:30:51.39

牝限は0.5勝で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:31:08.01

テイエムオペラオー　Ｇ１　７勝馬　
古馬王道Ｇ１完全制覇！かっこいいー！

皐月賞
天皇賞春
宝塚記念　　
天皇賞秋　　　　　　　　　　　　　　
ジャパンＣ
有馬記念
天皇賞春

ディープインパクト　Ｇ１　７勝馬
国内ではほぼ無敵！かっこいいー！

皐月賞
ダービー
菊花賞
天皇賞春
宝塚記念
ジャパンＣ
有馬記念

アーモンドアイ　Ｇ１　８勝馬

桜花賞(牝限) オークス(牝限) 秋華賞(牝限) ヴィクトリアM(牝限)
ジャパンC
ドバイターフ
天皇賞秋
天皇賞秋

半分が牝馬限定戦ｗｗｗｗだっせえｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:38:10.45

>>147
少し前に東京の高速馬場では斤量差の影響は無いと言っている人が居た
逆にロンシャンは斤量の差が大きいと。どっちが本当なんだろうな
斤量差を軽視している人も居れば、重視する人も居るし何が正解か解らないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:46:11.42

馬場改良の果てにあったのは牝馬最強の時代でした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:47:37.68

ただ秋天連覇は凄いと思う
ボリクリは１個中山開催だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:49:35.29

有馬懸念でろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:52:34.97

アーモンドアイ微妙だったけどコントレイルは強いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:53:16.50

>>4
エポカドーロやワグネリアンとやり合うだけの牡馬クラシックより牝馬限定戦のが強いんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:55:51.29

これからの時代はＧIとは別に八大競走＋秋華賞＋大阪杯＋宝塚記念＋ＪＣの12レースをSGI(スーパーＧＩ)とかにしないと、GIの勝利記録を更新するたびにメディアが大々的に報じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:57:31.86

宝塚、有馬、ダービーのタイトルが一つでもあればなぁ、って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:58:36.64

本当に強い馬はどの距離、コース、馬場で走っても強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 18:58:39.86

秋華賞は特別でも何でもないだろ、雨四光みたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 19:14:50.70

>>164
微妙な感じをうまく表現したなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 19:29:08.02

>>1
結局、G1最多勝＝最強馬ではないというだけのこと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 19:30:41.86

>>163
府中、阪神、京都、ドバイの1600-2400でG1取ってるぞ
ディープでも4つの競馬場でしかG1勝利してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 19:38:56.86

>>163
ロンシャンで薬使っておいて完敗したディープは強くなかったってことで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 19:52:10.11

>>28
キタサンブラックは
キタサンの為に格上げした大阪杯と忖度八百長の有馬記念は
ノーカンな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 19:54:37.25

斤量で恵まれてた3歳以外は1600-2000でしか勝ててない。王道をことごとく逃げててルドルフ、ディープ、オペラオー以上なわけあるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 19:57:38.85

ダービー行く選択はハナからなかったんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 19:59:11.29

JC有馬と出て周りの声を黙らせてやれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 20:05:10.40

というか宝塚ＪＣ有馬から逃げてたら現役最強も怪しい
さらにマイルでも完敗してるから確定してるのは府中2000ではまあ一番強いってことくらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 20:21:11.56

悔しいならGI8勝してたらよかったやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 20:30:40.29

>>170
これだよな
G1勝利数に違いはあるけどモーリスやロードカナロアと同じイメージがあるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 20:32:00.43

現実として、
チョイ不利受けただけでも
呆気なく負けちゃうからなぁ、アーモンドアイは。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 20:40:10.98

仮にフェブラリーsとチャンピオンズcを4連覇する馬が出たらG1八勝でアーモンドアイに並んだと言えるのだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 20:40:32.80

>>68
実際そんだけ勝てればね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:00:46.34

思えなくないんだがw
ナリタブライアンならともかくディープとルドルフなら余裕だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:18:18.41

>>58
ダートが横切ってる芝コースで、苦手な左回り走らされて故障だからな
JC中一週での敗戦もそうだし、チャレンジの種類が無謀

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:24:16.98

ジェンティルがいた時代ならこいつがヴィルシーナと呼ばれていたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:33:08.42

>>181
7個しか勝ってないのに負け惜しみやめてください

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:34:55.13

牡牝で馬体差が無いんだから、フケをコントロール出来るようになったいま
セックスアローワンスのハンデを撤廃するか、-1kgに変更すべきだよ

なぜ議題にも乗せないのか爺どもの頭の中身は理解出来ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:37:30.91

牝馬上位は世界的な流れだけど、より軽量な日本の馬場で顕著な結果がで出るんだから、JRAが率先して動くべきなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:37:32.94

JRA G Iだけで評価しないと。
シンガポールやオーストラリアや
コリアカップを同じものさしにする
のダメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:39:15.75

一つ褒める点をあげるとすれば1937年から続く由緒正しいG1天皇賞秋を連覇してるのはシンボリクリスエスとアーモンドアイの2頭だけ
天皇賞秋を連覇するのは簡単ではないってのは競馬関係者なら理解できるはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:40:41.80

ダートと春天以外のG1を牝馬に取られてる現状をもっと重く受け止めろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:42:36.21

ルドルフは上に3冠馬いたり、強いライバルの中で7冠を達成した。ディープはキンカメがおらず、ハーツ、ロブロイは旬が過ぎてたけど、上の世代が強い（種牡馬実績見ても）中で7冠を達成した。アーモンドもJCで3冠馬2頭を相手に鼻差でも勝てば最強と言えると思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:44:21.61

グランプリ勝ったら認めるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:45:26.20

牝馬限定でも桜と樫は価値あるタイトルだろう。八大競走なんだし。

しかし世代限定戦は1つしかないオペラオーってすげえんだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 21:47:42.58

強い馬の中に強く「見える」馬と強く「見えない」馬がいるのも事実

例えば強く「見える」馬にオルフェーブルやナリタブライアンがいる

強く「見えない」馬にアーモンドアイがいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 22:12:53.25

超名馬はダービー、JC、有馬記念勝った馬だろ
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
ディープインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 22:21:47.08

>>4
牝馬限定なら斤量のハンデなしやから勝つの難しいって。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 22:23:26.85

G1勝ち数にこだわるって事は凱旋門を諦める事だからな
そこに挑戦したディープやオルフェがアーモンド以下って評価にはならないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 22:28:46.96

グランプリ大敗の馬だから評価されることはない
どうでも良いG1混ざってるし
ヴィクトリアなん相手G2レベルやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 22:31:29.67

男女混合の１００ｍ走があったとしよう
男子にだけオモリをつけて女子が勝って
その女子アスリートが人類史上最速と呼べるだろうか
ノンハンデで男子に勝ってこそ人類史上最速なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 22:38:56.06

>>1
去年のうちにJC有馬と勝って達成してれば拍手喝采だったけどな
有馬で惨敗して5歳でVMとか使ったりなりふり構わない8勝じゃな
要するにみっともないからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 22:44:00.37

>>1
空き巣競馬

戸崎みたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 22:46:59.82

俺は別にアーモンドアイが8勝しようが9勝しようが
ディープやルドルフより上なんて思わないよ

ただたまにいる「ドバイは認めない」って奴は意味わからん
牝馬限定戦や高速府中なら批判の意味も理解出来るけど
唯一アーモンドアイで評価出来るレースだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 22:50:14.50

>>1
単純に横綱じゃないからだろ
ルドルフ、ディープどころかオペ、キタサン以下だよ