【悲報】有馬記念、完全に存在意義をなくす
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ボーナス入った素人さんに馬券を買ってもらうためのレースや 2500は距離が微妙に長い馬が多いんだろ
アーモンドアイとか
三冠馬でもディープやオルフェーブルは生涯最高クラスの競馬をしたもんだが
ディープのJCも2着馬のドリパスが結構善戦したりと意外と差がつかないんだよな 所詮ホープフルに最後取られたG1よ
今年は最後有馬やけど もしかしてコントレイルとデアリングタクト両方とも出ないのかw
まぁローテーション的に辛いもんな
今年の締めくくりはJCだな >>12
デアリングタクトはあっても
コントレイルの今時秋4戦はないやろな 有馬記念はコーナー多すぎのレイアウトや当日のボロボロの芝を含めての特殊イベントでしょ
だからまぁまぁどの馬にもチャンスあるのが面白い
F1で言うとシンガポールやバクーみたいなもんよ >>14
JC無くなった売上とそれに伴う国庫納付金を
お前が補填するならそれでええよ 冬枯れの中山競馬場だから
馬が最後の力を振り絞って戦うのが有馬記念
決してゆとりローテの駄馬のためのレースではない >>17
1番人気フィエールマン
2番人気カレンブーケドール
3番人気オーソリティ
4番人気ワールドプレミア
5番人気ブラストワンピース
こんなメンツだ >>10
ムーニーヴァレーって現地でも糞コースって言われてるんかな 元々ダスカ基地が無理矢理持ち上げてただけのレースやん
そのダスカの調教師が府中好きで中山嫌いってのが何とも皮肉だけど >>10
何を持ってクソと言ってるの?直線が短いから?コース形態に対応するのも実力の内なんじゃないの >>22
このメンツならダメ元でディープボンド買うわ 正直しっかり休養とってから有馬にJCのこのメンツで出て欲しかった 競馬ファン「以外」の国民にとってはJC勝利馬よりも知名度は高かったりする
実際に馬券を買うからな まぁ下半期平地G1、美浦は既定路線の3勝にリーチ。これは何とかクリアしそう。マイルCSが1番有望かな? >>33
じゃあ頑張って投票しなよ
JCをノーダメで勝ったうえでファン投票ぶっちぎりの一等賞になったらあの陣営だしワンチャンあるかもよ なーにがドリームレースじゃーーーただのボーナス回収レースやな デアリングJC圧勝して有馬出てきても同じこと言えるの? >>30
同意、今年は日にちも27日で正月休みに入っているしめちゃめちゃ盛り上がったやろうに
デアリングが有馬を選んでいたら有馬に集まったのかな >>39
どっちにしろアーモンドに有馬という選択肢はなかったと思う 去年はJCがカスだったし両方揃うことなんてないんだろうな 時代の流れだよ
これからはジャパンCが最強馬決定戦になって有馬記念は消化試合になる 新時代の競馬ファンはジャパンCを支持しているよ
有馬記念を有難がってるのは古い価値観の人間だけ アーモンドアイが出てきそうなJCに三冠馬両方ぶつけてきたからなんかいいじゃん 今時2500mってのも…1800〜2200で間やれば 一般的には圧倒的に有馬だけど、世界(笑)と戦うJCはこうでもしないと売上少なくなっちゃうからな 年によるだろ
去年はJCが薄くて有馬に面子集まったし >>35
JC勝ってアーモンド不在でぶっちぎりじゃなかったら人気なさすぎるだろ コントレイルがこれで負けたら、有馬記念どころか牡馬の存在意義がなくなる
ずっと牝馬しか混合G1勝ってない フィエールマンが直線で何かに突き放されて
これアーモンドアイより強いじゃね?というスレが立つと予想 サイン一生懸命考えてる。567は恐らくフェイク
8-1-10(バイデン)でいくか4-6(志村)でいくか グランプリなだけのレースだしな
距離も賞金も他で上がある半端なレース
グレード取り下げて特別レースにでもしとけや
いつまでも有馬さんに忖度するこたぁねぇよ そりゃまあボーナスシーズンと年末調整の時期に開催されるから有馬記念の売上の方が高いに決まっている
11月なんてただでさえ金が出回りにくい時期なんだし 近年はJCと有馬の適性が違いすぎる
この両方を勝てる馬が真のチャンピョンだろう どっちも出るってのがまずあんまいないな
デアリングはどっちも出る可能性も勝つ可能性も残されてはいるが >>62
鬼滅で良いゴロが思い浮かばない(´・ω・`) 2500が長いーとか書いてるバカ死ねよw
その程度も走れない虚弱なんかお呼びじゃない
距離短縮なんかして雑魚共が有馬勝つなんてあってはならない 東京のほうがクソ。インチキ馬場すぎて短距離馬が長距離こなせる軽い馬場とかおかしいだろ。中山はまとも。 有馬記念を最強馬決定戦だなんて思ったことなんてないけどな
有馬は祭でありエキシビションであり、あのコーナー多いダラダラレースを見ながら
その年一年の様々なレースの回顧に耽るためのひととき 2000か2200にしろよ。いつまで時代遅れの欠陥コースでやってるんだ 有馬記念が誇れる物って売上だけなんだよな
秋の古馬王道3レースの中では最も価値が低い >>68
じゃあアーモンドアイやウオッカはダメじゃん 中山2500は欠陥コース
グランプリなのに18頭出走出来ない、コーナーを6つも回るから力の無い馬でも誤魔化しが効く
最強馬決定戦のコースとしては相応しくない コントレイルは出ないのか。JCと有馬記念でるなんて普通では。 去年はJCがゴミメンツだったし年代わりで良いじゃん デアリングタクトとサートゥルナーリアは出てくるだろ
両馬ともJCで惨敗したら、出てきても微妙勝っても微妙だけど 有馬はマイラーでも走れるヌルコースだからそこで普通に惨敗したアーモンドアイはスプリンター
そんなスプリンターアーモンドアイでも勝てる府中2000、2400は >>78
三冠馬でそれ両方出たのルドルフだけだが?
ただ回ってくるだけでよければ完走した3歳は何頭かいるけど No.2と昔の名前の集まりみたいなレースになっちまったな 風物詩ではあるけど別に最強馬決定戦ではないわな
海外含めローテが多様化した今ではね
昔はローテが限定的だったから自ずと有力馬が集ってただけだもんな
底力が問われるコースとかいうわけでもないし >>82
サリオスなんかふつーに好走しそうよね
出てくれないかな >>88
ボーナス出たあとだし
有馬は買うって一般人も多い
あと年末の高揚感にほだされて買ってしまうんだよな オジュウチョウさんが勝つなら今年しか無かったな
と思ったけどブラストに勝った年に負けたんだった グレード制が導入される前にもジャパンCがあったら有馬より優先させている陣営が多かったと思う デアリングがJC惨敗しちゃったらマジで悲惨なメンツだな >>79
ほんとに出てほしい
ラッキーライラックとかも出たらあんがいいい気がするけど エリ女で引退みたいな感じだけど 今年は現地行けなそうだしショボくてもいいかって方に気持ち変えた 去年はJCが存在意義の無い扱いを受けていたが、今年は有馬かいな >>94
ラッキー出ないんか
まあ2歳から走ってるし既に終わってるぽいんだよな フィエールマンとクロノジェネシスがいれば全然十分なんだけど
既に表明しているようにクロノジェネシスが香港行って
「こういうときってそれすら揃わない」になる 相当前からもう最強決定戦はJCだぞ
有馬はお祭りだから出走メンバーは関係ない ラッキーライラックは有馬で引退だろ
G1を3勝してるのに前もってエリ女が引退レースだとアナウンスしてないし >>85
ほお
去年のJCの売上184億らしいが、この分だけ有馬の売上が伸びるんだな?
楽しみだなぁw
670億も売り上げたらバブル期以来だ! ラッキーライラックが引退するかもらしいけど有馬記念を盛り上げてからにしてほしい コントレイル「もう一丁行きます」
デアリングタクト「まだまだ行けます」
アーモンドアイ「あのー、出てもいいですか?」 ・実力馬はジャパンCに全力投球
・中距離馬は香港カップ
・マイラーは香港マイル
・スプリンターは香港スプリント
・微妙な実力馬は香港ヴァーズ(実はこれが有馬記念には邪魔な存在だったりする)
もう完全に存在意義が無いよな
2500って距離ちょい長いし
「どう考えても中距離馬だろw」とか「どう考えてもマイラーだろw」って馬たちがみんな有馬に出てた昔がおかしかったとも言える 大阪杯が出来たことで春はI区分・L区分・E区分それぞれ1つずつG1が開催される
これに対してジャパンカップと有馬記念は同区分
しかも前者は国際招待レースで後者はファン投票制のグランプリレース 某個人馬主のお方に勝ってもらうが為に色々回避させるからな フィエールマン
クロノジェネシス
ラッキーライラック
キセキ
ブラストワンピース
ワールドプレミア
JCよりは落ちるがそれでもソコソコ 外国馬が出てこなくなったジャパンカップって何のために存在してんだよ >>113
クロノジェネシスは香港
虚弱フィエールマンが出てくる保証なし
それで天皇賞ボロ負けのキセキやブラストワンピースくらいしかいないってやばいだろ しかも「海外馬が来ないからジャパンカップは役割を終えた」というのと
「コーナーが多いからマイラーでも来れる」っていう同レベルのアンチを
抱えている点でも共通している 有馬を1800にして中距離からマイラーまで集まれるようにしたらいいのに 気になるんだけどJCが有馬の売り上げ上回った年なんてないでしょ?
そもそも去年は圧倒的に有馬の方が豪華だったじゃねえか 菊花賞と有馬記念はノーザンもいらないぽいしな
個人馬主接待レースになるだろう >>113
フィエールマン
クロノジェネシス
ラッキーライラック
残念ながらこの3頭はサンデーRの馬しかも有力馬なんで3頭とも同じレースに出るのはあり得ない
クロノは唯一香港に登録してるからな >>121
そういう問題じゃなくて
栗東名門厩舎はジャパンカップを最大目標にしてるので
有馬記念は常に出涸らし出走
そもそもジャパンカップ出走後には放牧休養させたい時間 >>114
高速馬場で故障するような馬場にしてたら来なくなるわな、 宝塚記念 2400M
有馬記念 2200M
いい加減これにしろよ >>41
スワーヴリチャードを悪くいうのはやめて!!!! これから年を追うごとに有馬記念の価値は下がっていくと思うよ >>22
オーソリティ池添なら完全にブラストワンピース枠だな キタサンブラックみたいな古馬の王者がいれば、有馬も盛り上がるんだがなぁ ジャパンカップの方が存在意義ないだろ
日本を代表する国際競争のはずなのに2年で外国馬1頭しかも掲示板すらままならない
有馬記念はオジュウや去年みたいなオールスター戦の役割はまだある その年のG1勝ち馬が出走して優勝したら賞金増やすとかすればいいのに ダイユウサクみたいな雑魚マイラーがフロックで勝ててしまうのが有馬記念だからな 年の瀬でクリスマスで大晦日で正月の1年で最高の時期に有馬記念
メンツがショボくてもワクワクする
ダービーより好きだわ 年の瀬にやるから意味があるのに
バカばっかりwww 東京2400はダービーと同じ距離とコースで最強馬を決めるのに相応しくまさに王道
中山2500はマイラーでも上手く乗ればこなせるようなアンフェアなコースで王道とは呼べない
どっちのレースに価値があるかと言われれば圧倒的に前者 >>127
有馬を中山2200mにすると東京代替開催の場合2300mでやることになるかな コーナーが多いことがどういった意味をもつのかは実証されていない 王道もクソもあるかよ
器用さも求められてタフな展開になることもあるし異様な雰囲気は有馬ならでは
馬券も有馬の方が面白い
馬主や生産者でなければレースの価値とかどうでもいい
凱旋門とか香港とか邪魔なだけ
国内でバンバンぶつかりあってほしいわ あと2500という距離は非根幹距離なのもマイナス要因
世界の主要なビッグレースは1600、2000、2400で共通している ジャパンカップは世界から招待馬が来ればそれなりの最強馬決定戦
有馬記念はあくまでもローカルチャンプ決定戦 自分の言ったことが反証されたときに整合性がとれないことに何も感じない
ような人の言うことに価値がない 連覇するのが難しい順
ジャパンカップ > 天皇賞・秋 >>>>>> 有馬記念
連覇はジェンティルドンナ1頭のみ >>141
ダービーの府中2400がそもそも欠陥コース
1枠でインベタしてれば勝てるクソレースに成り下がった
実際古馬になってからのダービー馬の成績は散々たる結果になっている
歴代の有馬記念勝ち馬のほうが圧倒的に格上 JCと有馬でどっちの価値が上かって?
そりゃ賞金額の多いJCだろ >>117
まあ今の中山2500でも、中距離馬はもちろん、マイラーでも通用するイメージはあるけど、そもそも使って来ないんじゃないの…
阪神カップだったり、香港だったりと分散しちゃうんだろうし アーモンドアイとコントレイルが間隔詰めてでもJCの方を選ぶんだから
糞コース扱いで嫌われてるのは明白だろ デアリングも多分出ないし 最高のシナリオは、
サリオスがマイルCSでグランアレグリアを撃破、
コントレイルがJCでアーモンドアイを撃破、
有馬で激突なんだけど、たとえマイルとJCの結果が上の通りでもまず出てこない 「マイラーでも通用する」なんていうのは本人がコーナーの多めの1.6km走ったあと
2.5km走らせれば多分解決する程度のレベルの主張 >>152
JCより有馬に魅力があれば3頭とも有馬選んでるよな
それが答え 勝てないから使わない
それだけです
私の馬は貧弱ですと白状してるようなもの しかし
コントレイルVSベアリングタクトVSアーモンドアイ
ってあーた!
こんな夢対決が過去にあっただろうか?
JC初の同着?(`・ω・´) 有馬はファンやJRAの出ろという圧力が凄いのがな
去年のアーモンドアイも本当は出たく無かったんだろうし、昔はサクラスターオーも圧力に負けて出走して予後不良
上記の件もあってイメージが悪い 馬券的には面白そうだからこれはこれでありだと思うわ 3コーナーあったりに出っ張り作って枠の差なくせや
あのスタート位置見ておかしいと思わないのか 去年のアーモンドアイは香港出れなくなった時点で他に選択肢がなかった
とはいってもオークス&ジャパンカップ馬であって普通の選択肢の一つである 今年は同じ右回りの水沢2500mでやればいいさ
それか福島2600m もし有馬が2000mのレースなら
デアリングタクトもコントレイルもアーモンドアイも出てきてる
それまでゆるゆるローテだったコントレイルやアーモンドアイが無理してJC出てる時点で有馬記念は欠陥コースだということ
あと2500は距離が長い
マイラーでもこなせるなんていうのはオカルト あれ、去年まではJCが意義を失ったとか言ってなかったっけ?勝手だなあ >>158
で?
コントレイルは貧弱だー
アーモンドアイは貧弱だー
デアリングタクトは貧弱だー
サートゥルナーリアは貧弱だー
クロノジェネシスは貧弱だー
フィエールマンは貧弱だー
って永遠に言い続けるの?ジジイ
一生昔の馬でホルホルしてろよ 糞コース
糞スタンド
糞日程(秋3-4戦目)
糞民度
これいる? 強さ比べにしたければジャパンカップ府中2500と有馬中山2200にすればいい 宝塚は泥んこ遊びだし有馬はブラ牛が勝てるようなレース
グランプリてなんなのよ 暮れの中山2500とか距離長いわ芝も痛んでタフだわで走るメリットないんよね変革する時に来てるよ 大丈夫、去年はジャパンカップの方がクソメンツだったから 有馬はトリッキーなコースゆえに実力馬は不利で紛れが多いみたいなイメージだけど
ショウナンパンドラだのシュヴァルグランだのスワーヴリチャードだの、JCもJCで結構勝ち馬が微妙なのが多い気がする ゆとりローテの弊害だわな
状態や適性が合わないレースを避けるようになったのが大きい 最近うんちみたいだったJCにここまで集まるのが不思議 元々はエンターテイメントだから有馬は
楽しく振り返りながらの有馬だから この先もあるか分からないレベルのメンバーがJCに集まったからなあ
無敗の3冠だけでも初めてなのにG1最多勝馬だろ
有馬()ドリームレースww >>179
全ては19有馬が伏線
コントレイル「(アーモンドとヤりたいハァハァ。でも有馬にはもう行かないはず。出てくるとしたらこっち)菊のあとはJCを視野に」
デアリングタクト「(コントレイルとヤりたいハァハァ)彼に合わせます。次走はJC」
競馬界界隈「ワーワー」
アーモンドアイ「ラストランは香k……JC!」 コントレとデアリングがJCで負けて有馬に参戦して来てナリブヒシアマゾンみたいにワンツーとか見たいかも ここ何年かの香港は日本馬の参戦で出走メンバーのレベル保ってたって所有るからな
日本馬が行かなくなったらそりゃ寂しいメンバーにはなるのかもな 中山1800にして
マイラーはもちろん
スプリンターまでも参戦あるような有馬記念がいい アスペって何でも仮想敵を作らないと生きていけないのかよ?w JCでアーモンドに勝ち逃げされたら、残った2頭で有馬を走ればまた盛り上がるぞ
ただしこの2頭は無敗ではなくなるけどよ スワーヴリチャード
カレンブーケドール
ワグネリアン
このジャパンカップよりはマシだろうな >>111
世界的に評価の低いE区分なんて春に1つで充分 JC→最強馬決定戦
有馬→年末ジャンボ宝くじのお祭り
有馬は一般人も参加する年末恒例のお祭りだからメンツは多少集まればいいよ
むしろ変な中山巧者とかが来て大荒れして大金GET的な流れのほうがおもしろい >>99
競馬歴50年の俺が断言する。有馬記念だけはヤオだから! 奇しくもコロナでJC>>>>>有馬がハッキリしちゃったな フィエールマンが有馬記念で一番人気になるなんて
10年前に予想できたやつなんているのか? 一年の締めくくりであり、世界最高のレースだというのに嘆かわしいことだ もうホープフルと合体して2歳馬の人気投票レースでいい 有馬だからって無条件でグランプリという訳じゃない
面子が揃って初めてグランプリと呼べる
面子が揃わない有馬などただのファン投票の1レースに過ぎない
リスグラの有馬とダスカの有馬じゃ同じ有馬でもメンバーが天地の差だろう >>201
有馬が世界最高のレースとか世界の競馬ファンから失笑されるぞ
日本の競馬ファンだって有馬はあくまでお祭りレースとしか考えていないのに 別に有馬記念はいつも存在感あるだろ
中央競馬1年の締めくくりのレースとして
それだけで存在感も独特の雰囲気もある JCの方が価値が上を主張するのは自由だけど
親の敵のように有馬を貶す人って何と戦ってるのか 中山2500
リスグラシュー ブラストワンピース
サトのダイヤモンド ゴールドアクター
ゴールドシップ ヴィクトワールピサ
ドリームジャーニー ダイワスカーレット
マツリダゴッホ ハーツクライ
シンボリクリスエス マンハッタンカフェ
東京2400
スワーヴリチャード アーモンドアイ
シュヴァルグラン ショウナンパンドラ
エピファネイア ブエナビスタ
ローズキングダム ウオッカ
スクリーンヒーロー アドマイヤムーン
アルカセット タップダンスシチー
ファルブラヴ ジャングルポケット
中山2500+東京2400
キタサンブラック
ジェンティルドンナ
オルフェーブル ※ダービー
ディープインパクト
ゼンノロブロイ
テイエムオペラオー
過去20年だけど単独勝ちだけ見るとどちらも似たようなレベル
両方勝ってる馬は例外なく名馬 >>54
スカスカと言っても、頭数だけはG1馬が揃ってなかったっけ? >>207
今年に関してはアーモンドアイの適性のこともありJCにメンバーが揃った。それだけのことなのに
有馬でやれー有馬の方がーって宗教かよってくらいにうるさいから反発されてるだけだよ 中山馬主会が牝馬の世代G1を作らず2歳牡馬G1を選んだ
三冠牝馬に避けられるのは因果応報 >>207
少なくとも競馬板に限っては親の仇の様に府中を貶す奴の方が遥かに多いでしょw
府中で強い馬にはあれ出ろこれ出ろグランプリ勝たないと認めないって言うくせに
府中以外で強い馬に府中で勝て秋天JC勝たないと認めないとは言わない奴ばっかだよね >>142
中山2200とかいう有馬を遥かに超えるクソコースで開催しろって頭マジでやばいな
こういうバカが馬鹿の一つ覚えで中山2500はトリッキーとか言っちゃうんだろうな こないだの秋天で今現在の中長距離最強馬はフィエールマンだとハッキリしてるからな 去年の有馬ほぼほぼ最強メンバーが揃ったやん
逆にJCが雑魚面子だった 空間認識能力の低い奴ほど中山がどうの言うよな
空間認識能力の低さ=女脳
池添が中山得意なのは、ありゃ男脳だからだよ >>22
これはこれでありな面子だ
多分古馬最強はアーモンドじゃなくフィエールマンだし 変えるなら趣旨が明確になる32003600か香港流出を防ぐ実用性に傾いて1800か両極端だな >>114
そう思ってた
でも今日からそれすらどうでもいい
JCでなけりゃこのカード実現してないからね 2015が一番楽しかった。あれくらい力が拮抗してる感じが一番楽しい。 アンチ府中ってさ、JCに外国馬が来ないと府中の馬場が糞だから悪いとか言って府中というコースを叩くの
でも荒れ馬場が嫌だからって有馬を回避しようとすると馬場を選ぶなそんな馬は最強と認めないとか言って中山というコースじゃなくて回避する馬の方を叩くのw
このダブスタぶりがスッゲー笑えるんだよね >>29
ディープボンドはコントレイルいなけりゃ普通にGIとれるぞ フィエールマンが出走しないJCなんて空巣もいいとこ 今は2000m前後で強い馬を作ろうとしているから
メインディスタンスから外れたステイヤー戦のような位置づけになりつつあるな
そろそろ2200mとかに変えた方が良さげ >>231
出てこないやつのことはどうでもいい
虚弱設定の双璧だったアーモンドアイですら同じローテで出てくるのに
それでもオスか。キンタマ取っちまえ いい加減うぜえよ
走れないんなら出てこなきゃいいwそれで馬と陣営が叩かれても文句言うな弱い馬作りしてるのが悪いんだから >>228 最悪大阪杯の中長距離長い版でもG1としての意義は全然あるな >>230
ラスカルスズカみたいなもんだろ
無駄に評価されて絶対に足りないタイプ デアリングタクト
JCの結果次第では出る、連に絡めば人気投票でかなり投票されるだろう
アーモンド
JCで引退とされるも、JCを勝てば人気投票一位確実、回ってくるだけ確実の御披露目出走あり
コントレイル
勝ってば来年のこともあり回避、負けたら大事を取って回避、有馬記念はさらに条件合わないから恥の上塗りはしないはず クロノ、サートゥルが出れば格好はつくのでは?
これにデアリングが出れば尚更 他の重賞から少しづつ削って有馬の賞金5億にしろ
海外からJC→有馬路線で来日するかもしれん JCで燃え尽きるだろう全力出して
デアリングタクトもコントレイルも出ないだろう
もしJC上位馬が有馬出たら養分だな >>243
海外馬にトレセン貸出せばありえるかもだが… デアリングタクトまだ5戦だぞ
ましてや秋は秋華賞だけ
三戦いけそうなら出るだろ >>248
アーモンド「関係ないんで」
デアタク「ないんで」 優勝馬はその年の収得賞金相当をボーナス支給して良いよ >>246
デアリングタクトも間隔あけないとダメそうな馬なんだよ
桜花賞→オークスの中5週でも一時はダービー検討するほどギリギリだったっていうし
でもコントレイルが出るならついてくるかもな そういえばヴェロックスってどこ行ったの?今年走ったっけ? 有馬記念を目標に狡い事をしてるのは藤沢厩舎だけでしょ?
全国の名門厩舎はジャパンカップをピークに仕上げるから有馬記念は出涸らし >>229 高速馬場とタフな馬場があるとして、タフな馬場を支持しているゆえに
前者はタフな馬場で無いこと、後者はタフな馬場で走らないことを批判しているのだから
一貫している >>22
さりげなくブラストワンピースを5番人気にぶち込むなw 別に有馬も宝塚もタフとかスタミナとかそういうのが問われてる訳では無いからな
他のレースと比べて極端に小回り適性と荒れ馬場適性が問われてるだけで デアリングとサートゥルはいくやろ
コントレイルはさすがに馬壊れそう 今年はコロナの影響で海外遠征が難しい状況になった
で、JCか有馬かという選択肢で3頭はJCを選んだ
競馬関係者の間では有馬は特別なレースでも無くなってる事の証明 4コーナーの迫力だよな
東京とか直線入り口ではまだ仕掛けに早いからなんかレースに迫力がないんだよ アーモンドアイはもう有馬勝てないってことなんだろう
ジャパンカップですら怪しい、回ってくるだけすらある >>264 タフな馬場と荒れ馬場の違いを説明できないくせに区別する詭弁
「高速かタフか」なら単に今年の宝塚のような馬場と天皇賞秋のような馬場を
さすがに違うよね、としているだけ 3つに分類すると一気にハードルが上がる 競馬関係者はみんな中山が嫌いだからなw
バブルのときに売ってお台場に移転しておきゃよかったんだ 別にグランプリ好きの府中嫌いでも本気で中山2500なんかが素晴らしいコースだなんて思ってるの少ないからな
単に嫌いな馬下げる(or 好きな馬上げる)材料に使えるからそうしてるだけで
競馬に関わってるまともな人の口から中山2500は素晴らしいコースですなんてのはまず出てこないし コーナーの傾きのほんの違いで900m近い距離の差を生むと主張している馬鹿なら
たまに見かける 松永幹夫がラッキーライラックはエリ女がラストランになるかもしれないと言っているから、クロノジェネシスが香港を見送って有馬記念参戦はあり得るな クソメンJCは盛り上がらないけど有馬はクソメンでもなんだかんだ盛り上がるよな
メルボルンCみたいなお祭りレースってことでいいだろ もうハンデ戦にしろよ。ジャパンカップとはっきり性格を分けろ 3600mならトウカイトリック爺さんでもチャンスはあったのになw クロノが香港回避してこっち回れば
脇はまあ粒揃いだから
古馬中長距離大将格一騎討ちになり
秋天からの第2ラウンドで格好はつくがどうなるか >>275
条件問わず強い馬の証明になるコース
有馬記念とはそういうもの
2014年は改修直後で超高速馬場だったから例外かもしれんが ジャパンカップの方が面白くも無いだろ。最近は外国馬が数来ないからハッピーグリンやガンコが出て来るくらいだからな でも現実は一日売上年間通してもトップクラスなんだろ 貧弱な馬は勝てないレース
東京しか走れない馬多すぎなんだよ 有馬はダイユウサクでも勝てるレース
こう言われるとショボくね?
今年はJCが盛り上がりのピークで有馬は完全な消化試合だよ ジャパンカップはションナンパンドランでも勝てるレース
こう言われるとショボくね?
今年も有馬が盛り上がりのピークでジャパンカップは完全な消化試合だよ >>285
ないわ
マツリダゴッホやドリームジャーニーみたいな府中苦手な小回り巧者馬が得意なレースだし >>290
ショウナンパンドラは秋華賞勝ってて既にG1馬だったからな
単勝9.2倍の4番人気
流石にダイユウサクよりはマシかと 秋に3〜4走してた時代なら最強馬決定戦でも良かったけど今や1〜2戦の時代だからな。そうなると12月末ってのは仕上げにくいし時期が悪い。 自分が馬主、調教師の立場だったらJC、有馬の2択でどっちを使いたいか考えたら一目瞭然でJCだろう
12月は欧州ではオフシーズンだし、アメリカもBC以降は一流馬が集うレースが無い
今後有馬はどんどんと衰退する一方だと思う ダメ元でオジュウチョウサンを参戦させて無理くり盛り上げる
殿負けで2度美味しいレースになる! 誰も目標としてない
有馬記念は栗東G1馬の付加価値であり
関東馬や3歳馬の優勝は価値無し >>288
ゆとり貧弱の代名詞ダスカが勝ってたよ?
アシスト付きだけど >>300
面白そうw
有馬記念は障害レースって言われるようになるんか まぁ有馬は価値なんてなくても元々祭みたいなもんで売上はあるしJCにいい面子揃ってくれる方がJRAも嬉しいでしょ
ライト層なんて宝くじ感覚で買うだけだろうし JCはもう初期の目的は達したんだから廃止して同時期に秋の天皇賞2400で海外馬参戦可能にすればいいだけなんだよな。そしたら凱旋門賞も挑戦しやすくなっぺ。 >>303
そいつじゃないけど、これは昔から言われてるよ
コーナリングが多いからスピードが乗りにくく息を入れやすいんだよ アドマイヤムーンとかアーモンドアイ位のなんとなく長い距離に不安があるけど
かといって1600m以下も短い気がする馬は、露骨にではないが敬遠する傾向がある >>291
小回り巧者が得意なレースだとなにが悪いんだ?
ディープ、オルフェ、ジェンティル、キタサンみたいな実力馬も勝てるレースだろ 中山巧者を見りゃ分かるけど中山2500はスタミナや底力じゃ無く小回り適性が大事 >>310 あらゆる概念を妄想で補完する人に聞いても無駄 スタミナ=バテずに走り続けられる能力
底力=並んで全力で走ってるときにナニクソ!って負けない気持ちを出せる根性 中山2500はスタミナいらん小回り適性があれば勝てる
ようは糞コース
東京2400もスタミナいらんスピード有れば勝てる
こっちも糞コース
その糞コース両方勝って名馬入りできる >>275
岡部が「乗りやすいコースですよ〜」と言ってたぞ やっぱり武豊という下手くその信者たちが中山=難しい、というイメージを拡散していったわな
それで特に関西人がそういう誤解を持ってる 上手い人にとっては好位置につけて粘り込めばいいんだからな 〇〇はスタミナが問われないから糞コースみたいなのは単なるイチャモンだろ
スタミナって同じコースでも馬場や展開一つで全然違うし
糞コースってのはダービー週の東京2400みたいな枠ゲーコースのことだろ笑 ゴルフでもF1でもテクニックを要するコースほど格式が高いのが普通
日本の競馬関係者くらいだよ
バカでもチョンでもタケでも勝てる簡単なコースほど良いコースだなんて思ってるのはw >>319
お前があげた>>308の馬達の成績見てみろよww アンチ府中ってやたらグランプリに拘る癖にクロノジェネシスとブラストワンピースにてんで関心無いんだよな
ひたすらアーモンドアイがJCに出るのかの話に夢中でいざJC出走決まったらコントレイルとデアリングタクトに勝てるかとかの話ばっかしてるw >>320
テクニックを要するコースって騎手次第になるじゃんか。テクを持ってるのは騎手なんだから
それはそれで名勝負が生まれる素地だけど、今回やりたいのは馬と馬の力比べなんだよ。誤解を恐れずに言えば、騎手なんか誰が乗っても同じコースがこの場合理想なわけ アンチ府中さん
今の阪神の馬場みた感想をお願いします J今年の有馬記念は2線級の3歳馬とピークを過ぎた古馬。
ちょっと最後にしちゃ寂し過ぎるだろ。 >>324
馬の場合は、車で言うとこのサスペンションだね
体幹が強くてサスペンション機能の高い馬はコーナー回るのも区にしない
競馬って直線だけ走る競技じゃないのに
日本の競馬関係者は直線信者が多過ぎ >>325
その糞コース
ディープ、オルフェ、ジェンティル、キタサンみたいな実力馬も勝てるレースだろ >>329
ジェンティル、キタサンはダービー週の東京2400勝ってないぞ もう中山コース大規模改修、直線芝1600mも設置、ダート直線1200も設置
中山グランドホテルを設置観光化もセット 去年はジャパンカップが最低のゴミレースで有馬記念が神レースだったのに >>331
思いっきりダブスタしてると思ってたけど
まさか特定の週だけ糞コースになるって話してるとは思わんかったわ
すまん サスペンション機能は所謂、足回りってやつだね
サッカー選手だってシュート力だけがすべてじゃないだろう
ボールが足元にある時、どれだけキープ出来るか、そういうテクニックも必要だわな
体幹の強さとボールキープの足元のテクニック
それが出来なきゃ一流てはない 勝ち馬なんて大した問題じゃない
メンツだって全ての馬が理想的なローテ使える訳じゃないから去年みたいに有馬の方が豪華メンツになる時もある
要は関係者が最強馬決定戦に相応しいと考えているのがどのコースなのかということ
中山2500と答える人も中には居るだろうね、でも東京2400と答える人が圧倒的に多いだろうね
どうもノイジーマイノリティが競馬板で府中が糞とか中山最高とか言ってるのを真に受けて現実世界でもそういう評価だと思い込んでる奴多いよな >>336
だから日本の競馬関係者は意識が低いんだってのw
おそらく日本のスポーツ界でいちばん意識低い 東京2000が例えば新潟2000よりコーナーの占める割合が多いように、
「コーナーの割合が少しでも少ないこと」は、「最高の舞台であること」
の必要条件ではない >>296
3歳馬は隔年で優勝する傾向にあるから、今年は3歳馬が勝つ番だな。
となるとオーソリティになりそう。 つーか去年のインパクトが強いけど
元々近年は有馬よりJCの方が好メンバー集まってたろ >>308
別に悪いとは言ってないぞ
>>285が有馬記念を勝つ馬は条件問わず強い馬の証明とかいうふざけたことを言ってるからそんなことはないと言ったまでだ
>>315とかが言ってるように条件問わず勝つ馬は両方勝って初めて条件問わずに強いと言えるということだ アパパネもスティルインラブも中山未出走
ジェンティルも最後の有馬だけ 主要4場の中で中山には牝馬G1がない
偶然ではなく中山馬主会の歪んだ牡馬志向の結果
朝日杯が阪神に行くとそれを潰す形でホープフルG1昇格
クイーンSはあっさり札幌に明け渡す
デアリングタクトも中山なんか走らなくていいよ 去年のリスグラシューも多分
「チッ牝馬が勝ちやがった」って思われてる 有馬至上主義のヤツってマツリダとかも強いと思ってんの? 美浦からの長距離輸送が苦手で東京競馬場のパドックの展示物に驚く馬がいれば
中山巧者が誕生する デアリングタクト
サートゥルナーリア
フィエールマン
ブラストワンピース
ワールドプレミア
キセキ
グローリーウェイズ
ラッキーライラック
ラヴズオンリーユー
カレンブーケドール
悪くないな >>352
寧ろかなりいい
少なくとも秋天はこえてる 有馬記念は多すぎる観客と一体となった餅付き競馬
今年は、コロナ禍だから、仕方ないよ
メンツは落ちても、ギャンブル的には面白い
馬主さん的にも美味しいレース
高配当が期待出来ますよ >>351
秋の三冠達成した馬だから場違いじゃないよ >>353
そんな事は無い
一部の声のデカい府中嫌いが騒いでるだけで大多数はジャパンCでの対決を見たかったと思ってるよ >>349
そもそも胴元のやつが大レースて言うときダービーと有馬しか名前あげないで他はその他のゴミでしかねーから
アイドルホースも単独で作るのこの2レースとおまけのオークスだけだし >>353
有馬でやったら「ジャパンカップで見たかった」「ジャパンカップ、存在意義を失くす」と言い出すだけだよw >>305
いや、だから?それに対応して勝ち切るのも実力なんじゃないの?対応出来ずに負けたならそれも実力なだけで。
誤魔化しが効くなんて人間が都合いい言い方してるだけじゃん >>357
それはない。JCなんてチンケなレースを一般人は殆ど知らないが、有馬は一般人でも知ってる人が多いぐらい知名度・認知度が格段に違う。
そんな舞台でこの3頭のマッチアップが実現してたら、盛り上がり度は更に加速してる 中山のコースは多くのオーナー、調教師からも嫌われてるからな
3頭がJCを選んだのは正解だし当然の事
馬を預かる当事者達が有馬に価値を見出していないんだから仕方無い >>360
それ日本語に突っかかってるだけだよな。亀までして
コーナーでペースが緩みやすいから息を入れる機会が豊富にあって本質的にスタミナが足りないマイラーでも騙し騙し距離をもたせやすいって意味で誤魔化しが効くと表現してるだけだぞ 900m近い差がコーナーのカーブの傾きで埋まると思わないんだけど
「コーナーで息が入る」とか言ってる人の頭の悪さは実証してみろとだけ
問えば誤魔化せないだろうな コーナーで息が入るかはわからんがコーナーでは減速するからそのことでしょ? アリストテレスって本当に出ないの?出りゃチャンスなのに 予想が面白いトリッキーコース
中山巧者って言葉は馬だけで無く
ワイみたいな中山大得意馬券バカ
にも当て嵌まる言葉や スミヨンも中山は馬の実力が結果に直結しないからこそ騎手の腕の見せ所みたいなこと言ってたからな
騎手には楽しいコースなんじゃね >>320と>>324で腹落ちしたわ
三冠馬三頭のガチンコが見たいわけで、一回こっきりの勝負なのでヤネが誰だったら……みたいな不毛なたらればは避けたい
技術介入の余地が少ない東京の方がいいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています