フィエールマンやはりスピードが無いステイヤーだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:55:37.96

今回負けたのをみると菊花賞を勝って天皇賞・春を連覇してる馬なだけある
ステイヤーのこの馬に2000Mは向いていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:56:31.88

むしろ見る目が変わったんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:56:53.80

ん？
ん… うっうん‥

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:57:00.89

スピードが無いから道中上がっていけない
直線でもあれだけ後ろで溜めて馬場の良いところ走ってるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:57:15.84

2000前後がベストだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:58:13.12

この馬は3000M以上なら負けなしの馬
やはり3000M以上が得意なステイヤー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:58:30.45

ルメールが上手く乗ってるだけで、ホントはこのくらいがベストなんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:58:32.60

逆にいうと3000メートルならフィエールマンのほうが強い。お互いの得意条件でそれぞれ勝つということは結局は互角ということ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:58:50.17

道中上がっていけないというか決め打ちしただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:58:51.22

菊勝って春天連覇する馬が弱いわけないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:59:26.26

>>5
実際負けたから向いていない
3000Mなら負けなしなのにG2でも負けてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/01(日) 23:59:56.51

春天三連覇するんかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:02:22.08

スーパークリーク級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:05:46.24

3000m超だと今の現役馬で倒せる馬いないだろうな。
2000mでもやれるスピードのあるステイヤー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:05:59.99

令和のフェノーメノ
フェノーメノも天皇賞・春を連覇して秋の天皇賞で2着だったけど
結局3000M以下ではG1勝てなかったしスピードが足らんかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:08:20.43

フェノーメノはまだ柔らかい3歳時の連対だったからな
5歳で中距離の究極の上がり勝負に対応できるのが異常
身体能力凄いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:10:49.73

G1勝った長距離は全てルメール
今回は福永が初乗りで前詰まって2Fしか追えてないけど上がり3F32.7を使って2着
どっちが強い競馬したと思ってんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:14:34.02

一番強い競馬したのはアーモンドアイに決まってる
位置取り完璧だし直線も待ってから追い出して完勝

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:14:51.32

あるしw

バカなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:14:56.74

フィエールマンは上がり32.7だがこれって残り４００メートルまで追ってない状態でだからな

お前ら、いいか？

クロノジェネシスは600きっちり追って32.8なんだ
アーモンドアイは33.1

フィエールマンは最初追えなくて32.7

単純に普通に追い出してたら32.4とか32.5出してた可能性があるフィエールマンは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:15:32.19

ハイペースならジャスタウェイしてたな

トウケイヘイローがいなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:15:53.30

>>1
よーくスタートから
4コーナーのさばきを見ろ！
福永がスムーズに外に出していれば
勝ちレースだ
節穴

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:16:29.38

>>17
それはアーモンドアイに決まってるだろが

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:18:02.41

フィエールマンにスピードがないとかよくそんなことが言えるな

頭おかしいだろ。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:18:36.01

>>20
競馬知らないねー君
あの時点で十分加速ついてたし再加速するようなロスは殆どない
仕掛けが遅れた分相対的に余力が残ってて最後伸びてるように見えるだけ
不運だったのは北村が邪魔してポジションが後ろになったことだけ
上がりはあれが限度

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:19:09.90

あのレース見てスピードがない

よくそんな恥ずかしいスレをたてようと思えたな

いくらアーモンドアイに負けたのが悔しいからって福永ヲタってどんだけバカなんだよwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:19:46.57

>>22
このレースではどうやってもアーモンドアイには勝てなかった
札幌記念やAJCをG2メンバーに負けてるのはスピードが足らんのだ
逆に3000M以上だとG1戦でも3戦3勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:20:50.02

>>25
加速は付いていたが横移動してるだろ？見てなかったのか
あんなにモタモタしてなかったらもっといい上がり出してフィエールマンは差し切っていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:22:16.86

アーモンドアイがガチ追いしてるように見えないからフィエールマン勝てなかったべ
アリストテレスのルメールと腕の動き違うように見えたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:24:07.46

想像してたより1ランク強い馬だった
そこは素直に認めたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:24:40.17

長距離馬が2Fしか追えてないのに
32.7で脚余してるだろうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:26:11.07

>>28
横移動が大幅ロスになるならみんな先行選択すると思うし先行馬しか勝てないと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:26:38.34

むしろビックリした
ただやっぱ使い詰め出来ない虚弱なのは確定した
ルメール使い分けの言い訳だと思っていたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:26:40.65

>>29
左鞭連発で外に併せに行ったルメール何だって？

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:27:35.29

2F2Fって言うけど2Fだから追いついてるのであって3F追ってるキタムラは垂れただろ

差し馬としてはあれがベストだぞ

天皇賞の京都の方が府中よりレースが過酷だし相手が軽いからハナサで差しきりなんて、曲芸ができた

アーモンドアイ相手に府中で同じことができるわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:28:00.46

初戦がＪＣなら３冠馬相手にも勝ち負けできたかもしれないな
ただ間隔空けた初戦っていうこの馬のブーストを使ってしまったし厳しいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:28:38.97

3F区間ずっとトップスピードで馬が走れると思ってるらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:29:15.52

>>32
今日のフィエールマンは前に出しどころがなくてほとんど大外付近までスライドさせてたろ？前が壁だったからな
ああいうのは大幅なロスなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:29:17.37

後ろだったとはいえ全く促さなくても追走できてたのは意外だった
後傾の展開でも半馬身なら流れてたらって感じだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:29:47.76

デビューからずっと1800以下を使ってきた馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:30:28.01

>>29
笑わせんなよwレース100回見直して出直してこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:32:01.91

少なくともキセキ、プレミアムの持続型は完全にバテた
クッションが効いて走りやすいが、トップスピード維持できる馬場じゃないよ
アーモンドアイはクルージングで追い出し遅らせても鈍ったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:33:22.68

>>36
JCはどういう条件で挑んでても難しいと思う
この馬3000M以下だと善戦は出来るが重賞勝ちすらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:33:27.64

>>37
今日はスローペースで前が有利だった
そんな中で後方でモタつくってのは致命的なんだわ
それくらいのことも分かんないのかよ
めちゃくちゃ馬券下手そうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:33:36.23

>>38
え、もしかして馬が90度横に動いてるとか思ってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:34:17.67

>>44
スローペースで前有利自体幻想だろいいかげんにしろｗ

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:34:35.31

>>42
読みが鋭いからこんなアホのスレじゃなくて天皇賞反省会スレに来てくれないか？

先行馬がなんでバテたのかだいたいわかってきたけどそこは難しくてまだわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:36:28.00

今まで負けてきたレースは小回りだし敗因は距離よりコースと考えるべきでは
しかも負けたレースも直線それなりな脚は使ってるんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:36:43.66

福永は糞騎乗だったけど普通に騎乗しても勝てたかはわからない
後ろからだからあの脚でこれた可能性もあるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:38:08.36

>>46
今日の展開とラップ見て前有利じゃないというなら競馬辞めた方がいいよ。競馬見てんのか？ってレベル
レース回顧すらまともに出来ないなら絡んでくるな
>>45
直線で前が壁の状態な？
そこから割るスペース探してロスしてるの理解出来ないとか本当初心者丸出しだなお前

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:40:20.61

>>50
お前がやめろ

ド下手福永基地

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:41:10.68

結局ハナヲタが福永前が壁と言いたくても言えないうっぷんばらししてるだけのアホスレwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:41:49.07

TT型以外はステイヤーとは認めないから

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:41:55.01

クソうけるwww

アーモンドアイバカにして馬券はずす福永ヲタざまぁwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:42:06.13

>>50
＞単純に普通に追い出してたら32.4とか32.5出してた可能性があるフィエールマンは

いやこの時点でまともに分析できないクソゴミ確定だから
黙るのはお前だろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:42:19.18

>>51
文盲乙
お前は普通の日本語すら理解できない人間だから上のやつよりひどいわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:42:38.92

