牝馬5歳世代、超ハイレベルだった
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アーモンドアイ 8冠女王
ラッキーライラック 阪神ＪＦ 大阪杯 エリ女×2制覇
ノームコア ＶＭ制覇 他重賞2勝
モズスーパーフレア 高松宮記念制覇
サウンドキアラ ＶＭ2着 重賞3勝
プリモシーン ＶＭ2着 重賞3勝
サラキア エリ女2着 府中牝馬Ｓ制覇
トロワゼトワル 京成杯AH2連覇
ラブカンプー ＳＳ2着 CBC賞制覇
他センテリュオ、ミッキーチャーム、スカーレットカラー等重賞馬多数
これ以上の世代ある？ でも、オークスと秋華賞はショボメンツだったのも事実 以上によりJCの勝馬はアーモンドアイに確定いたしました
GI９勝おめでとうございます！ アーモンドアイとラッキーライラックの引退式にリリーノーブルも出席して欲しい >>11
強いよ全盛期のアーモンドアイにほとんど離されなかった 去年もエリ女のあとリリーノーブルのこと思い出したんだよな 2012世代
ジェンティルドンナ G1＿7勝（牝馬三冠、有馬記念、ＪＣ連覇、ドバイシーマ）
ストレイトガール G1＿3勝（スプリンターズS、ＶＭ連覇）
ヴィルシーナ G1＿2勝（ＶＭ連覇、宝塚記念3着、牝馬三冠を全て2着）
ハナズゴール G1＿1勝（海外の古馬混合G1のオールエイジドＳ）
サンビスタ G1＿1勝（史上初の牝馬によるJRAのダートG1勝利(チャンピオンズC)）
ジョワドヴィーヴル G1＿1勝（史上最短のG1制覇馬(阪神JF)）
上記は全てG1馬、重賞馬まで含めるともっと多いと思が・・・ >>24
いい勝負だけど1、2番手の差がデカいな
8勝と4勝だもん
しかも両方古馬王道勝ち >>26
とは言っても、12世代は大阪杯がG1じゃないかったからね
しかも大阪杯がG1になってG1の数が増えたことで各G1に分散することでG1を勝ちやすくなってるし、実際にG1の数自体が増えてる訳だしね
また、アーモンドアイとジェンティルは勝ったG1のタイトルがジェンティル＞アーモンドだと思うし
・ドバイシーマ ＞ ドバイターフ
・ＪＣ ＝ ＪＣ
・ＪＣ ＞ 秋天
・有馬 ＞ 秋天
・牝馬三冠 ＝ 牝馬三冠
もちろん牝馬限定だけどＶＭ勝ってG1＿8勝してはいるけどね
あとは、海外G1をアーモンド世代の牝馬がアーモンドアイだけが勝ってるが、12世代はジェンティルとハナズゴールが古馬混合G1を勝ってるし、
ＶＭ4連覇、チャンピオンズＣ、スプリンターズS勝ちを考えれば12世代が上じゃないかなー >>29 訂正
12世代はジェンティルとハナズゴールが古馬混合G1を勝ってるし、
↓
12世代はジェンティルとハナズゴールが海外の古馬混合G1を勝ってるし、 2007世代
ウオッカ
ダイワスカーレット
アストンマーチャン
スリープレスナイト
エイジアン
クイーンスプマンテ
ピンクカメオ
G1牝馬世代戦以外の勝ち馬が7頭13勝
このほうが凄くない？ 12基地はなんでそんなに必死なのか…
流石にこれは現5歳牝馬世代で仕方がない そもそもまだ5歳エリ女終わったところなのになw
5歳牝馬の生き残りが6歳でどこまでやれるかはまた別の話だが、
6歳以降なんてクラブ既定で引退するのが大半だから参考程度だろ
んで、現時点だと2018世代がだいぶ↑
そもそも2012世代はエリ女勝ってないのがダメ
2018世代は層が厚く、現時点でも同世代でGⅠのパイを奪い合ってるからな
2018世代
2020エリ女ワンツー
2019エリ女1着
2020VMワンツースリーフォー
2019VMワンツー >>32
凄いと一瞬思ったが
2007と2018は牡馬が弱いよな
その点考えると2012が凄いかも 逆に牡馬グズすぎたな。アーモンドアイでワグネリ倒せたんじゃない 牝馬の話してんのになんで牡馬がー言ってんのか笑
12基地まじでキモすぎるな >>1
この辺をちぎりまくったアーモンドアイはやはり別格
コントとタクトは現時点の能力ではまあ足りないわ 最近は毎年牝馬の方が強いな
1歳上もリスグラ、ディアドラ、アエロリットがいるし ディアドラリスグラも外人だし
グラン、クロノは日本人でも強かったけどクロノは外人ならあと2勝は増えてたな >>35
ドリジャ、スクリーンヒーロー、ローレルゲレイロ、ジャガーメイル、アドマイオーラとまあまあ活躍してる 牝馬3冠より
ウォッカのダービー制覇と
ライバルのダイワスカーレット
が次元が違う気も ■07・12・18世代の牝馬による古馬G1の勝ち星 (現在2020年11月15日 エリ女まで集計)
07'世代 王道 3勝 短距離 4勝 牝限 4勝 ダート 0勝 海外 0勝 ●総計 11勝
12'世代 王道 3勝 短距離 1勝 牝限 4勝 ダート 1勝 海外 2勝 ●総計 11勝
18'世代 王道 4勝 短距離 1勝 牝限 4勝 ダート 0勝 海外 1勝 ●総計 10勝
■勝利タイトルの内訳
07'世代 JC 1、有馬 1、秋天 1、安田 2、SS 2、VM 2、ｴﾘ女 2
12'世代 JC 2、有馬 1、SS 1、VM 4、ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞC 1、ﾄﾞﾊﾞｲｼｰﾏ 1、ｵｰﾙｴｲｼﾞﾄﾞS 1
18'世代 JC 1、秋天 2、大阪 1、VM 2、ｴﾘ女 2、ﾄﾞﾊﾞｲﾀｰﾌ 1
07・12世代は大阪杯がG1ではなかったことも踏まえて現時点だと、12世代 ＞ 07世代 ＞ 18世代 ウオッカ、ダイワスカーレットvsアーモンドアイ、ラッキーライラックか
余裕で前者のが上やん
2007＞＞＞＞＞2018 >>50
やはり5歳エリ女時点でコレだとだと18が最強だな
そもそも18世代の強みは層の厚さで牝馬GⅠでワンツー決めまくってて、
同世代でパイを奪い合ってることだからな わざわざカテゴリー別に集計とか始めちゃってほんとにだせえからやめとけって ■07・12・18世代の牝馬による古馬G1の勝ち星 (現在2020年11月15日 エリ女まで集計)
07'世代 王道 3勝 短距離 4勝 牝限 4勝 ダート 0勝 海外 0勝 ●総計 11勝
12'世代 王道 3勝 短距離 1勝 牝限 4勝 ダート 1勝 海外 2勝 ●総計 11勝
18'世代 王道 4勝 短距離 1勝 牝限 4勝 ダート 0勝 海外 1勝 ●総計 10勝
■古馬G1の勝利タイトルの内訳
07'世代 JC 1、有馬 1、秋天 1、安田 2、SS 2、VM 2、ｴﾘ女 2
12'世代 JC 2、有馬 1、SS 1、VM 4、ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞC 1、ﾄﾞﾊﾞｲｼｰﾏ 1、ｵｰﾙｴｲｼﾞﾄﾞS 1
18'世代 JC 1、秋天 2、大阪 1、高松 1、VM 2、ｴﾘ女 2、ﾄﾞﾊﾞｲﾀｰﾌ 1
■07・12・18世代の牝馬による古馬混合G1の勝ち星 (現在2020年11月1日 秋天まで集計)
07'世代 王道 3勝 短距離 4勝 ダート 0勝 海外 0勝 ●総計 7勝
12'世代 王道 3勝 短距離 1勝 ダート 1勝 海外 2勝 ●総計 7勝
18'世代 王道 4勝 短距離 1勝 ダート 0勝 海外 1勝 ●総計 6勝
■古馬混合G1の勝利タイトルの内訳
07'世代 JC 1、有馬 1、秋天 1、安田 2、SS 2
12'世代 JC 2、有馬 1、SS 1、ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞC 1、ﾄﾞﾊﾞｲｼｰﾏ 1、ｵｰﾙｴｲｼﾞﾄﾞS 1
18'世代 JC 1、秋天 2、大阪 1、高松 1、ﾄﾞﾊﾞｲﾀｰﾌ 1 でもまあイメージ的にはアーモンド&ラッキーとその他
クロノ&グランとその他って感じで4歳と比べて大きな差があるという感じもないんだな 普通の競馬ファン「この世代強いな！」
馬鹿「98世代がー！12世代がー！」
世代スレってこうなるからほんと嫌だわ >>26
ヴィルシーナは当時G2だった大阪杯で完敗してるし2トップの強さならアーモンド世代の圧勝だろうな >>29
恣意的過ぎるわ
自分に都合がいいことばかり集め過ぎ
大阪杯はG1になってメンツ強化されたし、その分春天がG2みたいな有様に
そして今はJCよりも秋天の時代、ただし今年は三歳三冠馬の参戦により特殊なことになっているけれども
現五歳は高松宮も買っている
アーモンドアイが嫌われているのはゆとりローテ過ぎるからだろう
2400での世界レコードもアーモンドアイは持っている >>60
恣意的ゆうても事実しか書いてないから
実際G1が1つ増えてるのは大きいからな
19年(18世代4歳)、20年(18世代5歳)の2年間で2つもG1が多いのは事実 ロックディスタウンのことも思い出してあげてください >>60 追加
＞大阪杯はG1になってメンツ強化されたし
言ってるけど、G1になったんだから当たり前でしょｗ
で、データの通りG1としてカウントされるんだし >>62
自分の都合のいい事実しか書かないことを恣意的というんだよ
嘘書いたらデマだろう >>65
そもそもそんなこと言い出したら豪のG１なんていう低レベルなものを換算することに疑問を覚えないのか？
その前後でハナズゴールは悲惨な成績だろ 2012は2018と比べると同世代の牡馬が強すぎるから >>69
それは印象な気がするな
2012はまだ斥量において牝馬がそこまで有利なことが認識されていなかった
今はされている >>69
エリ女勝ててない時点でそれは言い訳かと
ジェンティル以外弱いやんけ >>68
＞そもそもそんなこと言い出したら豪のG１なんていう低レベルなものを換算することに疑問を覚えないのか？
って、だったら07世代だろうが、18世代だろうが、どの世代でもいいんだが、海外の古馬混合G1勝てばいいだけの話じゃんｗ
勝っても無いのにそんなこと言われてもなｗ・・・・ってか、君の贔屓の世代が海外の古馬混合G1を勝ててなくて勝利G1にカウントされないから言ってるだけなんだろうがｗ 未勝利・条件戦レベルはさておき、一流馬同士なら斤量差は必要ない時代なのかもな 理論的な反論できずにキチガイ・発狂・草使うしかないのがウケルｗ >>74
おまえがまさにそうなんだろ
G1の格について力説していたのはあれだけ力説しておいてびっくりするぐらいのダブスタしてくるのがいろいろと物語っている
それなら普通は豪のG1の格というのが気になるものだろう
欧米や豪には山ほどG１があるのは有名な事実
ハナズゴールは日本ではG3さえも勝てなくなっていて悲惨な成績 >>78
理論的に反論するならG18勝、4勝の馬がいる18の方が上で終了 時代が流れていくにつれて過保護という記憶は薄れて記録は残っていくから
アーモンドアイは最強と認定されるだろう
レコードも二つ
そのうち一つはクラシックディスタンスでの世界レコードだからな >>80
12世代になかったG1大阪杯が入ってのG1＿4勝馬を入れてるのね
でも、結局「世代」の話だから12世代＞18世代なのは、>>55のデータの通りで終了 >>83
G2時代の低レベル大阪杯勝った牝馬いるの？12世代は
世代牝馬2番手だったヴィルシーナ何着だったっけ？ 大阪杯なしでもいいけど
コロナで海外G1損してるから5歳時の海外G1無効な >>84
急にG2の話されてもね困るんだが
しかもG1勝ってるような馬にとってはG2なんか叩き程度のレースだし、そもそもその当時の牝馬が狙って出るレースじゃないんだが
それより>>55のデータの通りなんだよ
これが事実
しかも、12世代は1つ上には王道路線にオルフェーヴル、短距離路線にはロードカナロアの2頭の顕彰馬
1つ下にはエピファネイア、キズナらがいて、更に同期の牡馬にはジャスタウェイ、ゴールドシップ、フェノーメノ等の強力な牡馬がいた時代だから
18世代やら07世代のようなショボイ牡馬しかいなかった時代とはわけが違うんだよね アーモンドアイは1800から2000で無敗でＧⅠを4勝していて
ＧⅠ8勝で隠れているけど、日本馬で初めて2000mのGⅠ3勝した馬になったな。 >>86
牡馬云々持ち出したら君が必死に精査したデータなんて何の意味もなくなる訳だがなんでそんな無駄な努力したの？w これからJC有馬あるんだから落ち着け
スーパーフレア、ノームコア、サウンドキアラあたりもまだタイトルのチャンスあるって考えたらすごい世代ですねってことだよ
もう引退した世代と通算で比べるのがナンセンスだよ >>85
コロナの影響については思った
アーモンドアイ自体、遠征しているからな キズナの戦績で強力牡馬扱いなら07も18も強力牡馬はいるんじゃないか？ あと強力牡馬がいないエリ女を勝てなかったのはなんでですかね？w >>55のデータからしたらさらに混合G1のマイルCとダービー勝った07世代が一番だな
ツートップにしてもダスカ、ウオッカの圧勝だしな
18はまだ現役だから07を抜く可能性はあるか ハイレベルだろ？
なんであの年の方が強いってムキになるんだ
2番じゃダメなんですか？ 現時点では2012がちょいリードってとこかな
賞金的にも実績も
JCもしくは有馬記念したら超えるって感じかね >>1
例年なら圧倒的な三冠牝馬ラッキーライラック >>94
ジェンティルドンナが出走しなかったからじゃないの？
エリ女をいくら語っても、古馬混合G1を牝馬が勝利するほうが遥かに上って話でしょ >>99
アーモンドアイが出走してないエリ女をしっかり2番手が連覇してるぞ てかいまの5歳世代はまだ終わってないだろ
ここからジャパンカップ、有馬記念、香港残してるし、来年もまだわからない >>101
なんでエリ女の話しかしないんだ？
18世代に牝馬はＶＭ4連覇出来たのか？
有馬記念は勝てたのか？
海外の古馬混合G1は2勝したのか？
・・・と、その世代の都合のいい話すればいいだけの話でしょ なんというか老害にはなりたくないよな
12世代ヲタだって98世代ヲタに対してそう思ってたろ？
同じことしてるよ >>103
18世代が現時点でVM4連覇は物理的に不可能なんだがw 12基地が必死に張り合ってくるってことは強い世代ってことだ リスグラシュー
ファンディーナ
ディアドラ
アエロリット
ソウルスターリング
モズカッチャン
ミスパンテール
レジーナフォルテ
アンジュデジール
アドマイヤミヤビ
ラビットラン
レーヌミノル
カラクレナイ
カワキタエンカ
クイーンマンボ
ミスエルテ 頭おかしい奴が必死に2012すげえしてるが、現5歳牝馬がハイレベルだということは間違い無いな。この先もG1勝てればなおのこと そもそもウオッカとダイワスカーレットなんてアーモンドアイよりかなり格下
産駒が駄馬ばっかで通用してないのが良い証拠 ウオッカは負け方が良くないし
ダスカは海外実績ゼロ
レース内容は駄牡馬と蹴り合いばかり
余裕も余裕でアーモンド世代の方が上 牡馬のレベルを考えるとジェンティル世代の方が上かなあ リリーノーブルもだしテトラドラクマも去年OP勝って復活→死亡でもったいない 牡馬が駄馬ばかりだからな
フィエールマンもこいつらが出てこない春天でしか勝てないし 結局アーモンドアイとラッキーライラックは秋華賞以来マッチしなかったな アーモンドいなかったらラッキーが７冠にはなっていたかもしれないと思うと
本当にハイレベル >>122
ラッキーが七冠取れる世代ってむしろ低レベルだったのでは？ >>1
アホか
アモアイ、ラララ、ノームコアと短距離のモズ酢だけじゃねえか
層が薄いのは例年通り グランアレグリア→アーモンド以上
クロノジェネシス→ラッキーライラック以上
ラヴズオンリーユー→ノームコア以上
こっちのほうが強いけどな >>126
グランアレグリアって桜花賞勝ったのにオークスに行かないで
NHKマイルCに出てアドマイヤマーズに負けた馬が
安田記念でアーモンドアイに勝ったと言ってアーモンドアイ以上と言えるのか？ 12も18も強い
牝馬だけみたら18かもしれん
12世代は最強世代だしな
牡馬強い11世代と牝馬強い18世代が合わさって12世代こせる位 来年のエリザベス女王杯
1着？？？？？？
2着カレンブーケドール
3着ラヴズオンリーユー
こんな感じだと思う 4歳以上で限定戦含むとはいえＧ１を９勝以上してる世代なんて過去にいたか
アーモンドアイ ４勝
ラッキーライラック ３勝
ノームコア １勝
モズスーパーフレア １勝 >>127
3歳時不安定だった強豪馬なんかいくらでもいるだろ 5歳牝馬いなくなったら三冠馬2頭次第では現4歳牝馬の時代になる可能性もあるよな 牝馬が4歳以上で勝ったＧ１数（3歳までならどの世代でも必ず4勝はしてるから） >>137
それなら阪神JFと牝馬三冠を抜けばいいだけだろ
3歳でのVMやエリ女、JCを抜く意味が分からん あっそれだとジェンティル世代が10個になっちゃうからかw >>32
牡牝混合G1勝ちが5頭(古馬まで混合でも4頭)もいるのな
これが一番凄いかも 繁殖成績は05世代超えてからな
シーザリオ
├エピファネイア
├リオンディーズ
└サートゥルナーリア
クリソプレーズ
├クリソライト
├マリアライト
│└オーソクレース
├リアファル
└クリソベリル
エアメサイア
├エアスピネル
└エアウィンザー
ディアデラノビア
├ドレッドノータス
├サンマルティン
└ディアデラマドレ
オリエントチャーム
└ペルシアンナイト
デアリングハート
└デアリングバード
└デアリングタクト
ショウナンパントル
└ショウナンアチーヴ
ムーンザドリーム
└ショウリュウムーン
【海外 シーザリオのアメリカンオークス出走組】
シンハリーズ→シンハライト
イスラコジーン→イスラボニータ
シルクアンドスカーレット→エイシンアポロン 〇〇年世代に肩入れする意味わからん
89年から見てるし、どの世代とか関係なく、この馬つえーなーと思うだけなんだが。 >>139
アーモンド世代でも自身が3歳時にＪＣ勝ってるから10勝 >>142
孫まで手柄にすんならもはや何でもありじゃねーか
そもそもデアリングハート自体は繁殖失敗してんだし >>144
肩入れしすぎるのはどうかと思うけど、てきとーなまとまりでくくってみるのは面白くね？
世代じゃなくても、関東関西とか厩舎別とか、馬主で分けるとか、血統だとか、よくあるよな シーザリオのアメリカンオークスの時の繁殖成績やばすぎるだろ 2年前3歳時、エリザベスでの最高はノームコアの5着。
しかもルメール。
今年みたいなことは言われなかったような？ アーモンドいるだけじゃなく、ラッキーもいるからやっぱり最強世代だな モズスーパーフレアってこの世代だったのか、すげーな。 この世代の牝馬終わってみると強かったな
が12
この世代の牝馬強いな（５歳秋時点）
が18
この世代の牝馬やばいな（３歳スプリンターズS時点）
が07 >>117
アーモンドに余裕勝ちのグランアレグリア、ラッキーに互角のクロノがいる19世代の方が強く感じる。 アーモンドは中距離ではリスグラに完敗、マイルではグランに完敗。そんな馬がトップの世代が何故最強言われてるのか謎。
これでJCでデアリングに負けたらマジで糞だねw >>56
クロノ、グラン世代はその下のカレンとラヴズが超虚弱でまともに調教詰めないのが全てだね
2頭とも古馬混合G１でも通用するポテンシャルはあるけど調教詰めないからどうしようもない
クロノとグランわ海外G１でそれぞれの舞台なら無双できる素質があるんだけど
ノーザンと言うかサンデーRがあまりにも有能ではないから糞みたいな使い方して無理だろうな
クロノを阪神2200エリ女じゃなくて秋天使ってる時点でサンデーRは見る目皆無だからな
こういうところはいざという時必ず失敗するから期待するだけ無駄 ただクロノとグランのポテンシャルは本物だからまともな関係者が運営してローテを決めてあげれば
必ず海外で無双するだろうな >>155
19も牡馬に互角以上にやれる強いのは2、3頭いるけど、その下の層は18世代より厚い >>1
いや、アーモンドアイ以外大したことないだろ >>157
馬を見る目が決定的にない俊介が代表やっているもんな
それならそれで、まともなブレーンをつければいいのに、天栄の場長とかロクでもない取り巻き踊らされているのはキツい
入り婿のシルクの米本のほうが馬を見る目はあるな へぇ強い世代なんだなぁ
ってスレ開いたら
地獄の世代間抗争してて草 確かに5歳牝馬は強いな
リスグラシューも5歳が1番強かったし
ジェンティルが有馬買ったのも5歳
ラッキーライラックも5歳でG12勝
ウオッカも安田とJC勝ってる
でもやっぱり牝馬は4歳の方が強いよ >>157
思えばクロノジェネシスは可哀想だな
秋天ではアーモンドアイが待ち構え、エリ女ではラッキーライラックが待ち構え
詰んでるわ メジロドーベル、キョウエイマーチ、シーキングザパール、ファストフレンド、ブロードアピールとかの所 >>160
世代2番手が今後含むG1を4勝してて大したことないって やっぱ3歳戦線賑やかしてくれた馬が古馬でも強いと楽しいよな でも今年でほとんど引退しちゃうんだよな
サラキアとかこれからって感じなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
