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「フィエールマンは実質上がり2Fの競馬しかしてない」←これ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:23:32.41ID:8ZB1JOWYO
フィエールマンは直線で前が壁になって脚を余している。
脚を余していなければアーモンドアイを差し切っていた。

これって正しいの？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:25:34.65ID:QS3FmZx40
ただの負け惜しみだよ
適当にヨイショしておくと喜ぶよ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:26:48.05ID:BHPCJjpE0
アーモンドアイも最後迫ってくるのを感じて二の足使ってるからな、どうやってもひっくり返らないよ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:28:38.14ID:Qdqq/tfh0
>>1
ラスト3F10.9-10.8-11.0
先に仕掛けたクロノが10.7-11.0-11.2と最後は失速気味
詰まって追い出し待たされた長距離馬が10.9とか出せるわけないし、先に仕掛けたクロノが最後は失速気味なんだから、脚は使いきってる
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:28:49.14ID:igO/cVsx0
ダービーのサリオスとコントレイルみたいなやつだな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:30:50.48ID:Z28oXQ1A0
上がり2Fの競馬しかしてないのは違うけど、道中の位置取りがもう少し前だったら差し切ってたでしょ
まぁこれがあるのが競馬　結果が全て
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:31:15.42ID:sNY0R7C00
普通に逆転はないだろうな。
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:32:32.08ID:y2HER13I0
脚余してるしな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:32:41.30ID:Qdqq/tfh0
>>5
まとめると、敗因はただの位置取りの差
つまりスタートで挟まれたのが全て

ただ、当初福永が狙ってたウインブライトの位置が取れてたとしても、あれと同じ鬼脚が使えてたかは疑問なんで、勝てたかは何とも
ステイヤーらしく前半ゆっくり走らせたから脚が溜められたと見るのが妥当だし、ウインの位置に福永がつけてたらアーモンドアイに蓋するために早く動いてた可能性大だし
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:35:41.29ID:GY28GsOq0
まあ、苦手とする府中コースということもあったから
「脚を余すような競馬になってくれたから来られた」
という理解が正しいでね？
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:36:05.95ID:Z28oXQ1A0
>>12
道中前で32.9秒の脚で差し切ってたかもよ？
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:39:03.83ID:477E6kdP0
アーモンドアンチの戯言だろ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:42:10.09ID:teJqTSwK0
アーモンドアイもクロノジェネシスもラスト600-400がピークなので普段のレースより100m近くスパートが速かった感じだな
位置取りの不利は大きかったけど、詰まったこと時代はむしろ嵌まってる
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:42:12.80ID:Z28oXQ1A0
>>19
それを含めて競馬
一番強い走りをした馬が勝つとは限らない
だから結果が全て
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:44:32.26ID:bQh4GC6/0
「前にいたら」とか言ってる奴はダッシュ力という概念がないんだろうな
上がりにしか目がいってない時点で論外
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:44:34.44ID:EfpzR0IX0
脚色が一緒に、むしろアーモンドの方が余力あるぐらいだったから後100m長くても交わせない
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:45:46.56ID:VBt5Z+3z0
前にいたらも間違い

後ろにいて脚が溜められた
そんな中で前では右往左往してたのが敗因
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:47:36.08ID:pU4kXEuq0
>>1
タネクライに続きタックル最高！
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:48:07.56ID:KrW/0xxJ0
むしろアーモンドアイよりも斤量が２キロも重かったことのが事実。
単純な強さとして同条件58キロで走らせたら普通にフィエールマンが勝ってた。
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:48:08.72ID:Qdqq/tfh0
>>20
だから詰まってもないってば
詰まってる区間でエンジンのかかりが遅い2400寄りの馬が10.9なんかで走れるわけない

誤解してる人が多いけど進路切り替えとかって減速を余儀なくされるケースじゃなきゃ全くロスにならないんだよ
なぜなら馬は横に移動してる間も前に進んでるわけで、1馬身外に出す間にも70～80メートルは進んでる
1cmと70cmの線と、70cmまっすぐの線を机で引いて比べてごらん
どっちも直線と変わらないから
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:49:22.79ID:MR7n5dtn0
ルメールマンだったらもう少しポジション前でアーモンドアイと馬体合わせて競り落としてそう（上がり33.0）
馬体合わせるとフィエールマンは妙に粘るし。
石橋やフクナガーマンだから鬼脚が見れたんだろう。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:52:36.52ID:eqjsPn1E0
アーモンドもそんなにいっぱいだったかねぇ？
かわしたら最後の脚で差し返されてもおかしくない
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 11:54:17.29ID:eIUyndEI0
アーモンドアイアンチが言ってるだけやろ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:01:42.05ID:f0UtUv1Y0
人気とプレッシャーがカレーとウンコほど違ってあの結果
フィエールマンがアーモンドアイの競馬をしたら直線失速して48馬身
アーモンドアイがフィエールマンの競馬をしたら普通に1着
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:08:22.44ID:NPC+n7BT0
>>29
横に移動ってまっすぐ走ってるわけじゃないからロス
あとエンジンのかかりが遅いってのは今回フィエールマン切ったやつみたいな妄想だろ？
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:08:46.67ID:3jLc7Kxp0
フィエールマンの勝つパターンもあったろうけど
ルメールも早めに押し上げつつ様子伺ってるからなぁ
アーモンドの方が主導権はあったから少しの展開の違いじゃ凌ぐだろうねぇ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:13:31.73ID:seB+ABwW0
そんなタラレバでいいならダノンプレミアムはGI26勝
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:16:15.48ID:OnDbch17O
アーモンドアイ
10.8-11.0-11.3
フィエールマン
10.9-10.8-11.0
クロノジェネシス
10.7-10.9-11.2

3F→2Fで坂があるのに加速ラップのフィエールマン
馬群裁くのに手間取ってスパートが遅れてるのがわかる
負けたのは福永が直線でスムーズに外に出せなかったからだよ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:18:10.78ID:UYA81hvs0
アーモンドアイとかフィエールマンとか抜きにして条件戦のレースだと思えばわかるやろ

あのレースで恵まれたのがアーモンドアイ、強かったのは後方2頭
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:22:35.23ID:VkZwMdA80
>>42
この数値が正しいなら若干脚は余し気味だろうね
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:27:57.82ID:hH5fLSf50
この馬完全にスローってか追走ペースが緩いレース専だから
前に行ってたら間違いなくパフォ落としてる
長距離で強いのも長距離があってるっていうより追走ペースが遅いのがあってる
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:28:28.89ID:J8mvxbCf0
能力は完全にフィエールマンが上
2400以上とかならフィエールマン圧勝だしな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:36:39.69ID:seB+ABwW0
もう年1走にしとけよ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:38:43.26ID:UgW9A+LR0
ルメールと北村・福永という騎手の腕の差があるのに
アーモンドアイの方が強いと思ってる奴はどうかしてるだろ
馬単体の強さは3番手だけど、騎手込みのアーモンドアイ組として1番強かったというだったというだけの話。
馬の強さを議論するときに、騎手込みで強さを測るのであれば「組」とか「チーム」とつけてほしい
そうでなければ騎手の腕を除いた馬単体での強さを検討比較すべき
フィエールマンはルメールのお陰で春天を勝っていた馬だったが、この秋天で福永を乗せてもGⅠを勝つだけの力がある馬へと格が上がった
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 12:55:38.24ID:E7YiqKO+0
クロノジェネシスは騎手かえてくれ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:03:34.82ID:DYN5a+e/0
>>48
オマエよりマシ
アーモンドアイが恵まれたとかアホとしか思えない

フィェールマンも強い競馬したけど
前に行ったら勝てたとかタラレバすぎるわ

一生下らないタラレバしとけよヘタクソ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:18:46.54ID:VBt5Z+3z0
>>60
エピファネイア
ジャスタウェイ
リスグラシュー
クロノジェネシス
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:23:14.89ID:driKzVC+0
デビュー時から中距離のキレキレタイプだと思ってた
そのせいで菊花賞以降外してたけど今回数倍になって戻ってきた、フィエールマン最高や
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:24:25.45ID:Jh4GaNXK0
>>38
カニ歩きなら不利だけど今回のフィエールは別にそう言うわけじゃないから不利ではないと思う
単純な斜め走りはむしろ手前の向きに従順だから伸びるし
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:26:19.66ID:VBt5Z+3z0
>>63
ロスあるのはわかるよな？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:28:47.62ID:W6TI24+T0
>>55
うーん、これ見る限りではスムーズな競馬だったら差し切ってたかもしれん可能性もないとは言えないな
ただ競馬ってのはそんな単純なものではないから(「距離ロスが無ければ間違いなく勝ってたよｷﾘｯ」とはならない)

こればっかりは判断に迷うわ‥
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:30:51.23ID:Jh4GaNXK0
>>64
斜め走りなら手前の関係上ロスはあっても不利ではないよ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:31:34.14ID:x2Oizi5w0
どっかでやってたけど、普通に馬群を捌いて詰まってないし、仕掛けのタイミングも最高だったからあの脚が使えて、脚を使い果たした良い騎乗だと結論が出てた
これはそういう結果だから証明する必要ないやつだしな
こんなの書いたら否定したがる奴がいると思うが、それはちゃんとした根拠に基づく証明が必要だからな
出来ないなら結果は変わらないってこと
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:32:04.64ID:W6TI24+T0
>>63
フィエールマンは直線入った時点で既に右手前に変えてたんだよな？
だとしたらこれも一理あるんだよな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:32:52.95ID:G8f/9KWr0
ルメールがフィエールマン乗っててアーモンドアイに誰かが乗ってたら逆転されてたかもな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:33:52.99ID:J4C6Hysm0
サリオスが前ならコントレイルに勝ってたと騒いでない奴が今回騒いでるのはおかしい

ガチの馬鹿はダービーでも発狂したはずだよな？
でなければ帰れ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:34:05.82ID:6AtGi+mr0
実は結果的に相応競馬が合ってたってだけだな
実際今回の競馬が今までの競馬の中で一番評価が高いものになった
早めに追い出せば先に垂れて普通に力負けしたように見えるだけ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:35:31.05ID:W6TI24+T0
>>11
そもそも論としてフィエールマンはステイヤーではない
俺は安田記念でも相手次第では勝てると思っている
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:35:53.80ID:VBt5Z+3z0
>>66
不利とロスの違いの話なんて誰もしてないだろう
普通に前壁が無ければ能力的にフィエールマンなら差し切ってたかどうかが争点なんだから
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:36:13.33ID:TD9FCqnV0
スローのロンスパで32秒台の脚使ったクロノはオルフェのジャパンカップを彷彿とさせたね
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:36:39.47ID:QwFT5tuF0
この馬ゆったりした流れじゃないとついていくだけで終わるって凱旋門ではっきりしてるだろ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:38:20.07ID:NPC+n7BT0
>>63
まず追えてないんだよなあ
ほかの後方勢は追い始めてるけど、フィエールマンはウインブライトの外に出すまで仕掛けられてない
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:42:16.85ID:W6TI24+T0
フィエールマンは脚を溜めて末脚勝負にかけるこそのタイプであって早めに前につけたら最後垂れてもっと着順は悪くなる

って考え方は間違いだからな
そもそもそんなレベルの馬が混合G1を三つも勝てないから
もしも今回の秋天で終始アーモンドアイの直後につけるような競馬をしていたとしても俺はやはり2着だったと思っている

お前らちょっとフィエールマン舐めすぎだわ草
ちなみにテキはフィエールマンのデビュー前の時点で
「今までの競馬人生の中でこれほどまでの馬に出会えるとは思っていなかった 。
この馬はG1を勝てるか？というレベルではなくG1をいったい何個取れるのかというレベル。」
と語っている
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:43:16.07ID:W6TI24+T0
>>75
直線入ってから明らかに2馬身以上外に 進路変更している
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:45:27.60ID:W6TI24+T0
>>78
いや個別ラップ見るとその区間のラップが一番速いからそれはない
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:45:43.26ID:OnDbch17O
>>78
外に出すのに手間取って仕掛けが遅れてるのはラップにも出てるからな

アーモンドアイ
10.8-11.0-11.3
フィエールマン
10.9-10.8-11.0
クロノジェネシス
10.7-10.9-11.2
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:48:08.72ID:ntHT/o3/0
>>78
早く追い出してたとしても、クロノジェネシスのラップ見りゃ分かるように
減速地点がその分早くなるから結局は一緒
そもそも>>55見ても馬群捌くのに手間取ったって見解がウソだろ
一か所も減速したとか待たされたとかない
この区間、周りも10秒台で走ってるんだから減速がなくて当たり前なんだが

スタート後の不利で位置取り悪くなったのが全てってレースでしかないし
前で運んで前半を0.4秒速く追走してて同じ脚が使えた保証もないし過去走の姿からは出来なかった可能性の方が大
だからMahmoudもフィエールマンの騎乗については割と好意的なことしか言ってない
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:49:26.52ID:W6TI24+T0
>>78
あーごめん>>83は勘違い
フィエールマンに関してはL2が一番速いんだな
じゃあやっぱりL3でロスってるってことが結論だろうな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:53:04.09ID:ntHT/o3/0
>>87
そもそも最後から2F目が最速ラップになるのって、府中の芝レースというか日本競馬のデフォなんだけどね
L3最速のレースは早仕掛けの踏ん張り合戦
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/03(火) 13:53:10.37ID:Tdgl4Ylu0
スムーズだったらフィエールマン勝ってただろうな。
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:53:24.25ID:W6TI24+T0
まあ確かに>>84の数字見る限りではアーモンドとクロノはL3にピークを持って行ったために残り400はゴールまで凌ぎきるだけの競馬になったが
フィエールマンはL3で前が詰まったのが怪我の功名となって
2頭に比べて相対的にゴールまで伸び続けたと見ることもできるよな
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 13:55:22.77ID:W6TI24+T0
>>89
それだけそこに至るまでのペースが遅かったっていうことだろ
特に秋天という最上級の舞台でそういうヌルいペースなったということ
やっぱG1はアエロリットみたいな馬がいなきゃだめだな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:01:36.52ID:l2jSwBRt0
>>93
これまで勝ったレース見ても、競り合いこそ強さを発揮できる気もするな
逆にラジニケや天皇賞(秋)は凄まじい末脚だが、結果的に負けてしまっている
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/03(火) 14:01:39.27ID:W6TI24+T0
まあ何にしてもフィエールマンって明らかに他の早枯れ寸詰まり型のディープとは一線を画しているし
これはどう考えても血統的なもの、母方のニジンスキーから来ていると推測される
改めてニジンスキーという血の偉大さが窺い知れる罠
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:01:55.32ID:ntHT/o3/0
アーモンドアイはルメールの指示と無関係に遊び半分に手前を何度も変えてたから
あれでもけっこうスピードをロスしてるんだよ
早くから馬体併せてガチでたたき合ってたらあとコンマ2秒くらい詰められた可能性もある

なので、フィエールマンが前付けして早々にたたき合いに持ち込んでたとしても勝てたとは言い切れないんよね
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/03(火) 14:03:57.82ID:Sra4FrjS0
アーモンドアイファンだけど正直今回のレースはフィエールマンが完璧な競馬してたら勝ってたと思うわ
ただアーモンドアイってスローの瞬発力勝負が一番得意な訳じゃないからな
フィエールマン得意の展開になったのも事実だと思う
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/03(火) 14:04:37.84ID:ntHT/o3/0
>>94
バカは普段ラップ見てない武キチガイのお前だろｗ
現に机は早仕掛けだから3着なんだよ
馬が全力で走れるのはせいぜい300ｍまでだから
もともとの位置取りが後ろすぎたから早く仕掛けざるを得なくなって最後はガス欠
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/03(火) 14:06:21.11ID:4M6/Re+t0
たらればの話しかできないけどあと少し前にいたらフィエールマンがあったかもな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/03(火) 14:06:39.45ID:W6TI24+T0
>>97
アーモンドアイは桜花賞のときは確か直線で5回も6回も7回も手前を変えてたはずなんだけど
その癖まだ治っとらんのか草
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/03(火) 14:07:24.82ID:ntHT/o3/0
>>98
アーモンドアイにとっては2400寄りのレースになってペースが遅すぎたし
フィエールマンにとってはペースがちょうど良くて得意な形のラップになり脚が溜まった

アーモンドアイはグランアレグリアの適距離2000版で、基本延々と11秒前後で走るロングスプリントの究極系だからね
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:08:37.76ID:l2jSwBRt0
2400mならポジション取りもできただろうし、そんなことしなくても普通に勝てただろうから、2000mは対応可能としても若干短めだったのかもね
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:08:42.05ID:VBt5Z+3z0
>>99
馬には特性というものがあってだな
単純にいい脚を長く使うタイプと一瞬の切れ味タイプ
フィエールマンは長く使えるタイプだから２ハロンしか伸びなかった想定はおかしい
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/03(火) 14:08:55.77ID:OnDbch17O
>>99
アーモンドアイ
10.8-11.0-11.3
フィエールマン
10.9-10.8-11.0
クロノジェネシス
10.7-10.9-11.2

フィエールマンの3F目が何でアーモンドアイやクロノジェネシスより遅いの？
この区間で外に出すのに手間取って仕掛けが遅れたからじゃないの？
別の理由があるなら説明してくれよ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/03(火) 14:11:25.07ID:ntHT/o3/0
>>105
クロノジェネシスはなんで最後減速して差されたの？
早仕掛けだからじゃないの？
先にそれ説明してよ

もともとすっと鞍上のアクションに反応できるタイプじゃないだろフィエールマンって
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:12:22.90ID:K8opKsgR0
ルメールが坂上がってから苦しかったって言ってんだから普通にフィエールとクロノの方が上だよ
2頭の騎手が下手に乗っただけ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:13:11.71ID:ImQfbSo80
アーモンドアイ馬なりだったじゃん
まだまだ余力あるよ
次走のための調教だよ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:15:38.74ID:rn+Svo//0
強い馬相手に惜しい競馬一回やっただけでよくそんなに持ち上げられるな
仕掛け遅れた分伸び続けて見えただけだよ
もっと早く仕掛けても伸び続けるくらいなら今までのレースもっと圧倒してるわ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:17:12.02ID:kuIG3rZN0
最後ラップ落ちてるのに脚余してるとかアホか
相手のある事だから相手が極端に落ちれば差しきれるが
後1ハロンあったら当然ラップはもっと落ちる
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:17:13.34ID:fyL4rhFE0
そりゃ何でもかんでもフィエールマン有利の展開なら勝つだろう
そんなこと言ったら去年までのバグった高速馬場ならアーモンドアイ圧勝だよ？
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:17:38.23ID:h50eIJPK0
際どい勝ちもありゃ負けもあるのが競馬だろ
ましてスローになればなるほど少しの差に結果が左右されやすいんだからグダグダ言ってもしゃーない
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:17:59.45ID:pR07HUg40
どのみち32秒台の脚を使うってことは後ろでチンタラ走らせすぎたってことよ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:18:29.31ID:rn+Svo//0
あと前開いてないからロスったとか言ってるけど、追い込みの形で自然と前が開かないと納得しないとかどんだけなの
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:19:24.89ID:VBt5Z+3z0
>>116
これ
３２秒台のレースで前不利って頭おかしいやつが多すぎる
初心者だらけで、ああやはり天皇賞から競馬はじめたんだなって分かる
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:21:54.85ID:kuIG3rZN0
>>115
何でラスト減速が普通なのかお前が考えろよw
底抜けの馬鹿だなコイツw
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:21:56.80ID:K8opKsgR0
乗ってた本人がアーモンド苦しかったって言ってんのに妄想で語られてもな
そんなんだからアーモンド基地って相手にされんのだろ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:22:42.85ID:VBt5Z+3z0
今回フィエールマンサゲしてるやつは
アーモンドアイの安田３着のレースで「アーモンドアイ弱かった」って言ってる奴と同じだと思うわ
何も理解していない
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:24:01.77ID:VBt5Z+3z0
>>119
あの、レベルで大減速してると思うなら即刻競馬やめろ
あの程度普通に前有利のラップだろ
馬鹿なんかこいつは
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:24:05.59ID:kuIG3rZN0
クロノは永遠にアーモンド抜けなかった
脚色同じになって逆に突き放されたかもしれない
フィエールマンは際どかったな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:27:04.81ID:7qKrucBB0
ラスト2Fを10.8 11.0じゃ差し損ないと判断する人も多いだろ
綺麗な大飛びのストライドの馬だから
使い切ってパッタリのタイプとも思えないし
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:28:47.60ID:1lsO9WaV0
出たなりの位置で競馬出来てればフィエールマンが勝ってたわな。
後方で足が溜まったとか言う人いるけどスタート直後から意図的に後方に控えるのと
勢いのついた状態からブレーキ減速で後方につけるのは全く負担が違うからね。
直線もモタモタしてたし今回一番強かったのは間違いなくフィエールマンだわな。
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:29:41.97ID:kuIG3rZN0
>>122
最後ラップが落ちてるって事はもうそこから減速なんだよw
ゴール前200mでわざとラップ落とすかよアホ
お前みたいなニワカに何で競馬やめろとか笑わせんなよw
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:31:17.61ID:rdw5Z4pu0
まあいずれにしても10秒台で走った区間をロスだの詰まっただの言うヤツは一番バカだわな
繰り返すが直線向いて二馬身横に出す程度じゃ真っ直ぐ走ってるのとほとんど変わらんよ
横に出してる間に猛然と前に進んでるんだから
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:39:37.34ID:VBt5Z+3z0
>>127
わざと？
何こいつ面白いわ
視点が初心者特有のアレ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:40:08.31ID:6AtGi+mr0
>>128
これだな
今回のレースはフィエールマンがこういうレースでアーモンドアイときわどいレースできるってのがわかったレースだと思う
普段通り走ってれば勝ってたとかいうのはナンセンス
それなら普段は圧勝していて下馬評でここまで人気に差が出たりしなかった
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:40:08.51ID:pR07HUg40
スタート後すぐのコーナーで武が内に切れ込んでこなければもうちょい前で競馬できてたけどな
ゲートの出がちょっと悪かったのが響いた
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:43:21.64ID:kuIG3rZN0
馬の0.2を人間の感覚でとらえるアホ
0.2って言えば4m
正にそこで勝敗が決する
脚余したんなら最後も同じラップで走れよw
楽々先頭だわw
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:43:24.93ID:fyL4rhFE0
後ろからの競馬なんだから前の馬が邪魔になるのは当たり前
上がり3F33秒切っていて良いタイムなのに前が邪魔でその上足が余っていたから不利がなければ勝てたってどんだけフィエールマン最強なんだよw

俺は今回のフィエールマンは現状出来うる最高のレースをしたと思うけどね
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:55:08.00ID:GfDIoZst0
まず正確な状況の把握が必要だな

土日の芝レースを分析すると現在の府中の馬場状態は、

向こう正面ストレート～３コーナー・４コーナー出口まで比較的重い馬場になっている（全体的にここの部分で昨年の同レースよりラップがかなり遅くなっている）

直線は性質が変わり直線入り口からゴール200m前までは高速馬場で、直線入りたての箇所は10秒台がでる高速馬場。坂の地点も11秒台前半が出ている事から高速馬場

このコース全体で、重い馬場+高速馬場　という２形態の性質に現在府中がなっている事を考慮しないと話にならない
だから数字だけ観ると前半スローのヨーイドンの単純競馬に見えるかもしれないが違う

前半60秒～61秒で先行した馬は実は重い馬場でスタミナを消耗される、それもかなり
だから直線が軽い馬場でもスタミナを大幅に削られてスパートが鈍くなる
逆に後ろにいた馬は重馬場で辛うじてスタミナが削られない絶妙な位置取りを走っている
だから直線で前にいた馬よりも普通の高速馬場に対応した末脚が使える

今回の天皇賞の時の馬場は普通とはちょっと違って重馬場と高速馬場が前半後半存在した特殊馬場になっている
重馬場が苦手（スタミナ勝負が苦手）な馬は前半中団、後ろだったとしてもそれだけで脚を失くす馬もいるし、クロノは重馬場は走るから後ろなら脚が残っていた
フィエールマンも3000m3勝するくらいのスタミナがあるから後ろだとやはり最後追い込める脚は残っていた、ということだ
だから先行馬は潰れ、この２頭だけが抜けて速い脚を使えたということ
アーモンドアイは厳しい位置だが勝ちきれたのは強いという事
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 14:59:15.79ID:kuIG3rZN0
>>132
ほーラスト200mでラップ落として
そこからギアが上がる論理でも説明してもらおうか
初心者特有ねー
マックスビューティーの頃から競馬やってるけど
お前がどれだけ玄人なのか聞いてやるよ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:03:53.68ID:MdB4sSfP0
ラップ落としてるっていってもアーモンドアイはもっと落としてるじゃん
前が壁で踏み遅れたシーンがあるんだからスムーズなら差せたんじゃないの？ってただそれだけのことだろ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:18:10.03ID:W6TI24+T0
アーモンドアイのすごいところは今回の所謂究極のスローのヨーイドン戦で優勝し
去年の淀みのないスピード戦で優勝し
とどのつまり全くレース内容が異なる秋天を2連覇したということ
これはいきおい並の馬にできる芸当ではなく、伊達にG1を8つも取った馬ではないということだ罠
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:23:41.37ID:kuIG3rZN0
そりゃゴール決まってるんだから先行してた馬が
ラップ落とすのは当たり前
競馬で最後ラップ落とすのは馬が脚を使いきってる証拠
そもそも仮定の話なんか下らないのに
フィエールマンも最後ラップ落としてる事自体が
距離延びてもラップは落ちていくだけだぞって話だ
ゴール前になるにしたがってアーモンドとのスピードは
差が無くなっていった　細かく0.5ハロンずつ見ていったら
フィエールマンはラスト0.5でもっと落としてるはず
言うほど脚は余らして無いわ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:25:15.22ID:7qKrucBB0
ロングストライドの馬は最高速が出なくなっても失速をかなり我慢出来る馬が多い
加速ラップ踏んでなきゃ脚を余してないって
スゲー極端な考え方だな
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:31:59.48ID:mDHqhGDS0
今年のアーモンドアイは前半1000ｍが56.7だったヴィクトリアMと57.3の安田記念の後で
1:00.5なんて遅い流れでもかからずに走れたのは凄いな。
ウオッカだとこういう流れに対応できないでかかって毎日王冠、天皇賞秋を負けたのに。
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:34:43.82ID:vIB85J4D0
こんなジョギングからのよーいドンで馬の強弱を語る気にはなれんわ
とにかく勝ったという結果だけが大事
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:38:29.81ID:kuIG3rZN0
>>145
ゴールが決まってるのに脚余らしたって言うなら
最後ラップ落とさないで走れよって言ってるだけだわw
なんでタラレバが生意気なこと言ってるんだよ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:42:50.13ID:Sz+YtIaX0
どっちが強いなんてのはわからないけどレース展開自体はアーモンドアイに向いていたんじゃない？
自ら前に行って有利な展開でレースを作らせたって考えればアーモンドアイのほうが強かったとも言えるけど
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:43:14.29ID:ZLgjLNFf0
福永に前壁なしで走る事ができる馬なんか
コントレイルだけだぞ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:50:46.98ID:kuIG3rZN0
あんな早目に先頭立つ競馬キツイわ
ダノンプレミアムがたれるの早すぎ
本来馬は前の馬抜かそうとする事で力出しきるんだよ
目標にされる展開てーのは簡単に勝てる展開じゃない
ルメールも誤算って言ってたろ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:52:52.04ID:ZLgjLNFf0
ヴィクトリマイルもじゃあ苦しい競馬
だったのかよ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:54:04.01ID:AZHQTRgZ0
ルメールなら札幌記念で3着にまでしか来れないのに福永はG1で2着
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 15:59:59.58ID:kE6KnkCs0
答え
馬は追わなくとも勝手に走ってる
追わないから遅い、追えば速いというのは人間が勝手に思い込んでるだけ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 16:15:50.69ID:7qKrucBB0
>>144
ラスト100で差が詰まってないように見える？
嘘ついてるのか目が悪いのか知らんけど
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 16:39:14.70ID:54GbIFxP0
後ろから二頭で突っ込んできた場合、
あまり信用しないほうがいいよ。
二頭とも強かったということは殆どない。
展開によって引き出された虚像の強さである確率の方が圧倒的に高いのだよ。
長年競馬見てるやつなら常識。
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 16:43:56.69ID:kuIG3rZN0
>>159
お前がよく見ろよ
200-100の脚色ならアーモンドは差されてる
ゴール板近くに連れて脚色は変わらなくなる
あと10mあってもアーモンドは差されてねーよ
ゴール過ぎても差されて無いだろ馬は突然減速しないんだから
逆にゴール板過ぎて差してるレースなんか腐るほど見てるだろ
このレースはアーモンド完勝
何回も見てみろよアホ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 16:57:01.51ID:7qKrucBB0
>>162
俺は着順が変わるなんて言ってないし
フィエールマンの方がアーモンドアイより強いレースしたとも思ってないが
ウソつきにアホ呼ばわりされる筋合いないな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 16:58:30.40ID:bWnynA7M0
アーモンドアイがフィエールマンの位置にいたらフィエールマンより速い上がり出してた可能性もあるしな

こんなこと言ってたらキリがない、結果が全てだね
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 16:59:31.08ID:bWnynA7M0
>>165
クラブの規定で引退なので春天出れません
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 17:05:21.75ID:paaK5sD30
仮にスタート成功しても福永だし、追い出し開始が遅くて着順変わらんよ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 17:11:08.06ID:kuIG3rZN0
>>163
俺の何処に嘘があるのか？
ゴール板近くに連れてラップは落ちてる筈
アーモンドとの脚色でそれは分かる
ラスト100mで差が縮まって無いなんて一言も言って無いわ
てめーが勝手に言いがかりつけて来て何言ってるんだよ
アホだからアホって言っただけだわ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 17:16:11.42ID:7qKrucBB0
お爺ちゃん自分の書いた事も忘れちゃったか
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 17:19:50.66ID:kuIG3rZN0
>>169
何処に書いてあるんだよ抜き出せよw
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 17:34:31.86ID:yz1A5+As0
スカーレットカラーが上がり４位だけどアーモンドアイはずっと前の位置からもっと早い上がり出してるから結局難しいだろう
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 17:41:41.10ID:GLBfflN30
なぜ勝ったアーモンドアイは100点満点の競馬だったのか語られないのか
100点満点の競馬だったとして
だから勝ったのはアーモンドアイだったということに気づかないのか
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 18:11:25.52ID:wjgu72yH0
>>74
前壁なんてなかったのに、何でコイツはあったことにしたいんだ？
追い出しのタイミングも完璧、伸びる外へ出したのも正解、脚を使い切って迫ったんだから好騎乗だろ
福永のコメントも報じる記事も、最初に挟まれたことが残念て内容のものばかり
最後の直線の攻防を批難するものは皆無
それが普通に競馬を観る人間の感想

先週のコントレイルの時もそうだったけど、福永の何がそんなに憎いのかね
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 18:15:43.23ID:0gPk9pNu0
>>84
おいおいｗ
お前昨日、それ何の意味もないって散々やられてだだろｗ
で、何の根拠も出せず証明もせず逃亡
よくまたそれを使えるもんだよｗ
この面の皮の厚さは飯塚幸三と同じだなｗ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 18:18:12.59ID:0gPk9pNu0
>>105
しつこくやってるw
そのラップはあの仕掛けのもの
早く仕掛ければ勿論変わるのに
そんなの何の根拠にもならん
それなのによく語れるもんだｗ
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 18:20:08.30ID:0gPk9pNu0
>>115
脚を余してない証拠なｗ
騎手はそう乗るのが仕事
当然よくある普通のことだよｗ
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 19:46:50.61ID:bFVe5ta00
>>171
人を馬鹿だのアホだのよしなよ
ホラ吹きじいさん
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 20:07:06.22ID:kuIG3rZN0
>>179
結局抜き出せないよな　嘘つきお前だもんな
論破されると空想とか負け犬そのものだな
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 20:25:41.31
アカノニジュウイチは直線外をまっすぐ走って上がり32秒台
クロノとフィエールマンは途中まで外でアーモンドアイに合わせるために内に切れ込んでいってる
あのまままっすぐ外走らせてたらもっと早い上がりタイムだったろうね
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 20:27:16.46
アーモンドアイももっと外に出していたら32秒台の上がり使えていた
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 20:31:35.61ID:n1H/9D9s0
フィエールの方が好きだが、これは負け惜しみ
結果で納得させる以外には何の意味もない
まあ2着でも評価はするけどな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 20:40:29.22ID:bFVe5ta00
>>180
よしなよ老眼も通り越して
映像から実寸測る事も出来てないよ
おじいちゃんはもう寝る時間だろ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 21:23:47.69ID:kuIG3rZN0
このレース見れば見るほど
アーモンド強いよな
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 21:30:43.13ID:OutgeQMD0
もっとペース早くて56秒台の決着なら楽勝出来てただろう
今回勝てたのはルメールのロスなし安定の騎乗と2，3着馬の適性のズレ具合の産物でしょうな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 22:39:48.56ID:7LLtm+2p0
アーモンドアイはダノンプレミアムを交わした所で一瞬伸び脚が鈍ったから
クロノジェネシスとフィエールマンに交わされると思ったが結局最後まで変わらなかった
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 22:49:37.02
内に来たからな
外のが伸びる馬場だった
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/03(火) 22:50:38.35
パトロールビデオ見ると良く分かるよ
アーモンドアイもゴール直前で外に寄っていってる
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 00:23:23.83ID:ZhiWRfbM0
>>174
>>55見ても前が壁になってない言うのか？
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 01:08:14.44ID:1rLv5T620
>>191
全くなくてワロタｗ
このバカの解釈じゃ馬群の中にいる＝前壁
下手すりゃ逃げ馬以外全て前壁ｗ
前壁ってのは、最後の直線半ばを超えてもまだ馬群の中で踠いてる状態
更にそれプラス完全に脚を余した場合
どっちの条件も満たされてないぞ
せめて片方だけでも満たしてからホザけｗ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 01:09:16.02ID:Gr7jtYls0
鞍上の差でしょ。
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 01:14:52.53ID:WYHJFtig0
しかし体質が弱い
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 01:30:31.69ID:Zkr8CV0s0
後ろにいたから脚が貯まったって言われてもスタートで不利受けずもう1列前のポジション取れてれば良かっただけだからな
それだけで脚ほとんど使わずにポジションは理想的になってた
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 01:44:13.55ID:emdO0z/b0
>>193
このワンパターンな煽りは飽きた
それしか思いつかない貧相な脳なんだろうけど
もう皆んな大差ないの気付いてるしな
G1でのやらかしならルメールも多いし
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 01:54:35.05ID:b9fORsmL0
今回は結果的にハマっただけ
本当に強いなら次勝つんだろうけど、どうせ負ける
馬券に絡めばいい方だろ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 02:01:20.45ID:Sy7JQiEN0
まだタラレバ言ってるw
アーモンドと位置逆だったら
アーモンドが馬場の良い所通って２馬身は千切ってたよな
そもそもアーモンドの方がキレる脚あるしな
このタラレバもOKだよなw
案外その通りな気もするけどな
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 02:26:44.39ID:Q4UitsRM0
有馬と秋天っていう距離もコースも全然違うレース走って両方ともフィエールマンの方が強い競馬してる

現実みろよ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 02:30:17.75ID:v0lyDmEj0
マカヒキがでてたら勝ってた
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 02:31:57.00ID:rHjqtoON0
コイツも、キレだけのディープ量産タイプだわ
気性が良いから距離が持つだけ
基本的にはキレだけの中距離馬　ディープ量産タイプ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 05:49:55.69ID:cvn71PsC0
>>23
ダッシュ云々じゃなくてスタート落ち着いてたのに、キセキが寄ってきて進路狭められたコト言ってるんだろ
あれ昔の基準ならガチ斜行だぞ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 05:59:28.58ID:DSu16rfV0
天皇賞秋で大体分かったね
グラン＞コントレイル＝リスグラシュー＞デアリングタクト＝フィエールマン＞クロノジェネシス＞アーモンドアイ＞ダノプ＞キセキ＞ラッキーライラック
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 06:35:00.16ID:a88P4JPh0
中3か月が増えたなw
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 07:51:55.37ID:Gr7jtYls0
>>197
実際そうだろ？ルメールは天皇賞・秋3連覇して、一方福永はこのレース1勝。

それに近年の2人を比較しても、GIで結果出してるのはルメールの方でしょ？

鞍上の差とは言ったけど、たしかに福永は上手く乗ったと思う。でも結局勝たせれなかったんだから、そ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 07:52:33.31ID:Gr7jtYls0
>>207
途切れた。結局勝たせれなかったんだから、そう思われても仕方ないんじゃない？
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 08:05:21.27ID:Cs/kCajx0
有馬でも秋天でもアーモンドアイよりフィエールマンのパフォーマンスの方が上回ってるよな
アーモンドアイ基地は認めたくないんだろうけど
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 11:33:14.36ID:ZhiWRfbM0
>>192
書いてある内容がハチャメチャすぎてワロタw
お前昨日今日競馬始めた人間だろ？ww

とりあえずお前が言う「前が壁」の定義なw

＞前壁ってのは、最後の直線半ばを超えてもまだ馬群の中で踠いてる状態

「最後の直線半ばを超えて」ってw
そんなもん各競馬場によって最後の直線の長さは全然違うわけでw
例えば東京都函館だったら直線の長さが倍くらい違うんだから定義として破綻してるだろがww

＞更にそれプラス完全に脚を余した場合

脚を余す理由ってのは何も前が壁になっててたから余すというわけではなく
単にドスローで仕掛けが遅れて脚が余すケースとかがあるわけでw
これも定義としては全然使えんぞww

ほんと書いてある内容がド素人すぎて話にならんなwww
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 11:38:04.39ID:ZhiWRfbM0
>>192
あとじゃあお前に質問なw
動画見てわかる通り直線に入ってから 福永フィエールマンは進路を3馬身近くも外に変更している
なぜフィエールマンは進路を思いっきり外に変更したのか？
その論理的理由を教えてくれよw
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 11:40:00.13ID:ZhiWRfbM0
>>202
いや、フィエールマンが距離もつのは気性もそうだが心肺能力がべらぼうに高いからだよ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 12:31:50.01ID:8SkdgtjX0
なんかもう全てがフィエールマンにとって都合のいい展開にならなきゃ気が済まないようなのがいるな
アーモンドアイの位置で同じように早めに抜け出す展開になってても普通に差されてそうだけど
あと追い込みにしちゃスムーズな流れだった
前がバテて邪魔になる事もなく直線で馬場のいいところに出して前がクリアな状態で仕掛ける事ができたし
一頭外にいたが、あれがもっと詰めてたらもう一頭分
外に出す必要があったからむしろラッキーだったくらい
大外からの追い込みなんて普通だしな
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 12:35:53.82ID:EXtdv9cs0
アカノニジュウイチが勝ったレースのように全馬横にズラーって並んでたらどうなってただろうか
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 13:01:13.00ID:WJ8Qrs3H0
>>207
福永は一番人気に乗ってないどころか、三番人気にすら一度しか乗ってない
ルメールも三番人気は一度だけど、一番人気に３回、二番人気に２回だからな
比較する意味があるのか？
しかも福永は五番人気で１勝２着が一回あるけど、ルメールは９着と１７着
これでどこに鞍上の差があるのやら
お前の馬鹿さ加減だけが分かるレス
何がそう思われてもだよｗ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 13:04:03.84ID:WJ8Qrs3H0
>>213
お前頭大丈夫か？
前壁は人を蔑む表現で使われる
だから全体的に内容はあってるだろ
蔑む場合の状態はそういうこと
競馬素人なのがお前なのはよく判るな
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 13:53:16.78ID:iqhUOB2Z0
上は残り２Fまで気絶してたからな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 14:27:40.70ID:ZhiWRfbM0
>>220
糞ワロタw
お前なに苦しくなったからって今度は言葉の定義の話に論点をすり替えてんだよww
>>213に対する具体的な競馬論での反論に全くなってないぞwww

あと>>214の質問にちゃんと答えてくれやw
答えられずに完全論破を認めるならばちゃんと謝罪してくれなww
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 14:30:56.61ID:jMjmp1WE0
上位三頭は騎手の腕の差、能力的には同じ。
それぞれルメールが乗っていたら着順は入れ替わってる。
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 15:03:30.95ID:WsXekm2S0
実は能力だけで長距離走ってるだけでスプリンター？
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 15:05:11.32ID:szroOYiP0
アーモンドアイより前にいたらアーモンドアイに差されて終わりだよ
アーモンドアイの後ろに居たから脚が溜まってはじけたのに
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 15:47:00.88ID:K3suQhan0
>>29支持。
パトロール見ても進路を確保するのに多少手間取ったぐらいで、詰まって減速とかはしてないよね。
タラレバを言うとしたら、クロノジェネシスが内に切れ込んでいかなければ馬場中央で2頭の追い比べになってアーモンドアイが3着だったかもしれないってことぐらいか。
0229しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2020/11/04(水) 16:58:27.67ID:AeHQ+TkjO
必ずしもスローだから前にいれば有利という訳ではない
むしろ直線の長いコースでは、スロー＝後ろ有利と出ることが多い
日本のコースでもっとも逃げ馬の勝率が低いのは、新潟の外回り
ペースとしては殆どスローで運ぶのに、圧倒的に差し追い込み有利という
データが残っている
これはいかに余力があって前に位置しようとも、単走では馬は集中力を持続できない
ことを示している
対して前に目標を置いた馬は、それを追いかける習性があり
さらに調教で強化されている
アーモンドアイは抜け出す地点がやや早かった
フィエールマンはいい目標のクロノジェネシスに合わせられた
これを無視して両馬の上がりの数字だけを取り上げるのはナンセンス
実態は着差以上のアーモンドアイの完勝だ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 17:05:30.36ID:EXxCwZ4R0
>>219
ルメールを比較対象にあげたのは、あくまで彼がフィエールマンの主戦として乗ってきたからであって人気どうこうの話じゃないんだが？

まぁせっかく人気の話し出したんだから聞こうかな。

なぜ福永は1、2番人気の馬に乗ってないんだ？
逆にルメールは1、2番人気に乗れてるのはどうしてだ？この差は何？
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 17:09:17.15ID:ZwHzR+rs0
着狙いの競馬でも5ちゃんでは評価されるんだなww
ネット競馬民よりレベル低いんじゃね？
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 17:14:57.85ID:k8ickhrt0
普通に進路を確保する為に追い出しが遅れた差だよね
これは福永の勝負勘の無さだから今更感はあるけど
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 17:42:30.73ID:emdO0z/b0
>>223
流石ど素人ｗ
外に持ち出すのは普通の騎乗だろｗ
それで伸びる外へ出てるんだし問題ない
論点すり替えてないよな？
前壁は競馬を知る奴なら誰でも馬鹿にする表現だと知ってるが？
そんなことすら知らないんだろ？お前ｗ
それで通ぶれる斜め上の考え方ｗ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 17:54:03.37ID:emdO0z/b0
>>230
強い馬に乗る騎手と、そうでない馬に乗る騎手の比較に意味がないって話だが？
福永が人気馬に乗れない理由？
それが何か関係あるのか？
多少の上手さの差はあるが、あの着順を変えれる程の差はない
アリストテレスは差せなかったろ
他にも福永がルメールに先着することなんて少なくないだろ
それに福永、アーモンドアイにも二度先着してるしな
お前の考え方だと不可能なはずなのに
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 18:40:56.35ID:SmBMRnHV0
直線で後ろの馬が追いついてきてほぼ最後方にいるのがもったいないな
中を割ろうかやっぱ外とごちゃつく後ろは僅かな判断で結果が大きく変わってくるな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 18:47:39.51ID:uJxFJM3x0
内突いてたら馬券に絡んでなかった
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 18:49:51.44ID:5aJK9m9r0
そもそもスッと加速できないから今まで負けてきてるんだぞ‥
アーモンドアイに勝てる可能性はまったくない
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 18:55:34.68ID:uJxFJM3x0
併せ馬になることの加速と
馬場が良い外をずっと走った場合の脚
どっちのがプラスかだろうな
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 18:56:17.05ID:BLPEHkZR0
直線空いてた所突っ込んだら馬場の良いところだったので最速上がりも出せました

アーモンドアイよりパフォーマンスが良かったら何故勝ってないんか説明してくれタラレバさん
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:10:54.41ID:Gr7jtYls0
>>234
本題はフィエールマンの事だからそれから話すか。あの着順を変えれる程の差はないについて。最後の直線で外に持ち出したろ？あの時内のダノキンとスカーレットの間にスペース空いてたでしょ？もしそこを走れば前にはアーモンドアイが居たんだから、それについて行って最後アーモンドアイの外を出したら差し切った可能性はあると思うけどね。現に最後少しだけ、アーモンドは内にヨレたんだし。

先着する事なんて少なくないだろって言うけど、百歩譲ってルメールに先着したとして、先着回数ルメールより多いって言えるとは思えないね。

アーモンドアイに二度先着してるって話だが、有馬は敗因に多く挙げられてるコース適性による負け、安田は武豊のスタート後の斜行による不利が最後まで響いて負けた訳で、明確な敗因がありきなんだから付け入る隙はあっただろう。まぁ前者に関しては未だになぜ負けたかはわからんが。

それとお前の考え方だと不可能って言い方。俺は不可能だって一言も言ってないが？

最後に一番最初の質問。比較の意味があるか？ってあなたは聞いてるが、もしあなたが意味がないと思ってそう聞いてきたんなら、その根拠はなんなのか教えて欲しいものだね。質問を質問で返すのは変でしょ？まぁそれは置いといて自分の考えとしては、良い馬に乗るっていうのは、単純に良い馬に乗れるだけの結果を残してるって事だと思うけどね。近年のルメールと福永を比較して、勝利数や重賞成績とか全体的に見てもルメールの方が数字的には上だと思うけどね。
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:14:22.55ID:3+ApenWF0
なっがw
どこの誰だか知らん奴の戯言、こんな長文読む奴いるの？w
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:15:29.98ID:uJxFJM3x0
アカノニジュウイチのようにまっすぐ外を走っていた場合もっと速い脚使えてた
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 19:15:47.62ID:uJxFJM3x0
のかな
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:20:21.20ID:eFlRGUdY0
そもそも秋天って逃げ馬全然勝ってないからな
スローで逃げれば勝てるってもんじゃない
しんたろうの言ってる事が的確だわ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 19:22:21.04ID:H5GNFSiJ0
結論として
フィエールマンがモタつかなければ刺せた可能性は大いにあったというところか。

福永はスムーズに間を割れる(読む)技術に乏しいので厳しかったね
このレースは
フィエールマンが強くて
福永が下手くそだったというレース
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:24:39.02ID:H5GNFSiJ0
>>244
アーモンドアイは逃げじゃないだろ

確かに秋天は逃げの成績は悪いが、先行の成績はかなり優秀
つまり前が不利になるようなレースではないということだね。君の有利不利理論からいくと
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:29:49.31ID:b9fORsmL0
>>242
あのレースは4コーナーずっと外回ってるから直線向いてほぼ外にいたレース
フィエールマンはコーナーを内めで回ってから直線で進路確保してるからあの脚使えるのであって、外から捲ってたらそこでロスして同じようには伸びない
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:32:49.81ID:emdO0z/b0
>>240
全くない話ばかりで引くわ
お前のそうあって欲しい願望を語られても意味ないだろう
そこを走って伸びた確証なんてないし
アーモンドアイはコース適性のせいなのにフィエールマンはそうならないのか？
アーモンドアイは武タックルにやられたけど、フィエールマンもやられんだぞｗ
キチガイの発想はいつも斜め上を行く
強い馬に多く乗る以上、成績がいいのは当然だし、それが今回先着できたと言える程の差の根拠にならないのは誰でも判る
福永もいい馬に乗れば結果出してるから
そもそもアーモンドアイはフィエールマンよりあの条件下では強い
それはルメールが選んだ時点で明らか
つまり逆でも結果は同じ
コントレイルを一度も差せないレベルの騎手だろ？ルメールって
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:39:46.13ID:emdO0z/b0
>>245
もたつくも何もそういう馬
差せた可能性は限りなく低い
お前の書き込みてよく判ったけど、結局福永が好騎乗したことが気に入らないだけな
わざわざ下手くそってことにしてるし
悔しいから嘘を叫び続け、必死になって印象操作をしたいだけ
フィエールマンがそれほど強く見えたならそれは福永の手柄なのに
ルメールじゃ判らなかったんだろ？
五番人気だったんだしｗ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:46:19.94ID:k8ickhrt0
あれで福永が好騎乗、福永の手柄てｗ
福永オタ感丸出しすぎる
しかも完璧に乗ったルメールまで貶す始末
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:48:28.84
>>247
ゴール前はアーモンドアイは外に寄って
クロノやフィエールマンは内に寄って
併せ馬の形になってる
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:51:30.55ID:H5GNFSiJ0
>>250
福永ヲタきもすぎ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 19:55:05.09
アカノニジュウイチはAve-3F37.05のペースで上3Ｆ32.5使ってる
1400でAve-3F37秒台はドスローだ

対して
アーモンドアイはAve-3F36.30のペースで上3Ｆ33.1
フィエールマンはAve-3F36.51のペースで上3Ｆ32.7
クロノジェネシスはAve-3F36.47のペースで上3Ｆ32.8
2000でAve-3F36秒台はミドルペース
やっぱこの上がりは異常だよ
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:57:22.65ID:2Dyj7Rjr0
>>245
モタついた原因が肝心ねん。
レース前から左回り適正を疑問視されていたようにこの馬は右手前の動きが冴えない。

で、天皇賞(秋)は左手前のコーナーリングから直線を向いてこの馬が苦手な右手前を使うコース。
今回はドスローの瞬発力勝負で残り２００をこの馬が得意な左手前でスパートする特殊なレースになったから飛んできたけど、普通の天秋なら来れてない。
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 19:59:12.80ID:Sy7JQiEN0
>>246
本当に馬鹿だなw
なんで逃げ馬が勝てない？
スローでも勝てない？
そこから考えようかw
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 20:29:10.65ID:W1CYdT9P0
>>251
ん？ルメールを貶す？
貶してない内容だぞ？
ルメールはフィエールマンより強いアーモンドアイを選んだ
フィエールマンは五番人気だった
ルメールが上手く乗ってたのに、世間の評価もそのくらいだった
それでも評価が上がったのは、一重に福永の騎乗が良かったからだろって話
ルメールが上げられなかった評価を上げたんだから
福永ヲタとか関係ないだろ
当たり前のことしか書かれてない
要するにアレだろ
福永が評価されるとルメールを貶すことになるって謎理論
ただ福永に嫉妬してるだけだよね
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 20:32:45.98ID:iX5Ag+jU0
アーモンドアイは武タックルのせいで安田記念は負けた、仕方ない
フィエールマンは武タックル喰らっても負けちゃダメ、福永が下手

確かに謎理論ｗ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 20:58:11.70ID:1Bl3g++R0
>>259
なにが『そういえば』だよwww
1600のしかも高速馬場と比べるとかすげえな
もうなんでもありだな、千直出していい？
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 21:02:31.35ID:k8ickhrt0
>>257
>>249にはこう書いてあるけど
コントレイルを一度も差せないレベルの騎手だろ？ルメールって

福永のおかげということにする為なら完璧に乗ったルメールさえも貶す福永オタヤバいな
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 21:29:36.56ID:QgOulIKpO
>>261
ルメールは福永が乗ってダメダメだったアリストテレスでコントレイル相手に接戦を演じたのにな
逆にそれを叩くのが福永基地らしくて笑えるじゃん
福永基地って福永ならアリストテレスでコントレイルに勝ってたとか思ってるんだろうなｗ
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 21:34:44.00ID:ZhiWRfbM0
>>233
＞外に持ち出すのは普通の騎乗だろｗ

外へ持ち出すのは普通？w
いや動画見る限りでは直線入ってから 意図的に大きく外に持ち出してるのはフィエールマン一頭だけなんだがなww
じゃあ何故他の馬たちはフィエールマンと同じように外へ持ち出さなかったんだい？www

＞それで伸びる外へ出てるんだし問題ない

え？伸びる外？w
ちょっと意味がわからないww
なんで外が伸びるんだい？www

書かれてある内容がいかにも昨日今日競馬を始めたド素人っぽくてワロタw
「直線半ば」のくだりでも大恥晒しちゃったしなww
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 21:38:02.97ID:hrEgrlIq0
さすがにアリストテレスのルメールを貶してるとしか読み取ることが出来ないのが二人もいるはずない
>>261,263が同一人物じゃなかったら恐ろしすぎる
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 21:40:01.45ID:H5GNFSiJ0
>>233
お前めっちゃ馬券下手そう
人気馬を取り敢えず買い漁ってるような初心者だろうな
今までレースあまり見てきてないのがバレバレだよ
外に持ち出しながら割る場所なくてスライドしてロスしてるという事実すら見えてない。それにも関わらず威勢だけいいのは流石に草
あと１００レースくらい見たほうがいい
考え方が変わるから
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 21:44:07.06ID:k8ickhrt0
>>265
>コントレイルを一度も差せないレベルの騎手だろ？ルメールって

これアリストテレスのルメールを貶してる以外にどう読み取れるの？
説明よろしく
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 21:53:43.51ID:ZhiWRfbM0
>>250読む限りじゃID:emdO0z/b0は今回アーモンドとクロノは買ってるけどフィエールマンは外して馬券やられたクチだなw
今回フィエールマン買えない奴って典型的なド素人の中のド素人、ザ・ド素人だからなww

秋天前に俺がフィエールマンについて解説したレスを読んでおけばお前でもフィエールマンから買えたのになw
残念だったなww
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:06:50.89ID:6lIyvDSg0
>>264
それ、脚質の問題だろｗ
全馬同じだと考えるゲーム脳ｗ
フィエールマンにはあれがベスト
だからあわやと感じさせた

勝っても下手(コントレイル)
惜敗しても下手(フィエールマン)
惨敗しても下手(ミヤマザクラ)
力通り走らせても下手(ミスターメロディ)

結局どう乗ろうと福永は下手
福永アンチの出鱈目なことｗ
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:12:45.88ID:9gsaiATi0
>>267
貶してないよな？
上手いルメールでも力差があれば差せない
そんな当たり前のことを書かれたもの
神化かっててはないって話
逆にどう取ればこれで貶していると？
お里の知れる言いがかりにビックリ！
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:15:58.81ID:xhHvLaWy0
>>269
そんな中
マテラスカイ武豊上手すぎワロタ！！
らしいですｗ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:23:31.45ID:k8ickhrt0
>>270
ええー
>コントレイルを一度も差せないレベルの騎手だろ？ルメールって

これがどうやったら

>上手いルメールでも力差があれば差せない

こう読み取れるんだよ
というかあなたIDコロコロしてるよね？
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:25:40.91ID:ZhiWRfbM0
>>269
お前レース動画すら見れない人かよw
通常後ろから行く馬が外に持ち出すパターンってのは
コーナーを回りながら外に持ち出して直線向いた時には既に外の位置にいるというのがデフォなんだが
今回のフィエールマンの場合コーナーを回って直線に向いた時点で外ではなく中を走っている
でもその時点で前に2、3頭の馬がいて前が壁になっていたので慌てて外に持ち出しているんだなこれがw

あとお前、「外が伸びる」について回答していないぞw
「外が伸びる」の真意をちゃんと教えてくれよww
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:31:42.98ID:TN3c+wdK0
>>273
慌てて？
まーた妄想書き始めるｗ
進路を外に取れば前が壁だからとかｗ
まさかとは思うけど馬を走らせながら外へ出してるって知らないのか？
そこで特に減速もしてないのも事実
馬群を捌くってね
そういうものなんだよｗド素人くんｗ
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:35:47.13ID:k8ickhrt0
福永オタIDコロコロしすぎ
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:37:34.10ID:TN3c+wdK0
まあ本当にゲーム脳なんだろうなｗ
識者は誰も最後の直線で、前に壁とか不利があったとか下手に乗ったなんて感想を述べてないからな
ここの競馬板の一部バカだけが、そうだったと事実を曲げようとしてるだけ
源氏パイですら静観してる内容なのに
ただ最初の不利だけは誰もが口に出して言ってるんだよな
それを必死になって隠したいバカの行動と考えるのが自然か
あれがなきゃ勝ってたもんな、福永ｗ
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:39:18.14ID:TN3c+wdK0
>>272
何でもかんでも人のせい
韓国人かな？ｗ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:40:34.90ID:wOA9WuCE0
わかったから勝ってから言おうぜw
何がどうなら勝ってたとかいらん　
じゃあ勝てよって話
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:45:22.48ID:4AD0+VaO0
>>272
どうやったら？
普通に考えれればだろｗ
差せないレベル＝上手いと言ってもそのレベル
差せる＝神レベル
神レベルにないルメールはフィエールマンでアーモンドアイに勝てない

決して貶してはないよな
ただただ当たり前を言ってるだけで
偏った見方すると貶してると見えるらしい
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:46:31.08ID:4AD0+VaO0
>>278
つまりコントレイルに先着したことのない騎手は全員、福永以下ってことでオケｗ
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:47:33.12ID:QgOulIKpO
>>274
福永基地って外に出す時に減速してないからーで誤魔化そうとしてるから笑えるわ
減速じゃなくて外に出すのに手間取って仕掛けが遅れて加速出来なかった事を言ってるのに

それとも福永基地はわかってて論点をずらそうとしてるのかな
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:50:48.76ID:ZdoHwk9K0
>>273
素朴な疑問だけど、前にいた2、3頭の馬は何でアーモンドアイに勝てないのですか？
フィエールマンより前で有利なポジションにいたんですよね？
詳しく解説して欲しいな～ｗ
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:53:27.26ID:ZdoHwk9K0
>>281
素朴な疑問だけど、最後垂れてるから速く加速しても意味ないんじゃ
垂れるタイミングが早まるだけで
ゲーム脳でもそうなるのでは？
速い脚を使える区間が限られてるし
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:55:54.81ID:/99iBr6D0
競馬の結果なんて余程の力差がない限り
展開次第でどうなるかなんて分からない訳で
結局勝った馬が一番強いレースをしたって事じゃないのかね
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:56:38.66ID:hrEgrlIq0
まあ早めに加速したら10.７-10.8-11.1でハナ差勝ちしてたかもしれんけどね
まともな頭してたらかもしれないで終わる
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 22:58:20.32ID:ZhiWRfbM0
>>27
いや慌ててだろがw
だってコーナーを回っている時も外に出しているわけではなく中を進んでいて
直線向いた時点ではそのまま中を走っていたのに前に馬が数頭いたからそこから急に外に出してるんだからなww
前が壁になってたから外に出したんだろうかwww
もしもそこで前が壁になっていなかったらそのまままっすぐ走ればいいのになんでわざわざ外に出したんだって話なw
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:00:46.12ID:ZhiWRfbM0
>>276
自分で競馬を見る目がないから職者とか藤田とか競馬のプロにおんぶにだっこでワロタw
いかにも競馬を始めてホヤホヤの初心者・ド素人丸出しといったところだな
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:01:43.21ID:ZdoHwk9K0
>>287
その前は？
完全に垂れてるよね？
坂から平坦になってだよ？
バカなの？ガラケーｗ

>>288
慌ててたって証拠を出さないと
少なくとも福永の証言が必須かと
それ貼れないなら妄想で確定
人に絡む価値なし
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:02:06.19ID:Sy7JQiEN0
>>264
外のびてただろ
お前１日競馬で何見てるの？
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:03:33.03ID:ZhiWRfbM0
>>283
ん？なんかとぉ～っても頭の悪そうな質問が入ってるけど、その前にいた2、3頭って具体的にどの馬のことよ？w
ちゃんと具体的に馬名あげてくれないとおじちゃん解説できないよ～んww
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:05:06.60ID:Sy7JQiEN0
>>287
しつこいなマジで
そこ10.9でもゴール前アーモンド差してるんだよ
それが出来ない時点で負け
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:06:12.17ID:ZdoHwk9K0
>>289
ど素人ほど知ってる風に語るから滑稽
自分に見る目がないから、よく知る人の意見と違っても認めたくないだけやんｗ
誰も思いつかない、己の妄想だけが正しいと主張してるんだもんなｗ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:08:01.79ID:ZhiWRfbM0
>>290
福永の証拠だせとかwお前さっきから 論理での議論を避けて逃げ口上や論理のすり替えばかりでもうアップアップって感じだよなw
もう降参なら無駄にレス返さなくていいんだぞ？ww
この辺で勘弁してあげるからwww
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:08:53.12ID:ZdoHwk9K0
>>292
それお前が書いてるやつなｗ
具体的に出さなきゃならんのはお前
自演で自分かどれを書いてるか分からなくなっちゃったかｗ
早く名前出してねｗ
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:09:34.49ID:ZhiWRfbM0
>>291
外伸びてた？w
具体的にデータで語ってくれよww
それができないのであれば単なるお前の妄想だぞ？ww
競馬歴数日のド素人・初心者君の妄想ってやつなwww
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:10:35.07ID:ZdoHwk9K0
>>295
福永の証拠？
福永が慌てました等の証言な
人の心理を論理的とかバカかとｗ
早く証言貼れよ
妄想野郎ｗ
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:12:18.89ID:ZdoHwk9K0
>>299
垂れてるよな？ガラケー
その前のラップを維持できてないんだから
数字にハッキリ出てる
お前の感覚はいらないんだよ
都合よくしか吠えないしｗ
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:14:45.32ID:ZhiWRfbM0
>>296
283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/04(水) 22:50:48.76 ID:ZdoHwk9K0
>>273
素朴な疑問だけど、前にいた2、3頭の馬は何でアーモンドアイに勝てないのですか？
フィエールマンより前で有利なポジションにいたんですよね？
詳しく解説して欲しいな～ｗ

↑これの答えか？w
「馬が弱いから」に決まってるだろがww
位置取り良ければ弱い馬でも勝てるのであれば弱い馬はみんな位置取りに行って勝ってるはずだろがwww
お前もしかして初心者+知的障害者か？w
何でそんなことが分からないんだよww
マジで終わってるなwww
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:16:48.14ID:ZhiWRfbM0
>>300
いやその前に何でフィエールマンは直線向いて中を走っていたのに慌てて外に出したのか？
その論理的理由をお前が答えろやww
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:19:37.18ID:ZdoHwk9K0
>>302
なんだフィエールマンも弱いから負けたって結論出してるやんｗ
自分の都合で強い弱いを決めつけるとかｗ
それで追いつめられると直ぐ知的障害とか汚い差別用語を使い出す
馬名どうこう騒いだことも隠して
こんな程度なんだよなー
福永アンチってｗ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:19:47.91ID:ZhiWRfbM0
283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/04(水) 22:50:48.76 ID:ZdoHwk9K0
>>273
素朴な疑問だけど、前にいた2、3頭の馬は何でアーモンドアイに勝てないのですか？
フィエールマンより前で有利なポジションにいたんですよね？
詳しく解説して欲しいな～ｗ

↑俺これ最初読んだ時になんかのギャグで笑いを取りに行ってると思ったんだけど
ガチのマジで書いてたんだなこいつw
こいつ本当にいつ競馬始めたんだよ？ww
冗談抜きで秋天の日が馬券デビューの初日じゃねーのかwww
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:21:37.91ID:ZdoHwk9K0
>>304
稀？
それと垂れてるは別問題
皆んな垂れても勝ってるだけ
脚を余してないからな
ラップが落ちる＝垂れてる
こんなの当たり前なんだが？
話逸らして意味不明な自論を押し付けないでくれよ、ガラケーｗ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:22:25.94ID:k8ickhrt0
スレタイ通りに上がり2Fを比べると
フィエールマン　21.8 (10.8-11.0)
クロノジェネシス　22.1 (10.9-11.2)
アーモンドアイ　22.3 (11.0-11.3)

やっぱりフィエールマンが抜けてるんだよね
つくづくあの進路取りでの追い出しの遅れが悔やまれる
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:23:34.15ID:b9fORsmL0
内回って直線向いて早々に馬場のいい外、しかも前に馬がいない位置に出せたんだから後方からの競馬としては結構理想的なのにな
後方で内回してくると外の馬が伸びないと外出れない
そんで馬群捌きながら進出するしかなくなったり、前が壁で外にも出せず行き場を失って超手遅れになるってリスクがある
それ嫌って外回して追い込む馬が多い
福永は結構内から行く時あるし、そんで案の定詰まってネタにされる事も多い
スタートはともかく、4コーナーから直線での騎乗は今回は賭けが成功したほう
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:24:21.85ID:ZdoHwk9K0
>>306
ええーーー
フィエールマンが弱いから負けたって事実はハッキリしてるのに、難癖つける奴が何言ってんだかｗ
ど素人とかお前のことだよなｗ
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:24:35.17ID:ZhiWRfbM0
>>305
＞なんだフィエールマンも弱いから負けたって結論出してるやんｗ

いやそうだけど？w
フィエールマンはアーモンドアイに対して相対的に弱かったから負けた
ただそれ以外の馬たちにはフィエールマンのほうが総体的に強かったから2着だった
それが今回の秋天の結論だけどそれがどうした？www

お前何か勘違いしてるみたいだけど
俺はこのスレの中で一度もフィエールマンは前が壁になって外に出していなければ勝てた
なんて発言はしていないからなw
俺の読みでは直線スムーズにまっすぐ走っていてもアーモンドアイには勝てないだろうって結論だからなww
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:26:28.83ID:QgOulIKpO
>>307
お前もしかして垂れてるからもう脚が余ってなかった理論？
ラスト11.0で垂れてるとか他では言うなよｗ
馬鹿にされると思うから
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:26:51.92ID:ZhiWRfbM0
>>310
ちょっと何言ってるかわからないw
俺は何も難癖などつけていないが？ww
なら俺が難癖つけているところをコピペして貼り出してくれやwww
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:27:49.71ID:ZdoHwk9K0
>>308
そら仕掛けたとこが違うんだから当然
より後から脚を使う方が余裕があるだけ
とんでもないバカ自論はよしなよ
結果が全て
早く脚を使えば、垂れて使えなくなるやつで比較する意味はない
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:28:37.26ID:H5GNFSiJ0
フィエールマンはラスト脚余してるしな
今回は福永のせいで負けたわ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:29:26.81ID:ZhiWRfbM0
ID変えて自演しまくりのド素人のキチガイはもう自分が何を発言してるかすらわからないくらいのパニック状態なんだろうなwww
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:29:44.10ID:ZdoHwk9K0
>>311
ハイハイ
結局最後は逃げるだけねｗ
生きてて恥ずかしくないのかな？
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:30:47.30ID:ZdoHwk9K0
>>312
だから
坂から平坦になって減速してるのは
明らかに垂れてる証拠
そうだと都合悪いだけだろ？ガラケーｗ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:31:11.13ID:Fs+EzW4V0
レース前はボロカスに言われてたのフィエールマン信者が大量に湧いてるよなw
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:31:25.66ID:H5GNFSiJ0
とにかく整理すると
アーモンドアイは決して楽な展開では無かったが、
フィエールマンもスムーズとは言えなかった
着差が逆転してたかは分からないが、福永が早めに進路確保できるポジションに付けていれば勝負は分からなかった

こういうことだ
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:32:54.59ID:ZdoHwk9K0
>>315
根拠もないのに脚を余してるとかｗ
しょーもなｗ
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:33:14.78ID:H5GNFSiJ0
>>250
>>255
だから早めに追い出すのが正解なんでしょ
直線向いて進路開けてから「よし、いけ！」じゃ伸びないよこの馬
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:33:20.21ID:k8ickhrt0
>>314
だからそこの仕掛けたところの差が悔やまれると言ってる
上位3頭の中で一番後ろにいて一番仕掛けたのが遅かった
しかもこのスローの展開の中でだ
これを福永の好騎乗、福永の手柄だと言ったり完璧に乗ったアリストテレスのルメールを貶したりしてるから福永オタはおかしいんだよ
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:34:06.72ID:H5GNFSiJ0
>>321
前にいた馬がラストがあのラップだと後ろにいた馬は普通に届かないって考えると思うが？
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:34:23.84ID:ZdoHwk9K0
>>320
アーモンドアイが安田記念負けた時と同じだな
あの時ルメールは悪くないって結論だった
今回も同じて問題ないよな
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:36:56.72ID:Sy7JQiEN0
アーモンドに近付くに連れて勢い無くなってるだろ
フィエールマンはあれ以上の脚は無理
１０mのばしてもアーモンドの勝ち　完勝　
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:37:05.28ID:t8IqRHBq0
盛り上がってんなと思ったらガラケーIDいるのかw
今時ガラケーなんて持ち出したら自演してますって言ってるようなもんだろ
会社の携帯でも使っってんの？w
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:37:18.57ID:ZhiWRfbM0
何だお前反論できずに逃げて終わりかいw
ここまで食い下がってきて最後に完全論破されて敗北宣言→逃亡ってお前どんだけダサい人間なんだよww
まあいいやこの辺で勘弁してあげるから もう安心していいよ坊やwww

競馬歴数日間のド素人君を苛めちゃってゴメンなwおじちゃん反省するわww
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:38:10.41ID:H5GNFSiJ0
>>325
安田記念はマイル
あのペースで強引に早仕掛けするのは自殺行為

今回は2000でしかもスロー。
仕掛けるタイミングは全然あったよ
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:38:25.80ID:ZdoHwk9K0
>>322
伸びて最後垂れてるんだけど？
限界超えて故障させたいの？
てかこの馬に乗ってレースしたことある？
ないなら意味不明なだからだぞ

>>323
貶してないからｗ
当たり前のことしか書かれてないｗ
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:38:50.35ID:ZhiWRfbM0
>>329は>>317の俺に完全論破されて逃亡したド素人くん宛なw
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:39:55.52ID:ZdoHwk9K0
>>329
逃げてる方が逃げてないつもりとかw
おじちゃんの人生悲しいねｗ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:40:01.26ID:Sy7JQiEN0
>>326
1Fてーのは200mあるんだよ
ゴール前はたれてる
それが分からないからアホなんだろ
ゲーム脳はお前
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:40:07.26ID:ZhiWRfbM0
>>317
最後にもう一度お前のこっ恥ずかしいお馬鹿レス貼っとくなww

283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/04(水) 22:50:48.76 ID:ZdoHwk9K0
>>273
素朴な疑問だけど、前にいた2、3頭の馬は何でアーモンドアイに勝てないのですか？
フィエールマンより前で有利なポジションにいたんですよね？
詳しく解説して欲しいな～ｗ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:40:17.66ID:H5GNFSiJ0
>>331
故障云々の理論展開は馬鹿だと思われるからやめとけ

フィエールマンはスローから早めに動き出すのが最も得意な馬
これは過去のレースを見てれば分かる
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 23:40:44.25ID:ZdoHwk9K0
>>332
と逃げながら喚き散らすおじちゃんでした
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:41:36.54ID:ZhiWRfbM0
>>333
283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/04(水) 22:50:48.76 ID:ZdoHwk9K0
>>273
素朴な疑問だけど、前にいた2、3頭の馬は何でアーモンドアイに勝てないのですか？
フィエールマンより前で有利なポジションにいたんですよね？
詳しく解説して欲しいな～ｗ


↑wwwwwwwww
明日からまずインターネット()で競馬の初歩の初歩から勉強して出直すことだな坊やww
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:42:02.45ID:ZdoHwk9K0
>>335
それ、フィエールマンが弱いからって端折って逃げるのねｗ
おじちゃんホントこっぱずかしいねｗ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 23:42:17.82ID:ZhiWRfbM0
>>337
283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/04(水) 22:50:48.76 ID:ZdoHwk9K0
>>273
素朴な疑問だけど、前にいた2、3頭の馬は何でアーモンドアイに勝てないのですか？
フィエールマンより前で有利なポジションにいたんですよね？
詳しく解説して欲しいな～ｗ

↑wwwwwwwwww
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:43:09.58ID:ZdoHwk9K0
>>338
解説して欲しいな～
→弱いから！！

フィエールマンが負けたのもそうだよねｗ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:43:36.55ID:ZhiWRfbM0
>>339
283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/04(水) 22:50:48.76 ID:ZdoHwk9K0
>>273
素朴な疑問だけど、前にいた2、3頭の馬は何でアーモンドアイに勝てないのですか？
フィエールマンより前で有利なポジションにいたんですよね？
詳しく解説して欲しいな～ｗ

↑wwwwwwwwww
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:44:17.64ID:ZhiWRfbM0
>>342
283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/04(水) 22:50:48.76 ID:ZdoHwk9K0
>>273
素朴な疑問だけど、前にいた2、3頭の馬は何でアーモンドアイに勝てないのですか？
フィエールマンより前で有利なポジションにいたんですよね？
詳しく解説して欲しいな～ｗ

↑wwwwwwwwww
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:44:27.89ID:ZdoHwk9K0
>>341
最後の直線で垂れる＝減速だから
ガラケーはいつまで真実から目を背けるの
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 23:44:42.73ID:Sy7JQiEN0
逆に聞く
あと何メートルあったらアーモンド差せたと思うんだ？
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:45:43.75ID:ZdoHwk9K0
>>344
まともな解説できず発狂
ゴメンねおじちゃん
ど素人なの見破っちゃってｗ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:47:24.97ID:H5GNFSiJ0
正論言ったら黙ったな
愉快犯か
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:47:31.76ID:Sy7JQiEN0
>>345
当たり前
お前の言ってる事はラスト200地点とゴール前が同じスピードで
成り立つ理論　マジでニワカだと思うぞ
数字だけのゲーム脳はお前って理解出きるんじゃないか？
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:49:31.79ID:ZhiWRfbM0
>>347
283 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/04(水) 22:50:48.76 ID:ZdoHwk9K0
>>273
素朴な疑問だけど、前にいた2、3頭の馬は何でアーモンドアイに勝てないのですか？
フィエールマンより前で有利なポジションにいたんですよね？
詳しく解説して欲しいな～ｗ

↑wwwwwwwwww
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:51:39.27ID:k8ickhrt0
あれで最後垂れてるてどんな理屈
脚が余ってたから11.0を計測したんだろ
最後10秒台じゃなければ認めませんてことか
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:52:19.72ID:ZhiWRfbM0
相手にする価値すらないゴミ屑ド素人はコピペだけで対応可能w
5チャンネルってほんと便利でいいよなww

しかし弱い馬でも位置さえ取れれば強い馬に勝てるとか本気で思ってるって
競馬の初心者とか抜きにしてマジモンの知的障害・知恵遅れじゃね？www
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:54:00.57ID:H5GNFSiJ0
>>352
たぶん2，3レースしか見たことないんじゃない？
普通にずっと競馬やってるやつならL1L2落とすラップの違いは分かる
明らかに付け焼き刃感覚でラップ語ってるようにしか見えないなwたぶん愉快犯だろうけど
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:55:15.62ID:ZdoHwk9K0
>>350
ゲーム脳って言われてショックだったんだねｗガラケー
自分が言われた後ずっと人に向けてるｗ
残念だけど垂れてるから減速は紛れのない、どうすることも出来ない事実
ゲーム脳ってさ
あのラップて走れたから、もっと早く仕掛ければ勝てるとか言う奴の脳ね
使い方も間違ってて残念だね、ガラケーｗ
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:56:58.86ID:H5GNFSiJ0
>>355
あんたに質問だが、フィエールマンの敗因ってなんだと思う？
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:58:04.27ID:k8ickhrt0
>>354
だよな
そのL1L2のラップで落ちたから認めないとか正直目を疑う
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:58:27.01ID:ZhiWRfbM0
みんなもうそろそろド素人君を放置した方がいいんじゃねーのか？w
10.8-11.0を「垂れてる」とか言ってる奴をまともに相手しても時間の無駄だろがww
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/04(水) 23:59:31.67ID:hrEgrlIq0
簡単な皮肉も理解出来ない人間がここまで揃うっておかしくないかな
1人が4つくらいID使い分けてるとしか思えん
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/04(水) 23:59:58.63ID:ZdoHwk9K0
>>352>>354
ここで言う垂れてるはその前より勢いをなくしてるって話
数字に出てる以上、感覚で語るのは筋違い
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:00:16.44ID:X+HjOGoI0
>>354
いや愉快犯ではないからw
ド素人君はマジで競馬の知識がゼロに等しい真性の競馬場初心者なんだよww
たぶん今年の秋から競馬を始めたと思われるwww
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:03:01.12ID:sPkw3reU0
>>359
皆んな武ヲタの仕業とか気付いてる
ガラケーいるし、コピペくんいるし
全体、異常な方向へ偏ってる奴が多いし
いつもの自演としか考えられない
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:03:08.94ID:rUEETDUP0
垂れてる派は数字ではっきりと結論出してる
垂れてない派は垂れてる垂れてないの境界を例で数字を出してみたらどうだ？
俺はどっち派でもないけど
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:04:55.25ID:X+HjOGoI0
別ID使い分けてるけどこれ↓全部ド素人君で同一人物だからなw
こいつどんだけ自演に命かけてるんだよwww

ID:ZdoHwk9K0
ID:Sy7JQiEN0
ID:TN3c+wdK0
ID:WJ8Qrs3H0
ID:hrEgrlIq0
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:05:26.06ID:ma08/mUB0
>>360
「ここで言う垂れてるは～」←ここがもうおかしい
マイルール作ってるやん
競馬の常識としてその解釈は間違ってるから。

君ほかの競馬板の人間と会話できないんじゃない？
あんただけ共通言語がズレてるよ
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:08:59.47ID:X+HjOGoI0
ID:ZdoHwk9K0
ID:Sy7JQiEN0
ID:TN3c+wdK0
ID:WJ8Qrs3H0
ID:hrEgrlIq0

日付が変わって、
ID:sPkw3reU0←new※
ID:rUEETDUP0←new※

wwwwwwwwww
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:09:12.80ID:ma08/mUB0
>>366
一般的に垂れたとされるものはラップが後半1Fないし2Fをガクッと落としてる時の事を言う
誤差程度の落ちは垂れたなんて表現されない。仮にこれを垂れたと表現するならレース回顧がまず出来なくなる。
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:09:23.71ID:e8s2sb1t0
マジレスするとどっちもシロウトっぽくて呆れる
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:10:42.09ID:LOtZjaGZ0
>>366
数字上は10.8-11.0で少し落としてるけど競馬ではそれを垂れてるとは言わない
こういうことでは？
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:13:31.75ID:rUEETDUP0
>>369
その判で押したような言葉並べるだけのレース回顧とやらが中身のない無意味なものだと思うけどな
東京の坂とか馬場状態とかも考慮して
例えば垂れた垂れてないの境界を示してみ
11.0-11.5なら垂れてないけど11.0-11.6なら垂れてるとか
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 00:14:41.29ID:c5AZ3QFA0
>>365
感覚じゃなく数字ってのがマイルール？
むしろ数字に出てるのに、感覚で決める方がマイルールなのでは？
正しいのは数字の方だよね？
ここだけはハッキリさせた方が良い
数字の方だよね？
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:15:54.76ID:jvUoIrI20
強い調教ができて
体が丈夫になれば日本最強
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:20:57.10ID:X+HjOGoI0
ID:ZdoHwk9K0
ID:Sy7JQiEN0
ID:TN3c+wdK0
ID:WJ8Qrs3H0
ID:hrEgrlIq0

日付が変わって、
ID:sPkw3reU0←new※
ID:rUEETDUP0←new※
ID:c5AZ3QFA0←new※

wwwwwwwwww
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:23:05.25ID:N7Jw2lRL0
>>369
自分の一般的とかマイルールだよね？
ガクッと落ちるも曖昧だし
人によって見方が変わるんだから
減速してる以上、垂れるは間違ってない
ただそれだと都合が悪いだけだよね
そもそもレース回顧とかの話でもない
早く仕掛ければ差してたって妄想に、何故そう言えるのか根拠を求めた際に出たやつ
アーモンドアイもガクッときてないしね
垂れるばかり否定してないで、差してたって根拠のない妄想を否定してみれば？
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:24:27.22ID:ma08/mUB0
>>372大体コンマ５秒６秒以降かな？凡そはその辺り

>>373数字で出てるから正しい=ルールでは無くて、その誤差程度の数字ではそう呼ぶルールはないということ。
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:26:58.24ID:ma08/mUB0
>>376
いやマイルールでは無い。。
競馬開催日(地方でも可)に実況か予想スレに行って聞いてきたらいい。優しい人なら答えてくれると思うよ。
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:28:17.25ID:LOtZjaGZ0
10.8-11.0でコンマ2落ちたからといって垂れたとは競馬では言わない
それが理解できない人が大勢いるようだね
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:33:09.01ID:LOtZjaGZ0
>>380
きつい言い方するけど
そのジジイでもわかるようなことすら理解できないと言われてるんだよ
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:33:22.54ID:N7Jw2lRL0
>>379
コンマ2なら1馬身以上違うからね
更に坂を走るラップから平坦でのもの
理解できる人の方が多そうだけど？
同じ勢いなら半馬身以上出てるんだし
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:35:07.72ID:X+HjOGoI0
>>379
いや大勢じゃないwこのスレでド素人君唯一ただ一人だけだよww
レスする度にID変えてるから大勢に見えるだけwww
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:36:20.81ID:ma08/mUB0
>>380
予想スレ行けばちゃんと競馬見てる人沢山いるよ
プロアマ問わず予想家は殆ど共通した認識だよ

でも残念ながらあんただけは
垂れた=コンマ1秒以上の遅れ
だから他の人と話が通じない。
でもそういう考え方ももしかしたらいいのかもしれないね。
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:38:14.54ID:X+HjOGoI0
ID:ZdoHwk9K0
ID:Sy7JQiEN0
ID:TN3c+wdK0
ID:WJ8Qrs3H0
ID:hrEgrlIq0

日付が変わって、
ID:sPkw3reU0←new※
ID:rUEETDUP0←new※
ID:c5AZ3QFA0←new※
ID:N7Jw2lRL0←new※

wwwwwwwwww
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:39:41.31ID:LOtZjaGZ0
>>382
そうだねコンマ2なら1馬身以上
それに上り2Fでフィエールマンとアーモンドアイはコンマ5違ってるよね
その違いからフィエールマンはアーモンドアイを差せてたかもしれないねと言ってる人がいるんだと思うよ
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:40:02.83ID:X+HjOGoI0
しかしなんでここまで競馬を知らないド素人の初心者がここまで自信満々に間違った競馬理論を語っているのか謎だなww
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:42:27.20ID:X+HjOGoI0
>>387
そう知識間違ってるぞ
コンマ2なら1馬身以上じゃなくてきっちり1馬身違うんだよ
1着馬に対して2着がコンマ2秒差だったらきっちり1馬身違うって意味な
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:42:54.72ID:X+HjOGoI0
そう知識←✕
その知識←○
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:43:09.03ID:ma08/mUB0
>>385
減速してる以上は垂れてるという解釈してるあなたの理論が本来マイルールだけど、
あんた自身から見て他の大半はその認識では無いから
そういう意味で、あんたから見て俺はマイルールでいいんじゃないかな（笑）
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:49:07.39ID:rUEETDUP0
コンマ2秒が3/4の時もあれば1と1/2の時もあることすら知らない初心者が
他人に初心者初心者と喚いてるんだぜ
本物の異常者だ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:50:03.13ID:N7Jw2lRL0
>>387
アンチだけでしょう、それ
通常は直線の仕掛けどころではなく、スタート後の不利についてしか言わない
それに坂より平坦でコンマ2落とすのは、そこが限界なわけで、限界の力を出して負けてるのに、差せてたなんて言うの変だよね
最後の直線でどうにかしたら勝てたとか、どう考えても話を逸らすための手段だし
或いは妬み僻みからの八つ当たりかな
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:53:36.36ID:Io2kdoh60
本当に馬鹿なニワカ多いなw
何度もいうが200mのラップ見てたれてないとか
ゴール前もう脚色無いだろうが
あのよ32.7の鬼脚使った馬が後1ハロンのびたとして
どんなラップ刻めると思ってるんだ？
前にディープが春天皇賞で44.8という4Fのスーパーレコード出して
それがやぶられてるのか知らんが44.8-32.7=12.1
後一ハロン12.1で走ればまず敵無しだなw
クロノのゴール前アーモンドと脚色同じになってふりきられてるだろ
でもラップはアーモンドより速いそりゃそーだよなゴール前で脚あがったんだから
3F32.7なんて使うと一気にラップ落ちるんだよそれがゴールに現れてるの
見て分かるじゃん　まあフィエールマンが4F44秒で走る化物だと思ってろよニワカ君w
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:53:55.88ID:N7Jw2lRL0
>>390
ラップが違うのにキッチリになるわけないでしょう
どちらにせよ、落としてなければ差せてたことは瞭然としてるよね
つまり大きなコンマ2でしょう
これを軽んじてはいけませんよね
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:56:34.08ID:X+HjOGoI0
実測の話をしているのではなく>>390にちゃんと1着馬に対して2着がコンマ2秒差だった場合競馬の記録表示では一律1馬身差と表示される
と言う趣旨の話をしているってのにそれすら理解できない知的障害者w
マジで人として終わってるなww
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 00:58:40.57ID:N7Jw2lRL0
>>392
そんな水掛け論は要らないや
大半も何も比べようもないし
あんたから見て俺がマイルールでいいよ
大半は思ってないけど
まあ、こんな感じでしょう
ただ感覚なんて明らかにマイルールだけど
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 01:01:17.79ID:N7Jw2lRL0
>>397
知的障害とか差別用語使う人の終わってるって、つまりまともってことだよね
まともな人は使えない言葉だから
平気で使える人の異常性を押し付けられてもね
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 01:02:29.36ID:ma08/mUB0
>>398
引っ込みつかなくなって虚勢張ってるってのはもう見てるやつ全員分かってることだから今更どうこう言うつもりはない。
これからもそのマイルールの世界で競馬を存分に楽しんでくれよ
あくまでも個人的に…（笑）
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 01:13:57.63ID:X+HjOGoI0
競馬ド素人の知恵遅れ君はマジで俺とID:ma08/mUB0を同一人物だと思ってんのかな？w
書き込み時間チェックしたら別人なのは明らかだろがww
マジレスしてあげるけどお前の>>283見てから俺はもうお前に見切りをつけてるからなw
相手にする価値がないってやつなwww
持って生まれた馬鹿ってのはほんと救いようがないわなww可哀想な奴www
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 01:25:36.95ID:LOtZjaGZ0
0.2を1馬身以上と仮定して>>42の数字を参考にすると
ゴール後の差0.1と上り2Fの脚の差0.5で残り2Fではアーモンドアイとは0.6差
つまり残り2ハロン時点ではアーモンドアイとは4馬身近い絶望的な差
このスローの中で外に出す間に追い出しが遅れたのに残り2Fでよくここまで差をつめたものだよ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 01:34:05.50ID:itXjqEvv0
>>407
追い出しは遅れてないよなｗ
外に出してからも少し待ってたし
そこら辺がアンチに変えられてる
満を辞して仕掛けてあの伸び
早めれば止まっていただろう
騎手もそれを踏まえての仕掛けだった
惜しむべきはやはりスタート後の不利
最初からもう一列前でレース出来てたらな
敗因はあれが全て
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 01:45:01.05ID:LOtZjaGZ0
>>408
別に追い出しが遅れてないという意見もあっていいんじゃないか
でもラップを見た上での数字上は追い出しが遅れてるのは明確
スタートも五分で出てればという意味では仕方ないかもね
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 02:04:38.54ID:AC7HfR6a0
そもそもラップで見るからおかしい理解になるんだよ。
たとえばＡという馬の12.0-12.0-12.5というラップがあるとラップ屋さんは「伸びていない」「垂れた」というけど
それは実際に競馬を見てみないと分からん。
Ａという馬が捉えたＢという馬は12.5-12.5-12.5というラップで走っていてこれをものすごい脚で捕まえたものかも知れない。

でもラップ屋さんはレースも見ないで「最後は脚色が同じになった」と言い張るだろ？
いや、見てそれを確認しても「いや、それがラップを確認すると違うんだよ」と言い張るｗ

で、大抵この手のラップ屋さんは馬がどっちの手前で走ってるかも分かってない競馬素人なんだよ。
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 02:10:17.69ID:AC7HfR6a0
んで、今回フィエールマンとクロノジェネシスの位置取りが悪かったっていうやろ？
で、ジョッキー下手だ云々って。

違うやろとｗ
こいつら元々どう見たって左回りのコースが下手糞な馬たちでしょと。
だから秋天でモタモタして位置取りが悪くなってということが起こってるのね。
これまでのレースぶりとか調教の走りっぷりみればそのくらいは分からないと中級以上の競馬ファンとは言えん。

ラップの上では～、ジョッキーが～、といい加減な理由を付ける前に
「もっと競馬をよく見ましょう」
「しっかり見た上で原因を考察しましょう」
そう突っ込ませてもらいたいわ。
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 02:16:37.15ID:OWGl/RwR0
>>1
アーモンドアイだって3Fしか競馬してないよ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 02:22:06.67ID:LOtZjaGZ0
悪いがフィエールマンとクロノジェネシスは左回りのコースが下手だというのはどこから来たの？
過去の戦績や今回の走りからも左回りが下手という意見が中級以上の競馬ファンというのはちょっと
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 02:46:10.48ID:AC7HfR6a0
これまでのレースや調教で幾らでも走ってる姿見られるんだから、手前の使い方見てたら分かるだろ？
その程度のことすら見てないから何年経っても初心者だって言われるんだぞ。

で、今回なぜ左回りが苦手な２頭が上位に来られたか分かってるか？そこらの理屈。
ラップタイムなんか見てても分からんぞ、さすがに。
逆にラップタイム見てそれを見抜ける方法があったら聞いてみたいわｗ
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 02:53:32.70ID:xwCZjzSO0
>>414
難しい話してるな。玄人さんか。コントレイルとデアリングタクトはどっちが強い？
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 03:25:36.18ID:Fg+GbuWk0
福永アンチとアーモンドアンチのたられば会場
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 03:54:41.41ID:AC7HfR6a0
>>415
やるまでもなくデアリングタクトだと言いたいとこだが、コントレイルにはノースヒルズ護送船団があるからな。
一方デアタクはよく分からん弱小一口馬主だからおそらくＪＣには出ても有馬は遠慮すると見てる。
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 04:01:25.76ID:AC7HfR6a0
まあ、今の日本競馬はノーザン軍団に代表されるようにチームプレー力がかなり重要な要素になってるから、
コントレイルが現役を続けるかどうかもコントレイル自身の問題より、
ノースヒルズ側で護送船団を組めるかどうかで決まって来ると思う。

まあ、噂によると社台スタリオンステーションで種牡馬入りすることがすでに決まっているらしいから、
社台側が護送船団を用意してくれる手筈かも知れんけどな。
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 04:27:09.34ID:xwCZjzSO0
なんだこりゃw
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 06:28:31.02ID:rJCGK1ye0
>>417
護送船団なんて一度も機能したことないのにずっと言ってる基地外
そんなのよりチーム豊沢の有力馬潰しの方が上だろｗ
アーモンドアイももう片方の馬鹿のおかげで勝てたしな
ワーワー軍団の恐ろしいことよ
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/05(木) 06:30:52.88ID:311Maxvc0
福永は上手く乗っただろ？1頭強いのがいただけ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 08:35:02.65ID:ak6/FYxr0
フィエールマンのロス分からないやつは今後競馬で負け続ける。

それだけの話
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 08:43:18.51ID:AhO8KhG60
ジョギングからの3～4F勝負って時点で最高に恵まれたのに騎乗まで完璧を求めるのは欲張りすぎるな
後ろからの競馬を続ける以上これくらいは当然のリスク
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 08:47:21.87ID:ak6/FYxr0
>>423
馬の能力測る上では大事なのことだ
むしろそんな馬が次回の同じ条件の穴馬と呼ばれるし
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 09:38:32.65ID:7lhEXAhX0
福永は３コーナから４コーナの後方の馬の運び方が下手というか前壁を想定した
運び方をするからどうしてもつまる、それと馬群を割る時の度胸と強引さが足りないから
それに輪をかける
まあ今更って感じだけど福永が乗る追い込み馬でＧ１を勝った記憶ってほぼない
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 12:32:09.10ID:0gsEYE9C0
結局運も実力のうちってね
勝ったアーモンドアイが強かっただけ
運の無かった福永はどう足掻いても負けてたよ
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 12:40:30.94ID:XKa0Ng2/0
>>422
あの程度のロスはよくあるし、武タックルによる被害とは雲泥の差
アーモンドアイ自身、安田記念で下手なコース取りをして仕掛け遅れで負けたのに、あの時それで騒ぐ奴はいなかった
そら武タックルの被害が大きかったからな
つまり今大騒ぎしてる奴ってチーム豊沢の奴らなんだろ
ずっとワーワーやってるしｗ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 12:47:51.52ID:XKa0Ng2/0
>>425
馬群を割る度胸と強引さ？
危険な騎乗をして多くの落馬や、馬を故障させるかも知れない大事故を招こうが平気なのは、しょっちゅう武タックルをかますアレだけだぞ
サイレンススズカを伝説の逃げ詰まりで予後不良にしておきながら、夜にはそれを肴にワイワイ呑んでた鬼畜だからな
普通の神経なら出来ない騎乗だぞ
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 13:12:49.67ID:8U8rjMw20
武タックルガー！！ってワーワー自分で言いながら平気で捏造するやつが語るなよw
お前のオナニー妄想なんて誰も聞きたくねーよw
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 13:15:36.92ID:hg16VccQ0
こいつのジンクス破りだけは信頼してるから春天連覇で大分儲かったけど
菊のインチキドスロー見ても分かる通りステイヤーでも何でもねえ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 13:23:26.64ID:v5dGx3Bm0
武タックルはもうスッカリ有名なワード
忖武、競馬界の飯塚幸三に続く奴専用表現
こんな扱い受けててレジェンドとか
まさに忖武を素でいってるｗ
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 13:27:27.34ID:rGKMnuEqO
福永が天皇賞の日に同じ2000m戦でルメールにタックルしててワロタ

・サイモンメガライズ号の騎手福永祐一は，発走後まもなく内側に斜行したことについて戒告。（被害馬：１番）
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 13:34:27.72ID:mE3CZ+ap0
前壁からの2着は評価できる
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 13:40:28.75ID:8U8rjMw20
>>432
タックルはこうやって制裁くらうんだな
制裁も下されてないものをタックル扱いするって・・・w
やりかたがどっかの国民とまるっきり同じだな
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 17:29:12.12ID:rJCGK1ye0
>>432
残念だけどルメールにとって有利にレースを運ぶ斜行だったからなｗ
ルメールの勝利者コメントすら知らないのにそこだけ騒ぐニワカっているんだなｗ
チーム豊沢のタックルとは訳が違う
まだ３戦目の馬と百戦錬磨のG1馬じゃ操作性が違いすぎる
やってる悪質さすら分からないんだろうね
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 19:15:33.27ID:qfJUHQFB0
熱発でオールカマーを回避して休み明けで天皇賞秋を人気薄で激走って
普通なら次は二走ボケで凡走のパターンだよな。
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 22:52:18.09ID:sXjrcg2f0
長距離のGIばっか勝ってたから、この距離ちょっと短くないかなーって思ったらめっちゃ最後の脚強烈でビビったわ。

本音言えば、あそこまで行ったんだから勝って欲しかったところだけど、さすがにそれは贅沢か…
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 22:55:59.31ID:Io2kdoh60
虚弱なのは分かってるが
アーモンドの代わりにJC出てくれよ
古馬の層が薄いわ
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/05(木) 23:44:08.91ID:CdMPyPXU0
>>439
もしコントレイルが勝っても、それを理由に叩くわけですね！
わかります
何があろうとも難癖つける姿勢
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 00:27:32.06ID:94y9ROqJ0
>>422
はい、論戦終了

大正義Mahmoudさんが、最新のnoteでフィエールマンは脚を使いきってると評価
また、スタートの不利がなくても、前目につけてもアーモンドアイに不利がなければ勝てなかっただろう、同じ上がりは使えなかっただろうと言ってます

納得できないヤツは読んでみ

糞スレ終了
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 00:33:14.36ID:94y9ROqJ0
Mahmoudの見解まとめ

机と祐一は2人してスタートの不利で位置取りが悪くなったとボヤいてたが、出たら出たで追走余力を削られるので、同じ上がりは使えない

出負けして脚が溜まったから使えた上がりでもある

クロノが一番速く仕掛けたが、最後までまでギリギリ減速をこらえてる、強い

フィエールマンは残り450mから全開スパート開始だが、馬が全力で走るのは300mが限界で、ロスなどなかったに等しい

当日は直線追い風で上位三頭が破格の脚を使ったのはそのせい

脚余してるとか４角のロスがとか、全部的外れな批判らしいよ
反省しろよな
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 04:58:26.19ID:N2UtStD80
>>442
いや、武タックルで一度減速してるから、あれがなければ追走余力関係なくもう一列前でレースを運べてる
つまりアレがなければ勝ってるやん
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 08:08:24.74ID:2KyHN/c40
隊列は伸び縮みする。それはなぜか？
前の馬たちが作り上げるペースの上げ下げに
後ろの馬たちは即応しないからだ。
つまり、後ろの馬というのは、
前の馬たちよりペースの上げ下げが
なだらかなのです。
なだらかということは消耗しないって事です。
後ろのポジで脚を溜めるというのは
そういうことなのです。
そして今回の秋天は少頭数なので、
追い込んでくるときにロスがほとんど発生しない。直線も長いし、
後ろで溜まり切った脚を披露するにはこれ以上無い条件です。
それでゴール前あの程度のジリジリな追い上げでは、このスローからの3ハロン戦でさえ何度やっても勝馬に勝つのは難しいと思いますよ。
たまたま今年の秋天が
時計勝負じゃない
能力劣る馬でも紛れで勝つことが出来るレースになったからこそその二頭は見せ場を作れたってだけの話なんです。
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 11:59:34.03ID:WXpjc6bU0
444か 不吉な……
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:58:53.29ID:jYFrx1/30
>>441
ド素人君かな？
なんでもかんでも競馬評論家の名前出して「はい、議論終了」とかダッサいぞ？w
競馬評論家の発言が全て正しいわけじゃないんだからなww
自分でちゃんと競馬を見れる力を身につけなきゃだめだぞwww
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:02:26.98ID:jYFrx1/30
>>441
ちなみにこれについてマームードが言うっている内容はほぼほぼ正しい
フィエールマンは直線入って間もなく前が壁になって外にスライドしたので多少のロスはあったが
脚自体はゴール地点ではほぼほぼきっちり脚を使い切っている

もしも前に壁が無くあのまままっすぐ一直線走っていたとしても
最終的な着差が多少縮まったというだけでアーモンドアイには勝てなかったであろう
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:52:35.18ID:SS0oSWdt0
どうせマームードはよくいる予想家みたいにフィエールマン切ったんだろ？w
こいつ感情が入るからガバガバになるんだよなあ
数字と状況を見れなくなる
だから予想も当たらない
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:10:15.61ID:VL2+vkum0
この糞スローで後方待機がフィットしたってのが
いかにも長距離馬らしい。
ということは、引っ張る馬が明確な
ハイレベル且つ淀みない流れになった場合は、
末脚は削がれ尽くして見せ場もつくれず普通に負けるってことだ。
一昨年のJ Cのスワーヴリチャードみたいに負けるよ。
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:17:32.97ID:xT0D9KPB0
残りの1600m何してたんだ？
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:27:10.10ID:67anGF/00
>>441
マームードが言ってるからwww
こいつバカなのかよw
自分のでもなく赤の他人の主張を持ち出して人を否定するってF欄学生どころか中学生もやんねーよw
学がない人間って本当に惨めなんだな
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 21:25:21.17ID:yNNhIejf0
マームードはサートゥルナーリアの皐月賞でも「追い出しが早ければ遅ければ」って似たようなこと言ってたよ

結局わからない

って言ってるだけなんだわ
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 21:48:55.40ID:d/ldMygw0
ホントなに言ってんだろｗ
武タックルがなければ楽勝だった馬
俺らはあれの参加を断固拒否する
でもワーワーには勝てないけどｗ
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 21:52:51.66ID:NTHi2tCl0
ラスト追い風に乗って良く伸びたな
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 22:49:09.89ID:q+623BLh0
今回の天皇賞（秋）は大半の馬がラスト600-400が最速ラップになってる
要は通常よりスパートが1f弱前倒しになってる
だから直線入り口で詰まってる段階で他の馬は既に全開走行状態なのでたいして不利は無かった
普段のレースみたいに残り400-200m最速のきれいなスパート決めてるのフィエールマンだけだし
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 23:54:58.02ID:jYFrx1/30
>>451
ないないないw
そんなレベルの馬が曲がりなりにも混合G1を3勝もできないから
この馬は基本的に心肺自体が高いからハイペースを追走してもちょっとやそっとじゃバテないだろう
まあ本質的にズフいのは確かだから中山2000のハイペースとかはあまり向かんかもしれんな
それでも勝負にならんとかではなく必ず馬券内に食い込んでくるのがフィエールマンのフィエールマンたる所以だよ
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 02:35:02.99ID:bqsm62660
>>446
ガキだな
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