>>50
俺もそう思ったけどタラレバ言い出したらきりなくね?あの前壁で脚が溜まった可能性もあるし
勝っててほしかったけどなフィエールマン単勝2000買ってたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:42:58.10

負けても話題にすらならないブラストワンピースさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:43:12.29

最速区間が10.8程度のフィエールマンがどうやって32.4出すんだよ
10.8-10.8-10.8ってか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:43:45.03

>>55
では反論の分析結果をどうぞ？
他人の分析煽るだけで自分の考えを展開出来ないとかそんな馬鹿げたことしないよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:43:55.33

福永が調教で騎乗してフィエールマンは気性的に前に行きたがるし長距離馬じゃないと言ってたのが印象的

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:46:01.29

>>60
まずお前からだろ
まさかスローだから前有利ってのがお前の分析結果なの？
流石に話にならんぞ

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:46:02.30

>>56
何が普通の日本語だよ

どう見ても福永基地の異常な妄想だろバカw

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:47:38.77

>>60
お前のは分析にすらなってない
ただの負けたあとの八つ当たり
いっちょまえに分析自慢するなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:47:49.53

前に壁がなかったら10.8-10.8-10.8でフィエールマンが勝ってまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってか
本気で言ってるならマジでやばいんだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:48:25.56

ガソリンで走ってるサラブレッドはエルサレムだけだよ
いい加減にしてくれ

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:48:54.69

>>65
それを本気で思ってるのが敗北者福永基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:49:45.74

むしろなぜ札幌記念とかで普通に負けるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:50:56.57

>>68
洋芝適性無し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:52:32.53

>>67
自分が頭おかしいことに気が付かなければ何言っても無駄か

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:53:11.34

お前らに怒られて反論もできなくなったので福永基地はこのスレ捨ててグランアレグリア持ち上げるスレを立ててさらなる現実逃避へ逃げ出したw

このアーモンドアイを子供扱いしたグランアレグリアは何なんだよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1604245005/

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:54:25.37

>>70
気づくわけもないなw

福永基地だからww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:54:44.81

>>62
スローからロンスパ
前の馬にとってはおあつらえ向きの展開だわ
知らなかったのなら知識として入れておけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:55:15.66

何を持って3000より2000のほうが強いほうが価値があるっていうと種牡馬価値だけだよな
　
生物的に優れてるのはフィエールマンでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:55:41.04

スピード足りないけど善戦ラインに持ってくるステイヤーの典型
ステイヤーで2000MのG1で2着3着に善戦は出来るが勝てない馬
フェノーメノ、レインボーライン、マヤノトップガン

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:56:36.22

>>75
足りなくねーっつの

アーモンドアイに勝てないだけだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 00:56:40.43

>>74
体質が弱いって
ガラスの脚より嫌われる

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 00:57:59.05

>>77
走らなくなるワグネリアンよりかははるかに好まれるよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:02:22.18

スローのロンスパで前が楽かどうかは馬しだいだし、前も早めにプレッシャーかけられてたからそれほど楽でなかったのはダノンプレミアムが四着からもお察し。
トップスピードとその持続力が高い馬がきた東京らしいレースだったがな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:05:06.46

>>74
種牡馬価値が一番大事だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:07:06.06

いや今回フィエールマンの新しい一面を見た気がするよ
それ以上は望みすぎ
今回勝つような馬ならどれだけルメールが今まで獲り逃してるって話よ

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:09:07.80

>>81
は？取り逃がしw

絶対勝てないフランスのレース以外
勝たなきゃいけないレースは全て勝ってるだろ

あほなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:09:14.19

4 8 馬身 w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:10:19.99

>>55
ラスト1F11.0できてんのにその可能性を全否定できる神経がわからんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:11:35.64

ノーザンの使い分けのために京都遠征繰り返してただけ
府中合いそうって素人でもわかること

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:12:03.63

>>82
いや負けとるやんけ有馬も札幌記念もAJCも
勝ってたら使い方変わるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:12:46.50

洋芝適性×
重馬場×
体質×

競走能力自体は高くても
マイナス面が多過ぎるな
特に体質は遺伝しやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:13:32.30

凱旋門行かなければよかったのにと心底思う

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:13:39.52

>>86
凱旋門帰りで有馬で4着だろ

そこ勝たなきゃいけないレースなのか

だビスたやってろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:13:44.69

思ってた以上に強かったんだがw
JC出て欲しいわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:14:19.05

>>86
中山なんて適正ないと無理じゃん
秋天の勝馬は去年1倍台でまったく走れなかったし

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:15:06.29

ほんとにダービー無理だったのか疑問あるわ

五歳世代のオストップは結局フィエールマンじゃねーかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:15:42.77

中山洋芝苦手で府中京都得意な普通のディープやん
そんなん調教師だってクラブだって100も承知

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:16:03.37

G2もG3も全勝しろ！

ただのバカでしたw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:16:15.27

>>89
いやだからさ、それほど馬じゃなかったろ？
今回は結果出した方だと言いたいだけだ馬は頑張ってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:16:30.99

クソコテ筆頭に急にフィエールマン上げてんのが笑えるわw
本当に強い馬、グラン、リスグラには到底かなわずそこそこの馬には勝ち負け
クソ雑魚面子に圧勝して最強牝馬気取り。これが現実だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:17:15.79

>>92
ダービートライアルも使わなかったんだから3歳春に虚弱だったのは事実じゃないの

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:18:31.90

サンデーレーシングは異様に京都が好きだから菊花賞奥の手として隠しておいて賞金+高めオッズの馬券の両方で儲けたかったんだろう

たしか菊花賞7番人気だろ

今となってはありえん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:18:44.35

中山苦手と言っても去年有馬では秋天馬子供扱いしてるし
能力が高いのは間違いない
府中引き篭もりのお嬢さんとは違う

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:19:25.52

>>95
え？なにw

意味がわからん

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:20:05.81

>>96
フィエールマンが誉められたらそんなに都合悪いんだw

情けないぞディープカスw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:20:47.17

>>85
府中は合いそうだけど、使い分けで京都使ってたわけじゃないと思う。
安田記念でも出るなら別だけど、天皇賞（春）使わずどこ出るのって感じ
要らなかったのは凱旋門賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:21:17.05

ただ牝馬有利のこの時代に産まれたのが悪かった
どこ行っても牝馬の壁が立ち塞がる

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:21:22.05

急に無関係な最強牝馬とか謎ワード繰り出してて笑うw

前人未到のG18勝した馬が最強牝馬じゃないわけないだろwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:22:21.02

>>100
馬鹿なんだね～まともに相手して損した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:22:59.33

>>91
適性な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:23:01.60

>>101
冷静にアーモンドアイという馬を判断してるだけでね
ディープ云々は関係ねーよカス

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:23:16.91

>>102
もっと早く中距離も出れただろという意味ではノーザン使い分け説はなくはない

特に府中の

わしもクラシック前半について疑ってるしw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:23:35.41

↓これは久々に酷い罠
これ書いた人、君は自分の考えが正しいと信じてんだろうけどおそらく競馬始めて間もない人ジャマイカ？
君のこの意見みんなから否定されてるでしょ？
それはね、君の書いてることが間違っていてみんなの方が正しいからなんだよ
君は1年くらいじっくりと競馬の基本的なことを勉強してから出直してきた方がいいと思う

50 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/02(月) 00:38:08.36 ID:dQX1jE3q0
>>46
今日の展開とラップ見て前有利じゃないというなら競馬辞めた方がいいよ。競馬見てんのか？ってレベル
レース回顧すらまともに出来ないなら絡んでくるな

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:23:50.40

>>107
完全にばれてるから気にすんな

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:24:45.59

>>105
自分の意味不明なレス見返してからレスタのむはw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:25:46.15

