え?今年のジャパンカップどこが史上最強なの?
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なんちゃって8冠のアーモンドアイ
最弱世代3冠馬
その他大勢
これのどこ史上最強?
史上最強だったのは1988年
ペイザバトラー
タモクロス
オグリキャップ
で決まったジャパンカップやろ
その年の凱旋門賞を勝って乗り込んできた説明不要のトニービン参戦
この頃と比べると肌感覚で3枚落ちるわ 今凱旋門賞馬出ても日本じゃ雑魚扱いだよソレミアみたいに
それだけ日本のレベルが上がったともいえる この時G1未勝利のオグリと、ラキ珍凱旋門賞馬のトニービンではさすがにね 日本の馬が凱旋門賞に通用しないのと同じで凱旋門賞馬でも今の日本の競馬には通用しないからな
今なら香港ヴァーズ好走した馬の方がワンチャンあるんでね? 「近年の或いは現在の」史上最強だろ?
以前の府中はある程度脚を上げてパワーで走る馬場だったが、今はあまり脚を高く上げずに走る事が出来る軽馬場だからパワー無しの馬の方が合っている みんながこのお店おいしいねーって盛り上がってるところに誰も求めてない講釈を垂れて水をさす半端な食通気取り どこぞの国のチャンピオンですよってのが数頭いてもほぇー…としかならんけど
今まで接点のなかった馬同士が頂上決戦やるってのは滾る
その候補が3頭もいて事実上の年度代表馬決定戦だってならもっと熱い 史上最強とか誰が言ってたの
豪華メンバーとは言ってるかもだけど ジャパンカップというより
1ヶ月早い
有馬記念って言った方がええやろ 3歳牝馬はレベル低そうだけど牡馬はそれなりに高いと思うけどな
ここでの無敗三冠はかなり価値がある イブンベイ
ホークスター
クエストフォーベスト
こね辺知ってる奴はもれなく爺 「史上最強のJC」って日本語がそもそも意味わからない
JCと何が戦うの?
何をもって「JCの方が強い」って判断するの? >>22
史上最強(メンバー)のJC
このくらい自分で補正できない? その時点のオグリなんてG1勝ってないただの重賞馬だが タマモクロスとかペイザバトラー
って戦績見ても最強馬とは思えないんだけど…
まぁ老害にはなりたくないわ >>21
クエストフォーフェイムと
クエストフォーベストを
間違えるあたり
ほんとに爺だな 外国馬がほぼ来ないJCを史上最高と呼ぶ違和感、
トニービンとかモンジューが日本で見れる!みたいなのがない時点で最高と呼ぶには違和感ある。 タマモクロスって、実際ローレルとトップガンがいなかったマベサンみたいなもんだからな >>32
まあ気に入らなけりゃ自分で戦いに行く時代になったから
日本で再現されなくてもいいやってなった所はあるかもね >>32
トニービンもモンジューも実際見てみたら雑魚だったけどな >>29
ここからは全てが世界のダービー馬!ってフレーズはくっそ熱かった ネット競馬の予想オッズ1番人気がヨシオになっててワロタ
ふざけすぎだろ >>33
2000ならニッポーテイオーに普通に負けただろうしな あと。中山を走らせたくない馬たちの選択肢がここになって実現した感もあるし。 99JC
モンジュー→仏愛ダービー凱旋門賞
ハイライズ→英ダービー
スペ→日本ダービー天皇賞春秋
ボルジア→独ダービーバーデン大賞
タイガーヒル→バーデン大賞×2
最強
なお二着 1988年に20歳でも52歳だからな
たぶん60くらいのじじいだろうなww でも国内最強決定戦なのは間違いないよね?
世界規模で見ると物足りないけどそれでも三冠馬が三頭出走するって話題性は今まででNo.1だろ 明らかに合わない馬場と輸送疲れあっても4着まできたモンジューってバケモンだったんだなって感想 それほど間隔が空いたんだな 乗るしかないこのビッグウェーブに >>46
昔は接待で水撒いて糞重たい馬場にしてたし
上がり36秒だぞ 肩書だけすごいカク外なんぼ連れてきたところで、こちらの馬場ではしょせんお客さん……のはずがもてなす側がうんこすぎてそれでも持っていかれてただけ シングスピールのエアグーヴ2着が俺の発馬券
親戚のおじちゃんにエアグーヴ単勝1000円勝ってもらった
ダビスタにはまってた小2の冬 タマモオグリが二流のペイザバトラーに負けたレースなんて挙げるなよ
気分悪い 90年代を今のコンクリ馬場での外国馬と同じにするのはね
90年代なんか外国馬にポロポロ負けてるし
向こうのオーナーに言われて水撒いてたし まー日本自体が今や世界レベルだからな
検疫糞キツイ日本のJCでは海外馬は能力発揮しにくいし
結果ホーリックスとかいうオージーの駄馬にすらホームで負けてた日本馬 >>32
トニービンとモンジューを同列にしちゃいかんよ 職員の方が夜なべして作った万国旗が無駄にならなければ何でもいいよ(´;ω;`) >>53
これも今考えるとありえん話だよなあ、日本はずっと日本の気候のあるがままでやっているのに。言われて水撒くって忖度以外の何物でもないやんけ。屈辱的な話だぞ
日本馬サイドがクレーム入れたとして、フランスギャロが電池式のハンドドライヤー片手に人海戦術でロンシャンの馬場を乾かしてくれるか? 最弱はマーベラスクラウンが勝った時
国内勢手薄だったはずなのに 93JC
凱旋門賞勝ち馬と2着馬
BCターフ馬
4カ国ダービー馬
前年のグランプリ連覇馬
同年春天馬
肩書きだけならなかなか >>53
逆逆
90年代がコンクリ馬場で今がクッション馬場な
コンクリ馬場ガーって何故わざわざ自分は無知だとアピールしたがるんだ? >>57
当時パート2国ごときがなにを言ってんの?
媚びてでも強い外国馬呼んで国際G1の格を保ってたんだよ? >>63
そんな時代のJCの方がよかったとかほざく老害の口にクソを詰め込んで喋れなくさせたいわ また超絶糞ニワカチョンガイジが恥さらしてるのか
既に社台が買ってて走らせただけのトニービンを乗り込んできたとかw >>46
ピルサドスキーは凱旋門の後1走使った上でJC勝ってる ブエナが勝った時はその年のドバイWCと凱旋門の勝ち馬が出走してる >>22
2ちゃんでそんなこと言ってる分にはお前の勝手だけどそんな事ばっかり言っていつまで親に迷惑かけ続けるんだ? >>65
昔は買ってJCでお披露目してそのまま日本でスタッドインだったもんな
コタシャーンとかもそうだったな まぁ今年が史上最強でいいんじゃね
日本競馬のレベルが上がってJCが確勝級じゃなくなったから外国馬が来なくなったわけだし >>71
欧米は特にその傾向が強いよなぁ
JCだけでなく香港なんかもまだ勝ち目のあるヴァーズ以外は目に見えて遠征馬の質量共に落ちたし
ドバイも日本馬の独壇場と化したドバイターフは酷いものだしな
ワールドカップも一時期AWにしたら目に見えて米国馬の遠征がアレだったし
まあ向こうは日本以上にビジネスライクだから無駄な遠征はしなくて当然だし
日本の馬主の無謀な凱旋門賞チャレンジも内心馬鹿にしてそう >>75
JC前だと
23戦3-2-2-16
勝った3つは
仏準重賞
仏一般競走
米GII
まあゴミだね >>1
50代にもなって5ちゃんとか頼もしい存在だな >>39
タマモクロスが2000でニッポーテイオーに負ける?全く想像できんわ
実際2200で圧倒してるしな >>64
その実績のおかげでパート1国になれたんだよ?w メンバーが史上最高なのは認めざるえない
ただ古馬牡馬が本当にひ弱ってか…実績をあげるとこまで使い込めない馬ばっか… 豪華メンバーなのは事実だが
まともな外国馬がいない時点でジャパンカップである必要はない
天皇賞(秋)をここで開催した方がもっと豪華になる
2400メートルにこだわってる老害は死んだ方が良い >>82
全く関係無いよ?
80年代から既にIFHAのロマネ会長にパートI昇格のハードルは国際開放だけと太鼓判押されてたからな
日本がパートI昇格出来たのは条件を満たすだけの国際開放を行なったから >>84
まともな外国馬なんて昔の外国勢も今の基準で実績を洗うと大半が糞雑魚が終わる話ではないか
北米やオセアニアの馬なんてそもそも門前払いですわ >>82
パート1国の認定は番組の鎖国をやめたためであって関係ねえよ
あごあし弁当付きで来ていただいた欧米の一流半馬の草刈り場になってた時代のJCの顔ぶれが今年のメンツより上だと思うなら
もう貴様と話すことはない。一生欧州馬のクソを舐めてろ >>75
向こうじゃ2流馬、せいぜい1流半ってところ… フィエールマンとラッキーライラックとクロノジェネシスがいればもっと良かった >>84
天皇賞とジャパンカップ入れ換えた方が
香港目指す海外勢が出走出来そうよな
天皇賞の日程はズラせないだろうけど まあ海外から有力馬が来なくなってから落ちぶれたGIだよな
ジャパンカップなのに国内オンリーって 欧州の強豪馬でさえ尻込みしてしまうのが今のJCだよ >>94
6億もらえんのに価値がねーわけないだろ
ビビって逃げてんだよ >>96
それ増額なだけで1着3億な
しかも招待なしなら輸送自腹じゃなかったか? >>97
増額になる強豪馬さえビビって逃げてんだよ むしろ逆なんだよな
外国馬が来なくなってやっと草刈り場からまともなGIになった ほんとそれ
実際はコントレイルの一強
コントレイル:94点
・ポテンシャル:10・完成度:10・勝負根性:10・実績:10・臨戦過程:8
・コース適性:10・馬場適性:8・距離適性:9・斤量:10・騎手(福永):9
アーモンドアイ:87点
・ポテンシャル:10・完成度:9・勝負根性:8・実績:10・臨戦過程:7
・コース適性:10・馬場適性:7・距離適性:7・斤量:9・騎手(ルメール):10
デアリングタクト:84点
・ポテンシャル:8・完成度:7・勝負根性:9・実績:9・臨戦過程:9
・コース適性:8・馬場適性:9・距離適性:8・斤量:10・騎手(松山):7
キセキ:83点
・ポテンシャル:8・完成度:9・勝負根性:8・実績:8・臨戦過程:8
・コース適性:8・馬場適性:9・距離適性:9・斤量:8・騎手(池添):8
グローリーヴェイズ:82点
・ポテンシャル:7・完成度:8・勝負根性:8・実績:7・臨戦過程:9
・コース適性:7・馬場適性:9・距離適性:10・斤量:8・騎手(川田):9
サートゥルナーリア:81点
・ポテンシャル:9・完成度:9・勝負根性:7・実績:8・臨戦過程:8
・コース適性:7・馬場適性:8・距離適性:9・斤量:8・騎手(池添):8 >>99
アメリカならブリーダーズ
ロンシャンならロワイヤルオーク賞
アスコットで英チャンピン終わって短いその後香港もある
何より有力馬が凱旋門賞からまた輸送で日本はなかなかだろ
オルフェーヴルやエルコンドルパサーみたいな日本に強い馬いないと来ない
まぐれ勝ち狙ってくる馬ばっかり ジャパンカップ創設時の意義が全く無いのに
そんな現状で史上最強とか言ってもなぁ
海外馬を招待してから言って欲しい レースの意義など時代とともに移ろいゆくものだ
今は日本一決定戦のジャパンカップ。外国からのお客さんも来たけりゃどうぞ
別にこれで問題ない >>104外国馬に頼らなければいけないほど弱小国ではなくなったからね >>103
創設時の意義なんて言ったら軍馬育成奨励目的で創設したダービーとかどうすんだよw 96 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2020/11/16(月) 12:15:29.72 ID:Pud+0Kiy0 [1/2]
>>94
6億もらえんのに価値がねーわけないだろ
ビビって逃げてんだよ
99 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2020/11/16(月) 12:19:22.57 ID:Pud+0Kiy0 [2/2]
>>97
増額になる強豪馬さえビビって逃げてんだよ netkeiba の想定オッズ ヨシオが1.4倍w
がんばれヨシオ! ヨシオをネタにして笑っていられるのは今のうちだけであった… >>101
謎採点は根拠出せって昔から死ぬほど言われてるのにもう忘れちゃったの? >>3
ブエナビスタは連続1番人気を凱旋門賞馬に奪われた
なんだかんだで人気にはなるんだよ >>116
丸1年以上勝ってない馬がずっと1番人気って時点で暗黒時代感が凄い 日本競馬のレベルは今が最低だろう
何しろ凱旋門賞48馬身が古馬の牡馬最強なんだからなw
確かシリウスシンボリはダンシングブレーヴに3秒差以内だ
ルドルフが行けばいい勝負したろうな >>33
ローレルやトップガンってオグリ、タマモのころなら、ミスターシクレノン、キリパワー、ランニングフリーぐらいだろ
タマモ、オグリの頃からなら1、2枚落ちる >>106
昔のジャパンカップは競馬主要国からトップクラスの馬が集まる世界の長い競馬の歴史で唯一といって良いレベルの競馬のワールドカップ的なレースだったんだよね
出走馬の1/2から1/3は外国馬だったしね >>121
自意識過剰が過ぎるでしょ
アメリカの二流馬の荒らし場から始まって、欧米のイマイチ馬の救済レースになり、最後にら買ってくる海外種牡馬のお披露目レースになった。
過去一度もそんな大層なレースじゃなかったでしょ、辛うじてスペシャルウィークの時くらい
海外種牡馬で商売をあまりしなくなったら「一流馬」は来なくなったしな >>122
自意識過剰もどうかと思うがそれ以上に異様に貶めるのもどうかと思うわ ゲームとか漫画とかアニメとか
だいたいハマりだした時期がピークと錯覚する >>122
アホかお前(笑)
そもそも欧州馬を持ち上げすぎ
力関係は
米国馬≧オセアニア馬>欧州馬だからさ
90年代前半は
オセアニアの年度代表馬クラス
アメリカの芝馬のトップクラス
欧州もダービー馬や年度代表馬とか来てたんだからね
スペの時や90年度代後半はそれに比べれば大分小粒だったぞ
モンジュー持ち上げすぎ
それこそ自意識過剰
2000以降よりはましだけどな とはいえ今年のジャパンカップの盛り上がりと古馬の牡馬は関係ないんだな あとその時代のトップが3秒差以内なのを誇ってるのは流石にダサい >>122
勝馬が実績弱いとか関係ないからね、そのレースで強かった戸いうだけ
出走メンバーの質が大事
でもそもそもお前のいうアメリカの2流って?
ゴールデンフェザントは普通にアメリカの芝のトップクラスだったし、ペイザバトラーは翌年証明したけど府中適性が高かったということでしょ さぞかし1988年の頃はまだ1も若くて楽しい時代だったのだろう。
そーゆー思い出補正もかかるから懐古厨の言い分は聞き入れられん。
それに今と昔じゃレベル全然違うし。 今と昔のレベルを測る唯一の資格は、両方リアルタイムで見てることだよ
沢村の球を直に見ずにダルビッシュとの比較ができるとでも?
ま、スピードならいい勝負かもな
青田もそう言ってたし >>123
> 辛うじてスペシャルウィークの時くらい
この一文で判る通り、おかしな競馬観が染み付いてる人なのだろう
国際G1になった91年以降、少なくとも10年程度は世界中の一流競馬国からG1馬が大挙集まるレースだったよ >>131
人間の記憶が完全かつ客観的なものならな
実際はそんなことないから両方リアルタイムでみたことなんて比較する上では全く無意味 史上最強は1999年だろうな
勝った馬は事実世界最強だった >>135
スペにボコされる程度の雑魚だったけどな >>1
こういう他の奴がすげー!って言ってるのをどこが?とか否定さるアホなんなの? >>136
勝ったスペシャルウィークには賛辞を贈るとしても、モンジューは負けすぎ
というか日本の馬場ではモンジューやエリシオクラスでもあの程度までパフォーマンス落ちすると言うべき
たとえばの話、今年のJCからアーモンドアイとグローリーヴェイズをOUTしてエネイブルとソットサスをINしたら
コントレイルはガッツポーズするわ。肝心の戦場で強いメンバーが揃ってる方がレースレベルは高くなるに決まってる >>138
当時は欧州から直行便が無くてアラスカ経由でえらい時間かけて輸送してたからな
オセアニア勢も直行便が無くなったら途端に来なくなったし案外影響大きいんだろう 日本馬に関してなら今年とシービー、ルドルフ初対決の1984年が双璧じゃないかな? >>138
そもそも、スペのジャパンカップってメンバー大したことないないでしょ
モンジューは欧州チャンピオンで凱旋門勝馬だけどその肩書ってジャパンカップ90年代前半とかのレベル高いジャパンカップじゃほぼようなしだった
それ以外はイマイチでそれに2着が格下香港の馬だぞ さっき女子大生みたいな子らが
ヨシオって馬が一番強いらしいよ
って言っててワロタ
競馬男子となんか喋ったんか 近年で最高メンバーと言われたのが2014年
エピファ、ジャスタ、スピルバーグ、ジェンティル、ハープスター他
古馬の層の暑さが今とは桁違い >>149
あくまで近年の話な
まともな海外馬が来なくなってからはベストだろ >>148
なんでそんなド底辺中年になっちゃったの? ID:Bfu7f1RH0みたいなのを見ると競馬歴だけ浅く長いニワカジジイって実在するんだと分かる >>154
お前みたいなバカ見るとネット情報だけの浅すぎる知識のやつが多いことがよくわかるね(笑) >>151
すまん
ソレミア参戦より後って事か
それなら納得 >>156
ぷっw
自分のIDちゃんと確認してからレスしろよww モンジューが凄く酷い状態だったことも知らないニワカが語っているスレってこれ? みんなメンバーの事を語ってるのに、一人で状態の事を語ってドヤる人って 参加馬の重賞看板数
マスコミの総時間
レースの売上
どれもしっくりこないな
価値観それぞれやからな
過去がどうあれ、今年のJC楽しみにしてる気持ちがあるから俺には充分 >>139
いや、欧州⇔東京間のアンカレッジ(アラスカ)経由は全然遠回りじゃない 最短に近いポピュラーなルート
今はシベリア上空を航行できるようになり、使われなくなったみたいだけど >>164
あれ?
当時既にシベリアルートは普通に開通してたけど何かの問題でアラスカ経由になっちゃったみたいな話じゃなかったっけ? >>1
それならユーザーフレンドリーの年のが上だろ >>153
乱立した荒らしスレに誰も来なくて1人で伸ばそうと頑張ってるクロムちゃん46歳かな?
11/29(日)第40回ジャパンカップ(GT)Part1(ワッチョイ)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1605450571/
64 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウウー Saa9-l8wZ)[] 投稿日:2020/11/16(月) 12:58:27.71 ID:x+Ri1n2C0 [9/9]
ここ? 3冠馬三頭が出るとなるとすごそうなメンバーに見えるけど
よく見るとこれにおまけでサートゥルがいるくらいなんだよな。
どう転んでも掲示板こいつらが掲示板に乗りそうで、馬券的なうまみはない感じ。
どの馬も、さすがにここでぶっ飛ぶほど弱くはないと思いたい。 今年のメンバーで府中のサートゥルなんて1円も要らんでしょ >>1
元地方馬が天下取れるほどの低レベル時代やん テイオーの年かレガシーの年かと思ったらペイザバトラーかよ。
それなら翌年のホーリックスの年にしとけよ。 >>173
今の地方とレベルが天と地の差あるから
そもそもあの時代は今みたいに中央に出戻り出来なかったから
素質ある馬でもダート向きの血統なら地方スタートだったからな
初期のミルジョージみたいにアメリカ血統の多くは地方スタートだったから >>159
状態をいいわけしていいならどんな馬でも名馬だけどな >>169
そうなのよ なぜか3強激突ムードの超豪華メンバーという設定だが
実際のところは
府中2000なら現役トップかつ歴代屈指のアーモンドアイ vs 無敗の3冠馬コントレイル
牝馬同士なら無敗のデアリングタクトはどこまで? というレース
しかも上記に続くのがサートゥルナーリア・グローリーヴェイズという始末w
今日の東スポでも「史上空前のビッグマッチ」と煽る煽るw >>138モンジューは馬場と言うよりペース
どこかで緩まないと追走でヘバる典型的なヘビーステーヤー
エリシオは馬場だけど、自身のパフォーマンスそのものはそんなに悪くない
凱旋門賞が斤量ハンデ&楽逃げで恵まれすぎただけ >>183
じゃあ90年代のJCも存外たいしたことなかったってことだな。なら誰ならいいんだよwってちょっと思ったが誰が来てもダメなんだろう >>184
90年代前半まで馬もレースレベルも高かったのはそれ以降はどんどんどうでも良いレースになったということ >>185
んだってモンジュークラスでもそんなケチつけてたいしたことない扱いできるなら誰連れてきても何かしら貶めることはできそうじゃんw 有馬もこのメンツ+フィエールマン、ラッキーライラックで走ってほしい 1999年のジャパンカップの面子が一番凄かったな
エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
メジロブライト
ステイゴールド
シルクジャスティス
アドマイヤベガ
ナリタトップロード
テイエムオペラオー
ファレノプシス
メジロドーベル
モンジュー
デイラミ >>188
サニーブライアンとシルクライトニングいただろ! やり直し! >>188
サイレンススズカの強さを際立たせるメンバーが揃ったね >>188
それでも今年のほうが…
コントレイル
サリオス
アリストテレス
オーソリティ
デアリングタクト
サートゥルナーリア
ワールドプレミア
グランアレグリア
クロノジェネシス
ラヴズオンリーユー
カレンブーケドール
フィエールマン
ブラストワンピース
ワグネリアン
ダノンプレミアム
タイムフライヤー
アーモンドアイ
ラッキーライラック
サラキア
キセキ
ディアドラ
マカヒキ
エアスピネル
エネイブル
ソットサス
ガイヤース
ジャパン
ラヴ >>186
そもそも欧州馬って大したことないことがそれこそジャパンカップで結果が示してるだろ
欧州馬が勝てるようになったのはアメリカやオセアニアがだめになった90年代後半から
日本もマル外にコテンパンにされるぐらいレベルも落ちたしね - あたま空っぽ日本人はマスゴミのおもちゃ(笑) -
(1)日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
(2)日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
(3)ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
(4)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ。
(5)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ.
(6)「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ!
(7)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ.
(8)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
(9)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ!
(10)海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ.
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ >>79
そりゃ2200はニッポーテイオーにとって明らかに長いんだから負けても仕方ないだろ
レースっぷり見れば80年代最強マイラーなのに中距離もそこそここなせたせいで正当に評価されてないわ >>183
モンジューとかペースや馬場以前の問題だろ
凱旋門照準で調整してシーズンオフの状態で出馬
日本のきつい検疫前に直近来日でへとへとろくに調整できずに
レース前から運営が全然調子戻らないよって言ってるレベルで出走 >>188
しれっと白々しく情報を捏造するなよ
だから98基地はゲーム脳の馬鹿ばかりだと言われるw 懐古はなにもしらないから昔のJCは世界最高峰JCで勝てば世界最強馬とかマスコミに踊られてたけど
日本馬が弱すぎたゆえに成り立ってただけで
現実
日本から海外 例ディープインパクト
凱旋門を最大目標にして二か月前の8月から遠征 着地検疫でその日に終了でさらにロンシャン競馬場使っていいですよという待遇で
8頭だての3着の上ドーピングして失格
海外から日本
凱旋門最大目標にしてた馬等がお遊びついでにJC参戦
2週間前に遠征して 検疫5日間拘束 しかも競馬学校⇒府中競馬場とただでさえ遠征で負担がるのに再度輸送
でまともな調整すらできず出走
こんなんで負けてたのが昔の日本 白井ですらシャンティイ調教場より設備整ってるんだよなぁ >>200
なに捏造してるの?(笑)
ジャパンカップ勝ち負けした外国馬はきっちり日本に来て仕上げたか、輸送に強い馬しかいないけどな
お遊びできたか弱かったのかわからないが欧州を中心として歯が立たなかったのが事実だぞ >>203
じゃあ、お遊びで日本来て勝った馬ってどの馬のことかいってみなよ メアジードーツ 凱旋門賞なんて目標にしてない
ハーフアイスト 凱旋門賞なんて目標にしてない
スタネーラ 凱旋門賞目標
ジュピターアイランド 凱旋門賞なんて目標にしてない
ルグロリュー 凱旋門賞なんて目標にしてない
ホーリックス 凱旋門賞なんて目標にしてない
ベタールースンアップ 凱旋門賞なんて目標にしてない
ゴールデンフェザント 凱旋門賞なんて目標にしてない
ランド 凱旋門賞走ったけどBCターフ目標
シングスピール 凱旋門賞なんて目標にしてない
ピルサドスキー 凱旋門賞走ったけどチャンピオンS目標
ファルブラヴ 凱旋門賞目標
アルカセット 凱旋門賞なんて目標にしてない
明らかに捏造だなw >>205
凱旋門目標にしてないっていうかそいつら凱旋門で勝てる見込みない馬なだけじゃんw >>204
お遊びついでにきてる馬がいるって話だよ
そもそもこんな状況でホームで負けてんだからどうしょうもない >>206
で、日本馬が負けた「凱旋門最大目標にしてた馬等がお遊びついでにJC参戦」した馬ってのはどの馬?
そいつらがどれどけ居るかでお前の主張が本当か捏造か決まるだけの話だぞ?
そいつらに凱旋門賞勝てる見込みがあったかどうかなんて一切関係無い
論点ずらしとか見苦しすぎる >>200
しかも欧州は直行便ないから更にキツイ
直行便で欧州よりは有利な条件でこれた(それでもキツイ検疫)三流オージー馬にバンバン勝たれまくったからね
そのいい訳が昔はオージーの馬は強かったとかいう爆笑発言
>>202
そりゃ経由便でこんな拘束されて着いてからも移動させられてたら勝てる馬も勝てないよ
それでも勝たれたりするくらい日本が弱かっただけの話 >>209
オセアニアの中長距離馬は強かったのが事実でしかないからな
そもそも今のオセアニアを基準に考えてるなら、本当にお前は大爆笑だぞ >>208
別にそこの部分に誤解があろうが重要な部分じゃないだろw
そこしかつつけないからなんだろうけど
それともなにか?俺にこういう風に訂正しろ!っていってるのか? 懐古はなにもしらないから昔のJCは世界最高峰JCで勝てば世界最強馬とかマスコミに踊られてたけど
日本馬が弱すぎたゆえに成り立ってただけで
現実
日本から海外 例ディープインパクト
凱旋門を最大目標にして二か月前の8月から遠征 着地検疫でその日に終了でさらにロンシャン競馬場使っていいですよという待遇で
8頭だての3着の上ドーピングして失格
海外から日本
2週間前に遠征して 検疫5日間拘束 しかも競馬学校⇒府中競馬場とただでさえ遠征で負担がるのに再度輸送
でまともな調整すらできず出走
こんなんで負けてたのが昔の日本
これなら満足なのかな?w >>209
ジャパンカップで歴代でレベル高いレースは
ベタールー、ホーリックス、トウカイテイオーの順だぞ
全部オセアニア勢が絡んでるからな >>211
世界的にみても雑魚だよ
ほーリックスのオッズ知ってる?w オセアニア勢が強いwWWWWWWWWWWW
現実みような? >>212
だから、そもそも遊びで来て勝った馬ってどの馬なの?
まず、それを答えなよ >>215
オッズ?(笑)
ホーリックスの時は情報がなくて能力比較が出来なかっただけなんだけどな
翌年以降のオセアニア馬はみんな人気になってたけど >>215
お前みたいなこと言うやつはニワカの無知なのばかりなんだろな(笑) >>217
勝ち馬大抵そうじゃね?
メアジードーツ⇒中三週で輸送と5日拘束 競馬学校⇒府中の負担で勝っちゃう
ハーフアイスト⇒同様
スタネーラ⇒凱旋門目標で遊びにきてかっちゃう
ジュピターアイランド⇒上と似たようなもん
ルグロリュー⇒同情
めんどくさいからあと自分で見ろよw >>218
直行便なくなったとたん勝てなくなったねw 冷静に考えてみ
これが逆だったら
三冠馬シンボリルドルフは米に二流GTのハンデ戦で一番人気にもなれず着外
サクラローレルは欧州GVにでて着外
故障だなんだといってるが
しっかりは知り切って負けてる
そもそも逆の条件ならこいつら走る前にポンコツで終わってるレベル >>220
で、そいつらは凱旋門賞目標だったの?
な、捏造だろ?w >>223
スタネーラそうだろ
そもそも凱旋門目標でその後来てる馬は沢山いるわけで
まー茶番はともかく
つまり
>>213なら満足なんだろ?話終わりだわw 日本馬=強いなのは認めるが
海外馬=弱いのは違うでしょ。
馬場が海外の馬とは合っていない。
凱旋門で日本馬買ってないから日本は雑魚wとか言われたらいやでしょ。 >>224
スタネーラだけ?w
たった1頭で生きってんの?ww >>226
馬場以上に検疫の問題
昔の日本は弱かったからそれでも海外馬が活躍できた
それだけ >>227
たった1頭って何回雑魚の海外馬にやられてんだよw
遊び云々の前に弱さを嘆けよw
それとも>>213は反論しようがないので
遊びで勝てた馬がどれだけいるかだけ知りたいんですか?w JCに来なくなったというが
むしろ昔は来すぎ
それだけ舐められてたって事
検疫や移動あるのに自国で1ヶ月内でレース使ってて
感じの馬が山ほど来てる時点で舐めくさってる以外のなんでもないだろ サンデー前と後
明確に言うとスペシャルウィーク世代以前と以後じゃ全然レベルが違うよ
それ以前の日本の馬は本当にザコ >>233
逆だろ
オセアニア、アメリカがレベル落ちたりいなくなった欧州勢にやられたのはサンデー以降だぞ
スペ以降なんて更にレベルダウンでしかないだろ
エルコンのときからレースレベル低すぎるしな サンデーの導入で日本馬のレベルは落ちるところまで落ちた
2018年海外0勝
これが現実
こんな国日本以外にない
世界中で笑い者
(ちなみに英国馬゛や米国馬の海外0勝は100年ない どこで史上最強って言われてんの?
確かに成績的にはスーパーホース3頭だけどな >>232
検疫・航空便の問題もあるだろうけど
昔と違ってJRAが死ぬ気で営業してないんだよ 靴なめるレベルの
1ヶ月以内で云々はおまえさんの勝手な思い込み 中2週でレース使えないのはどこか弱いということ >>233
こういうアホがいつまで経ってもいるけど
G1複数勝つトップクラスではレベルはサンデーの前も後も変わっていない
ディープ、オルフェ以降なんてむしろ落ちてる
変わったのは馬場と環境 >>236
メディアが無責任に煽ってるだけ 客もそれに踊らされてるだけ
史上最強でも空前でもないね 老害可哀想すぎるw
ディープとかオルフェはむしろ落ちてるって・・・
種牡馬としての価値も皆無だった時代の雑魚馬ファンがよーいうわ >>237
国内はしるわけじゃないのに中二週って
日本馬の海外遠征結果は一つもいい分けできねーな >>242
しょうがないよ
昔の馬は競馬の醍醐味の1つでもある血の継承がほぼできないような駄馬ばかりだから
過去の弱い結果しかなかった日本の馬でも自分だけは強いと思わないと >>239
無敗三冠の3歳牡牝とGI8勝馬の三頭だけ取ってもここまで突出したのが揃ったことはないから「空前」は事実
今年よりメンバー揃った年はいつだよと問われて、老害の思い入れにたっぷりとデコられた80年代90年代の草競馬しか出てこないなら「史上最強」の部分も「いつものマスコミの煽り」から「珍しくも事実」に昇格させるが? まず、主役の三頭のG1タイトル計15個中10個が世代限定戦と牝馬限定戦であり
残りが東京の高速馬場3つとドバイの1800である点
その馬が他コースで古馬混合を走ると9着になってしまうところ
これほど中身の伴わない15冠はあるまい >>238
仕事も結婚もしないで恥ずかしくないの?ゴミジジイ 春天2着の香港ヴァーズ勝ち馬
有馬2着の皐月賞馬
落ち目のベテランとはいえダービー馬
古馬G1戦線常連の菊花賞馬×2
オークス馬
脇役も結構豪華じゃない? ここ10年では2012年JCが史上最強っぽいけどな
三冠馬の数って言うだけなら今年の方が多いけど >>250
オルフェ、ジェンティル、ルーラーシップなら
コントレ、デアリングタクト、アーモンドアイのが上だろ >>239
じゃあ今年よりも上の年を教えてください
後付けの実績は無しで >>252
その比較なら今年の方が上だが
トーセンジョーダン
エイシンフラッシュ
ソレミア
ローズキングダム
衰えたとはいえ
ジャガーメイル
オウケンブルースリ
まぐれかもしれんが
レッドカドーもG1馬
これだけ居るよ 3冠3頭いてまだいちゃもんつける逆張りマンほんま生きづらそう >>254
上位が突き抜けてる場合はむしろ脇役はいらないだろ
頭数が少ない方がマッチレース感がでてより盛り上がる >>256
あくまで出走前のメンバーとして見てるけど
レース全体で見ることも大事だと思うけどな >>257
オルフェ ジェンティル ソレミア
でも十分史上最強だと思うよ てか12のジェンティルって全然人気ないんだな笑
ルーラーシップ以下って笑 >>258
なら三冠馬3頭のどれかの代わりにラッキーライラックだのクロノジェネシスだのダノンプレミアムだのサリオスだのが出てきたほうが豪華に見えるのか? 244 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2020/11/17(火) 11:01:40.33 ID:28/7LgC70
>>239
無敗三冠の3歳牡牝とGI8勝馬の三頭だけ取ってもここまで突出したのが揃ったことはないから「空前」は事実
今年よりメンバー揃った年はいつだよと問われて、老害の思い入れにたっぷりとデコられた80年代90年代の草競馬しか出てこないなら「史上最強」の部分も「いつものマスコミの煽り」から「珍しくも事実」に昇格させるが? >>260
3番人気なら人気ある方じゃね?
84JCのルドルフなんて下痢とはいえ4番人気だし >>261
俺は上位人気3頭に拘ってる訳じゃ無いからね
入れ替える必要無いし
コントレイル
アーモンドアイ
デアリングタクト
に加えて
クロノジェネシス
ラッキーライラック
が参戦してる方がレースレベルとして高いと思うって話
3頭以外を脇役って切ってしまう理由が分からん >>253
昨日のレスで書いたけど
1992年〜10年ほど >>264
フィエールマンもお願いします もっと言えばサリオス >>264
そりゃそのへんが追加されたほうが豪華なんてのは誰でもわかる話だろ笑
そんなこと言ったら12もゴルシやらなんやらいたらもっと豪華だったねってなるだけ
2012との比較って意味では三冠馬2頭プラス落ち目や世代二番手三番手の馬を入れた方が豪華なのか?って話 >>199
明らかなネタにマジになる奴久々に見たなw >>244
> 「珍しくも事実」に昇格させるが?
日本語覚えような >>269
何を発狂してるのかと思えばw
奇しくも事実の誤字だとおもた? >>267
上位人気3頭に絞って考えるなら
今年の方が若干上だろうね
人気は未確定だが間違い無いと思うし でもこれ正論だよな
アーモンドアイとかいうゴミが本当に強いとか思ってる奴は障害者だろ メンバーは面白い
その程度かな
ドープ基地が発狂する事だけが楽しみw >>271
> >>267
> 上位人気3頭に絞って考えるなら
> 今年の方が若干上だろうね
> 人気は未確定だが間違い無いと思うし
間違えた人気なら若干じゃ無いわ
余裕で今年が上 >>267
聞きたいんだけど
実際走ってない状態で上位3頭の評価でレースレベル判断するとして
万が一複勝圏内にカレンブーケドールやサートゥルナーリア
入ったら一気に評価下がっちゃうって認識なの? 今の馬場で過去のJC出場日本馬を戦わせたらこうなる
1 オグリキャップ 2分18秒
2 エルコンドルパサー クビ
3 ディープインパクト 失格
4 ナリタブライアン 3/4
5 ホワイトストーン 1
残念ながら今年のメンバーは一頭も掲示板に乗れなかった 本当に強いかどうかは未知の要素だが、無敗で3冠を達成した牡
牝馬2頭にG1を史上最多の8個を達成したばかりの馬の三つ巴対
決の構図で絵柄的に最高に華やかなアイドル志向になったろ。 >>276
展開によるとしか
豪華メンバー揃ってもジェンティルの有馬みたいにドスローになって
一着ジェンティル二着トゥザワになったりもするわけだし
流石にガチンコ勝負で負けたら評価大分下がるわ >>278
これ以上華やかなレースは過去にないよね >>1
老人とその他の違いでしょwww
戦後初期の馬ですか?
マカヒキにすら勝てないのでは? >>279
なるほどサンクス
別に今年のレースを批判してるつもりはないんだ
スレ汚してすまんかった
なんだかんだでガチンコ対決が観たいわ
黙って期待して待っとくわ >>277
鈍足のエルコンじゃ勝てねえよ
ホワイトストーンも?印 昔の馬は芝を走っても、ダートを走ってもレースの着順は余り
変わらないようなタイプが多かったような。
それだけに、馬の強さへの信頼も高かったんじゃないかな。 >>284
マイル以下でマイネルラヴやエアジハードなどを相手にしなかったエルコンが鈍足とか無い無い >>288
NHKマイルでその2頭を負かしても実績にはならんだろ…
脳みそ無いんか? サートゥルナーリア
グローリーヴェイズ
キセキ
ワールドプレミア
マカヒキ
ラヴズオンリーユー
ウェイトゥパリス
まではG1馬だな
2012と比較しても脇役の厚さは変わらなくね? 海外馬が来てないから豪華じゃない、とかいうけど、じゃあエネイブル、ガイヤース、ソットサスが引退レースとして来てたら豪華?
全馬掲示板にも入れないと思うけど 国内G1連対が 宝塚2着だけのルーラーシップが2番人気のメンツて >>292
スノーフェアリーやアルカセットだって、来る前はそう思われていたわけだろ
馬場適性なんて走るまで分からないし、もしそのクラスに適性があれば楽勝だろ 欧州馬からの遠征馬に日本の馬場適性があるかどうかの確率って
過去の遠征馬と欧州種牡馬の当たり確率から推測すれば
だいたい分かるだろう
ま、20頭に一頭ぐらいか知らんが、馬場かマッチする馬は確実にいる >>294
いや、「日本競馬のレベルが上がって、来る前からそれが大体わかるようになったから」海外馬が来なくなったんだよ
来ても95%勝ち負けになんてならないし、残り5%に賭けるにはちょっとコストが重すぎる これがホームの利を得てもまだ海外のレベルに届いてない、かつジャパンカップが世界最高の賞金を用意できていた時代なら遠征は十分にペイしただろう
あとは、種牡馬として引退後日本に来る馬だったら、お披露目レースとして広告の意味を込めて買い取るスタッドが金を出すからペイする
でも今は日本馬のレベルが上がってホームの利をレベル差で覆しづらくなったし、種牡馬お披露目興行なんてやらなくても内国産種牡馬が主力になった >>1
まあどう思うかなんて人それぞれだから。
あなたがそう思うならそれでいいのでは? >>298
「日本馬のレベルが上がった」なら、凱旋門賞やドバイWCやブリーダーズカップ等での
成績も上がるわけだ
エルコンやディープ級の馬もゾロゾロいることになる
それが現実は逆
強いのは内、それも改修後の東京だけ
つまり、地の利が極端に高まっただけで日本馬は一ミリも強くなっていない
考えてみれば当たり前
サンデー系ひとつをとって見ても、サンデー直子より孫のほうが劣るのだから 3歳牝馬が勝つようなレースって
クソだと思う
マジで >>300
「海外より日本馬の方がレベルが高い」のではなく、ホーム側が有利なんだからレベルが追いつけば必然欧州がホームのアウェイの馬じゃ勝てなくなったってだけ
欧州やアメリカのダートはこっちがアウェイなんだから、そりゃあ容易に勝てないに決まってる 日本で欧州馬が負けても地の利であって日本馬が強い訳じゃないとか言うくせに
欧州で日本馬が負けたら地の利じゃない、日本馬が弱いとなるダブスタ痛いよね 今年も
3歳牝馬のクソレースなら
マジで廃止にしろ!!!!! >>308
オグリキャップ時代は地の利があっても負けてたんだから、今の日本馬は強くなった。 過去10年3歳牝馬勝率
30% 凱旋門賞
20% キングジョージ
20% ジャパンカップ
10% BCターフ
凱旋門賞とキングジョージ廃止かw 3歳牝馬の勝率って大したことないんだね
今が割といいバランスじゃないか >>312
勝った二頭はジェンティルとアーモンドアイか
実力じゃん 凱旋門もトレヴとエネイブルx2か。これも実力じゃん
キングジョージはエネイブルだけでも3勝してるはずだが? >>307
何度も同じことを言わせるなよ
ホームアドバンテージはいつでも同じなのだから、もともと海外でも僅差の勝負が出来ていたのに
今それができないのはレベルが落ちているということ
それ以外にない
昔の日本に凱旋門賞で48馬身負けるような駄馬は存在しなかった
今は三年連続でそれに近いことをやっている
少なくとも馬の能力のうちのスタミナは間違いなく落ちている
じゃあスピードは上がったかというとそれも疑わしい
アグネスワールドのレコードなどが今も残っている
変わったのは馬場とコース設定(主に東京)
それに合わせた歪な馬作りをしたため、東京でだけ強い馬が増えた
それをレベルアップとは言わない
よく言って「特化」だ いや日本の場合は牡馬が弱過ぎるから
牝馬絶対有利だよ
斤量見直そうよ ほとんど牝馬だもん
もう斤量見直した方がいいと思うよ >>320
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■▀▀▀ ▪ ■ ジャパンカップと欧州大レースの3歳牝馬勝率
過去10年
ジャパンカップ 2/10(2010〜2019) 20%
凱旋門賞 3/10(2011〜2020) 30%
キングジョージ 2/10(2011〜2020) 20%
チャンピオンS 0/10(2011〜2020) 0%
愛チャンピオンS 0/10(2011〜2020) 0%
21世紀以降
ジャパンカップ 2/19(2001〜2019) 10.5%
凱旋門賞 4/20(2001〜2020) 20%
キングジョージ 2/20(2001〜2020) 10%
チャンピオンS 0/20(2001〜2020) 0%
愛チャンピオンS 0/20(2001〜2020) 0%
創設以来
ジャパンカップ 2/39(1981〜2019) 5.1%
凱旋門賞 13/99(1920〜2020中止2) 13.1%
キングジョージ 4/70(1951〜2020) 5.7%
チャンピオンS 19/143(1877〜2020中止1) 13.3%
愛チャンピオンS 1/45(1976〜2020) 2.2% >>3
エルコン2着
ディープ3着失格
オルフェ2着2回
フィエールマン48
日本のレベル上がったよな 48はフランス人騎手がまともに追わなかったし2着2回はフランス所属騎手が真っ直ぐ走らせなかったな
まあどんな手を使ってでも欧州外には勝たせたくないんだろうね もっともアメリカ競馬もレベルは落ちている
今は強いマル外なんて買おうとしても難しい
豪州圏の地盤沈下より深刻
この地域に関しては日本より低レベルと判断してよいだろう
この2つの地域から来ていたJC勝ち馬級は今はいないのだから呼べない
たまに凄いのも出るが、そんなのは日本はハナから眼中にない >>327
「レベルは落ちている」ってのがそもそも主観でしかないのよ
はっきり言ってしまえば、老害の思い入れ補正のかかった過去の馬に今の馬が勝てるわけが無いわけよ
「客観的な指標が!」とか抜かすが、たとえば日本、ドバイ、香港、豪州の競馬場の見地に立てば「欧州のガラパゴス登山競馬なんて無価値」とすら言えるわけで どうせデアリングタクトかアーモンドアイなんしょ
そうなったらこのレースは廃止でいいよ
デアリングタクトなら廃止ね
もうあきた あきた あきた あきた あきた!!!!! 10世代の
天皇賞春でオルフェーヴルを
ブッ飛ばした
ビートブラックだとか
世界一位の
ジャスタだとか
そう言うんじゃ無いんだからさ
だからアーモンドアイだってそれだけかせげるんだよ >>328
いや、アメリカ競馬に関しては馬場やレース形態がほぼ変わっていないので
完全に客観的な「タイム」という指標がある
50年以上前のネイティブダンサーやセクレタリアト、サンデーと同期のイージーゴアのタイムも
今年のBCマイルより一秒速い
これは芝についても同様で、ホークスターからコタシャーンのあたりに
優秀なタイムが集中しているし、そもそも昔多かった2800mのレースなど
激減している
セクレタリアトやコタシャーンより強い馬が今のアメリカにいるなどという奴は
誰もいない アメリカはペースが緩まない上から指数比較が物凄くしやすい
ベイヤー指数という新聞にも載るぐらい指数があるからな
90年代初頭までのベルモントSの基準値と同等以上の指数叩き出したのは21世紀に入ってからポイントキヴンただ一頭しかいないのが現実
長距離戦は確実にレベルが下がってる マカヒキが来た!
マカヒキが来た!!
マカヒキが来たーーーっ!!!
ビワハヤヒデとマカヒキ!
ダービー馬の意地を見せるか!
マカヒキだ!
マカヒキだ!
マカヒキ!
奇跡の復活ーーっ!!
ニエル賞から3年ぶりのレースをっ!制しました!!
マカヒキ、三浦皇成!! コタシャーン111
ティッカネン113
ノーザンスパー114
ピルサドスキー115
チーフベアハート111
バックスボーイ112
デイラミ118
カラニシ110
ファンタスティックライト117
ハイシャパラル111
ジョハー、ハイシャパラル112
スラマニ115
シロッコ114
レッドロックス111
イングリッシュチャネル111
コンデュイット116
コンデュイット106
デンジャラスミッジ104
セントニコラスアビー108
リトルマイク105
マジシャン107
メインシークエンス106
ファウンド108
ハイランドリール112
タリスマニアック108
エネイブル114
BCターフのベイヤー指数
2010年代に入ってから明確にレベルが下がってるのがわかる ヨシオ最強!!!!!!!!!!
今週はカツジ最高! 今の日本一を決めると言う意味合いなら三冠馬2頭に8冠は前代未聞だし最強?最高?かもしれないが
海外対日本という意味でのほんらいのジャパンカップと言う側面から見たら
歴代でもレベルは低い
というかもう外国馬がきてない時点で
論じるに値しない 森厩舎の秘密兵器が、デビュー戦以来ついに芝のレースに戻って来る つか、ヨシオが一番楽しみ
ヨシオに全部持っていかれたな、流石は森だわ レースは楽しみでしかたないぐらいだが
流石に史上最強は無いわw
そんな事言ってるやついるんか? でもサートゥルナーリアが三冠馬だったら今年のジャパンカップが史上最強だよな >>284
90ホワイトストーンは98エルコンドルパサーより高い指数をマークしている アーモンドアイ 牝馬三冠、天皇賞、JC、ドバイTF
カレンブーケドール スイートピーS
キセキ 菊花賞
クレッシェンドラヴ 福島記念
グローリーヴェイズ 香港ヴァーズ
コントレイル 三冠、ホープフルS
サートゥルナーリア 皐月賞
デアリングタクト 牝馬三冠
トーラスジェミニ 巴賞
パフォーマプロミス 日経新春杯
マカヒキ ダービー
ミッキースワロー 日経賞
ユーキャンスマイル 阪神大賞典
ヨシオ ジャニュアリーS
ラヴズオンリーユー オークス
ワールドプレミア 菊花賞
ウェイトゥパリス サンクルー大賞 ヨシオて名前もダサいのがいいんだろうなw
トーラスジェミニは話題にならない 間違いなく過去最強のメンツ
無敗のG13勝以上が2頭でG1、8勝馬が出てくるなんて
もう2度お目にかかれないJC史上最強面子だよ エルコンドルパサー>コントレイル
スペシャルウィーク>アーモーンドアイ
エアグルーヴ>デアリングタクト
上位3頭だけなら98年の方がハイレベルと思える
勿論今後のコントレイルとデアリングタクトの活躍次第だが エルコン スズカに軽く捻られた府中専
スペ セイウンに二冠を奪われる
エアグル 前年と違いエリ女に逃亡
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