四歳牡馬が弱すぎる件
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サートゥルナーリア→G1勝ち無し
ロジユニヴァース→引退
ワールドプレミア→虚弱
ヴェロックス→小倉大賞典惨敗
ダノンキングリー→天皇賞(秋)惨敗
サトノルークス→小倉記念惨敗
ニシノデイジー→糞雑魚 ダービーだけ勝った馬が早々に種牡馬になって
結局勝ち組という結果に >>3
インディチャンプとかグローリーヴェイズいるじゃん >>6
クラシック組から路線変えるとアドマイヤマーズとかクリソベリルとか出てきてややこしくなるよ アドマイヤマーズは空き巣感がなー
クリソみたいなダートはそもそも世代の概念がないよな >>3
クラシックで人気して3歳でマイルCS勝ってるのに忘れられるステルヴィオ・・・ オルフェ・カナロア・ジャスタに繁殖集めた新種牡馬の時代'(笑)とかお前らやマスコミが煽ってた世代じゃん
そうやってすぐに見捨てるのやめてやれよほんと あんだけ馬鹿にされてた5歳の方が全然強いっていう
今年の3歳は一個上が弱くて楽だな ダービーが3歳戦になって以降
芝のG1レースで年間、4歳牡馬が連対しなかった年というのはJRAで一度もない
なんと今年はマイルCS、JC、有馬記念と残り3つになったが一頭も連対していない史上初の記録にリーチがかかってる >>15
たったこれだけ?
もう一年終わっちゃうよ >>17
まだ三つ残ってるのにリーチってどう言うこと?
リャンシャンテンじゃないの? >>17
麻雀やらないんだろうが、リーチと言うのかあと一つになってから言う言葉だよ >>14
オルフェやカナロアの産駒2017年デビュー組はG1馬多数いてまだ全然いいけど
ジャスタウェイなどの産駒2018年デビュー組(今年4歳)の種牡馬が酷過ぎんだよ 9月以降の混合重賞
5歳牡馬 5勝
3歳牡馬 3勝
4歳牡馬 2勝
6歳牡馬 1勝 >>4
ここじゃサートゥル担ぎまくって散々馬鹿にしてたのにねw コントレイルが実力以上の成績積んで歴代最強の過大評価を得る時代になるのか いっそのこと、4歳牡馬は今年で強制引退させれば良い クリソベリルは現役どころか史上最強クラスのポテンシャルがある >>17
ダービーが三歳戦じゃなかった時代なんてあるの? >>34
昔は歳の数え方が違ってて、今でいう3歳を4歳って言ってた 古馬になってからこの時期までGIで一度も連に絡んでない世代とかなかなか見ないんだよなぁ >>20
麻雀じゃなくてもあと3つのときにリーチなんて使わないな >>1
サートゥルナーリアのホープフルと皐月賞は? 史上最弱争いの一角かもな
弱いと言われてる世代(牡馬のみ)の古馬王道G1勝ち牡馬
00→アグネスデジタル、タップダンスシチー
07→ドリームジャーニー、スクリーンヒーロー、ジャガーメイル
08→アーネストリー
09→ナカヤマフェスタ、トーセンジョーダン
14→モーリス、ゴールドアクター
19→なし
今のところ08世代が最弱だと思うが19世代はそれに匹敵するかもね むぁ心配しなくても総大将サートゥルナーリアがJCで連対するよ 何を今更。
4歳、6歳がだらしないからアーモンドが無双できた訳で。
3歳相手にも勝てるかねー。 >>22
まぁでもそのジャスタが2つしか勝ってない重賞のうちの1つなんだけどね。 連対してないっていうか、むしろ出馬してないが正解やろ
この世代のトップのサートゥル、キングリー、ワールドプレミア、ヴェロックスと尽く虚弱で休んでるし >>44
16→サトノダイヤモンド、ミッキーロケット
も追加しとく サートゥルとプレミアが有馬で馬券内来てるし、マーズが香港マイル勝ってるから、弱い訳じゃないが、総じて虚弱。 >>49
出走さえできないって弱すぎだろ。競走馬の体をなしてない まあ、近年の牡馬はだいたい虚弱だけどね。元気なのは、キセキとクリンチャーくらいだわ。 >>49
出馬草
でも本当そうで、4歳5歳の牡馬は弱い&虚弱、使い分けでクッソつまらん
世間ではJC盛り上がってるのか知らんけど正直冷めてるわ クリソベリルとアドマイヤマーズがいるだろ
それに牝馬はグランアレグリアとクロノジェネシスが活躍してるから世代全体のレベルは高いだろ >>54
近年で元気に王道走ったトップクラスの牡馬ってラブリーデイとかシュヴァルグランとかキタサンブラックまで遡るわ >>1
個々のレベルは凄く高いけど展開や意向に恵まれなかった 5歳弱いって言うけど5歳が勝ちまくってるから4歳が勝てないんだが >>3
フィエール菊組はかなりマシだったんだな
1着 フィエールマン(G1を3勝)
2着 エタリオウ
3着 ユーキャンスマイル(阪神大賞典+G3を2勝)
4着 ブラストワンピース(有馬記念、AJCC、札幌記念)
5着 グローリーウェイズ(香港V、日経新春杯、京都大賞典)
6着 タイムフライヤー(エルムS)
7着 シャルドネゴールド(次走松籟S勝った後死亡したらしい) 2020年 4歳馬の重賞勝ち鞍
日経新春杯 モズベッロ
シルクロードステークス アウィルアウェイ 牝
京都記念 クロノジェネシス 牝
中山記念 ダノンキングリー
中山牝馬S フェアリーポルカ 牝
金鯱賞 サートゥルナーリア
福島牝馬S フェアリーポルカ 牝
目黒記念 キングオブコージ
安田記念 グランアレグリア 牝
マーメイドS サマーセント 牝
宝塚記念 クロノジェネシス 牝
函館記念 アドマイヤジャスタ
クイーンS レッドアネモス 牝
キーンランドカップ エイティーンガール 牝
新潟記念 ブラヴァス
スプリンターズS グランアレグリア 牝
富士ステークス ヴァンドギャルド
牝抜くと、重賞7勝、GI未勝利だもんな 逆に牝は混合GI3勝だから、けっこう強い
てか、強い 6牡 フェブラリーS モズアスコット(牝馬の出走無)
牝馬 高松宮記念
牝馬 大阪杯
5牡 天皇賞(春) フィエールマン(牝馬の出走1)
牝馬 安田記念
牝馬 宝塚記念
牝馬 スプリンターズS
牝馬 天皇賞(秋)
なんだこれw 去年もリスとアーモンが、混合GIを牝が3つ持ってったが、
今年は牝でなければGIに勝てない感じ
もう牡じゃGIに勝てない 牝混ぜて強いことにしようとするガイジワロタ
牝混ぜたらそれこそ上もアーモンドとラッキーがプラスされるからな >>65
牝馬が勝ったレースで宝塚以外は
3着内に牝馬が2頭いるのか。
牝馬の敵は牝馬。 >>61
めちゃくちゃ優秀じゃん
2着のエタリオウは早枯れだったみたいだがw >>36
じゃあ4歳表記の頃のダービーなら
翌年の5歳牡馬が年間GI連対なしはあったってことか サートゥルは菊花賞出てたら余裕で勝ちだったのに
色々忖度で回避だしな ヴェロックスの話題をしばらく耳にしていない
初期のジャスタウェイの勢いが信じられない状況 そりゃあんな変な馬がダービー勝っちゃうわけだよ
こんなレヴェルの低い世代じゃさ
何でもありだ 消えた馬達
クリノガウディー→幻の高松宮記念馬。その後運に見放されたか惨敗続きで迷走
ロードマイウェイ→古馬戦線を期待されるも今年は惨敗続き。op特別に出るも惨敗
ダノンチェイサー、ケイデンスコール、カテドラル等nhkマイル上位組→op特別すら勝てず迷走 いつまで経っても終わらない定期スレ
クリソベリル世代の弱さは底知れずやで フィエールマン世代も別に強くはないから
結局牝馬が勝ちまくってるんじゃねっていう結論に >>71
2勝は世代戦やし、実質香港マイルだけやろ >>83
でも3歳でステルヴィオがマイルチャンピオンシップ取ったし、ブラワンが
有馬勝ったことは事実
ラキ珍だとしてもだ 最優秀牡馬どうすんのよ。
このままだとクソベリルしかいないぞ >>88
天皇賞春勝ったやついたろ
秋も二着じゃなかったか? 牡馬どころか牝馬も…
カレンブーケドールが頑張ってはいるけど 報知杯弥生賞が
ニシノデイジーとラストドラフトの対決という
>>88
有馬で大崩れしなければフィエールマンでいいんじゃないの。 >>91
グランアレグリアとクロノジェネシスがいるのにこの世代は牝馬も弱いとかねーわw 牡馬がこんなに弱い時代が来るとは。
昔はテイエムオーシャンが秋天に出てきて1番人気も「牝馬が勝てるわけねーだろ」と言って切ったらやっぱり惨敗。
ファインモーションが有馬天に出てきて1番人気も「牝馬が勝てるわけねーだろ」と言って切ったら5着で、
「あーファインモーション5着か。牝馬なのによく頑張ったなあ。」なんて言ってたもんだけど。 宝塚のハイペ上がりズブズブも
秋天のスローも問題ないクロノジェネシスがあと1年走るとか同世代牡馬涙目だわ ディープに繁殖を集め過ぎて全体のレベルが大きく低下しているんだろう >>95
これな。
マイル戦とかスローの切れ勝負に強い牝馬は昔もいた。
けど、リスグラシューやクロノみたいにハイペースズブズブに強い牝馬が出て来るとは一昔前なら想像出来なかった。
リスグラシューに関してはジャスタウェイがそんなレース得意だったからハーツ産の傾向だろうと納得したけど
2年連続でズブズブ宝塚を牝馬が勝つ時代が来るとはね。
フェスタもそうだったけど宝塚勝ちって欧州適性あるよ。
クロノには凱旋門行って欲しいけどコロナ次第かぁ… >>90
弱い世代だからグラスの血でも活躍できるって感じだな >>93
クロノ完全に忘れてた
グランは流れ的に無しっぽかったから挙げなかった
クロノとカレンブーケドールなら中々いい方だね 今のままだと有馬にサートゥルとワープレが出ないと厳しいだろうな
まさかこの虚弱軍団は秋1走とかほざかないよなw >>88
マンカフェが日経賞6着、天皇賞春1着、凱旋門13着で古馬牡馬取ってるから
天皇賞で1着2着のフィエールマンが貰えない道理がない 秋天見ても牡馬は5歳のフィエールマン2着でダノンプレミア4着
4歳馬はキングリーしか出走してなくて大惨敗 >>42
すごい馬鹿だと行くことはわかったが、何故にサートゥルには引っ掛かってロジャーやワープレには引っ掛からないのかわからないw 現3歳牡馬が至高すぎて現4歳牡馬の存在価値がない種牡馬としての需要は歴代よりかなりひくい 今年の混合G1
大阪杯ラッキーライラック牝馬
高松宮記念モズスーパーフレア牝馬
天皇賞春フィエールマン
安田記念グランアレグリア牝馬
宝塚記念クロノジェネシス牝馬
スプリンターズグランアレグリア牝馬
天皇賞・秋アーモンドアイ牝馬
天皇賞春もメロディーレーンが牝馬として唯一出てくれたからなんとかなってるだけで
全レース牝馬に持ってかれてるみたいなもん
天皇賞春なんてそもそも牝馬が出ないレースだし
虚弱のフィエールマンが古馬牡馬で結果残してるのと6歳キセキも頑張って走りまくってなんとか宝塚2着
他はほんま話にならん クリソベリルは歴代最強クラスのダート馬なのに
とにかく人気ないよな
エスポワールシチーとかカネヒキリはもっと人気あった気がするわ 屈腱炎で長期離脱した馬が全力でこれから走れるわけがない >>112
クリソベリルは一度芝を走ってくれんものか?
有馬は? >>44
00世代は外国産馬入れるとむしろ強い部類やから…
タップダンスシチー
エイシンプレストン
アグネスデジタル
イーグルカフェ
ゼンノエルシド
ノボジャック クリソベリル、ワイドファラオ、マスターフェンサー、ロードブレス、ラプタス、ジャスティン、ナムラカメタローとか交流は勝ちまくってるよ >>116
有馬記念勝ってるだろ
古馬王道G1を勝ってるかどうかであって
古馬になってから王道G1を勝ってるかどうかではないぞ >>115
障害→芝だけどオジュウチョウサンが失敗してるからなぁ
クリソベリルは重戦車って感じで芝だと切れ負けするのが目に見えてる気もする
上がり速いけど >>70
4歳牡馬の話をしてるのになんで5歳がかんけいあるんだよ JCでサートゥルが3強まとめて蹴散らすから(震え声 オークスはラヴズだしダービー出たら勝てたかって言うとそういうわけでもないと思うんだよね
ただいかんせん有力馬が出走しなさすぎ 府中アーモンド、リスグラ、道悪クロノ、マイルグランなんかは近年最強クラスの牡馬でも勝てるか分からないからな >>111
フェブラリーには牝馬出てなかったんだな
チャンピオンズカップにも出そうな牝馬はいなそうだな ダービー後はロジャーバローズのフロック勝ちって印象しかなかったけど、2〜4着馬のその後を見たらなんか妥当な気がしてきた
ロジャーバローズは親知らずを抜いたら調教めっちゃ良くなったって話だし >>17
これに近いのが1994年クラシック組(ナリタブライアン世代)だな。
この世代はサラブレッドが完成して最も充実するといわれる4歳時にG1を0勝。
これはグレード制導入以降では後にも先にもこの世代だけ。 各世代3歳時に3歳上レースに出た時の成績
現3歳世代 1走当 195万円 200606 〜 201108 コントレイル世代
現4歳世代 1走当 189万円 190601 〜 191110 サートゥルナーリア
現5歳世代 1走当 164万円 180602 〜 181110 フィエールマン
現6歳世代 1走当 150万円 170603 〜 171105 レイデオロ
現7歳世代 1走当 148万円 160604 〜 161106 サトノダイヤモンド
現8歳世代 1走当 153万円 150606 〜 151108 キタサンブラック
現9歳世代 1走当 148万円 140607 〜 141109 モーリス
現10歳 1走当 126万円 130601 〜 131110 エピファネイア
現11歳 1走当 158万円 120602 〜 121110 ゴールドシップ
現12歳 1走当 151万円 110529 〜 111106 オルフェーヴルオル
通常3歳上の始まる6月〜終る有馬までで比較するんだけど
先週までで出してみた
現4歳世代は世代レベルでいうと高い
レベル高い4歳そして5歳もそれに次いで高いわけだが
そのレベルの高い4歳5歳相手の3歳上レースで現3歳が抜けたパフォーマンス出しているのがお分かりいただけるであろう なんだこの意味のないデータは
しかもただ降級の仕組みが変わっただけのものだろう >>2
あやまることはない
ロジャーバローズらしくてよろしい >>137
現4歳世代から降級廃止になってるから比較できないぞ >>136
4歳だけピックアップして弱いとかあほだろ
ブライアンは3歳で有馬圧勝
ブライアンが故障しても後にローレルが年度代表馬になったり
オフサイドトラップとかタイキブリザードがG1取ってる >>142
何をそんなに怒ってるんだ?
弱いとは一言も書いてないし、客観的な事実を書いただけだが。 >>141
そこらへんは検証したけど
たいして変化してないんだよね >>143
ブライアンディスでディープ基地が全く同じ内容のレス張ってたんだが
ばれてないと思ってるのか クリソベリルは国内ダート無敗のまま引退になるだろうけど実績と人気がまったく比例しないだろうね
絶対の強さは、時に人を退屈させる。 >>146
無敗馬じゃないんだから有馬に出ても傷はつかん。
マリアやリアファルの弟なんだから普通に掲示板はある。
今年のどうしようもない有馬を盛り上げてほしい。 なんでクリソベリルまで標的にされてんだ
クレーマーかよ >>142
ナリタブライアンが有馬勝ったのは4歳の時じゃね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています