爺「まっくいーんとていおーの天皇賞はもっと凄かったわい」←いや戦績見たけどショボくね?w
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トウカイテイオーは無敗の2冠馬だけどそれだけだしメジロマックイーンはこの春天の時点で戦績汚れまくり
去年の安田のダノンプレミアムvsアーモンドアイ以下だろこんなんw
今年のJCと比べるレベルにないわ マックイーンは最強ステイヤーという扱いだから
馬娘でもそういう扱い 無敗で古馬一級戦と当たるクラシックの主役級が少ないっていうそれだけだよね
トウカイテイオーは無敗三冠のコントレイルやデアリングタクトほどの特別感はないしメジロマックイーンも今のアーモンドアイの様な特別な立場にないじゃん
懐古補正やばすぎだろw 同じ淀なのに菊の徹夜組のほうが圧倒的だったのが現実だからな フィエールマンvsコントレイルって考えると凄いと思うぞ >>8
フィエールマンvsコントレイルがアーモンドアイvsコントレイルvsデアリングタクトより凄いって事ないしな テイオーはほんと大したことない
マックイーンは凱旋門勝てた器 マックイーンもテイオーも故障ばかりしてたよね?
満足に走れた一番よかった時期はいつなんだろうか 戦績気にするなら使い分けの早熟が最高って事になるな 無敗の三冠馬ルドルフから無敗の二冠馬帝王が生まれたのは凄かった
だがディープ−コントレイルは帝王が果たせなかった親子無敗の三冠馬となった訳だし完全に上回ったよな 東のベテランvs西の若手
テイオー陣営が地の果てまで追いかけると吹けばマック陣営がならば天まで駆けると吹いた
今の盛り上がったら良いよねー?のなあなあ馴れ合いじゃなくて本当にバチバチ感あったのは確か 世間の関心とメディアの扱いが今回の比ではなく凄かったのは事実。こればかりは競馬そのものへの関心が今と段違いなので仕方ない。 まあ時代だよ
今と違って競馬が市民権を得ていた時期
一般市民でもトウカイテイオーを知っている人は多かったけどコントレイルやアーモンドアイは一般市民は殆ど知らない
今は今でいいと思うけど 今みたいに三冠馬がトランポリンの後に追いやられるとかなかったか、な 未だに新潟競馬場の最大入場者数やし
地上波で両馬の追いきり映像流れたんやぞ いやトウカイテイオーは知らないんじゃね?
一般人でも分かるのはハイセイコーとオグリぐらいだと思う トウカイテイオーが復帰戦のG2大阪杯を馬なり楽勝したのを19時のNHKニュースでやってたな。
当時競馬に夢中だったので春天の対決は楽しみで仕方なかった。
時世もあるが今よりも盛り上がってたよ。
競馬しない人も話題にしてたからね。
今回の馬たちのほうが強いのは間違いないだろうけどね。 来週JCで世紀の対決と盛り上げてくれるか楽しみやな
お前らの力おっさん達にみせてくれwww >>20
30代はハイセイコーよりトウカイテイオーの方が知名度ある
ハイセイコーはオグリキャップやナリタブライアンは知ってても知らん人の方が多い
20代はディープインパクトとハルウララぐらいしか知らない >>20
当時競馬やってなかったけど普通にテイオー知ってたわ オグリキャップ
ハルウララ
ナリタブライアン
ディープインパクト
20〜50代にアンケート取ったら
の順だと思う
60代絡むとハイセイコー 100年後どの世代が語られるかってなったら2020年だろうな ハルウララは何度も全国ニュースで特集組まれて凄い馬だったな。
競馬25年してるけど現地で武ウララ見れたのは未だに思い出に残ってるわ。 一年間の鉄砲で有馬勝てる馬いますか?(^_^;)
脇野輝行です(^_^;) テイオーがスーパースターの扱いだったからな
ルドルフの息子というのもあり
テイオーのカリスマ性を超えた馬はいないんじゃないか マジで爺はネットの害
ワンルームのアパートで一人でぶつぶつ言ってろ テイオーはルックスもよかったからアイドル的な人気もあった あの時代ってなんだか知らん外国の馬の仔ばかりだったからな
今じゃあり得ないけど 内国産種牡馬不遇の時代が長かったからなぁ
爺爺言う奴は、いずれ自分が爺になることを想像しないのかね? 懐古補正はあるが、昔の方がスターホースの特別感が大きかったんだと思う 確かに後に出たスターホースのブライアンも爆発的な人気だったが、3歳までは暴力的な強さだったし
それでもテイオーの特別感というか、カリスマ性は越えられなかった 無敗皐月賞ダービー二冠馬トウカイテイオーVS菊花賞天皇賞春メジロマックイーン
7戦7勝無敗VSステイヤー 今回の3頭は実績、勢い、対戦するレース条件どれもが完璧に近いからな
マックとテイオーのは今回のと比べたらどれも見劣りするのは確か
結局京都3200得意な馬と苦手な馬の対戦だったし マックイーンは今でも最強クラスのステイヤー
テイオーはスーパースターの息子、謂わば長嶋一茂 >>19
裏のローカル開催でビリーヴのスプリンターズSより客入ったってこと? 東と西の対立なんてのがそもそももう時代にそぐわないんだよな >>15
ギリギリで東西対抗ムードが残ってた時代だしな。
今じゃ考えられんが関東と関西で火花バチバチだった時代もあった。 >>32
アイドル人気あったのはオグリキャップとイナリワンじゃないの、ぬいぐるみとかも初めてだったし。 トウカイテイオーがコントレイル以下の二流馬に成り下がった
父 共に無敗の三冠、GI7勝
無敗 共にデビュー7連勝
GI勝理数 共に4勝
クラシック 無敗の二冠馬vs無敗の三冠馬
コントレイルはノビシロあり 東のリーディングジョッキー岡部vs西のリーディングジョッキー武豊
ルドルフの仔vsティターンの仔
エリートのテイオーvs晩成のマックイーン
等、時代背景があってだな…
リアルタイムじゃないとわからないよ。
アリvs猪木を馬鹿にしてるのと同じ。
井上尚弥がいくら強くてもアリ猪木の盛り上がりは超えられない。
時代が変わったっていう、それだけのことですわ。 トウカイテイオーは三度の骨折から不死鳥のように骨折のたびに勝ち上がった
それぞれ大阪杯、初国際G1馬JC、一年ぶりの有馬記念
数々の伝説を残す そもそもGI2勝クラス2頭で世紀の対決とか言ったら年に数回起きるわ コントレイル「作らなくていい敵作ってんじゃねえよ死ね」 トウカイテイオーは久々には強かったってだけのラッキー珍馬 >>50
アリと猪木が対戦って事なら今でもそのレベルの対戦が実現したら大きな話題になると思うけどな
マックとテイオーみたいな馬の対戦が今実現しても今回の3頭の対戦より盛り上がらないだろうな 比較するなら辰吉VS薬師寺みたいなものでマスコミが煽ったのを大衆がもろに受けて盛り上がっただけでよく考えるとそうでもない試合 まあアーモンドとかデアリングも20年後には「牝馬の斤量がアホみたいに軽かった時代のラキ珍じゃん」とか「ヴィクトリアマイルがまだG1だった頃の馬w」とか言われる可能性もあるんだよとしか言えん 無敗の3冠馬VSGT4連勝中の1歳上の4冠馬のルドルフVSシービーのJCが過去の日本で最高のマッチアップじゃないかな? 今の馬たちを「虚弱馬www」
って叩く老人ほど
マックイーンやテイオーを持ち上げる不思議 10.19凄かったとかジョホールバル凄かったみたいな話で別にどっちがレベル高いかとかじゃないような
時代だね 当たり前のように当時を見てる年齢の人ばかりなのが競馬板の凄いところ。
ディープインパクトから競馬見始めたけど、それ言うといまだに馬鹿にされるほどだからな。 マックテイオーブルボンビワナリブの5頭の名馬が居て対戦はたった2回でビワテイオーはテイオーが空気だったからビワテイオーの対決感は皆無だったから実質盛り上がったのは1戦のみだったから貴重ではあったんだろう
昔の馬の方が虚弱 昔の名馬は故障しすぎw
どんだけ無茶なスパルタ調教しまくってたんだ テイオーの方は名馬の最低条件、古馬混合GI3勝すら満たしてない(引退後ベース) 最近だと亀田対内藤か
最近とは言えないが出てる例えに比べたらまだ最近 >>64
たった12戦で4冠なら問題なかろ。勝ったJC有馬は面子も相当濃いし。 そもそも全部オグリキャップのおかげだからな
競馬ブームを起こしたのがオグリでそのおかげでゲームや少年漫画も多く作られて競馬ブームが持続した
馬券売り上げのピークが96年だけど96年の最強馬はサクラローレルだけどこいつが人気があったから売れたわけじゃなくてオグリブームから競馬ブームが続いてその頂点が96だっただけ >>58
それだよな
三冠激突ってそんときの2戦くらいだろ
少なくともGI2勝馬3頭のオグリイナリクリークの有馬の方が見ごたえあるし >>55
アリみたいなボクサーはもう絶対出ないし、テイオーマックみたいな対戦ももうないって言ってるんだけど…
時代がちがうよ。 >>67
それ
オグリの感動に乗り遅れたやつが久々だから感動とか言い出したw >>38
ブライアンはテイオーのような「品」を感じさせるタイプではなかったな
強いんだけどオーラはテイオーと比べ物にならない というよりテイオーみたいなオーラのある馬はいない >>69
自分が言ってるのは時代の話しじゃ無くて中身の話しだよ コントレイルに勝てる要素が久々勝っちゃったってだけになったしな >>67
そのとおり。
オグリの競馬ブームが続いていたし、バブルの名残もあった。
おんな子供がオグリオグリ言ってたのなんて、今の若者には想像つかんよね。 >>69
みたいな対決というのがアヤフヤ
それを言い出したらGIなんて全部こんな対決二度とないと言えちゃうよ 名門メジロの最終兵器vs皇帝の初年度産駒だからな
戦績だけではない >>73
中身がどうだろうと、ああいう盛り上がりはもう無いよ。
今回の三冠vs三冠vs三冠がキミがリアルタイムで見た最高の対決でいいんじゃないかな オーラとかカリスマ性とかルックスとか本当に笑えるよなw >>1
マックイーンなんで現代で言ったらゴルシみたいなもんだよな >>78
猪木とアリの対戦は時代を超越して盛り上がる対戦
マックとテイオーはその時の競馬人気に上手く乗っかった話題先行の対戦
凄いのはマックとテイオーでは無く当時の競馬人気って話しだな 辰吉薬師寺とマックテイオーは似てるよ
マスコミの煽りが上手く嵌った
よくよく考えるとそんなに凄くないけどめっちゃ盛る上がった
辰吉薬師寺で視聴率50パー近く行ったからなw
上で書いてるアリVS猪木はアリの凄さはスポーツ選手史上でもトップクラスだから別格だね
辰吉は人気者だったけど薬師寺なんて誰それクラスだしw >>82
正解
アリ猪木は今の時代感覚でも凄い対戦
辰吉薬師寺=マックテイオー オグリのラストランで馬券はずしてるのに、感動して泣いてるジジイが居たなんて想像もつかんだろう
そういう時代の話 まあ、競馬ブームど真ん中だったからな。
あの時代はGIレースをスタンドで観戦しようとすると、
前の人の背中と後ろの人の腹に挟まれて足はあまり地面についてないという恐ろしさw
スターターがお立ち台に上ると大歓声で地面が揺れるという世界だからな。
あまりに異常だからジャパンカップで来日した海外勢からの評価も正反対なものになった。
競馬をやる環境じゃないという人もいれば、こんなに競馬が人気のある国はない、大歓声に衝撃を受けたという人もいた。 マックイーンは菊花賞、春天だけでなく秋天も1位入線だったしその後当時のJCでも日本馬で最先着
有馬も力負けじゃないみたいな評価の2着
そこに史上初無敗の三冠馬、皇帝シンボリルドルフの初年度産駒の名前が帝王で無敗の二冠+故障明けの大阪杯持ったままブッチギリが出てきたら盛り上がるだろ
一般まで巻き込んでの盛り上がりは時代だな >>72
確かにテイオーファンの一人だが他のレスは違うぜ 全部同一人物にしたいお前がおかしい トウカイテイオーは大阪杯ブッチギリ!
重賞未勝利馬に1-3/4馬身差 まあ、海外の競馬関係者からしたら競馬なんぞを見るために10万の観衆がスタンドを埋め尽くして歓声を上げてるとかあり得ない光景だからな。
日本競馬は世界的に見ても独特な世界観で育ったとこがある。
トキノミノルのダービーなんかもゴール後お祭り状態のファンがコースに雪崩れ込んでロッキーみたいなことになってるからな。 >>67
オグリが引退してから競馬会でオグリの話なんてなかったけどな
超A級トウカイテイオーが現れ、牝馬はシスタートウショウ、イソノルーブル等
の戦いやマイル組そして秋はマックイーン中心だった
テイオー、マック―イン、ブルボンと続かなかったら競馬人気は落ちてただろうな マックイーンも来春フィエールマンに越えられたりするかも >>20
俺は30代だが
競馬を知らなくてもオグリとナリタブライアンの
名前は聞いた事あったから知ってたけど
ハイセイコーなんか当時知らんぞw 20代は競馬やる前から知っていたのはオグリとディープだな マック、テイオー、ブルボンの有馬だ実現してたらどれが勝ってただろうな >>101
むしろマックは菊勝った後の有馬見たかった
でもそうなると武はオグリとマックどっち乗ったんだろうね?
年内いっぱいはマック内田かもしれんけど >>14
確かにそうだけど、ディープはリーディングで名牝に付けまくりだけど
ルドルフの頃の父内国産の扱いは今とは全然違う。
それにルドルフに乗ってた岡部が強奪したのも大きいな。
今で例えれば福永から武が強奪したようなモン。 当時の父内国産の扱いが悪いのは輸入種牡馬と比べて種牡馬能力が低いからだろw >>88
デムルメだけでなく
短期外国人は皆、日本のファンスゲーって言ってたろ。
日本ではジョッキーは有名スポーツ選手として扱うけど、
むこうじゃデットーリでさえもギャンブルの駒くらいにしか思われてないだろ。
日本でも競輪や競艇はそんな感じ。 >>95
ダビスタ(競馬ゲーム)やマキバオー(競馬漫画)が出てきて競馬人気を維持したんだよ
シスターwテイオーw
そんなの違う馬になってても大差ないよw >>104
だからそんな中からテイオーが出たからレア感があったんだよ。
ディープから無敗の3冠が出たって、そのうち出ると思ってたよ、くらいの感慨だろ?
ルドルフからテイオーが出たのなんて奇跡のようなモン。
その後のルドルフの繁殖成績見ても。 >>103
競馬史上には、「無敗の三冠馬から無敗の三冠馬が出た」という事実だけが残る
時代が違うというなら、ホームで海外馬にギリ勝ちして大喜びしてた昔と、勝って当たり前の今では国内全体のレベルが全然違うから、三冠の難易度が全然違うとも言える
でも記録上にはそんなものは加味されない
それと同じ >>107
生徒会長が休日にボランティアやってても驚きもしないけど、不良が捨てネコにエサやってたらキュンときちゃうのと同じ理屈だな
絶対評価なら生徒会長>不良なのにね >>20
ルドルフは知名度凄かったよ、当時小学生だったのにクラスで馬面の奴の渾名がシンボリになったくらいだし >>106
マキバオーなんて人気無かっただろ
モンモンモン以下 >>108
競馬史に残っているのは「薬物失格馬」から「無観客三冠馬」が生まれたってことだろう?
つまり、犯罪者から過保護息子が生まれたってわけだ
ルドルフとテイオーにはそういう汚点はない >>107
まるで長嶋茂雄から長嶋一茂が生まれるような感じだな 長嶋の息子一茂がタイトル取りまくって殿堂入りしたのがテイオー
落合の息子福嗣が声優になったのがコントレイル
こう表現することもできる
世間は一茂によりロマンを求める 父、競争成績同等も種牡馬成績で圧倒
子、三歳秋で抜かされる >>111
当時めちゃめちゃ売れてたジャンプで長期連載でアニメも普通にやってたわけでテイオーより遥かに影響力あるよ
マックとかテイオーは競馬村の中で人気があるだけで競馬ファン以外に影響力はほとんどないよ 2歳G1からは逃げたディープよりも2歳G1取って無敗3冠馬になったコントレイルの方が遥かに上だろうwww
つーか3冠馬の中で1番格上w
ルドルフw ディープw ブライアンw 当時の空気感なんかは単に戦績眺めただけじゃ理解しようがないからな >>20
トウカイテイオーは小学生の俺でも知ってた
ニュースで度々取り上げられてたからね
ナリタブライアンも同じ >>119
だな。
テイオーの成績はG1を4つ勝っただけだが、
JCは当時、過去最高の豪華な招待馬と言われて
年度代表馬のユーザーフレンドリーを筆頭に
英ダービー馬2頭、その年の米芝チャンプ、スカイクラシックを破ったディアドクター
豪州からはメルボルンカップ馬にしてJC覇者のベタールースンアップとの一騎打ち(2頭立て)を制して来日したレッツイロープ、
人気ではレッツイロープを差し置いて2番人気になった連勝中で勢いのあるナチュラリズム等、
初の国際G1格付けになった年に相応しいメンバーだった。
勝ち時計も優秀で重で2.24.6だったからね。
良でもこれより遅い決着いくらでもある。
有馬もダイユウサクのレコードに次ぐ当時2位のタイム。
ツインターボが逃げてプレクラ、ダイタクが早めに捕まえに行ってハイペースになったダイユウサクの年と違って
パーマーの横山が溜め逃げして落ち着いたペースだったのに好タイム。
テイオーは当時の水準ではスピードもかなりあった。 テイオーマックイーンの春天は一般人が興味を持った
今年のJCは一般人が興味を持たない
最近一般人がわずかでも興味を持ったのはキタサンブラックの引退有馬だけ テイオー世代より前の爺だがやっぱり牡牝無敗三冠馬の対決はワクワクすっぞ >>123
当時の競馬人気とマスコミのプッシュとその影響力の違いでしかないよ
マックテイオーだからという理由ではない 競馬ファンに限らないがニワカが喰い付く事が何でそんなに誇らしいのかわからない
自分で見極められないのか テイオーの爺さんとマックイーンのひい爺さんは同じパーソロン
シンボリとメジロが共同で買った種牡馬
今まさに滅亡の危機であるバイアリータークの系統 日本人は雑草魂とか成り上がりが好きだからねぇ。
第一次競馬ブーム ハイセイコー
第二次競馬ブーム オグリキャップ
その後は無い。これからも無い。
オグリキャップ人気に乗っかった世紀の対決はあれが最初で最後。
女子が競走馬のぬいぐるみぶら下げて歩く時代なんて、もう来るわけがない。 >>20
一般人でもイイデセゾンくらいなら誰でも知ってた
コントレイル=イイデセゾンくらいの知名度 未だに高馬の代表としてあがるのがサンゼウスだもんな
競馬の認知度が桁違いだった 岡部のルドルフへの思い入れは武のディープへの思い入れよりも強かったろうからね。
調教だけでいいからテイオーに乗りたいと、ことあるごとに言っていた。
そしてダービーでのテイオーの骨折。直線の坂を登る時に内に切れ込みながら走ったことが原因だと言われた。
岡部はムチを持ち替えて真っ直ぐ走らせていれば防げた、と暗に安田隆を批判した。
今では競馬学校卒業したてのアンちゃんでもムチの持ち替えくらいできるが、
当時は南井、安田隆クラスでも出来なかった。
岡部のラブコールは陣営にも届いていたので、安田の調教師試験受験等を理由に岡部への乗り替わり。
栗東では強奪した岡部に対する怨嗟の声が高まり、(他にも岡部は度々栗東の有力馬に乗っていた)武に「絶対岡部には負けるな」とエールを送る関係者も多数いた。
岡部の、地の果てまでも〜に対する武の、天にも昇る〜発言の伏線がそのようなところにもあった。
結果、マッチレースにもならず、テイオーは5着。
レース後、「負けは負け」とだけ言い残し逃げるように奥に消えた岡部を見て、栗東の関係者は溜飲を下げた。
あれほどラブコールを送って強奪したテイオーなのに、1年ぶりの有馬ではポイ捨てして、岸から強奪したビワに継続騎乗。
競り合いに敗れて2着になり、表向きは田原にはおめでとう、と握手を求めたが、その日の夜、岡部は見てられないくらい酔い潰れたらしい。 テイオーが1年ぶりのレースで勝った有馬のメンツ見てみ。
このメンツで1年ぶりに勝つかね?
しかも、今とは違って昔はこんな久々で勝つ馬なんてそうそういなかったよね。 >>92
ケンタッキーダービーも10万超えてないか? >>134
調教で三度目の骨折を見つけたのは岡部だったし、流石にも駄目だろうと思ったかもな
さんまは抜くときに岡部に「あほ〜言うてたね「言ってません(笑)とか笑わせてた
田原は普通のレースでも悔しいのだ悔しいに決まってる
逆に悔しいと思わないなら騎手を辞めるべきと競馬雑誌にあったわ
このレースは中山の馬主席でみたけど、ものすごく盛り上がって凄かったわ
こっちもテイオーテイオーテイオー!って叫んでわ さすがにダノンプレミアム以下はねーわ競馬辞めた方がいい マックイーンVSテイオーの天皇賞は語り継がれる名レースにはならなかったね
今回のJCはあんな無様な結末にはならないだろう
コロナ過の伝説のレースとして100年以上語り継がれる。 震災後のドバイが伝説のレースとして語り継がれているかというと… 今回の三頭は皆、前走の勝ち方が微妙なんだな。
マック・テイオーはどっちも楽勝だったから。 成績が汚れるのがダサいと思ってるのがとで微笑ましい テイオーの頃と今じゃG1の価値が天と地の差ぐらいあるからな
アーモンドアイなんて価値のあるレースなんてあるのか?
アーモンドアイの8勝なんてテイオーのジャパンカップだけでお釣り来るよ
マックなんてラストのG2京都大賞典でたりちゃう アーモンドアイが勝ったG1でテイオーの頃無かったのはドバイと秋華賞とVM?
そのうち海外G1のドバイはまぁ置いといて、秋華賞とVMをどう見るかだよね。VMは正直俺もどうかと思うけど
コントレイルに至ってはそもそも無敗の三冠馬はテイオーの親父のときからあるわけでなんは価値は変わらない テイオーの頃って内国産保護とかやってるガチンコじゃない時代だっけ 路線がバラけると言ったところで、今年はサリオス以外は菊から逃げなかったしなぁ >>143
来るわけないだろ
限定戦除外して秋天2とJCだけでアモアイ圧勝 >>147
とこが?
ジャパンカップは異常な高速馬場の恩恵でしかなく、秋天は2つとも平凡なレースじゃん
テイオーのジャパンカップは相手関係、内容、タイムともに頭抜けてる
マックの京都大賞典も相手、内容、タイムが頭抜けてるからな 古馬混合JRA芝GI、抜粋
4勝メジャ、ゴルシ
3勝マック、モリス、デジタ
2勝テイオ、パーマ >>148
翌年9着馬が2着で、あとはあの時代の日本の芝に合わずに自滅した外国馬だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています