ラッキーライラックがエリ女勝とうものならもう2度と追いつけないレベルの最低のGI4勝馬になるね
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>>5
キタサン以外大した馬勝ってないじゃんGI昇格後 使い分けでメンバー層が薄くなってる上にG1の数を増やしまくってるからこういう馬は今後もどんどん出てくる ラッキーライラックって3勝もしてるのか
普通に名牝だな 阪神JF エリザベス女王杯 大阪杯
しょぼいタイトルだけでどれだけGI積み上げられるかに挑戦してんの?w オグリキャップ
スペシャルウィーク
メジロマックイーン
メイショウサムソン
シンボリクリスエス
マヤノトップガン
ミスターシービー
トウカイテイオー
グラスワンダー
リスグラシュー
ダイワスカーレット
コントレイル
勝ったらここに加わることになる ストレイトガールは近年の強い短距離馬として名前上がる時点でないだろ
メイショウマンボとスティルインラヴの2強 アパパネ牝馬三冠+ヴィクトリアもたいがいじゃないか 牝馬三冠とってる時点でスティルだのアパパネだのあり得んから
阪神JFで稼いでるライラックの方がよっぽどカス >>20
つまり混合で勝ってるからラッキーはセーフだな カレンブーケドールすらJC有馬に挑戦するってのに牝馬路線に逃げ込むラキ珍さあ G I4勝馬
ミスターシービー
オグリキャップ
メジロマックイーン
マヤノトップガン
スペシャルウィーク
グラスワンダー
エイシンプレストン
シンボリクリスエス
メイショウサムソン
ダイワスカーレット 阪神JF
エリ女
大阪杯
5歳で混合G1勝ってるんだから牝馬なら十分なレベル
こういうことを言うのはマヌケなオルフェアンチだと相場は決まってるww アーモンドアイのおこぼれ馬
まぁ長年石橋なんか乗っけてたミキオも悪いけどなw アーモンドアイを一方的にライバル視してるけどノームコアより弱いじゃんw
世代2番手ですらない >>28
アンチびくびくのビクトリアマイルwwwwwwww >>30
どういう煽りだよ?
ヴィクトリアマイルがどうしたんだ >>25
牝馬はダイワスカーレットだけ
まあラッキーライラックがダスカよりレベル上かと問われれば大多数は否と答えるだろw >>32
ヴィクトリアマイルを見下しておいてびくびくのビクトリアマイルwwwwww クロノジェネシスに連勝したのはデカイ
ノームコアもいるし完全な空き巣ではないな ノースフライト、ヒシアマゾン、エアグルーヴあたりの方が強く思える 混合レースでまるで歯が立たなかった3冠馬と違ってこの馬はレベルの高い古馬混合レースでほとんど走っているからな
正直この馬がG1を3勝止まりだったのは毎回休養明けで運動不足で太らされて調整不足に陥っているから
休み明けの成績がほとんど悪いのもそのせい >>38
ノースフライト、エアグルーヴは普通に強いぞ
今の時代にいたらG1を5つは余裕で勝っているレベル 薬でフケコントロールできない時代の馬と比べるなよ
90年代あたりまでは牝馬は重賞勝つことすら困難だったのに g1 4勝馬
オグリ
スペ
マックイーン
サムソン
リスグラシュー
クリスエス
エイシンプレストン
マヤのトップガン
ダスカ
グラス
テイオー
シービー
コントレイル
ここに並ぶわけよ 1 ラッキーライラック
2 クロノジェネシス
3 ダノンキングリー
4 カデナ
5 ワグネリアン
6 ジナンボー
7 ブラストワンピース
こんなメンツで混合勝ってるだけ偉いって言っても吹くだろw 他力で勝たせてもらった有馬があるダスカよりはマシだろ 今年の春終わった時点でフィエールマン、ラッキーライラック、アドマイヤマーズが最低GI3勝馬の候補だったがフィエールマンが秋天で好走してしまったので脱落
ここからはマーズとライラックの争い 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ エリ女と有馬勝てばメジロドーベルとアパパネに並ぶのか >>47
牝馬に限ってもメイショウマンボやファレノプシスより下って根拠はなに 大阪杯後
「クロノジェネシスより完全に上であることを証明した!」
「リスグラシューと似たような成長曲線!秋はリスグラシュー超えるかも!」
「同期のアーモンドアイと同じ土俵に立った!秋は逃げずに戦おうぜ!w」
↑↑
こいつらどこに行ったの? >>47
ラッキーライラックはフィエールマンと違ってG1連対も2回やで
まだ1回しかないのにいつ超えたことになっているんだ >>45
ワグネリアン、豚ストワンピースが勝手にレベル下げただけ >>12
メイショウサムソンとかダイワスカーレットみたいな駄馬もいるから問題ないじゃん >>54
クロノジェネシスより完全に上であることを証明した!←良馬場なら2戦2勝
秋はリスグラシュー超えるかも!←期待した
同期のアーモンドアイと同じ土俵に立った!←札幌記念に負けたのが痛かった リスグラシューの成長曲線超えられる馬なんて出てこねえだろ >>47
てか、2歳G1と3歳G1と香港マイル勝ってるだけのマーズがダントツゴミだろ
ライラックとフィエールマンを並べるのすら失礼だわ >>61
というより昨年の安田記念、今年のVMと安田記念
普通に使っていればレースのペース的にも2回位は先着して1度くらいは勝っているよな
なぜか休養と馬場のあいそうにない宝塚に行かされたけど 同じ無敗の2歳王者だったダノンプレミアムと違ってG1 3勝できただけ偉いじゃん >>64
今年のVMと安田記念とか1番無理ゲーだろwww
流石に痛いぞ信者さん >>66
負けたから気づいているの少ないけど昨年のVMでも1400m通過をアエロリットと
一緒に暴走して日本レコードで通過していたからな
この馬はファンが思っているよりスピードも瞬発力もかなり卓越しているアーモンド寄りの馬やで G1・3勝と言われても東京でショボいから全然強さを感じない 正直2歳G1とクラシック以外の限定G1は価値が半減だからな
ただ5歳牝馬が混合G1勝ったということだけは大いに評価できる G14勝馬は名馬ばかりだからね
5勝馬にはメジロドーベルとかアパパネとかがいるけど >>63
にわかだから知らないんだろうけど
香港マイルは相当レベルが高いんだよな
つーかオセアニアの影響を受けているせいで距離が短いほどレベルが高い
そもそも生涯で二桁着順を20回以上とった馬より
アドマイヤマーズのほうがダントツでゴミとか言っているあたり
にわかどころか競馬を全然知らないのかな? 混合戦走ると急に乙女になっちゃうドーベルよりよっぽどマシだろ G13勝馬の中では48馬身差のドベを世界中に晒して爆笑された馬がぶっちぎりの最下位 JpnT,J.GT含めると4勝で最弱っぽいのはユートピア >>78
最近の馬しか知らないからそーゆー偏った評価しかできないんじゃないの
どう考えてもスーニが最弱だろ >>44
このメンツは少なからず強いと感じたけどラッキーライラックは強い印象がないわな ドッキーコーラック
メジロドーベル
ヒシアマゾン
スティルインラブ
これはらガチのラキチン >>44
ダスカと最下位争いやね
あっちは曰くつきとは言え一応有馬勝ってるからちょいマシか 弱いとは思わないが勝ちパターンにハメる必要がある馬だと思う
スミヨンが「早めに抜け出すとダメだから追い出しギリギリまで我慢してくれ」ってオーダー受けて乗ったような感じの いや、牝馬が2歳から5歳秋までG1勝つとか普通にすごいことだろう。5歳秋は幾多の名牝もが翳りを見せてるんだから
ただの牝限でマウント取ってるだけじゃなくちゃんと混合G1まで勝って海外遠征もやってるんだし
故障もなく引きこもりでもなく17戦して着内13回だぞ
同期にG1 8勝馬がいたせいで取り逃したが、本来桜花賞も勝って5戦5勝、オークス2着でアグネスフローラの完全再来だったわけだし
まあ春クラは完全にタラレバだが、府中牝馬とVMは石橋のせいで取りこぼしたようなもんでしょ。阪神牝馬も石橋の謎のウィリー炸裂してたし、今も苦手な小回りコースばっか走らされてる
ラッキーライラックは過小評価されてる いつGIを3つ勝ったんだっていうくらい印象薄いなあ >>59
サムソン舐めすぎだろ
G1での勝ち鞍がダービー、皐月に天皇賞春・秋と格の高いレースだけで
2着に敗れた宝塚も2回合わせて1馬身も差がないし
5歳限りで引退したけど、もう1年走ればさらに積み重ねてた可能性は高い
相当控えめに見てもゴルシと同格程度には評価されていい馬だ >>88
非社台の牝馬がそれやったら凄いんだけど
ノーザンの牝馬だとブエナ、ジェンティル、アーモンド、リスグラが5歳秋に牝馬限定じゃなく王道勝ってるからどうしても影薄くなるよね
まあ2歳勝ってるのはブエナだけだけどそれでもね >>91
負け方見たら明白だよ。
小回り自体は問題ないけど小回りだと仕掛けが速くなるからな。府中でも早仕掛けして府中牝馬とかVMとかラストで吹いて負けてるし
休み明け走らないとかも勘違いだわ。休み明けが丁度早仕掛けするレースばっかりなだけ サムソン5歳春天、宝塚は四位が露骨な邪魔しなければ勝てたよ
5歳秋見ると翌年勝てたかは怪しいけど まともな騎手乗せてたらもっと勝ってるわ
石橋もデムーロも早仕掛けの糞騎乗ばっかだし
大阪杯は前が詰まったおかげで早仕掛けされずに済んだが >>95
そのブエナとかジェンティルみたいな2冠、3冠かつG1 6勝、7勝クラスの名牝ですら5歳には翳りが見えて負けが増えてたって話。G1 3勝か4勝かってところにいる馬が5歳秋でも勝ち切れるならすごいと思うよ。
もしアーモンドアイがいなくて阪神JF、桜花賞、エリ女、大阪杯とって終わってたと仮定するより難易度は高いだろう >>99
いやだから、早仕掛けする必要のないコースで早仕掛けした場合も負けてるって話だってば。幹夫も認めているように完全にあれは石橋のミス
小回りだと馬群なりに仕掛けるだけでかなりのスパートになるから騎手の我慢が求められるんだよ。ラッキーライラックは2歳から桁違いの調教積んでるから、心肺機能の良さがあるぶん手応えもあって判断が難しかったのはあると思うが >>98
出たG1で上手く乗れば勝てそうなのってVMくらいじゃないのか
あと出てれば去年の大阪杯もチャンスあったか >>36
長い間牝馬はノーカンw 牡馬はG1 1勝量産型w 言われ来て
オルフェはまさにそれしかG1馬出してないからな
牡馬は量産型どころか1頭だしそりゃ粘着されるわ >>1
アーモンドアイに石橋ならアーモンドアイまだGT2つしか勝ててないと思うけど アーモンドアイとラッキーライラックの差が騎手だと思ってんのか
ネタで言ってんのか本気で言ってんのかわからん コントレイルに石橋ならまだG3すら勝ててない気もするけど >>6
大阪杯しかG1勝ってないラキ珍は今のとこ出てないしレベルは悪くない部類 >>102
阪神内回りのここじゃ厳しいってことでok? 間接的にダノキンワグネリアンマカヒキの悪口やめろw >>106
キミ馬鹿って言われない?
日本競馬関係者がなんで日本人のプライドを捨ててまで
なぜ外国人騎手に騎乗依頼してると思ってるの >>1
本当にラッキーな馬だよな
人気背負わないと来るんだよな
人気背負うと惨敗 競争馬としては成功してるんだから
人生失敗してるお前らが言える立場にない 去年32秒台で内からぶち抜いてきたのは強かったやん 良馬場インベタドスローヨーイドン専用の牝馬
お前らが一番嫌うジャンルの馬じゃんw ジェンティルを一回り弱くした感じかね
世代二番手でこれなら充分な強さだけど 新設とはいえ牡牝混合レベルを示した大阪杯、
2歳G1も昔からある、エリザベス女王杯連覇したら立派
だけど桜花賞・有馬記念で12戦8勝のダイワスカーレットや
最後は牡牝混合G1・G2の怒涛の成績で埋め尽くしたリスグラシューに比べると物足りない この馬1番人気になってマークされるほぼほぼ負けてるイメージしかない >>116
アーモンドアンチはアーモンド叩ければなんでもいいから
どんな馬でも持ち出すよ >>41
ヒシアマゾンも今なら全レース出れるからもっと勝ってる アーモンドがいて生まれた時代が悪かったになると思いきや
クロノジェネシスよりうまいことG1勝ち重ねてるなって印象の馬に 阪神の、ロックディスタウン1番人気は謎すぎたよな
あの馬クソ雑魚だろ >>125
身体能力に気性が追いついてない感はあったな
ステゴオルフェの悪いとこが出すぎてる
素質はあったから繁殖に期待だな ロックディスタウンは脳が壊れてただけで素質はラッキーライラック並みはあったような気がする 幻の三冠馬ダノンプレミアムよりマシだな
古馬G1を二つも勝ってるし 少し前に世代じゃなくてG1勝利数で比べるスレあったけどG14勝の名馬感すごいよね
ほぼ文句無しに強いと言える馬が揃ってるというか
どちらかと言うと90年代競馬ブームの馬が多くてその時代代表の印象も大きいのかな? ディープ基地、コントレイルがオーソリティ以下とバカにされ怒りの予防線 父オルフェが嫌いだから認めたくないと何故素直に言えないのか そもそも過去牝馬でG1を4勝してるのっている?アパパネくらいしか思いつかん >>24
エリザベス女王杯の後は有馬記念じゃないのか? 勝ったけど大阪杯は恵まれてるからな
その後は明らかに内容が悪いし若い頃に比べフォームも悪くなってる
硬さが出てきてバネは落ちてるし外々回ったら大きく崩れてもおかしくはない
去年の今頃の勝てなかった頃は外々回っても崩れず馬券圏内くらいには入ってたけど今は外回ったらもう無理っぽい ラッキーライラックもクロノジェネシスも
リスグラシュー化したとか期待されたが
リスグラシューは牡馬でも稀な成長曲線だから
そうそう牝馬であんな成績の馬出てくるわけない でもラッキーライラックが、混合G1に出てくると必ずみんな上位人気にするだろ?結局は現役の中距離馬の中でトップだと思ってるからだろ。
少なくとも、現役の古牡馬でラッキーライラックに勝てそうな馬がいない事は凄い事だよ。 >>124
・2歳G1
・牝馬G1路線
・ドバイ行かずに大阪杯
見事にアーモンドアイを回避してG1勝利重ねてるな確かに
桜花賞やオークスの頃はアーモンドアイと同期で可哀想やなぁって思ったけど なんかファンが多いから馬券売れてるんじゃないのってだけで
戦績の割には基本的に過剰人気だと思うけどな >>45
ガイジてメンツどうこう言うけど
急坂とコーナーこなせない駄馬をドバイに行かせてるだけだから >>6
キタサンブラック以外の3頭も大阪杯以外のGI勝ってんのに頭おかしいんじゃないの? トップガンの方が糞
菊花賞 海外帰りの牝馬が1番人気
有馬記念 ノーマークの逃げ
宝塚記念 サンデーブランチ?WHO?
春天 漁夫の利 >>109
追い出し我慢すれば内回りでも勝てる
実際大阪杯は詰まって仕掛け遅れたおかげで勝てたし
クロノと枠が逆なら早仕掛けで負けてた これってつまり菊で底を見せた史上最低の三冠馬から目を逸らすためのスレかな? アンチするより自分の好きな馬を褒めてればいいと思うんだが ドーベルよりましじゃね?
牝馬限定のみでG1を5個 >>149
じゃそれに負けたナリタブライアンやサクラローレル、マーベラスサンデーはもっと糞ってことになっちゃうぞ G1 3勝馬
混合G1勝馬
スイープトウショウ
ラッキーライラック
グランアレグリア
ストレイトガール
ニシノフラワー
牝馬G1のみ
メジロラモーヌ
ファレノプシス
テイエムオーシャン
メイショウマンボ
スティフインラブ
デアリングタクト
取り敢えず現時点ではデアタク除く牝馬G1のみの馬よりは上だろ ラッキーライラックごときにGIを4勝されそうだって?
逆に考えるんだ
まだアーモンドアイの半分しか勝ってないと考えるんだ! ラッキーライラック凱旋門賞挑戦へ 父リベンジ挑む
[2018年01月30日 07時23分]
無傷の3連勝で最優秀2歳牝馬に輝いたラッキーライラックに、夢プランが持ち上がった。
今秋の凱旋門賞挑戦について、馬主のサンデーレーシング・吉田俊介代表は目を輝かせて展望を語った。
「凱旋門賞の登録締め切りが(5月の)ゴールデンウイーク明けくらいになりますから。
桜花賞に勝っていたら、そういう話も出てくるでしょう。
チャンスある馬に巡り会えたら積極的に挑戦させたいと思っているし、それがこの馬ならいいですね」
実現すれば大きな注目を浴びることになる。
父オルフェーヴルが12、13年に挑んでおり、2年続けて2着に惜敗した舞台。
重い馬場を苦にしない血統的背景から、生産者ノーザンファームの吉田勝己代表も“娘”に期待をかけている。
「春の成績次第だけど、多分行くと思いますよ。2400メートルは全然大丈夫。
3戦無敗で、夢がある成績だからね。日本の馬は行かないとだめ。3歳牝馬で斤量が軽いのも有利だしね。
(祖父の)ステイゴールドの血はフランスに合うんだよ」。
まるで挑戦を信じて疑わないような、力強い言葉で後押しした。 >>143
同じ中距離でもアーモンドアイみたいなトップがいるとこと走ってないもん
サートゥルやクロノに人気で負けるくらいだろ
ワグネリアンやブラストワンピースよりマシ、程度の人気しかしてねえよ 古馬混合と古馬牝馬の大阪エリジョ勝ってる時点で牝馬ではむしろ上位です >>1
それは言い過ぎ。
JFの勝ち馬は早く衰える馬も多いのに、
この馬は牝馬クラシックと秋華賞全敗なのに、
その後にエリ女と大阪杯勝っているから価値が高い。
JF(2歳G1)勝って5歳でもG1勝つ馬は年度代表馬クラスじゃないと
他にはいないからね。 最近牝馬が強くて麻痺してるけど牡馬混合のG1勝っててエリ女連覇したら普通に凄いだろ 5年前くらいに聞いたディープへの批判
・牝馬はノーカン。フィリーサイアーはクズ
・マイル以下ノーカン
・2歳戦ノーカン
・3歳戦ノーカン
・生涯で三冠馬一頭も出せない種牡馬はゴミ
・牡馬で古馬G1勝てない種牡馬はゴミ
・春天勝てない種牡馬はゴミ
・グランプリ制覇出来ない種牡馬はゴミ >>167
阪神JFは同レベルかそれ未満のカスだろ 牝馬GT3勝(勝てば)の時点でそりゃ強いGT4勝馬ではないわな
ただ案外成績安定してる
牝馬のGT4勝馬ってどれがいる?ダスカとかのレベルには到底ないけど
他に牝馬の4勝馬ってどれだろう >>157
少なくともメイショウマンボやファレノプシスより遥かにマシだよな >>12
GT4勝馬ってそれしかいないの?
それならそりゃGT4勝馬で最弱だし別に劣等感感じることもない
ほかが強すぎるだけだ >>173
逆に牝馬はGI5勝になるとメジロドーベルやアパパネという牝馬GIしか勝てない底辺しかいないから5勝すればGI5勝牝馬最強になれる >>15
どこが?
アパパネはちゃんと獲るべき王道レースをきっちり獲ってる
しかも中心として
ラモーヌとかそっち寄りの馬だよ アーモンドアイと3冠馬2頭がJCで消耗しちゃったら
有馬記念まで狙えるな >>174
混合とはいえたまたまポッと出の新規G1を勝った程度では、クラシックの中心として勝ってきた王道の馬には並べないよ >>178
デアリングタクトは現役馬でこれから更に勝つ可能性があるから除いたんだろ?
そんくらい分かろうよ >>179
現時点では、の比較をしてるのに先を考える必要がひとつもないんだが
ならラッキーライラックも先があるからそもそも除外になるだろ >>180
ラッキーライラックは現時点で誰に並んだか
って話をしてるから現役馬を除くんだろ?
俺は別に157じゃないけどお前ガイジすぎるからもうええわ てか2歳でG1勝って5歳で混合G1勝ってエリ女連覇しようもんなら普通に名馬 >>181
ならそもそもリストに入らないんだよ
タクトの名前をいれてる時点でラッキーと同時系列の比較をしなければならない
日本語も比較も使いこなせないのに絡んでくるなよ低脳が
自分のアホさをまず理解しろ この糞雑魚面子のエリ女勝ったところでねえ
アーモンドアイ倒したグランや宝塚6馬身圧勝のクロノ以下だわな >>187
いやそいつら以下だから弱いということにならないと思うけど
クロノには2勝してるし >>186
負けっぱなしだし箔もクソもなくね?
いなかったら勝てたのに!ってこも? この馬が倒した相手ってラヴズやダノンキングリーやワグネリアンみたいな早熟早枯れ雑魚馬しかいないじゃん
おまけに同じ時代にそれ以上に強い牝馬がゴロゴロいるしな
アーモンドアイ、グランアレグリア、クロノジェネシス、デアリングタクト ルメールが1人しかいないって言うのが既におかしい
ルメールが乗るだけで5馬身違うんだとグリーンチャンネルに出てるプロのホースマンが言っている
だったら5馬身分、ルメールには斤量にして+5キロしなきゃ公平競馬ではないだろう >>193
歴史的名馬がタイトル持っていってる影響で稼ぎにくい&ローテも乱れた中でってくらいわからない? >>197
でも強い相手には勝ててないからね
宝塚記念は大惨敗だし >>195
倒した相手なんて関係無いだろ
タイトルが全てだ
ブルボンが早期引退したらその後のタイトルは無価値になるのか? アーモンドアイのレースで全部-5馬身引いてみればわかる
未勝利馬だよ14戦0勝 これがルメール乗るだけで+5馬身されて14戦10勝になるんだ
馬関係ないって話でしょう? >>198
競馬はマッチレースじゃないからね
同程度の実績同士ならおまけくらいにはなるけど、実績の差を埋めるような要素ではないなそれは >>197
それ究極にダサいな
アーモンドアイから逃げて安田記念行かないし
秋はエリ女に行くし >>199
ライスが居なければ無敗の三冠取ってたブルボンと比較しちゃうの? GI4勝時点で1000万辛勝の馬と叩き合いしてた馬なんてコントレイル以外にいるのか >>200
他のトップジョッキーでも+4.5馬身とかだから実質そんなに変わらないよ
平凡なローカルジョッキーで+2〜3
ただの重しで±0 >>203
比較の対象間違えてるだろお前
ブルボン以外の馬の実績だぞ サリオスにすら勝てないだろこの馬
ペルシアンナイトに負けてるんだから >>200
ガイジは死んどけ
アーモンドアイに乗った戸崎がクソ騎乗かましても勝ったのも知らんとか エリ女→有馬を勝てばいいんだろ
そうすれば混合重賞2勝で混合重賞勝ってないアパパネとメジロドーベルは余裕で上回れる >>208
で?
アーモンドアイから逃げ回ってVM出たのに安田出ないラッキーライラックの何がダサくないの? >>199
無価値にはならないがな
早期引退の場合、種牡馬価値はその馬の血統を参考に決められる事が多い
ミホノブルボンはマグニチュードとカツミエコーこの血統の種牡馬はcの三級、最下層クラスの種牡馬って事になる なんでこの馬まで
ルメール大先生が
お乗りになるのかしら? >>202
ただのローテ選択でしょ
中距離G1ふたつ使ってるのに逃げるとか無いよ >>205
ルメールが乗るだけで5馬身違うんだとグリーンチャンネルに出てるプロのホースマンが言った
そのレースには川田、武、福永も出てたと思うけど >>213
そりゃエリ女で勝つ確率が一番高いからでしょ
ノームコアは距離長いしそれ以外は雑魚しかいないんだから 今年は短期でガイジン騎手が来日できないから
デムーロも早々にラヴズ乗るからと断ったみたいだし
ガイジン騎手で結果残してるのに今更日本人には戻せないだろ >>212
ブルボンがいないその後のG1の価値が減るのかって話でしょ
相手云々を言うのならね >>216
どこを基準に5馬身と言うてるのかわからんから意味がない >>209
シンザン記念なんてヴァルディゼールサンクテュエールキョウヘイだって勝てるんだよ、戸崎だってそれぐらいは勝てる >>215
安田で9着惨敗、宝塚記念で15着惨敗
こんな終わった馬なのに?
まあその馬に札幌記念で負けたんだけどね笑笑 >>221
じゃあルメール乗らなくても未勝利馬じゃないじゃんw >>222
宝塚とか完全に適性外だし
安田も向いてないのは過去3年で明らかじゃん >>220
誰かは知らないがグリーンチャンネルに出てるプロのホースマンが言った
騎手のレベルも今と昔では桁が違うほど今のほうがレベルが高いんだとも三蔵が言ってた
つまりそんな中に入っても上手いルメールは昔のデットーリ―やペリエなど問題にしないぐらい上手いって事でしょう >>211
何の話してるんだこのアホ?
去年なら中山から3戦目でシーズン終えて休養しただけだろ
つか別にアーモンドより強いとかってことじゃなくて、歴史的名馬がいるからレース選択や実績の積み上げが難しいって話じゃなかったか >>225
誰かも覚えてないものを主張するなよw
そもそも日本人騎手も含めて全体がレベルアップしてるって話じゃんそれ
バカにされがちだけど祐一とかだって昔とは比べ物にならんぞ >>222
フロンティアクイーンに負けたけどエリ女は勝ったぞマヌケw >>223
シンザン記念は勝てても新馬が勝てない
ニシノウウラにも負けてしまった
ルメールが乗らなかったら戸崎よりヘタな石橋が乗ってたはずでしょう
石橋はドゥラメンテだって簡単に負けてたしね ID:E30ZpCF80
こいつ何を発狂してるんだ?
戸崎の騎乗技術もわからんくせに偉そうに タラレバだけど石橋が乗っていればアグネスタキオンとかキングカメハメハでも1-0-1-2こんな成績だったでしょう そもそも騎手の技術ってのはどのレースも何馬身差があって、とかじゃないぞ
レース・展開によって不安定なものをどれだけ安定に近付けるか、要は確率の調整
誰が乗っても半馬身も差が付かないような展開もあれば、乗る人で30馬身以上違うこともある
後者の場合は人によって5馬身、10馬身、ってわけじゃなくて、道中のイージーミスを回避するか否かで30馬身前にいるか後ろにいるか、間がない、そういう類いのものが競馬
要はルメールでもそのミスしちゃったら1馬身じゃなく30馬身マイナスになってしまう
アンちゃんでもそのミスを神回避したらスルスルと勝ち負けの争いになる ラッキーライラックは負けパターンがハッキリしてるから誰が乗ってもかわらない
ただ経験がないと追い出すタイミングがわからず早めに先頭に立っちゃう(これが負けパターン)
これが石橋とルメールの差 >>213
ルメールは前につける競馬のほうが
明らかに得意だからってのも理由の
ひとつなんじゃない。 石橋ってそんな酷い騎乗したとも思えないんだがずいぶん叩かれてたよなあ >>233
追い出すタイミングはその馬に長く乗らないとわからないよね
武豊大先生ですら早仕掛けしちゃったりため殺したりしちゃう
もちろんルメールだってたまにある >>227
知り合いじゃないんだから覚えにくい人の名前は憶えないですね >>238
そのホースマンも何の根拠もなく言うてるだけだからな
何をどう思って信用したのか?
そもそも何のプロ? 騎手の上手さを他の騎手が乗るより〜馬身も差があるという奴がいたら無知のアホだぞ
騎手の上手さとはどんな馬でも折り合える、ペース判断、追い出すタイミングこれが重要だから〜馬身差なんてことじゃ表せない そもそもこの馬が何のG1勝ってたか憶えてない(笑) >>239
グリーンチャンネルに出てる専門家はみんなプロですよ >>195
クロノジェネシスには既に勝ってるだろうに メジロドーベルやアパパネなんて牝馬限定だけでG15勝してるし
大阪杯あるだけラッキーの方がマシじゃねえの この馬は何か足りないけど、何かが嵌ると何とか勝つみたいな
感じで単勝買いにくい それなりに強いんだろうけどどうしても軸にできないんだよなこの馬って 桜花賞まではアーモンドアイより強いだろうと誰もが思っていたしもう言うなし ノームコアに2回負けてるやろ
格付けはとっくに済んどる よく立て直したとは思う、絶対的能力は知らんけども
大きく崩れ続けた後にエリ女で復活し、その上そこから香港、大阪杯と好走を続けると描いていた人がどれだけいたか >>85
そのレースが剥いてるのではとなってから、ほとんどできていないってのが問題よなー GT4勝馬の中での格付けに何の意味があるのか?
全頭名馬で良いじゃん
未勝利馬みたいな人生の奴ほど格付けとかしたがるよなw メジロドーベルG1 5勝
よりは現時点で強いのは明白だと思うけどな >>12
群雄割拠を勝ち抜いてきた猛者しかいねぇや 勝っても叩かれるんじゃもうどうしようもねえな
くだらない連中だわ >>12
ダイワスカーレット
桜花賞
秋華賞
エリザベス女王杯
有馬記念
4勝だとこれがダントツで1番弱いな もうそんなんディープ産駒のGI2,3勝馬も叩かれるやん アーモンドアイもラッキーライラックもダービー馬に勝ってる
2歳女王で古馬GI2勝は牝馬の中じゃ十分トップクラスだよ >>267
メジロドーベルかアパパネだろ
前者が阪神JF、オークス、エリ女、エリ女
後者が桜花賞、オークス、秋華賞、VM ラッキーライラックの過小評価とクロノジェネシスの過大評価を合わせれば丁度バランス良くなる >>273
ドーベルとアパパネもG1 5勝だぞにわか君 この馬をアーモンドアイ以上と真顔で言ってたバカがいたんだぜ 2歳女王が5歳になった今もG1の目玉になれるなんて相当誇らしいことだぞ >>12
ミスターシービーの3歳時はG1制導入前なので
なので、3冠馬ではあるが「G1」は天皇賞(秋)のみ。
グレード制導入前の八大競走をG1に数えるのなら
例えばシンザンはG15勝馬ということになる。 今年の天皇賞に出てたらアーモンドアイを差し切ってた可能性は十分ある
良馬場でのクロノジェネシスを物差しにすれば妄想ではないのがわかる 大阪杯から宝塚前までは春天でも勝てたアーモンド超えたとか信者がイケイケで草生えてたな >>279
でもダノンキングリーをものさしにすると? ドーベルは時代が悪いだけだろ
相手関係も馬場も番組も全てにおいて今より厳しい状況だから今走らせれば牡馬相手でも大きいところを狙える >>279
無理無理w
フィエールマンやアーモンドアイ舐めんな >>283
いつドベールとアーモンドアイが並べられる存在になったんだよw
凱旋門見直してこいw 2歳4歳5歳でその路線のトップに立ち続ける名牝なんだが
3歳時も桜花賞2着だったし >>287
2歳から結果残してると考えたら凄くね? 香港ヴァースも宝塚もぶっちぎられて負けているのを見ると
何か強い競馬みたいなのがいちいち感じれないんだよな
G1以外も負けまくるし サンデーの先輩ブエナやジェンティルからしたらラッキーライラックなんて強さやタイトル数以前に
王道レースから逃げ回ってるダサイ馬にしか見えないだろうな この馬は騎手の腕がいるから面白いわ
差しまで秘めてるからな G13勝(内古馬混合1勝)2着2回
勝ったレースは全て楽勝
もう諦めろってw >>267はあ??