高速馬場なら上がりもだせるディープ産

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:26:16.54

いやそれがディープだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:26:20.90

↓これなんかも見るに耐えない罠
これもしかしたらこのレベルだと1年間競馬の勉強しても無理かもしれない罠

73 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/02(月) 00:54:44.81 ID:dQX1jE3q0
>>62
スローからロンスパ
前の馬にとってはおあつらえ向きの展開だわ
知らなかったのなら知識として入れておけ

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:29:50.34

>>114
そいつは今もうひとつの逃亡先でこんなこと書いてる

今日のレースでアーモンドアイを評価するのは違うと思うけどな
ちょっと今日は競馬が楽過ぎだろ能力足りない馬でもあんな展開に恵まれたら勝ち負けできるレースじゃん
1倍台の馬をあんな楽にさせるのはどうかと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:30:47.91

ドスローのスペシャリストだからきたんだよ
それでも勝てないのがこの馬の限界

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:33:52.58

つらかったね

悔しかったね

勝てなかったねw

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:34:23.52

アーモンドアイに勝つのは無理です

馬の弱さのせいではありません

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:34:56.40

仕方ないからレースに出てもいないグランアレグリア礼賛デモしてましょうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:35:15.02

地力はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:43:39.86

逃亡君はおそらく今年競馬を始めた新人だろうな
「1倍台であんな展開に恵まれたら能力なくても勝てる」ってアホかと‥

去年は今年よりもはるかに厳しい展開でやはり1倍台で今年よりも圧勝しているのだがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:45:34.75

天皇賞春2回ともギリ勝ちだしステイヤーじゃなく中距離こそ得意なんだろう

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 01:48:06.65

いやー競馬歴事態は長いけど頭が悪いのでディープ基地や福永ヲタクをやってる

武豊の安置を執拗に続けてるバカと同じです

本物のばけんしにペースで詰められて逃げたでしょ

ほんとに情けないやつよ

何が前が有利だよwww

あいつがバカなのは前からだけどさすがにそのレス見たときはわしも目を疑ったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 01:48:09.15

>>122
長距離走れるノーザン馬(サンデー馬)が少ないから無理やり駆り出されてただけ
府中2400なら得意な馬沢山いるから使い分けたほうがお得

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 02:03:04.97

最後に突っ込んでくるところがいかにも距離不足感はあったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 02:06:44.95

スーパークリークみたいな馬だ

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 02:08:57.98

もう少し走って前がバテたところを狙う

ずるいっちゃずるいw

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 02:11:22.64

凱旋門でバテバテになったあとの有馬で4着

次はしっかり優勝

距離詰めてもちゃんと2着

ほんとに虚弱でレース使えないのかも怪しいと思う

少なくとも虚弱なら凱旋門の次の有馬記念は無謀だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 02:15:02.78

近年の淀3200なんかが勝負所までゆったりしまくってるから結果的に向いてるってだけで、本当の意味でステイヤーっていうスタミナタイプではないと思う
キタサンブラックが出ていた年なんかのペースだと脚残らないだろう
あの頃ディープ産駒は苦戦しまくってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 02:34:40.96

どの馬も足余すような2Fレースならまだしも
ロンスパでジワジワ削られるようなレース展開でたまたま仕掛けが遅れたフィエールマンが最後伸びたように見えただけだろ
距離不足だったとかまるで見当違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 02:49:26.80

>>130
地力はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 03:09:12.85

福永が青ざめた菊と違い
ルメールに余裕があった
アーモンドアイの脚を高くあげて手前を変えるギアチェンジかっこよすぎてやばい
フィエールマンなんか遊ばれてるだけだそ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 03:33:34.99

有馬で潰されたくせによく言うわ
ベストの舞台で完璧に乗られて半馬身なら春天だったら遊び相手にもならんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 03:35:38.72

菊、春天×２、秋天２

コントレイルが出なければ、間違いなくディープ牡馬最強だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 03:38:42.55

ステイヤーだと思われてたのに府中２０００でも勝ち負けまで行った事実に驚き。
今日１日で種牡馬価値が上がったろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 03:44:29.77

>>93
中山も洋芝も得意なんですがそれは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 03:51:46.61

>>135
地力はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 03:55:29.05

有馬は勿体ないレースだったしね
やっぱり強かったわ

今年の有馬出て欲しいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 04:03:12.24

>>1
見る目がなくて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 04:07:25.20

>>136
この馬がG1で馬券外に飛んだのが中山と洋芝
G2ですら勝ちきれない
ただアーモンドアイはもっと中山苦手だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 05:05:03.74

>>20
早めに動いてたらあの脚は使えんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 05:09:49.97

>>141
結果論だがゴール後も脚勢で勝ってるし
追い出し早けりゃあるいはってのはあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 05:33:02.13

早めに動いてたらあの脚は使えてないだろう
クロノと逆になってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 05:36:16.09

コントレイルの時と追い方が全然違う
アーモンド差し切りそうな手応えでラストはガチ追いしてない。確実に福永が忖度した
ルメは忖度せずにガチに潰しに来たんだから福永もガチで勝ちに行けば良かったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 05:40:28.36

1800～なら全てやれそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 06:05:43.81

>>1
何言ってんだこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 06:13:20.55

春天が逆に長距離もこなせる中距離馬の争いになってるのが実態

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 06:28:52.88

>>144
どっちも忖度なんかしてないよ。たわけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 06:37:08.14

>>16

これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 07:57:35.49

年1走なら...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 08:42:00.70

フィエールマンはメンタル面が強いから長距離向いているのだと思う
改めて思ったがこの馬、走り方が格好良いなー
加速する時グッと頭を下げるのが良いねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 08:42:45.35

令和のフェノーメノならJC勝つだろ

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 10:38:58.54

>>151
わしは頭をあげて堂々と走りきるライバルのメイショウテッコンやしゃけとらが好きだったんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 10:46:59.77

福永は4コーナーの運び方を間違えなければ勝っていたのに、やっぱり前壁の
運び方をしていたな、しかしフィエールマンの切れは凄かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 11:28:00.49

フィエールマンTTだから本質的に長距離向きなのは間違いない
別にTTでも2000をこなせないわけではないから中距離走らないこともないけど

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/11/02(月) 11:49:49.12

よくある勝負がついてからの追い込み
位置取れてたらアーモンドどころかクロノにも勝ててねえよ
まあ中距離でもシャケトラと接戦したり、有馬記念で４着になるくらいの力はあるから
この好走も不思議ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 11:59:23.69

>>130
この見解は正しい
ポイントは直線入って間もなくの前が壁→横スライド
あそこが全てだからな
そもそもあの原因はスタートで不利を受けて福永の想定以上に後ろから行く展開になったことが原因なのだか
結果論としてあれで良かったんだよ
なぜなら秋天というレースはペースにかかわらずいきおい差し追い込みがズバズバ決まるレースだから

あれもしも最初からすべてがスムーズにいってアリストテレスのように道中ずっと
アーモンドの直後をビタマークするような形で競馬をしていたら2着があったかどうかすらわからん罠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:01:02.15

>>154
あれで動けないから長距離馬なんだよ
楽に追走できたりコーナーで動けるなら
ワールドプレミアあたりに負けたりなんかしてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:02:27.36

まあもしも昨日フィエールマンがアリストテレスやってたとしても昨日のペースであれば2着はあったと思われる
この馬にとって一番未知数なのは中距離で究極のハイペースを前付けで競馬すること
これはおそらく向かないと思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:03:34.15

>>154
いや勝ってないよ
東京2000という条件ではフィエールマンはどうやってもアーモンドアイには勝てないだろう
僅差の2着が精一杯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:21:24.02

>>160
直線で福永が手間取らなかったら差し切ってただろ
もしかして昨日から競馬始めた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:22:04.98

主観的にどう思うかは勝手だが
前後半1分と57秒じゃ一般的に後ろ組は用無してのは普通の考えだろ
実際32.7で上がっても勝ち馬が33.1ならそりゃ届かんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:26:16.98

>>161
手間取ってたように見えるなら眼科いけ
もしくは脳外科いって武菌を取ってもらえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:31:39.51

まあこのメンバーで京都3200m走ったら圧勝だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:32:16.13

>>163
どこからそんな自信が来るんだコイツ
レース見直してないのバレバレだわ
スローの展開での福永のあの騎乗は致命的なんだよ。そんなのも分からんのかこのアホは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:39:06.17

4コーナーで後手を踏まなかったら勝ってただろうなｗ
しかし2400m戦ならやっぱこの馬が国内最強ぽい
次は有馬記念かね
JCが1番良さそうだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:40:50.13

フィエール以下の中距離馬はどうしたらいいんだ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:44:56.83

こいつ軽視してたアホな予想家がまあ多い事
もう廃業したら？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 12:59:56.01

>>140
ディープが洋芝中山苦手じゃないって話なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 13:05:18.31

>>167
フィエールマン以外の4歳5歳6歳牡馬はは非常にレベルの低い争いしているから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 13:20:35.39

>>1
ジナンボーと似てる傾向

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 13:53:06.12

>>15
距離なげーっつって菊ではなく秋天行った馬なのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 14:18:49.71

>>161
ここまで競馬を知らないと憐れみすら覚えてしまう
仮に昨日直線で前が壁にならずにスムーズに抜け出してきたとしたらもう少し早い段階でアーモンドと馬体が合っていたはずだ
昨日のアーモンドは完全に一頭で抜け出したためL1では精神的にソラを使っていると同じ状況になっている
ここで後続が早めに馬体を合わせてくるとまたもう1ランク上のギアが入るからフィエールマンにあっさり差されていたと考えるのは浅はかすぎる
もう少し基本から競馬を勉強した方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 14:23:47.10

>>161
お前は競馬歴1～2カ月といったところだよな？
取り敢えずお前はこのスレ↓の>>621を見て俺の競馬理論をよく学んで勉強してくれ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1604031314/
こういう↓ためにある話がたくさん書いてあるからな

415 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/01(日) 13:34:32.34 ID:JXiQLiXZ0
今年の宝塚記念みたいにほぼほぼの馬がバテている中での最後の追い比べでは心肺機能の高さが非常に重要な要素となるが
スローのヨーイドンにおける秋天においてはほほぼぼの馬が十分に体力が残っている中でのラストの600M～800Mの追い比べとなるので
いきおい単純な脚の速さが問われるわけだ
そういった意味での脚の速さに関してはフィエールマンはクロノジェネシス辺りよりもよっぽど脚が速い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 14:29:44.80

>>162
お前も考え方が間違ってる
なぜそのラップだと後が用無しになるのか意味が分からない
そのラップでも状況次第では後ろはいくらでも届くだろが
現に昨日は8冠馬という歴史上稀に見る怪物牝馬がいなければ差し馬のワンツーだったってことなんだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 14:37:56.41

東京の長い直線目一杯使って
しかも併せ強襲で単騎の馬捉えきれないってことは、
何度やっても勝てないでしょ。
しかも少頭数だったし、
後ろで脚溜める戦法には向いてたはずだ。
だいたいアーモンドアイの土俵はスローじゃないし。
全体時計の速いハイレベルレースだったら、
突き放されて終わるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 14:47:03.59

>>165
レース何度も見直してもその考えならお前競馬やめたほうがいいわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 15:07:32.30

>>173
どこが？

・ソラを使っていたから
・早めなら馬体を併せるから

お前不確定要素出しすぎだわ
このレースで明らかに分かってるのは追い出し遅れたことだろ
で、ラップタイムは見たか？フィエールマンは全然脚余してたわドアホw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 15:52:10.56

>>175
ええんやで意味わからんくても
そのままのお前でいてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 16:03:44.12

ていうか、ドスローからのヨーイドンでラップ分析とかさすがに意味ないだろ？ｗ

しかし、残り２００でアーモンド、クロノ、フィエールマンが申し合わせたように左手前に替えるシーンは壮観だな。
整然とした軍隊の行進みたいや。

けっこうビックリなシーンだが全然言われないよな。
府中の２０００で残り２００を左手前の競馬にして上位独占するとか、
ノーザンファームはすげぇことしてると思うけどな。

ラップとか言う前にこういうとこ見るべきだと思うわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 16:07:57.33

フィエールマンが脚余してたとか頭おかしいやつがおるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 16:26:00.71

いや、ヨーイドンは基本的に脚を余すぞ。
そんな決勝線でピッタリとか無理だし踏むタイミングが重要だからな。

加えて今回の秋天はラスト２００でを左手前にというかなり特殊な作戦。
つまりドンのタイミングが残り２００のハロン棒。
そっからどんだけ伸びるかという競馬だからな。
とくにフィエールマンとクロノジェネシスは。

そっからどんだけ速い脚を使えるかだから、まあ、脚は余るだろうな。

ドスローに落とすことで（キセキに行かせないことでだろうな）こんな競馬を組み立てて見事成功させるのだからパネェわ。
まさによく訓練されたノーザンファーム軍の行軍だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 18:00:47.64

>>181
めちゃくちゃ恥ずかしいこと言ってるぞお前

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 18:51:37.68

>>161
キチガイ必死すぎw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 18:57:33.99

>>184
お前に言われたらもう終わりよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 19:01:45.94

涙目くんまた来たのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 19:02:40.01

>>167
そもそもフィエールマンが中距離馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 19:17:31.23

>>186
競馬始めて2日くんいらっしゃい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 19:29:18.75

>>188
自覚できてて何よりだよ

**ミスパンテエル** · 2020/11/02(月) 20:33:29.11

>>185
だから実際お前は終わってるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 20:37:00.14

>>187
地力はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 22:02:07.62

>>178
いや俺は見とらんけど？
とりあえずそのフィエールマンの個別ラップを貼ってどこがどういうふうに脚を余してるのか解説してみてくれ

たぶん競馬歴数ヶ月のお前には出来ないだろうけどな草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 22:05:44.66

>>179
＞主観的にどう思うかは勝手だが
＞前後半1分と57秒じゃ一般的に後ろ組は用無してのは普通の考えだろ

で、実際の結果は差し馬が用無しではなくて2着と3着という事実
お前、現実世界で実際に起こっていることを否定していったい何がしたいの？
妄想癖の人かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 22:10:16.75

>>193
フィエとクロノと他じゃ力差があったんじゃないの
で
＞前後半1分と57秒じゃ一般的に後ろ組は用無してのは普通の考えだろ
何か間違ってるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 22:16:05.02

>>182
＞いや、ヨーイドンは基本的に脚を余すぞ。

お前も競馬をもう少し勉強した方がいい
スローのヨーイドンになった場合むしろそうでない場合と比べて脚を余さないケースのほうが多いんだよ
ただしスローのヨーイドンになるとそうでない場合に比べて時計が遅くなりやすいというのは事実だ

とどのつまりスローのヨーイドンレースというのは
「(道中スローだったので)時計をまだ詰める余地がある」けど「脚を余しているとは言えない」
ということなんだ罠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 22:19:12.86

>>180
あと手前を変えたシーンに関しては俺は確認していないんだけど
要するにその3頭は直線に入ってから右手前→左手前と直線で手前をつごう2回変えたって解釈でいいのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 22:20:58.87

>>194
なぜそれが普通の考えなのかまるで理解できない罠
もっと具体的に説明してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 22:23:29.05

>>197
具体的？物理的に
馬はハロン10秒切ったりできないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 22:26:36.73

ちょっとここのみんなに聞きたいんだけどID:WgkYARZ00とID:eK3UfS8+0って同一人物なのか？
書かれてある内容読むと競馬の基本的な知識がめちゃくちゃでラップも何も分かっていないし
いかにもつい最近競馬始めましたー！みたいな臭いがプンプン漂ってくるんだよな草
なんか最近覚えた知識を公の場に出してみたくて仕方がないみたいな感じな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/02(月) 22:28:02.55

>>198
それって全てのレース対象にした話だよな？
物理的に10秒切ってる馬存在するけど？