X
トップページ⇒競馬
160コメント53KB
海外ってノーザンダンサー系ばっかなんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 08:43:06.69ID:+NNgD32m0
サンデー系が栄えてる日本と全く違うし多様性が低いように見える
ヨーロッパはどの馬見てもノーザンダンサーの同系配合繰り返してるだけだけど将来大丈夫なの？
短期的なことしか考えてないような特定の血が濃い馬ばかりだけど
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 08:46:41.75ID:Dvl9WyxG0
コントレイルとかノーザンの血量5%しかないからな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 08:46:54.87ID:boFJsgoy0
いまだにノーザンダンサー系とか言ってる時点でなぁ
もう細分化されて全く別系統になってるだろ
そもそもそれ言ったらサンデー系もノーザンダンサー系も同じネアルコ系だし更にミスプロ系も同じファラリス系だよ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 08:49:14.16ID:cXlkYqsH0
世界中どこもミスプロ以外ほぼネアルコだから問題ない
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 08:51:54.25ID:tzxIuY9Z0
そもそもサラブレッド自体が全部家族みたいなものなんだろ
人が作った人工的な動物
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 08:52:25.90ID:mkqEtpeu0
そのミスプロもネアルコもファラリスだからなぁ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 08:54:39.45ID:dUeZDCsb0
人間だといとこ婚とか障害のリスク高まるけど馬は平気なの？
それとも障害が目立たなかったりヤバいのは表に出てこないだけ？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 08:56:33.98ID:1B4TtIxe0
海外ってニアークティック系ばっかなんだな
海外ってネアルコ系ばっかなんだな
海外ってファロス系ばっかなんだな
海外ってファラリス系ばっかなんだな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:02:31.50ID:DNToKYLl0
欧州はサドラー系であふれてるからな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:02:58.55ID:V/AdALu10
これ結局はダーレーアラビアンばっかという話になってしまいますやん
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:05:11.73ID:gil53FjS0
日本はサンデー系にサンデー系つけるってのはあまり多くないからまだ良心的だよ
ロードカナロア押ししてるのも多様性考えたら正しいことしてる
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:14:07.84ID:/erlNjUD0
もうガリレオ系だろ、おじいちゃん
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:27:45.95ID:3i9d7elm0
日本だってノーザンダンサーの薄っすいクロスが張り巡らせれているような馬ばっかだよね
父が直系で母親もそれで何代も続いてるみたいなのはほとんどないだろうが
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:30:49.61ID:Yp7lrN3H0
血統表にノーザンダンサーが4頭居るのが普通なのが欧州競馬
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:47:54.22ID:gyeu/hmR0
サンデー系とか言ってるのはニワカだけでしょ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:48:05.42ID:JgsQAw5u0
欧州だと今はノーザンダンサーから4〜5世代目が主流
これに合わせるとノーザンダンサー系はサンデー系との比較ではなくヘイルトゥリーズン系との比較になる
そうなるとサンデーとブライアンズタイム、クリスエス、グラス、リアルシャダイ辺りの枝は同系配合扱いになる
さて、条件合わせて改めて見てみると>>1の主張が如何に短絡的なのかよく分かるな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:50:52.78ID:ditforvm0
日本は欧州ほどの同系配合はしてない
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:51:06.89ID:UOdpIRhr0
実際のノーザンダンサー系のシェアは、
英愛で75.0%
北米で33.8%
とのこと
数年前に、種付け数ベースで集計した記事があっちで出てたな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:51:55.97ID:hW5K4ytK0
1がネアルコがーファロスがーって突っ込まれる意味が分からん
マクロ目線でも五十歩百歩ってレベルじゃなく明らかにインブリード量が多いだろ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:55:16.65ID:aD/fhS7/0
>>23
取り敢えずマクロ目線でのインブリード量の数字出してみて？
それみて判断するよ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 09:58:01.20ID:uhvYCTMK0
>>22
やっぱ圧倒的なんだな
適当に血統表見ても最近の馬は父も母もノーザンダンサー系というのがあまりに多い
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 10:02:49.24ID:Q4kd5usb0
>>8
競馬初心者か？
デビューすら出来ない馬がどれだけいると思ってるんだ
人間でも知的障害あってもフィジカルガイジもいる
コントレイルだって知的障害かもしれん
障害のリスクあっても強い馬が出る可能性に賭けてるのが馬生産だよ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 10:05:22.24ID:UOdpIRhr0
>>25
ミスプロ系がそれぞれ英愛10.9%、北米30.0%
アメリカだと拮抗

ステークス勝ち数とかクラシック勝ち数とか距離別勝ち数とか細かく見てるわりに、ノーザンダンサー系はともかく、ターントゥ系とかわりと大雑把な記事だったな

アメリカだと
ノーザンダンサー系は、早熟性とスピードに優れ、2歳戦とスプリントと芝に強い
ミスプロ系は、スタミナと成長力に優れ、クラシックや長距離に強い
とか分析されてて意外だった
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 10:05:44.22ID:s3FvdxQD0
デビューできない＝障害ありなのかもわからないのに
このスレはデータもロクに出さずにマウント取りたがりの腐った女みたいなやつばっかだな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 10:16:13.94ID:cnFeJP+m0
>>1
サンデー系の種牡馬が多い日本にとって海外の牝馬は相性が最高の超Ａ級繁殖牝馬ばかりなんだよ
これが日本の名牝の子が弱くなった理由
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 10:26:23.19ID:y2z86zPI0
昔と大して変わらないイメージだけどなぁ
テイタニヤ、プリティキャスト、メジロラモーヌ、マックスビューティ等々昔も繁殖で失敗してる名牝多かったでしょ
逆にそれだけ超A級繁殖牝馬が輸入されても大差無いならむしろ昔より上とも言えそう
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 10:29:04.09ID:hklFLXxC0
>>26
同系配合が多いか否かと特定馬のクロスが多いか否かはイコールじゃなくね？
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 10:30:11.78ID:jzLkETHc0
ヘイルトゥリーズンとミスプロだらけ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 10:34:36.22ID:JGBOvYCr0
リーディングトップ10にノーザンダンサー系がいない国があるらしい
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 12:11:28.91ID:DNToKYLl0
サンデー系だというとニワカ？
こういってる奴こそドヤ顔で知ったかしてるマヌケだろｗｗ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 12:53:05.31ID:QxCI6NQ30
>>39
サンデー系と言うなら向こうもサドラー系とかダンジグ系とかで見ないと釣り合わないからな
釣り合わないものを無理やり並べてあーだこーだ言ってる時点でニワカ呼ばわりされても仕方ない
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 13:07:02.37ID:QxCI6NQ30
ノーザンダンサー系と比べるならヘイルトゥリーズン系
サンデー系と比べるならサドラー系やダンジグ系
それだけの話
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 13:11:35.48ID:QWUIiNhx0
日本でノーザンダンサー重ねの印象ないな
メジロブライトくらい？

ヘイルトゥーリーズンは平然と重ねてるイメージ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 13:13:02.87ID:HAEn2IFM0
ガリレオが未だに覇権なんだから
ガリレオ産駒→ガリレオ→サドラー→ノーザンダンサーでノーザンダンサーは3代前
普通に遅れてるよなヨーロッパは
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 13:15:06.58ID:HAEn2IFM0
ネアルコにすればネアルコが5代前
日本で言えばディープ産駒→ディープ→サンデー→ヘイロー→ヘイルトゥリーズン→ターントゥ→ロイヤルチャージャー→ネアルコ
でネアルコは7代前の時代なのに
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 13:26:07.84ID:zhTDCahu0
サンデー系じゃなかったら何系なんだ？
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 13:52:58.22ID:jYFrx1/30
>>1に対して「ノーザンダンサー系と呼ぶのは的外れ」と突っ込み入れてるほうが的外れだからな
ここは別にスルーしてあげてもいいところだ
>>1に書かれている内容で本当に突っ込むべきところは
「サンデー系が栄えてる日本よりも多様性が低くてノーザンダンサーの血が濃くなりすぎるのは危険ではないか」
の部分だ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 13:53:32.84ID:jYFrx1/30
この部分に対して何人かの人は正しい突っ込みを入れているが
海外での配合においてノーザンダンサーの血が濃くなりすぎるなどということは既にありえない状況(時代)になっており
一方、日本の方はサンデーの血が濃くなりすぎる状況になってきている
つまり>>1は真逆のことを言っているということだ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 13:59:17.61ID:zozc3UzC0
？
むしろ日本はそれを繁殖輸入しまくることで中和してるじゃん
全然サンデーの血が濃くなり過ぎる状況になんてなってないぞ？その前に代重ねで薄まるしな
的外れなのはお前じゃね？
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 14:05:27.36ID:OaiYttq50
ノーザンダンサー濃すぎと言われるのと同等ぐらいにはサンデーだらけになったぞ
つーかエピファもモーリスもヘイルトゥ系なんだからガリデインより血が濃いわ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 14:06:36.76ID:jYFrx1/30
>>53
何言ってんだお前？
今や国内では犬も歩けば棒に当たるほどサンデーの血を持つ馬ばかりで
国内の繁殖馬だけでは対応できない状況になってきたから近年海外から繁殖馬を輸入しまくっているんだろうが
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 14:09:04.54ID:jYFrx1/30
アメリカや欧州などの多様性と比較した場合
現状の日本はあまりにもサンデーの血が寡占しすぎており多様性という意味では日本の方がはるかに低い状況である
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 14:13:52.35ID:zozc3UzC0
>>55
お前こそ何を言ってるんだ？
それで引き続きサンデーの血を使えてるんだから何の問題もない
輸入しても対応出来なくなって初めて「血が濃くなり過ぎた状態」だろ
少しは頭使え
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 14:14:05.84ID:jYFrx1/30
>>28の
＞アメリカだとノーザンダンサー系は、早熟性とスピードに優れ、2歳戦とスプリントと芝に強い
＞ミスプロ系は、スタミナと成長力に優れ、クラシックや長距離に強い
とか分析されてて意外だった

↑これは誰の分析かは分からんがこれに関してはさすがに大雑把と言える
アメリカのノーザンダンサー系で早熟性とスピードに優れってのは主に嵐猫のことを言ってるのだろうし
芝に強いってのは主にキトゥンズジョイのことだろうし
ミスプロ系でスタミナと成長力に優れってのは主にアンブライドルド系のことを言ってるのだろうと思うが
ここはきちんと細分化した方がいい
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 14:19:02.12ID:jYFrx1/30
>>58
時系列を整理して考えた方がいい
そもそもサンデーの血が濃くなりすぎる状況になってきていなければ海外からこれだけ繁殖馬を輸入する必要がないわけで
でもそうしているということはサンデーの血が濃くなりすぎる状況になってきているからという事実のもとにそうなっているということだ
少しは頭を使え
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 14:33:26.68ID:aXd+PtGF0
まず5代以上前のノーザンD（日本はヘイルトゥR）として括って語るか、3代くらいのサドラーデイン（日本はサンデー）で語るか決めないと、そこがズレていたらこのスレはずっとズレるぞ。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 14:37:25.10ID:sPuCKr1/0
サンデーと子種牡馬が大当たりしたんだからその金で海外の良血繁殖を買い漁るのは当然だろ
サンデーの血が濃すぎてヤバいから外から買ってるわけではない
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 14:37:34.39ID:Oj38EEsy0
NorthenDancer-Nearctic-Nearco-Pharos-Phalaris-Polymelus-Cyllene-BonaVista-BendOr-Stockwell-Doncaster

だったかな？
小学校で覚えることだからちょっと曖昧だわ。
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 14:45:33.69ID:Oj38EEsy0
やばw
DoncasterとStockwellが逆だったわ。

ちょっと忘れてるな。
ボケる前にもっかい頭に叩き込んでおいた方がいいな。
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 15:19:28.43ID:jYFrx1/30
>>62
いや今や国産馬は牡も牝もサンデーの血を持つ馬たちばかりで
国内だけではやりくりできない状況になってきているのは事実なんだから
「日本はサンデーの血が濃くなりすぎている」 って表現は間違いではないんだよ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 16:03:05.66ID:sPuCKr1/0
>>65
やりくりできない状況にはなってないよ？
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 16:10:56.66ID:cpOjWY/P0
非ダーレー系って今どんだけいんだろ
自分の生きてる内に途絶えたら悲しいな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 16:27:46.38ID:p6rTpCXl0
日本も海外もベンドア系ばっかだぞ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 16:38:05.89ID:O8gh7Jac0
マッチェム系はともかくヘロド系はもう無理だろうな
三大始祖から二大始祖になる日も近い
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 16:54:05.23ID:9/CPS+HM0
輸入繁殖増えるのはシンプルにその仔が高く売れるからだろ。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 16:58:56.42ID:UM4gvn6k0
>>1
とりあえずお前では絶対にフランケルやエネイブルは作れないってことは分かる
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 17:01:49.05ID:RG7CRa7T0
>>53
輸入しまくるって年何頭くらい輸入してると思ってんだろう
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 17:15:05.88ID:l88dzAh90
>>73
繁殖は毎年100頭前後、種牡馬は毎年数頭、競走馬として毎年160頭前後、うち牝馬が60頭前後くらい輸入してるな
翌年以降それら輸入種牡馬の仔や輸入繁殖や引退した輸入競走馬の仔が年間7000頭の中に雪だるま式に入り込んでくる
それは決して少ない数ではないよ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 17:19:43.67ID:2mzkA7oB0
>>72
エネイブルはともかく世界的大馬主同士のお遊びドラフトで生まれたフランケルは日本じゃ無理だろうね
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 17:39:45.18ID:QHMSK/JH0
この間、ニュースでやってた世界最高齢の日本人のおばあさんは、1903年生まれ。

ファラリスの父ポリメラスとほぼ同じ生まれ。
ファラリス、ネアルコ〜ってずっと見てると思うと凄いな。

そもそも、終戦時42歳だもんな。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 18:24:04.94ID:kfba+oXh0
>>68
ヘロド系はイギリスのパールシークレット産駒が今年デビューだったけど、微妙
つまり滅亡が確定した

あとオーストラリアのLove Conquers All(セントサイモン系)ぐらい
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 18:28:07.88ID:kfba+oXh0
マッチェム系の方は、アメリカのリローンチ系がティズナウ後継がことごとく駄目で急激に衰退
代わりにフランスにいたノウンファクト系のドリームアヘッドが成功して勢力拡大するかも、ぐらい
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 18:52:32.37ID:2VuQ6nIR0
セントサイモン系は正式にヘロド系になったんだっけ？
確かY染色体調べたらヘロド系ってバレたんだっけ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 18:54:57.07ID:O8gh7Jac0
セントサイモンは正式にヘロド系ってことになったの？
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 18:56:09.09ID:O8gh7Jac0
実際そうだったとしても今から直すのだろうか？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 19:00:44.85ID:y7+V0AHx0
あーでも日本にトウカイテイオー系の種牡馬いるんだっけか
クラファンしてたやつ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 19:04:40.49ID:73hm/3Xm0
>>83
クワイトファインね
父トウカイテイオー
母父ミスターシービー
母母父シンザン
母母母父タニノムーティエ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 19:06:18.05ID:cSbPfJOd0
>>82
？
なら何で>>77でセントサイモン系入れたんだ？
そいつは>>68の言うところのダーレー系じゃん
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 19:07:54.94ID:JMVY1cMU0
馬生産の本場はアメリカよ
今年のケンタッキーダービーの１，２着もストームキャットとAPインディ系と多様性が日本やヨーロッパとは違うわ
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 19:12:03.95ID:EXRL2Rrc0
>>86
ノーザンダンサー系とボールドルーラー系か
どちらもネアルコ系やな
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 19:12:25.40ID:kfba+oXh0
あー悪い悪い
塩基配列に基づく真の系統での区分ということで

これほど古い血統表は、何があっても修正されないと思う
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 19:13:28.66ID:9HJ+6AGp0
現在（2020年）、やれノーザンダンサー（1961年生）だとか、やれヘイルトゥリーズン（1958年）だとか言及するのは、
ダビスタIII発売当時（1995年）にやれネアルコ（1935年生）だとか、やれハイぺリオン（1930年生）だとか言及するのと同じ感覚
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 19:22:34.49ID:KsYVB0fU0
>>89
問題はノーザンダンサー(1961生)とサンデーサイレンス(1986生)を並べて比較する馬鹿が居ることなんだよなぁ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 19:50:20.18ID:c1TzwnwI0
正確には欧州だろ
ノーザンダンサーは欧州と相性が良すぎて
ND→サドラー→ガリレオとずっと覇権が続いてる
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 20:20:58.69ID:jcRTn2Qx0
少し調べたけど欧州のノーザンダンサー×ノーザンダンサーの数の多さに比べたら日本はロイヤルチャージャー×ロイヤルチャージャーの馬は少なかったよ
欧州よりは避けてる傾向なのは間違いない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 20:23:29.74ID:JGBOvYCr0
>>38
今13位らしい
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 21:17:23.91ID:7yZC19bc0
そりゃフランスは凱旋門賞勝つだけでほぼリーディングだからな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 21:34:25.29ID:jYFrx1/30
>>67
国産だけではやりくりできない状況になってきているから海外から種牡馬や繁殖牝馬を輸入しているんだよ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 21:45:48.41ID:sPuCKr1/0
>>96
いや違うよw
金があるから買ってるの
買わないと飽和するとかじゃない
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 22:29:26.94ID:gXAU9Fd30
>>96
まるで他の国は国産だけで賄えてるみたいな言い方だなｗ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 22:31:35.11ID:jYFrx1/30
>>97
いや違う
もしも海外から新しい血を全く入れずに国産だけで回して行こうとすれば
将来的に日本国内はサンデーの血で飽和するだろうから
それを防ぐ意味もあって海外から繁殖馬を輸入しているんだよ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 22:32:17.96ID:hGZds+MQ0
>>60
時系列を考える必要があるのはお前だぞｗ
そもそも種牡馬なり繁殖なりマル外牝馬なりの輸入はサンデーが蔓延する前の方がはるかに多い
別にサンデー薄めるために必死に輸入を始めた訳じゃ無いんだよ
少しは頭使ったら？
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 22:33:21.52ID:i03PyuEi0
取り敢えずID:jYFrx1/30の知ったかが酷すぎるｗ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 22:34:56.17ID:jYFrx1/30
>>99
なんだこの馬鹿
俺がいつそんなことを言ったんだよ？

こいつおそらく真性だろうなw
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 22:38:17.90ID:jYFrx1/30
>>101
ワロタ
サンデー前の海外からの血の導入とサンデー爆発以降の海外からの血の導入の意味合いの違い
がわからずに一緒くたにしていると言う素人思考w
少しは頭使ったら？
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 22:48:50.80ID:jYFrx1/30
セントサイモンの父系の話に関しては 科学のメスによってセントサイモンがバイアリーターク系なのはほぼほぼ間違いないんだけど
ぶっちゃけこの世界のルールブックはジェネラルスタッドブックだからな
ベンドアも実は正体はタドカスターと言う馬なんだけど
ジェネラルスタッドブックが書き換わらない限り俺らはそれに従うしかないわけよ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 22:51:30.64ID:sPuCKr1/0
サンデーで飽和するからじゃないよ
サンデー以前から海外から買ってたし、サンデーや子種牡馬が優秀で海外の良血繁殖に付けたらめちゃくちゃ走るし売れるから買ってきてるだけ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 22:55:56.40ID:l93Db3GF0
>>94
リナミクスの系統はND系だしもうブラムトーぐらいしか期待できるの残ってないし
ケンマールの系統なんか限りなくオワコンでしょ

リナミクス程度で奥深いなんて言ってんなら同じND系のトライマイベスト系ダークエンジェルやアクラメーションが
リーディング上位に顔出してる英愛の方がってなるわ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:01:16.54ID:sPuCKr1/0
まぁ自分も競馬を知ったばかりの中学生の頃なんかは日本はサンデーサイレンスばかりで大丈夫なんだろうかと心配になった時もあったからちょっと気持ちはわかるけど
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:03:07.50ID:jYFrx1/30
セントサイモン父系に関しては二つの説があって
1.セントサイモン6代父のホワイトロックの父がデルピニと言うハイフライヤー系の馬
2.セントサイモンの父ガロピンの父がデライトと言うウッドペッカー系の馬

もしも1が真実だった場合はキングファーガス系の異端児ヴェデットもバイアリーターク系ということになり
その枝のスペキュラム系から出たアンフィオン、サンドリッジ、サンスター、サンレイ、バッカン、クレアンエラン
といったタレント種牡馬たちも全てバイアリーターク系に丸替わりということになるからこれは大事だ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:04:44.29ID:jYFrx1/30
>>106
お前もサンデー前と後の輸入事情をごっちゃにしててワロタ>>104
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:05:32.91ID:jYFrx1/30
>>108
いやお前の血統知識って俺から見たら今でも十分に中学生レベルだぞw
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:12:14.20ID:sPuCKr1/0
サンデー系が飽和しちゃう！やばい！海外から買ってこなきゃ！

こんな理由で買ってると思ってるなら生産者をバカにしすぎだよwww
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:16:18.81ID:jYFrx1/30
>>91
＞ノーザンダンサーは欧州と相性が良すぎて

いやそりゃそうだろ
もともとノーザンダンサーの血統自体が欧州色が色濃い血統だからな
そこに母父にアメリカ由来の最強の雑草血統を持つネイティヴダンサーを持ってきて
それがビタハマりの大爆発したという雑種強勢の完成形だからな
元々のベースが欧州にあるんだからノーザンダンサーの直仔たちはアメリカよりも欧州で強かったのも納得だ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:21:23.63ID:jYFrx1/30
お金が余ってるから買い物しないと税金がやばい！海外から買ってこなきゃ！

こんな理由で買ってると思ってるなら生産者をバカにしすぎだよwww
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:27:09.41ID:sPuCKr1/0
>>115
税金対策だなんて一言も言ってないわけだが
海外良血繁殖にサンデー系種牡馬をつけたら売れるし走るからそこに投資するのは当然
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:35:59.03ID:jYFrx1/30
つーか、社台自身が「サンデーの血の飽和を防ぐために海外から種牡馬や繁殖牝馬を輸入している」 って発言してるのに
なんで社台の関係者でもないいち5ちゃんねらーのどこぞの馬の骨のお前がかたくなにそれを否定してるんだ？w
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:40:05.40ID:jYFrx1/30
>>117
いやお前がアホだよ
俺は限定などしていない
もちろん他にも理由はあるだろう
ただその中で一番重要なのは将来的なサンデーの血の飽和を防ぐ為だってこと
どのみち国産はサンデーだらけなんだからな
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:40:07.68ID:truYcQhf0
>>114
ネアルコとハイペリオンは相性あんま良くなかったのに
そこにネイティヴダンサーを掛け合わせたのが偶然大爆発したからなあ
こんな奇跡はこの後何百年経とうが2度と起きないってぐらいの奇跡、それがノーザンダンサー
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:41:19.42ID:jYFrx1/30
>>118は>>116の中学生君宛てなw
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:45:22.75ID:jYFrx1/30
>>121
雑種強勢自体は育種法の有力な手法であり決して奇跡ではないんだけど
ここまでビタハマりして世紀の大種牡馬が誕生したという意味では奇跡と言ってもいいだろうな
これに次ぐ奇跡が母型にアルゼンチン血統を取り入れてやはり雑種強勢効果で大爆発したサドラーズウェルズな
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:52:17.06ID:sPuCKr1/0
>>118
いや「自然の摂理で上手くいく。心配いらない」って発言してるよ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:54:15.33ID:GeMv+ErB0
こいつモグラじゃね？
浅っさい受け売り知識(それも間違い多い)で長文連呼するのがそっくりだわｗ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:55:04.86ID:aKBUqacJ0
とうとう社台の発言の捏造まで始めたｗ
頭おかしすぎだろこの馬鹿ｗｗ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:58:40.04ID:jYFrx1/30
>>124
ここでいう「自然の摂理」って具体的にどういうメカニズムが働いて上手くいくってこと？
そこ一番大事なところだからちゃんと説明してくれ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 00:01:19.95ID:usWUMDaF0
>>127
照哉がそう言ってる
増えようが平気だって
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 00:11:02.52ID:dimC5WHN0
>>128
だからなんで増えようが平気なのか？の具体的な理由をちゃんと説明してくれ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 00:15:51.76ID:usWUMDaF0
>>130
それは照哉に聞いてくれよ
ただ照哉はそう言ってる
別に君と俺で血統論議をしたいわけじゃないんだ、生産者がどういう思惑なのかっていう話だから
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 00:21:17.01ID:dimC5WHN0
>>131
なんか急にしおらしくなってワロタ
要するにお前は自分の論理で全てを説明できるから俺に反論していたわけではないってことな
了解。
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 00:28:22.97ID:usWUMDaF0
>>132
生産者はサンデー系が飽和してるから海外から買ってるわけではない
最初から同じことしか言ってないよw
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 00:32:00.16ID:L1P7FyyJ0
欧州のトップサイアーはガリレオで直系の祖父がノーザンダンサーだからまだ血が濃いって話だろう
日本だったらヘイローだらけかってはなしで基本サンデーだけが直系で残ってるだけ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 00:33:35.52ID:dimC5WHN0
>>133
ならお前は社台が海外から繁殖馬を買ってる理由の中に「サンデーの血の飽和を防ぐ為」
はただの1ミリも含まれてないと断言するってことか？
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 00:48:45.28ID:usWUMDaF0
>>136
1ミリくらいはあるかもね、知らんけど
ただ生産者が繁殖を買ってくるのはサンデー系種牡馬につけるためだし、種牡馬を買ってくるのはサンデー系牝馬につけるため
これは血の飽和とは別の話で、良血で能力の高いサンデー系に合いそうな相手を連れてくるのは当然のこと
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 00:56:26.04ID:dimC5WHN0
>>138
いや別の話じゃない
良血で優秀な海外の血を輸入してサンデーに付けるのは
将来的なサンデーの血の飽和防止も理由として十分に含まれているんだよ
もしも仮に海外からの新しい血を全く入れないと考えた場合
日本は将来的にサンデーの血で飽和してしまうのは目に見えているんだからな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 01:29:07.87ID:dimC5WHN0
>>138
そもそも「サンデーの血の飽和を防止する為に海外から繁殖馬を買っているわけではない」
が正解だとしたら社台はなぜヘイルトゥリーズンの血を全く持たないチチカステナンゴやノヴェリストを買ったのだろうか？
ここら辺の説明もつかないぞ？
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 06:35:12.81ID:vOlJdJ4G0
主目的なのか数ある目的の1つでしかないのか、それだけの話だろ？
何で0か100かみたいな話したるんだこの基地外は？
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 07:17:40.00ID:kQFt/cgf0
昔のモンゴルの遊牧民も5年とか10年で牝羊を他部族と総入れ替えしていたというから
チマチマ入れ替えるよりもそっちの方が効率良いし他にもメリットがあったんだろうね

規模が今とはまるで違うが社台系もガーサントやノーザンテーストで血の飽和を起こしかけていたわけだし
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 09:30:00.94ID:hvn7LxZz0
イギリスとか後先考えてない目先の利益のみの配合しかしてない
日本は先のこと見越して頑張ってるよ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 09:30:41.63ID:htYEUZAO0
>>146
海外馬を買い漁るばっかりで、輸出する事は渋るからな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 09:44:54.30ID:FxaWF4tZ0
買いたきゃそれに見合った金額を提示すりゃいいだけだろう？
収益度外視で放出する方がどうかしてるわ、商売なんだから
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 10:01:15.20ID:TukG7gWm0
日本人が高く買うことで血統を回す原資になってるんだから1ミリも貢献してないというのは誤り
直接的な部分しか見えないまさにこどおじの発想
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 13:17:44.80ID:dimC5WHN0
>>141
誰も0か100かの話なんかしてないのに
お前がこのスレの中で一番のキチガイだぞw
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 13:24:12.08ID:dimC5WHN0
>>142
野生の猿なんかでもオス猿は交尾の際にわざわざ自分が所属するグループとは違うグループに出向いて交尾をする習性があるからな
これは血縁が近い自分のグループ内で交尾を繰り返して血が飽和するのを防ぐ為であって
これを本当の意味での「自然の摂理」と言う

照哉が本当に言ったかどうか知らんが 「サンデーの血が増えても自然の摂理で上手くいくｷﾘｯ」
これはもう本当に笑うしかない
何が自然の摂理なんだかw
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 13:26:55.50ID:dimC5WHN0
>>145
お前のこの発言↓の方がよっぽど馬鹿認定ワードだぞw
お前ベストトゥベストの意味も分からんで単に用語を言いたかっただけだろがw

129 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2020/11/07(土) 00:05:50.59 ID:K/0sKbXZO
ベストトゥベストでやってるだけなのに周りが勘繰ってあれこれこじつけたくなるんだろう
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 13:29:57.03ID:dimC5WHN0
>>146
お前ハットトリックとかアグネスゴールドとか知らんのか？
確実に世界で貢献しているだろが
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 13:30:07.52ID:TRe75BDm0
>>146
ちょっと前まで種牡馬の墓場と言われ、ようやくSSとキンカメが系になってきたところで、血統史がーとか評価できる段階じゃないだろ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 13:30:58.47ID:usWUMDaF0
>>146
BCマイルでIvarが3番人気だから応援しようぜ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 13:51:34.92ID:6gReoc6N0
基地外が2日続けて必死すぎてワロタｗ
可哀想だから誰かフォローしてやれよｗｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況