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未だにダノキンの天皇賞惨敗が納得できないんだが
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:13:32.56ID:/JtwSqcZ0
馬体の成長がない
調教がいまいち
適距離から若干長い
最後の直線、敗退覚悟で戸崎が流す

にしてもだ。
にしても三番人気で殿はないだろ！
アーモンド→ダノキン→総流しの三連単勝負で払戻金の計算までするほど自信があったのに。未だに立ち直れないわ。
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:18:27.29ID:0gNdQPy20
追い切り見て不調なのは判断つくだろ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:21:29.40ID:YEVwxDDs0
あの実績で3番人気のほうが謎
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:25:26.16ID:iQ9p1oiB0
無理しないブラストパイセンに頭が上がらないからな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:26:01.49ID:CBYvJGxJ0
斤量泣きするイメージ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:26:10.29ID:JmIf3nUj0
掛かりまくってた
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:26:30.44ID:okx3PKvE0
にしても負けすぎだよな
かなりのハイペースを先行した安田記念で負けはしたものの、ダノンプレミアムには先着してたのに
今回はスローペースで消耗する展開でもなかった
よほど体調が悪かったとしか思えんな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:27:15.40ID:okx3PKvE0
斤量泣きとかそんな迷信も迷信だわ
たった1kg2kg増えただけで何十馬身も変わるわけない
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:29:35.08ID:0jjTlDg80
無理と判断した戸崎がやめたんだろ
負荷かけさせないために
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:30:04.15ID:jYFrx1/30
しょせんはヨーグルトだからな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:30:18.37ID:QmQPW6l20
皐月賞・ダービーがトップクラスで大阪杯３着。俺はあの辺で見切ったよ、本当に強いならマイルCSから４歳春でG１買ってるよ。　ディープタイマー系の馬だったんだよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:30:36.00ID:/JtwSqcZ0
>>3
にしても負け過ぎだろ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:36:27.64ID:LKcRNI9W0
4歳弱い
G1ダノンいらん
実績なくて謎の3番人気
休み明け-6kg

ひとつだけでも切れるのに
4つも切る要素あるんだぞ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:37:32.95ID:okx3PKvE0
4歳牡馬は確かに弱すぎるな
宝塚最先着がモズベッロだし
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:38:56.47ID:94O9Z9j+0
たしかにショックな負け方だった
追い切りでは最高に良く見えたスカーレットカラーですら９着だから
実はほとんどの馬が調子上向きだったのかも
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:41:49.31ID:qGqHIPGP0
>>17
4つ目は別に切る要素じゃなくね
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:42:43.81ID:b3KGG4II0
毎日王冠でスカーレットカラーや2歳時のコントレイルより弱いのが分かったから何で持ち上げられるのか謎
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:42:52.84ID:/JtwSqcZ0
調教いまいち、自信もあまりないね
陣営もレース前にそれくらいのコメントして欲しかったわ。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:43:26.47ID:HfkhCoU40
世代レベルが低いのでは
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:44:56.61ID:qGqHIPGP0
◎アーモンドアイ
○ダノンキングリー
▲フィエールマン
△クロノジェネシス
だったからキングリーのせいで負けたようなもん。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:45:50.88ID:v3XK3RDc0
あれが実力出し切っての着差だと思ってんなら一生養分
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:47:24.42ID:+ikuJAOU0
順当だろ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:48:13.93ID:cha7aTWx0
アホやな
レースの度に
凹んでんなら
競馬やめればええわ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:48:15.88ID:CBYvJGxJ0
映像見ないのかよ
着差ってｗ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:49:01.73ID:wYGrFnwQ0
追い切り→ダメそう
馬体マイナス→ダメだこりゃ(ヒエールマンのマイナスは気にならなかった)

外伸びだしあそこから沈みそうとは思ってたがやっぱり沈んだ
この条件でしか狙えないから一応買ったけどもうオワコンかもしれんな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:52:30.14ID:wYGrFnwQ0
>>21
地方競馬のJ-Priceで買ったから馬体重見れない(14時以降買えない)状態だったが帰って馬体重見てマイナス6見た時こりゃダメだって諦めの境地だったわ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:55:36.73ID:wYGrFnwQ0
>>1
さすがにキングリー2着固定3連するほど信頼できんわ(笑)

アーモンドから買うにしてもクロノ+ヒエールマンは死んでも切れないあとひとつどれ買うかな程度だったのに
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:57:28.09ID:/JtwSqcZ0
レース後の戸崎のコメントも何か煮え切らなかったしなあ。あんなにも無抵抗に下がっていくことが想像できなかったよ。
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:03:21.50ID:kf2rg5g/0
お馬さんに走る気なかっただけやw
養分はそんなもんに大金突っ込んでるから養分なんや
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:04:49.75ID:4vRfm0ee0
またやってんのか！(笑)　
ダービーくらいまでとそれ以降のフットワーク比べてみろよ
駄目押しに今回の調教見直せ
答えは出てるぞ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:05:27.50ID:wYGrFnwQ0
サートゥルだけは体裁保ってはいるがあとはレベル低かったってことなんだろうよ
ヴェロックスに至っては小倉昇天惨敗以降出てきもしないしな


納得出来んと言うよりかはやっぱりアカンかったかー程度にしか思わないな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:07:32.16ID:Kb5wF6en0
>>19
スカーレットカラーはピザ産にありがちな一瞬脚タイプで、ギリギリまでためてズドンのタイプ
直線に入るかくらいの地点で騎手の手が動くようなロンスパ展開は合わない
単純に力負け
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:08:31.20ID:Smk1mLbD0
馬体の成長がない
調教いまいち
適距離から若干長い

これだけの要素を挙げながら2着固定にしたお前に納得できないのだが
戸崎が流す以外は事前に分かることだろうに

まぁツッコミ待ちのバカに言っても仕方ないことだけど
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:08:51.62ID:rtoF0Rvd0
馬の状態なんか１日で変わるのに追いきりで分かるとかプロかよ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:08:57.05ID:wYGrFnwQ0
>>17
ダノンいらんは頭はいらんならわかるが馬券内いらんは危険すぎるがな
天でプレミアム2着来てるし去年も今年もスプのスマッシュは頭は買いづらいが2着3着圏内からは消せなかったろ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:08:58.60ID:OIoma0Vf0
4着以下なら着順なんてどうでもいいだろ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:10:46.13ID:wYGrFnwQ0
カラーはあれ1800までで2000なったらパッタリ止まるとかじゃなかったか

今回はメンバー的にそれ以前の問題だと思うけど
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:14:06.79ID:/JtwSqcZ0
>>40
あくまでレース後のネットの反応を基にしただけだからな。
買った時は、

調教まあまあ。
馬体減許容範囲。
昨年の毎日王冠
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:15:34.78ID:wYGrFnwQ0
プレミアムみたいに4着くらいで納得できんならまだわかるがキングリーはビリだしな
キレイサッパリ諦めつくだろむしろ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:15:58.57ID:/JtwSqcZ0
46続き

昨年の毎日王冠圧勝から、距離延長問題なし。
自信の二着固定。
惨敗
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:24:23.38ID:wYGrFnwQ0
>>46
お前の主観と世論は違うって事よ

調教→イマイチ、とかダメだって人もいた(ニッカンも哲印ついてなかったし)
馬体→マイナスを見てダメだこりゃって人が多数いた
去年の王冠→言いたいことはわかるが去年のレース参考にしてもあまり意味ない

ってことだ、まぁさっさと諦めて切り替えろ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:32:59.96ID:0gNdQPy20
本当に強かったら去年のマイルCSで見せ場作るよな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:36:07.45ID:/JtwSqcZ0
>>51
諦められぬ。
戸崎に期待してジャスティンに賭けるも、これまた惨敗。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:37:30.71ID:fbBlpuDJ0
所詮ダノンなんだなって感じ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:37:47.22ID:8iT7bkJ0O
>>1
ダノンキングリーもコントレイルも完成度が高過ぎ
３歳までは斤量的優位に立てるけど古馬と同じ斤量になればカンカン泣き力負けを続ける
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:38:16.05ID:f1d59+Og0
去年の天皇賞使わない時点でダサい馬の印象しかない
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:40:19.36ID:wYGrFnwQ0
>>54
そっちもあまり擁護できんな、見るからにいっちゃん荒れそうなのは誰が見ても明らかだったしこんなもんレース自体1円もヤーラネ(笑)だったわ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:48:31.90ID:CyviiD1D0
不安要素分かってるのに何で2着固定にしたの
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:49:42.87ID:XRFG5suR0
毎日王冠勝って怪我でもないのに秋天皇賞出ないと
呪われるんだよ
そのバチが当たったんだと思う
サリオスもこの先ろくなことないよ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:55:59.06ID:gmxK3wDh0
安田記念掛かってただろ？
直前の調教も掛かってただろ？
なぜ東京2000のレースで折り合うと思った？
2歳から兆候はあったのを我慢させてたのに、大阪杯でアホが逃げさせたせいで掛かるようになった
距離縮める以外はしばらく難しい
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:57:08.12ID:Oj38EEsy0
まあ、気性面の問題なんかだと陣営も安易に口外しないから初心者にはちょっと難しいのよね。
慣れてくれば競馬ぶりなんかから見抜けるようになってくるよ。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:59:11.11ID:coxJSMK50
>>59
コントレイルの場合、もう十分だからなあ。どこかで惨敗したらすぐ引退だし。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:59:54.51ID:coxJSMK50
3歳のとき柔らかい走りしてたのになんでこうなった
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:00:58.68ID:GUb4HIs30
戸崎圭太
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:01:34.32ID:kjCPZUlb0
1レース1レースの敗因とかきちんと調べても碌な事ないぞ
所詮はお馬さんが走ってるだけだからさ
変な過剰な期待とかした方がどうかしてるんやで
問題は如何にして馬券を当てるかに掛かってる訳でたまたまその日、先着する馬を探すだけでいい
負けたことは事実だが同じ条件で明日レースがあればひっくり返ってしまっておかしくないのが競馬
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:02:03.08ID:gy20u4Ag0
こいつがフィエールマンより人気なかったの笑ったわ
まぁ馬券はフィエールとプレミアム軸ではずしたけどw
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:03:06.32ID:2NjlSWOD0
リアルスティールの中山記念みたいなもんだと思う。
あん時も戸崎。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:05:12.33ID:O84lu9BJ0
1800専用機とか言われたけどそうなのかも
あとノリが前に行くようにするとあとがおかしくなるイメージがある
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:10:24.92ID:Oj38EEsy0
>>68
3歳時から他馬に噛み付こうとしたり精神面に問題を抱えた馬だったのよ。
皐月賞でもヴェロックスに噛み付こうとして危ない馬だと話題になったけど。

最近は凶暴性をさらに増しててまったく競馬に集中しなくなり、
直線でもハミを取らないということが続いてるってわけ。

距離が長いとか短い以前にまったく競馬になってない競走馬失格な状態だな。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:13:10.50ID:Oj38EEsy0
>>74
それは因果が逆。
難しい馬の依頼がノリに行く感じ。

ちょいちょい暴走してるのはこれ。
ノリじゃないと無理→ノリでも無理でしたｗって図よ。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:29:12.06ID:cpOjWY/P0
何かダービーの頃は世代最強とか言われてなかったか？
良かったなロジャーバローズが勝ってて
神様はちゃんと分かってんだよ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:43:40.65ID:94O9Z9j+0
ダノキンがダスキンに見えてきた
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:48:18.80ID:6TrIIdEp0
netkeibaだと大阪杯で逃げたからだ！ノリが悪い！みたいなこと言ってるバカ多いんだけど、あそこってほんとに素人の集まりなんかな？？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:58:50.34ID:8iT7bkJ0O
>>66
確かに
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:58:59.88ID:YEVwxDDs0
大阪杯ってあの日の馬場考えたら
逃げなきゃノーチャンスだったような気もしなくもないが
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:59:21.63ID:cpOjWY/P0
>>81
この馬の戦績見たら古馬G1で3着は出来すぎなくらいだろ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:03:06.68ID:QCwsepMQ0
確かにダノキンは謎人気してたな
G1勝ってる馬より上って…
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:06:49.11ID:Oj38EEsy0
気性面の問題は関係者もボカすので競馬初心者にはちょっと難しい。

例えば二冠馬カブラヤオーは今でこそ馬群が怖くて逃げていた逃亡者として知られているが、
その事実が明かされたのは引退したずっと後のこと。
現役時代は「スピードの違いで自然に逃げる形になる」とずっと言っていた。

そんな致命的な弱点がライバル陣営にバレたら逃げさせてもらえないからな・・・

サイレンススズカは今でも明かされていないが、弥生賞のトラブルを見ても気性面に問題を抱えていたことは明らか。
おそらくは毎日王冠でエルコンドルに詰め寄られたことが事故の遠因だな。

詰め寄られる恐怖心がマックスに高まってしまったところで天皇賞を迎えてしまった。
錯乱状態で暴走したことで限界を超えてフットワークが乱れるまでスピードが上がってしまい故障発生という流れ。

そういうのは乗ってるやつが気付いて強引に馬を抑え込まないといけないのだが（宝塚の南井のように）、
色々と絶頂期だった武豊が馬任せで暴走させてしまったのが原因だろうと思う。

「頼むからスピードを落としてやってくれ！」と思ってあのレース見てたわ。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:07:34.86ID:Ifc8/+C30
安田見たら買えんだろ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:07:40.61ID:rA6ag5t/0
そもそもディープ産かつ古馬になって馬体が成長する馬の方がマイノリティだろ
大体がコントレイルみたいに3歳春で成長は止まって後は維持できるかどうかになる

もちろんちょいちょい例外はいるけど牝馬に多いよな例外
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:18:40.07ID:Oj38EEsy0
まあ、武豊も後に監修した漫画「ダービージョッキー」のエピソードで
サイレンススズカの事故は何も考えずに飛ばしすぎた自分の騎乗ミスだと自戒していたけどな。

その漫画によると下馬したとき物凄い怨嗟の形相でサイレンススズカから睨み付けられ、
その形相を見てようやく自分が大きなミスを犯したことに気付いたらしい。
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:20:12.98ID:Lsy5iicC0
逃げて味のあるタイプじゃないし頑張った方じゃない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:25:39.70ID:Oj38EEsy0
噛み砕いていえば武豊はサイレンススズカという馬を完全に誤解していたというお話。

武としてはスピードの違いで逃げている認識だったのだが（周囲も煽ったけど）、
事故ってようやくそうじゃなかった、サイレンススズカは心の問題から暴走してたんだと気付いたという話だな。

つまり、馬の気性面の問題は乗ってる方も上手く理解できないほど難しい話だっちゅうこと。
馬は喋ってくれないからな。

なのでダノキンに関しても何に対して馬が怒ってるのか誰も分からん。
どうして欲しいのか言ってくれやしないし、元からキチガイだったのもあるし。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:28:14.92ID:BfkS+Aw00
ダノンキングダムってうんこスローヨーイドンの申し子じゃん
後半のラップが56秒台になって上がりの数字よりも総合力が求められる展開が辛かっただけじゃないの
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:29:06.68ID:VN5fAbKh0
>>12
ジェンティルドンナ→せやな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:29:31.86ID:wYGrFnwQ0
まぁ当分(下手すりゃ2度と)キングリー買わないのは間違いない
もうオワコンかもしれん、まだプレミアムの方がどっかで買えるかもレベル
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:33:14.69ID:Oj38EEsy0
なので若干脱線するが、あの時代のサイレンススズカで控える競馬をしてGIを勝たせた南井ってかなりすごい騎手なんだよ。
南井のせいで辛勝だったと評されることが多いサイレンススズカ唯一のGI勝利と言われているがそれはまったく間違った理解。

「騒がれてるけど、この馬は暴走してるだけ」

そのことに唯一気付いていたのが南井。
南井の騎乗から何も感じとらなかったアンポンタンが武豊。

まあ、それほど機微な問題だってことだな。
まあ俺は南井の乗り方見て「なるほど、やっぱこいつ暴走してるだけなんか」と分かったけどな。
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 16:35:11.51ID:MNM37M8s0
馬も鞍上も得意の東京コース、休み明け好成績の実績もあるし
前走で斤量慣れしただろうという希望的観測のもと、
買うならここだと思ったんだが大外れ
他にはキセキとプレミアムを厚めに買った一方、クロノとフィエールは完全に切っていた
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 16:37:39.97ID:Oj38EEsy0
つまりヨコテンや南井ってキチガイ馬に乗るのがなぜか上手いねん。
繊細というか馬語がちょっと理解できるというか。

南井が引退した今はヨコテンが一手に引き受けてる感じだな。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:37:48.54ID:W+SYr47T0
勝ちきれないディープ産駒は巻き返さないんだよな
一度惨敗したらパフォーマンス落としたままで終了するのがほとんど
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:38:26.01ID:z0mS4hCD0
あれだけの大敗したんだからアクシデントかなんかだろ
勝負になってなんだから諦めもつくわ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:39:58.47ID:kjCPZUlb0
競馬なんて当たればいいだけなんだし
深く考えずに今回のGIでは足りなかったんだと思って次に期待すればいいだけ
こんなたった一戦でもう買わないとか、この程度だとか
そういう発想に至る時点で負け組街道に脚を向けてる
買える時に買う買えない時はスルー、ただそれだけだぞ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:44:00.12ID:wYGrFnwQ0
>>98
クロノとヒエールマンは迷わなかったなぁ
最後にキセキとキングリーの二択で後者買ったけど
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:46:58.80ID:xfY6p6nL0
馬体重もあんまし成長のアテにならんな
フィエールマンは増えてないがグローリーヴェイズは増えてる
プレミアムは増えてるけどキングリーは増えてない
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:52:09.62ID:mZA3zE/e0
なんか1人頭おかしいやつがいるな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 17:05:39.81ID:Oj38EEsy0
>>106
ああ、もちろん大逃げしなかったって意味よｗ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 17:19:35.26ID:3umgDvMu0
聡明な君達なら既に気づいてると思うが、
結局今年G1勝った馬のワンツースリーで決まっているのだよ
実力通りってこった
ダノキンなんてノンノンノン
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 17:19:50.40ID:LLKOBbmM0
戸崎のコメントの通りでしょ
力んで走ってるし、もう2000は長いんと違うの
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 17:28:39.08ID:QHvh6cnO0
ディープに母父ストームキャットとか、秋天で買い要素ゼロだろ
ディープだとスピルバーグみたいな馬が来るレースでよく買うなあ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 17:32:49.97ID:bLfqTqBn0
>>1
そもそもアーモンドアイを1着固定にして儲けを出すなら、少なくとも6点で仕留めるべきだろ
真面目にきっちり自分の脚は使うが底の割れてるカデナ、ジナンボー、ダイワキャグニー、巨漢馬の休み明け体重増のブラストワンピースらが、調教良くて状態万全のクロノとフィエールに、狂っても先着できる舞台じゃないことは明白だろ
キングリー2着固定もセンスないが、3着総流しは完全に思考停止
ふわっとした予想してんじゃねえぞ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 17:42:28.95ID:67XbhQhk0
ダービー 57キロ背負って 2:22.6 で走ってるのに2000が長い馬にしたとしたら調教師の責任
皐月と同タイムの 1:58.1 で走ってればダノプレには先着出来てた
成長させてないどころか衰えさせてる
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 17:54:23.75ID:6m8mDC0E0
もう糸が切れちゃったんだ
燃え尽きたんだよこの馬
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 17:58:11.63ID:SRKyuE7R0
直線入ってすぐ終わったから腹立ったな
状態が悪かったんだろ
まあ好きな馬だったがG1だと流石にもう買いづらくなったわ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:00:59.38ID:obzslNSr0
ディープ×ダート血統の牡馬は古馬になると
身体がカチカチになってダメになる奴ばっかり
コントレイルも危ないよ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:05:25.71ID:xfY6p6nL0
残念だが逃れられんだろうな
皆ダート行けばいいのに
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:27:42.29ID:Qebmbs490
日本の砂のダートじゃダメなんだよな
出るならアメリカのカッチカチの土じゃないと
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:36:42.36ID:Oj38EEsy0
>>110
力んでる原因がなんなん？って話をしてんのよ。
直線でもハミを取らず途中で追うのやめたからな。

それって斤量がどうだ、距離がどうだとは全く違う問題が起こっていることが明らかなのね。

まあ、陣営が詳しく話したがらないことを
ほじくり返すのも気が引けるけどさ？
しかし、そこを仮説を立てて見抜いていけないようでは馬券勝ち組になるのは難しいんやでｗ

ただ、さっきも言ったがこういう気性的な問題は初心者にはちょっと難しいのも事実だから、
「見抜けなくて悔しい！」と思えないようなやつは上達せんけど、
初心者にはまだ分からん問題にやられたと前を向いてもらいたい。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:42:46.83ID:prk0cKRV0
戸崎から乗り変わったら買いやで
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:43:25.19ID:Oj38EEsy0
あとはっきり言っとくが、こうした問題は血統表だのラップタイムだの見ても分からんぞｗ

汚れなき眼で「絶対見抜いてやる！」という気合いで競馬そのものをしっかり見てないと分からん。

逆に言えば「馬券道」で中級以上にステップアップできるのは、
そういう根性があるやつだけってことよ。
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:44:16.76ID:SgVcJumq0
ダノキンはいいよな
まだこんなに期待されてんだから
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:46:46.09ID:lVW0jnKk0
今回は追い切り見て切ったけど、クラス下がって追い切りでヨレるのが改善してたらまた狙うわ
気性難だとしたら距離はマイルから18くらいだろうか
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:47:23.42ID:pxwYO4tT0
斤量軽いとは言え毎日王冠の勝ち方が詐欺だわ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:48:05.60ID:P5kEcyFC0
本番のダノンなど洋梨
JRAが勝たせるなと指示している
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 18:49:30.99ID:prk0cKRV0
典に任せたら馬がおかしくなるからな
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 19:27:15.07ID:eepkGgZm0
クロノは馬場が合わないからダノン二頭が来るって力説してるやついたな。馬の強さでみた方が良いと思ったけど
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 19:28:19.99ID:Kb5wF6en0
>>125
毎日王冠って高評価されてるけど
府中牝馬とかコントレイルの東スポ2歳との比較だと凡タイムだよね
あの2レース見る限りトップレベルなら1分43秒台出せる馬場だった可能性が高い
アエロリットもインディチャンプも叩き仕上げ丸出しだったし
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 20:12:51.92ID:ByheSuQL0
>>119
天皇賞前に一回使えばいいんじゃね？
それか、美浦の芝で追い切りして
ガス抜きするとか？
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 20:14:10.57ID:LSNlHOS00
俺も対抗評価だったけど、所詮G1のダノンで結局買わなかったwダノンには呪いがあるよ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 20:16:01.55ID:ByheSuQL0
>>119
あと、ゲート練習だよ
天皇賞だって、ゲート出て
ウインブライトにぶつかってるじゃん？
アレでエキサイトしちゃったんだよ

フワっとゲート出れるように、
練習だよ練習
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 20:22:04.21ID:8XyDDvo10
大阪杯で逃げた時に完全に終わった
安田記念の追いきり見てみたらいい
掛かりまくって制御効いてない
そして今回の追いきりはさらに悪化して口向きも悪くてまっすぐ走らせるだけでも苦労してる
壊れたキセキと同じ状態
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 20:41:19.34ID:GcWJE2UC0
そろそろダノンさん競馬に嫌気が出ないかな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 20:51:20.05ID:gK0V67Lw0
カネツクロスより悲惨だな
差し馬を逃げさせるとたまにこういう風になる馬はいるね
実戦で楽を覚えるんだろうな
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 21:01:08.29ID:Z20oV7gS0
こういうクラシックの準主役が
古馬でボロボロになって行くのって悲しいよな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 21:03:14.34ID:hp8EAc0B0
たしかに負けすぎだったな6〜9着くらいだと思っていたよ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 21:21:01.84ID:lIJyGVHV0
現地で見てたが最後は異常感じて止めたんだろ
他の馬はゴール後2コーナーまで走ってダートコースを戻ってくるのに
ゴール過ぎて50m位で完全に立ち止まってた
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 21:45:51.33ID:YegZR+u/0
>>143
完全なカンカン泣き
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:22:04.65ID:1HP7zdtW0
俺もずっと本命で買ってたけど、この舞台で惨敗で諦めたよ
馬が終わったんだよ
ディープ×ストームキャットは早く枯れるんだろうな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:25:54.54ID:AEQTPLZt0
気持ちよく走らせる事があの馬には　一番大事
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 23:26:15.74ID:MjxxFHdi0
そもそも秋天はレースになってなかったしな
ただ能力的に大阪杯で見限った人が大半でしょ
所詮は量産型ディープだぞ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 23:36:23.78ID:Oj38EEsy0
>>131
それは難しい問題だな。
叩いて落ち着くのか、むしろボルテージが上がっちゃうのか。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 23:53:24.54ID:VC0NEcUt0
>>149
斤量負けした馬に気持ち良く？

意味わからんｗ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 00:08:43.02ID:aBQm7+Tw0
>>152
折り合い欠いたらどんな馬でも沈むもんだろ。競馬に限らんがレースなんてもんはゴールまでギリギリ持つ程度の燃料で配分計算しながら走るのにアクセルとブレーキ両方ベタ踏みしてたらそらもたんて。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 01:25:15.41ID:BGqvISrl0
>>155
パトロールで見てると一般的にいう折り合いともまた違う感じなんだよ。
戸崎がずっと内埒側に傾いてて気持ち左の手綱を引いてるだろ？

これたぶん外のウインブライトに噛み付こうとしてるのを抑えてるんだと思うんだよな。
前に行こうとするのを抑えている引っ張り方とは違うように見える。
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 01:28:43.54ID:BGqvISrl0
なのでカンカン泣きしてるとかどうとか以前の問題だと思うのよね。
もうちょっとまともに走ってくれないことには、距離がどうとか斤量がどうとか言えない感じだ。
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 01:30:53.05ID:BGqvISrl0
まあ、戸崎が周囲に気取られないように頑張って乗ってるのに
「そうだろ？」とツッコむのも気が引けるとこではあるんだけどなｗ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 03:56:29.75ID:nmq2e9Mi0
スカーレット一瞬の脚なら阪神開催のエリ女通用する？
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 06:45:03.17ID:KsvgB1GB0
秋天の最後の直線では戸崎は早々と諦めてたようだが。
安田記念以来で秋天はほんの身体慣らしと気合付けぐ
らいの意味で出走したんじゃないか？
秋天の走りぶりはジャパンカップの為の調整と見たが。
安田記念の凡走は58kが堪える馬はかなりいるので、ダ
ノンもその一頭かなという感じ。
東京の2400で57kなら得意のはず。掲示板ぐらいは望
めるだろ。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 07:03:06.27ID:KsvgB1GB0
>>160
訂正
安田記念の凡走は58kが堪える馬
↓
マイルの58ｋは2000以上の58k
とは別な辛さがあって、それが堪える馬
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/07(土) 07:11:22.60ID:KaP/6T6O0
典型的なワナ馬だったんだよな
弱い4歳牡馬世代でクラシックも勝ち切ることが出来なくて
安田記念では見せ場なく負け
ここで3番人気とかあり得なかった
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 07:13:49.77ID:yAAHfEv50
クラシックのトライアルホースって得てして「こう」なんだよね
成長するかと思いきや勝った馬より成長しないのがほとんどなんだ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 08:14:52.83ID:gCdGWYP30
>>159
あれは2000以上なると止まるから通用せんだろ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 08:17:10.58ID:gCdGWYP30
>>160
掲示板もねーだろあんなもん、今回の惨敗で人気吸ってくれることもないし
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 09:52:13.10ID:Nc8//XpN0
掲示板入った馬はすべて2000以上の重賞勝ち馬だからしょうがない
あと３歳の頃からスピード任せの調教しているからどんどん中距離じゃ折り合えなくなっているよ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 10:54:43.06ID:V6VlXz7e0
>>164
ごめん、エリ女じゃなくてマイルCSだった
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 11:00:11.40ID:gF4Nd3bE0
陣営は何か隠してるんじゃないか
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 11:02:31.82ID:KK7nTxgN0
元々大して強くないＧ2大将
バカの東スポ虎石が能力はＧ１級とかいってアーモンド差し置いて本命にしてたがw
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 11:04:28.39ID:KK7nTxgN0
大きく負けたのはメンタルでしょ
馬にやる気がなくなった

所詮は馬だ
いつやる気なくなるか分からんからな〜

ちゃんと走っても６着ぐらいの能力だけど
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 11:26:34.48ID:Z+dHlKmT0
やっぱり強い馬は強いんだなと実感したレースだった。
ダノキンは2000mのスピードレースにジョギングしに行ったようなもんだ。
もう最後なんてフィエールマンの直線の切れ味に脱帽したぐらい。
フィエールマンの事をステイヤーだからダメダメ理論打ち出してた人は謝ってほしいぐらい

ちなみに情報に踊らされず菊花賞、天皇賞と３連単を無事２連勝させてもらいました。

結論：ダノキンには３連複ですら出せない
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 11:46:56.45ID:V6VlXz7e0
>>172
JCだったら勝ってたけどな
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 11:59:42.44ID:Z+dHlKmT0
そもそもが単なる青４枠（過去の天皇賞複勝率高）ってだけで３番人気だっただけな気がする。
確かにＧ３とか実績は残してるけど・・・ちょっと神輿担ぎ過ぎた前評判だった。
単なる３強の争いだったけど、ダノンプレミアムは良くやったし虚をついた競馬で序盤を楽しませてくれたので
川田騎手グッジョブ。キセキは相変わらずキセキだったけど。

Ｇ１しか競馬はしないけど（ってかこの前の菊花賞がデビュー）次のエリザベス女王杯はわかりやすい３強。次もちゃんと頂きます。
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 14:03:40.10ID:BGqvISrl0
>>168
隠してるのもあるけど、上手く言えないというのもあると思う。
何に腹立ててイラついたり噛み付きに行ったりするのかよく分からんからな。

とはいえ、競走馬だし怪我してるわけでもないから競馬に出て賞金を稼いでもらわねばならんし。

人間の世界でも精神病の研究はまだまだ始まったばかりの状況だから、
現時点では「どうも心が病んでるらしい」ということしか言えない感じだ。
専門医もいない状況だしさ。
横山典などちょっと馬語を理解してそうな騎手に依頼してみたりとか手探りな感じ。

斤量とか距離とかは全く検討違いだよ。
このレースのどこを見て斤量だの距離だの言えるのかと。
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 14:11:06.18ID:BGqvISrl0
ただ横山典なんかも馬語が少し分かる代わりに人語が通じなかったりするからそれはそれで難しいんだよ。
（ミスド買い占め事件など）

ちなみに馬語が少し分かる騎手の共通点は涙脆いということだろうな。
情緒が少し動物に近いのかも知れん。
横山典、南井、田原など「病んでる馬担当」には共通するところがあるだろ？
（芸人ではなだぎ武あたりが近い素養の持ち主か？）

馬語も分かって人語も理解できてという専門医が必要なんだと思う。
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 14:11:46.26ID:h+FDpbYi0
>>111
これ
秋天で走るディープ産駒はちょっと違う血統だからな
それこそロベルト系のダノンプレミアムとかニジンスキー系持ちのフィエールマンとか分かりやすいわ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 14:23:55.02ID:BGqvISrl0
分からないことに遭遇したとき血統表を眺めてなんとなく納得するのはダメ競馬親父の典型だぞｗ

競馬の中身を見てもよく分からないから関係ないところに原因を求めるわけだな。
血統屋やラップ屋の論理って簡単に言えばそういうことなのよね。

競馬をブラックボックスとして「そっ閉じ」しちゃうわけ。

なまじ言語化されてるから同じような人たちで集まって
「そんな理解でいいよな？」「おっけーｗおっけーｗ」と言い合うことができちゃう。
しかし、本音ではなんも理解できていないことは分かってるわけ。
分からないことの不安感から逃れるために分からない人同士で集まって「いいね！」ボタンを押し合う。

そんなことやってるから上達せんのだ。
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 14:26:19.59ID:Zz7Ywt8M0
>>177
種牡馬としてアカン系か
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 14:33:29.67ID:gCdGWYP30
>>167
メンツも弱くないしビミョーかな、つか岩田がオワコンだから買いづらい
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 14:34:22.75ID:BGqvISrl0
まあ、ついでなので血統情報の正しい運用方法をレクチャーすると、
基本的には身体的特徴と結びつけるんだよ。

この血統は喉鳴り持ちが多い、爪が弱い、薄いとか。
事前のチェックポイントの当たりを付ける糸口にする感じだな。
もちろん、当たりをつけた上で実馬を確認するわけ。
あー、やっぱりか、とか、こいつは〇〇の子供にしては大丈夫だな、とか。

レースが終わってから「そういやニジンスキーが入ってるよね。それが原因だ。」とか、どんなオカルトだとｗ
ゼカリア・シッチン博士もびっくりだわ。
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 16:19:59.44ID:Z+dHlKmT0
血統だけで馬券買ってるってある意味すごいと思う。
自分も単なるダビスタ全盛期世代だったからたまたまわかるけど、いきなり血統だけ言われて
はい、買いますとかってすごいわ。ＳＳ産駒ったって、ダビスタしてなかったら？？？になるし
勝率も５柱とか距離・馬場・騎手・ライバル馬とかちゃんと見ておかないと、今回の
フィエールマンを低評価してしまうみたいになっちゃう。
クロノですら重馬場だから宝塚記念勝てたとかって、簡単に勝てないＧ１の中でも上級レースなんだから。
ダビスタやりこんである程度覚えないと、なかなか・・・

ジャパンカップ、有馬がすごいレースになりますね。特にJC
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 16:55:15.89ID:BGqvISrl0
ＪＣはアーモンドアイが出るか否かでだいぶ別のレースになるだろうからまだ何とも言えん感じ。
有馬はちょっと微妙じゃないか？
デアリングタクトはいいとしてフィエールマンが出て来るくらいか？
0186ミスパン
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2020/11/07(土) 19:29:44.51ID:mG2eHWkB0
いい加減諦めたのかトサキキチは
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/07(土) 19:41:12.74ID:8mwKAZ+m0
いつもの猫嵐ディープ
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