仮にこいつが2020エリ女勝って
阪神JF.エリ女.大阪杯.エリ女の4勝馬(G1.2着桜花賞.香港ヴァーズ)になったとするわ
同じG1-4勝馬のダスカ
桜花賞.秋華賞.エリ女.有馬記念(G1.2着天皇賞・秋.有馬記念)
12戦8-4-0-0
悪いけどダスカと比べるのは2006.2007.2008世代の強豪達に失礼すぎる >>294
07世代と08世代が強豪?w
暗黒期だろw
まぁラッキーライラックよりは流石にダスカが上だけどさ ラッキーライラック
フィエールマン
クロノジェネシス
サンデーRの3頭で使い分けてるからしょうがない
ラッキーライラックが札幌記念で勝てば王道路線だったと幹夫も言ってるし >>145
宝塚の人気投票もアーモンドアイが一番で2番がラッキーライラックだったから間違いなくファンは多いよね >>296えっ?ダスカ世代に居てたらこいつG1一個取れたかどうかのレベルだと思うよ
まずウオッカ・ダスカの二本柱にチンチンにされるし笑笑 >>305
07は数字だけ見たら強豪と言えなくもない
08はダート以外終わってるけど >>306
朝日杯0.5
香港0.5×3
実質GI2勝馬だな 良馬場のクロノジェネシスと2回やってどっちも勝ってる
フィエールマンくらいの強さだな >>315
G1以外でもチューリップ賞しか勝ってないぞ1番人気では >>308
福永補正で×0.5だから実質GT4勝だな マジレスすると、まあまあの馬だよ
G1馬としては中の下くらいの位置 この馬が強いと思ったこと一度もない
こいつが走ったレースの全てにダスカが走ったら全部こいつの着順1つ下がるよ笑笑 雑魚狩りができる程度に強い牝馬、気性も良くて輸送も問題なし、大きな故障もなく、マイルでも2200でも、2歳でも5歳でも走れます。
こういう馬なら弱くてもG1 3勝も4勝もできる訳だが意外や意外、なかなか出てこないな いまの古馬がアーモンドアイ以外カスなんだから仕方ないだろ >>317
エアグルーヴが秋天勝って快挙扱いされてた時代ですからね
まだ牡馬との差は大きかった 大阪杯見直したけどキングリー抜いてからゴール板直前あたりで馬がめちゃフワッとしてる
エリ女でのスミヨンへの指示もそうだけど、この馬相当ソラが酷いんじゃないか もうめんどくせえから牝馬限定レースをG1って呼ぶのやめようぜ >>291
簡単な話だよ
その二頭はレースから逃亡しなくてもいいくらい強い馬
ラッキーライラックは逃亡しないといけない弱い馬
それだけの話 負け星を気にする人が多いのが問題
挑戦しない馬より挑戦する馬の方を評価すべき
負け星はノーカンでお願いします >>311
フィエールマンはまさにって感じだな
もし秋天にラッキーがいたら並んでゴールしてそう ヒエールマンはペルシアンなんぞに負けんだろw
クロノもな >>317
ラッキーライラックと同じで過小評価されてるよなメジロドーベル >>334
クロノは良馬場でラッキーライラックに勝てたことないじゃん
重馬場では強いけど競馬板民ってクロノジェネシス過大評価しすぎだろw >>332
競走馬の評価は常に加点方式であるべき
レースに出ない馬は0点
負けても出走するだけで1点はある >>335
古馬を引き連れて勝ったオールカマーだったか、あれは強かった >>337
アーモンドアイどころかノームコアにも勝った事がないラッキーライラックwwwwwww >>340
ノームコアも強いからな
何がおかしいんだ?
クロノジェネシスが良馬場でラッキーに勝てないから発狂しちゃった? >>342
4勝はリスグラシューとダイワスカーレットだけ
5勝だとメジロドーベルとアパパネだけ クロノジェネシスとかフィエールマンとかダノンプレミアムは過大評価されてるよな
アーモンドアイとかサートゥルナーリアとかラッキーライラックは競馬板で過小評価されがち なんちゃって8冠馬アーモンドアイの下位互換なんだよなあw 2歳からコンスタントにレースに出た結果だから立派なG13勝だよ
もう一回アーモンドアイと見たかったけど
可能性があるとしたら香港かな 2歳からコンスタントにレースに出た結果だから立派なG13勝だよ
もう一回アーモンドアイと見たかったけど
可能性があるとしたら香港かな 2歳からコンスタントにレースに出た結果だから立派なG13勝だよ
もう一回アーモンドアイと見たかったけど
可能性があるとしたら香港かな >>337
ごく少数のマヌケなクロノ基地が騒いでるだけだぞ
秋天は良馬場でもアーモンドアイに勝てる(キリッと言ってたマヌケだしw ドープ基地が発狂しているだけというw
馬のアンチってドープ基地の事なんだよなぁw ディープ基地がラッキーに勝たれた時の予防線張ってスレ立てしてるのがバレバレで最高にダサいw
ビビってんじゃねーよw ラッキーライラックは牝馬の中では普通に強いと思うけどな。
2歳から安定して結果出してきてるし、ルメール乗せて牝馬限定なら中心間違いないだろ
オルフェ産駒唯一の実績と能力を両方持ちあわせた馬だよ。 4歳以降良馬場で4着以下だったレースは阪神牝馬(騎乗ミス)VM(早や仕掛け)このたった2レース
G1は4戦2勝2着1回
この成績で弱いと言ってるマヌケw 4歳以降
良馬場で
4着以下
なんこ条件あんだよw
強いというのに数多の条件付けないといけないのが駄馬の証明 >>357
お前の理屈だとエリ女出走馬全部駄目じゃん
馬鹿なのかな? 4歳以降←2歳G1勝った馬だから
良馬場で←思った以上に重かった宝塚はノーカン
4着以下←馬券外に飛んだ
こんなこともわからない無知の馬鹿かwww >>358
お前エリ女が強い馬が出るレースと思ってんの?w ラッキーライラックは強い馬
良馬場でのクロノジェネシスを物差しにすると秋天でアーモンドアイを差し切ってた可能性も十分あったし >>365
君は>>281のレスもらって逃げた人だろ?
経験者が言うと説得力が違うね ダノンキングリーは大阪杯で勝ってるんだから物差しにならない
だから無視したんだぞ
ラッキーライラックは良馬場でクロノのジェネシスに2戦2勝だから物差しになる
これで無知のアホはわかったかなw オーソリティみたいなハンデ重賞ごときで騒いでる虚弱馬に比べたらこの馬のほうが実績伴ってるし評価できる デビュー時に石橋とかいうクズ騎手にさえ取り憑かれなかったら
馬にも人間同様 巡り合わせの運不運があるね >>371
レスするたびにID切り替えるキチガイがダノンキングリーを物差しにしてるのかww
ラッキーライラックはダノンキングリーと2戦して1勝1敗大阪杯では勝ってるんだから
ラッキーライラックを他馬と比較する上での物差しにはなり得ない
無知の馬鹿は見当違いなことで安価付けてくるからほんどくさいだから無視してる
わかったかな低脳くんww >>362
強い馬もいるだろそりゃ
ノームコアもラヴズも駄馬でいいのか?
メジロドーベルですらお前の定義じゃ駄馬だぞ
ハーツクライも駄目になる >今年の天皇賞にラッキーライラックが出てたらアーモンドアイを差し切ってた可能性は十分ある
>良馬場でのクロノジェネシスを物差しにすれば妄想ではないのがわかる
でもダノンキングリーをものさしにすると?
>ダノンキングリーには大阪杯で勝ってるんだから物差しにならない(2戦して1勝1敗)
この流れが理解できない低脳馬鹿は安価付けんなめんどくせー ID:K6V2ZOJ70
ID:pWeSDWA20
ダノンキングリーをものさしといってる無知のマヌケ
同一人物のキチガイだしww モノサシ論者は
アリストテレスをモノサシにコントレイル雑魚っ言ってそう てかラッキーライラックはエリ女勝てるのか?
4勝前提になってるけど
せめて勝ってからはなそうよ
圧勝したり僅差勝ちとかでまた変わってくるかもしれないだろ 物差し理論の意味わかってる?
B(アリストテレス)はA(コントレイル)に負けたけど接戦だった
Cは出走してないけどBとは2戦2勝(1戦だけじゃ物差しとは言えん)なんだからAに勝つ可能性は十分ある
大雑把だけどこれが物差し理論な今回はCの馬がいない >>379
早仕掛けしなけりゃこのメンバーでは99%負けない >>1
今から勝たれた時の保険かけるとか史上最低にかっこ悪い奴だなお前 まあ、3勝馬にだって
ビワハヤヒデ
エルコンドルパサー
タマモクロス
ミホシンザン
ミホノブルボン
スーパークリーク
イナリワン
マンハッタンカフェ
他多数
と名馬揃いなんだから、G1獲得数は強さと関係無いわ
何なら>>12の4勝馬と対抗戦やっても勝つかもよ? >>12も>>384も明らかにアーモンドアイより強い馬ばかりだしな つかさ、もしアーモンドアイが出てたら、阪神2200mでラッキーライラックに勝てるの?
どう考えても無理だろ さらにいっちゃえばスズカも一勝だからな
強さ(の印象と)数が直結するわけではない
ライラックは立派な牝馬だと思ってるけど >>370
3歳までは特別悪い騎乗ではなかったけどね
4歳はスミヨンが乗るまでほとんどダメだったけど 牝馬が強くても意味がないらしいのにダブスタによってオルフェ産駒の場合は価値があることにされていてワロタ ラッキーライラックが中距離で勝てるのってマカヒキくらいだろ
ペルシアンに交わされるレベルだから >>390
石橋にとって阪神牝馬で抑えて失敗したのが痛かっただろうな >>393
フロンテアクイーンに差されてるけどそれが?マヌケw お前ら熱くなるなよ暑苦しい
2020エリ女はラキ珍ライラックが勝つ事ないから!!
1番人気で飛ぶから馬券は旨味成分凄いからちゃんと当てろよ >>382
いい馬だけど札幌負けてる時点でそれはない
勝つ確率50%あればいいくらいだろ 去年の府中牝馬と同じで札幌記念はこの馬の負けパターン
これがわからないようじゃ去年のエリ女外して今年も外す養分確定w コロナなかったらコックスプレート行って普通に好走しそう こういうスレがあるってことはラッキーが勝つんか
秋G1は1人気しか勝たんしつまらんな
ていうか重賞のルメール菊花賞からずっと馬券になってるな >>387
スズカはG2大将だから
ダノンプレミアムの強化版だな 宝塚でポカやらかしたのを思い出し今回見限ったら3着来ちゃうパターン >>344
そら専門家にラキ珍呼ばわりされたゴルシと比べたら普通に上だし
同格扱いってのはかなり控え目な評価だろ 名ばかりのG I増えすぎなんだよな
有馬記念とVMが同価値なわけがない 有馬記念とジャパンカップは賞金額からして別格だけどヴィクトリアマイルもエリザベス女王杯もGIはGIだよね >>408
ゴルシはG16勝の内5勝が圧勝。残り一つもあの規格外の天皇賞
ラキチンの要素皆無なんだが 5勝最弱はアパパネ
4勝最弱はエイシンプレストン
3勝最弱はアドマイヤマーズ もうみんなラララとかエリ女とかどうでもよくなってて草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています