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210コメント62KB
長嶋茂雄ってそんなレジェンド級選手なのか？
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:32:31.16ID:pCZ7sXZl0
新庄みたいなもんだよ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:38:42.96ID:BIfgHXbj0
紡績繊維被服企業がスポンサーについてた子供野球教室にコーチで呼ばれたときスポンサー名の入ったユニを着た子供たちを見て「みゆき君ばかりたくさんだねえ」と言ってのけた偉人
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:40:49.61ID:VGYhajyt0
それは坂本が昔いたら今と比べ物にならないスターなだけだよ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:47:41.28ID:Nkqtwa+F0
六大学のスター選手が
プロ1年で本塁打打点の二冠王になって
その翌年から3年連続首位打者とか

今の俺の贔屓にいたら絶頂するわ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:50:07.17ID:7fQreX4+0
なんで馬で例えねえんだよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:51:49.18ID:xEZidjaY0
じゃあオグリで
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:56:42.88ID:mgcLvOjt0
>>3
日テレのミユキの野球教室思い出したわ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:59:02.11ID:M4dugvUN0
娯楽の1つでしかなくなった現在の野球と、
巨人大鵬卵焼きの当時のスターとでは単純に成績で比べられないだろ。
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:59:36.58ID:NHG5NbZm0
長嶋茂雄がドラフトで松井秀喜を引き当てたんだぞ。もし、松井が阪神タイガースが引き当てていたらどうなってたんかな？2000本打てたかな？
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 22:59:44.55ID:rKvB1utz0
ビバ！ジャイアンツ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:04:31.05ID:ZyiAM8Jp0
ルーキーの年
ベース踏み忘れで.300-30-30を逃した
という伝説を聞いたことがある
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:08:06.51ID:DeJba/po0
ミスター444ホ一マ一
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:10:42.79ID:5zg6u16K0
安打は坂本が抜くだろうけど本塁打が全然違うだろ
それにトップは皆メジャーいく時代に国内で安打積み上げてもね
日本の4番筒香なんか向こうじゃベンチだからな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:12:30.57ID:rIdzkmFv0
>>4
そんなパズルみたいなタイムスリップして何が楽しいの虚カスは

ドラフト落選するBCリーグ投手でも155km投げれる時代だぞ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:15:56.88ID:ZyiAM8Jp0
阪神でレジェンドやってる福留とか藤川とか
ことごとくメジャーの壁に阻まれてるよな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:22:10.54ID:sT2uU4rj0
鬼滅の刃の煉獄さんみたいなもんや
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:26:47.99ID:6/EYsDG/0
長嶋　ミスターシービー
王　シンボリルドルフ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:29:53.26ID:RSnNgV1/0
長嶋が加藤茶で王が志村けん
川上がいかりや
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:36:31.29ID:jdiWQmuo0
三振した時に吹っ飛んで見栄えが良いように大きいヘルメットにしてた逸話だけで常人じゃないもんな
王がどれだけ本塁打打っても到達できない領域
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:45:13.12ID:KfDFeIzU0
>>1
当時は、ボールが飛ばない、バッティングマシンがないのでバッターの技術研鑽が不利と、投高打低の時代

例えばあまり知られてないが王貞治は4年目に一本足にしていきなり打てるようになった努力家ではなく、高卒二年目に打撃ペスト10入りして長島よりホームラン打って天才の片鱗を見せてるが、それでも.270程度
各チームの下位打線なんか.220くらいが当たり前
そういう時代に.330打ってたのが長嶋ということ
このくらいで打率10位になれたと言うこと
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 23:46:57.42ID:hCWU4YG20
あえて競馬板でいうなら、福永洋一だろな
勝ち星も重賞の数も今の騎手で上の人は結構いるけど、じゃあその人たちは福永洋一より上になるのか？ということな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:24:39.35ID:8vSiOtHV0
デビュー戦生でみたけど大物感はあとづけだよ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:27:40.52ID:9KMjNl0J0
>>33
それも誤解されてるが、圧縮バットが禁止になったのは折れやすいから当時の下田コミッショナーが危険だとして禁止にしただけ
別に特別飛んだわけではない
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:36:06.71ID:9KMjNl0J0
圧縮バットついでに王の話もするが、よくひねくれものとか自虐史観(日本史用語ね)の奴が、やれ球場が狭かっただの圧縮バットだのと言うが、アメリカでは王はもしMLBでやってたら通算600本くらい打って殿堂入りしてただろうと一定の評価を受けてる
イチローはそれをよく知ってたから、WBCの時に「もし監督がアメリカ入りしたら、外人選手たちが一斉にサインをねだりに来て凄いことになりますよ」と予言しててそのとおりになった
実際、ソフトバンクの監督やめた後にヘリでサミー・ソーサの家に招かれて遊びに行ってる

アメリカ人の理論では、王は日本にいた時ほど歩かされずに勝負されただろう、打率は.290程度だろうが試合数も多いし四球が大幅に減るので球場が広くても通算600本くらい打っただろうという評価
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:58:10.15ID:9KMjNl0J0
>>39
ただ、本当の全盛期は短かったって話
凄かったのはプロ入り5年目くらいまで
以降は体ボロボロだし、アウトステップの悪癖という技術上の弱点が最後まで直らなかった

野球選手としては王や落合の方がはるかに上だと思う
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 00:59:00.47ID:qQoZ+OYF0
>>33
野球ってのは球場もまちまちなように、相対的に見るもの
王は突出度が高かったからボールがどうだのバットがどうだの関係無いんだよ
他の選手が何人も50本打ってたか？という話
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 01:01:50.94ID:9KMjNl0J0
>>41
下田は元々お堅い法律専門家で、野球界のなあなあになじめずに煙たがれられながら強硬改革を進めた人だぞ
王に遠慮なんてするわけないだろ
確かデータ交えて圧縮バットがいかに折れやすいか、危険かってのを添えて禁止したから本当に折れやすい以外の理由はないぞ
実際、折れたバットが顔面直撃してケガしたキャッチャーとかいたはず
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 01:07:18.82ID:2S3iQe6K0
長嶋がメジャーからの猛烈なオファーに応えてたら歴史変わってたかね
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 01:25:00.10ID:O+kynpVU0
>>37
こういうアメリカでは、とかアメリカ人は、とか主語が大きいことを言うやつはもれなくアホ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 01:47:52.32ID:MyYdgYKZ0
>>42
本塁打のキャリアハイは11年目だぞ

技術論や記録の話ならみたら分かるだろ。野球選手としてなら間違いなく史上最高。客が呼べて楽しませられる、例えるならオグリキャップか、ハイセイコー
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 02:26:55.55ID:BcDzRzIq0
長島の人気は他と桁違いだから
王や野村、金田、張本が束になっても足元にも及ばん
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 02:31:58.08ID:bFpL8p7m0
>>1
傑出度で見たら
NPBの野手で長嶋より上の可能性があるのは王野村張本くらい
ちなみに坂本もNPBのショートとしては最上位レベル
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 02:40:04.75ID:Gvr5v+pj0
>>46
ハイ残念でした～
単に下田がコミッショナーに就任したのが王の引退年なんだよ

そもそも上でも突っ込まれてるだろ？
圧縮バット全盛の昭和40年代、王以外に50本どころか40本台すらほとんどいない
それが答え
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 02:49:07.19ID:p/ep6xqq0
成績見りゃ分かるけど、毎年ほぼ同じ打席数。
つまり、ケガなく引退までやれた。
主力選手が16年も勤続でやって成績残すのはスゲぇ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 05:29:04.45ID:kxTsAwmQ0
若い奴には
語る資格なしと言うか
生まれていないんだから
オレ達ジジィがいくら語っても「ふ～ん」になる。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 05:38:57.74ID:GwdxGCcZ0
成績以上にキャラクターというかインタビューの面白さとかそういうのが人気でスター性があったな
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 06:12:46.98ID:3eECdFO80
デビュー前から大器と騒がれて最初から無双状態の選手で性格も明るくファンサービスを欠かさない。
そら人気出るわな。ボクシングの辰吉が残した成績以上に人気になってるのもそういう理屈だと思う。
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 08:26:11.75ID:6eWg2xfr0
天才打者→長嶋、落合、前田、イチロー
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 09:22:20.69ID:aG8Hy1xW0
成績以上の魅力がある野球選手じゃなくてプロ野球選手
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 12:24:59.36ID:Ezh0cWJD0
天覧試合でサヨナラホームランは長嶋さんだけ
今後もないだろう
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 12:28:38.08ID:F0WiR2TX0
缶ジュースのお使いで万札を渡す

お釣りを渡されて困惑

こんな友達いたらラッキーだな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 12:38:28.52ID:/O6ICK9E0
記録の王記憶の長嶋とよく言われたけど実際はどっちもどっちも凄かった
ウチのオヤジ談
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 12:39:01.65ID:hAvpn3ql0
>>32
福永祐一「長嶋ジュニアにはなりたくない」
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 12:47:04.34ID:LUnaRouU0
>>71
うちのオヤジいわく、晩年の長嶋のマスコミ依怙贔屓が凄かったって
投高打低の時代だったし、当時の巨人はピッチャー含めて守りが固いからだいたい接戦になると
前にいる王が全盛期で、史上最高の出塁バッターだから、長嶋は毎打席のように接戦のチャンスで打席に立つんだが、それを凡退続きで四打席目にやっとタイムリーやら犠牲フライやら打つと、マスコミが「さすが長嶋！勝負強い！」ともてはやすとw

今の武豊みたいなもんよ
一番人気で負けまくって、たまに勝つとさすがユタカ！と大騒ぎされるっていう
長嶋が勝負強いとかウソだってオヤジが言ってた
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 12:56:44.71ID:dkdUGAPT0
俺、長嶋さんが監督時代に巨人でクセモノ系選手やってたんだが怖かったイメージしかないよ
テレビのようなひょうきんなイメージは全くなかった
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 12:59:07.38ID:i/F0G/Mi0
坂本は守備上手いよな、魅せる内野手である
長嶋も負けてないぞ！
ピッチャーゴロ、ショートゴロはもちろん、本来ならセンター前に抜けたであろうセカンドゴロまで捕りに行くんだぞw
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 13:09:53.77ID:Gg10BZL10
坂本が優秀といったところであくまで打てるショートという位置付けだけ
タイトルも首位打者1回獲っただけ
一方、長嶋はスター性を無視しても首位打者6回、本塁打王2回、打点王5回の実績は十分にレジェンド級
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 13:23:50.82ID:EB8ROBjZ0
オヤジが言うには巨人は嫌いだが長嶋だけは認めざるをえないと言っていた
とにかく華があるとかなんとか
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 13:36:56.29ID:gKWLQbRQ0
>>28
王と比較しての話だからな
どちらも記憶にも記録にも残るスーパースターだろ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 13:39:01.59ID:It8qHfEQ0
日本人の半分が巨人ファンだった時代
巨人が勝つと国民の半分が幸せになった
ファンが最も打ってほしい場面で最も打ったバッターが長嶋だった
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 13:42:31.40ID:F0WiR2TX0
>>78
清原はプロ入りの経緯が複雑で
少なからず申し訳ない気持ちがあったのでは
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 14:04:35.91ID:/qL9H1wa0
>>1
よく知らんけど
768打席連続ホームランとか打った人だよ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 15:17:43.87ID:6dXoyF7y0
この時代って投手はストレートだけだろ？
今のプロの4番バッターなら誰だってシーズン100本くらいホームラン打てるんじゃね？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 15:39:47.04ID:aG8Hy1xW0
>>91
ストレートだってわかってても簡単に打てないのがプロのピッチャーになる奴なんだよ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 15:45:26.37ID:BK87SobE0
普通にトップ5に入るレジェンドだろ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 15:45:55.00ID:BK87SobE0
>>89
すこい
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 16:03:00.40ID:KLUCXD6j0
昭和の動画を見てみろ、体型やスイングが草野球レベルだから
工事現場にいそうなオッサンが野球してるようなもの
ヒョロ過ぎてとてもアスリートには見えない
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 16:15:10.20ID:BWbHFN600
>>91
バットが改良されてホームランを打ちやすくなったニュースを10年ぐらい前に見た
全く野球に興味がなくて試合も観たことがないおれでさえ知っている事だぞ
乱打戦が人気があるので跳びやすい玉、飛ぶバットの開発に力を入れているとも同じニュースで言ってた
野球に興味がない人より何も知らない人は書き込みしないほうが良いよ、恥かいてみっともないから
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 16:28:25.92ID:KLUCXD6j0
>>98
ボールが飛ぶとかバットの性能が上がったとかそんなの言い訳でしかない
昭和の選手は体もスイングも今じゃ育成にも入れない草野球レベル
オリックスOBの藤井が神戸になってホームランが減った藤井寺や西宮なら
入っていたのにとスポーツ紙のコラムで泣きを入れいたように
昔の選手は狭い箱の中でイキっていただけ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 16:35:35.03ID:/qL9H1wa0
>>98
裸足で42.195キロを2時間15分で走る昔の選手とナイキエアースポーツシューズで42.195キロを2時間10分で走る今の選手
いったいどっちが速いのか！みたいな感じ？
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 16:37:40.19ID:jneZ7Pxw0
>>99
そりゃあトレーニング方法だって今とは全然違うからな
昔は投手の肩を冷やすなんて厳禁だった
選手みんながそういう状況で結果を残した選手はやっぱりすごいんだよ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 16:38:13.78ID:/qL9H1wa0
野球の球も変化球を投げやすい球になっているしバットも飛距離が出るようになっている
道具を使うスポーツの10割は道具の進化だね
人は進化しないから
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 17:07:01.69ID:9tCZ9jE30
当時のジャンパイアは今の比じゃなかった
それが許されていて文句を言う奴すらいなかった
巨人ファン以外は人間扱いされない時代だった
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 17:17:15.52ID:8SU4sGnq0
①素質があった上、で野球に取り組む姿勢は謙虚で兎に角ストイック。
②ファンやマスコミを大事にする。サービス精神旺盛。

①②は今でこそ普通だけど、当時では両方兼ね備えた選手は稀有だった。


国民やマスコミが作りあけたヒーロー像にきちんと応えた。
プレッシャーに弱い選手なら押しつぶされたろ。
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 17:56:49.45ID:kG2ylCBg0
長嶋が南海ホークスに入団してたらプロ野球の歴史はだいぶ変わってたかな
野村克也と長嶋がチームメイトになってたら「ひまわり、月見草」発言もなかったか
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 18:01:55.61ID:7Hmwt3pS0
晩年でも現役を視聴してたのは55才以上の世代だろここが人気を支えてたんだろ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 18:26:30.50ID:6dXoyF7y0
>>97
変化球に対応する練習すれば変化球はうてるようになるだろうけど、ホームランは減るだろ。なんせ球種が多いと迷うことにからな。打率だって格段におちるわ。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 18:29:51.21ID:6eWg2xfr0
あれだけミートが上手くて1発もあるバッターは、
長嶋と落合と前田とバースくらい
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 18:30:26.34ID:6dXoyF7y0
>>92
それは昔の話だろ。今じゃストレート１本なんて無理だろ。160キロでも打たれるわ。それだけバッターのレベルが上がってるんだよ。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 18:41:06.01ID:Ahj7/G9P0
>>117
ストレートのレベルが落ちてるだけだよ
昔はみんな藤川みたいなストレート投げてただけ
今の投手のは棒球ばかり
基本のストレートに費やす時間が少なくがしょぼいから変化球もすぐ見極められて打たれるだけ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 18:42:31.74ID:mGIM/DG30
一茂の糞さに呆れる
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 18:42:52.03ID:ux/5xKBG0
>>115
んじゃ今の投手はすげーレベル低いんだね
いろんな変化球あって球場も広いのに昔と変わらん数字くらい打たれてるんだから
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/17(火) 18:43:44.27ID:6dXoyF7y0
>>98
お前馬鹿か。野球の場合道具の性能よりミートできるかどうかなんだよ。真に当たれば飛ばないバットでもホームランになるわけよ。
昔はストレートだけだからミートしやすいのに対して今は球種がたくさんあるから読みが当たらないと思うように打てないんだよ。
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/17(火) 18:48:03.84ID:6dXoyF7y0
>>118
玉の回転数か？
昔のいいピッチャーは則本みたいなストレートだったってことか。
それなら納得だが、ほんとか？って思うわ。さすがに昔の映像から玉の回転数ははかれないだろ。
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/17(火) 18:51:40.13ID:6dXoyF7y0
>>120
あほか。ピッチャのレベルが上がればバッターも対応してレベルが上がってるからだろ。
だから長嶋は今のバッターと比べると大したことないっていってんの。
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/17(火) 18:52:46.33ID:3KtMGT3g0
>>123
ピッチャーのレベルが落ちてるから打者のレベルも落ちてるんだよ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/17(火) 19:01:55.49ID:XmmxsIh00
>>125
プロ野球全盛の時代だし、
長嶋と坂本じゃ知名度が比較にならない
長嶋引退時の小学生以上の健常者の知名度はほぼ100％
現在の坂本はどれくらいかな？
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/17(火) 19:03:52.71ID:bR1NSOJE0
>>127
あり得ない根拠は？
対人競技なんだから相対的にしかわからんしそれはほとんど変化がない
新たな変化球が出てきたら急激に投高打低になったシーズンが続くか？
それまでの打者が一斉に通用しなくなるのか？
新しくプロに入ってくる連中はなぜか新たな技術を身に付ける時間や体力の余裕があって身に付けてくるのか？
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 19:06:02.89ID:OpUlg7e/0
ストレートと一口に言ったって毎回同じ力加減で同じ球を投げてる訳じゃ無いんだが

昔からテクニカルな投手はストレートを5種類、カーブを5種類とか投げ分けてた訳で

それが現在はスライダーとか個別に名前付いてるだけだぞ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 19:16:09.97ID:6dXoyF7y0
>>131
変化球使うようになっただけでも相当なレベルアップだわ。
新しい球種が生まれれば今でもしばらくは打たれない。だがそればっか投げるわけじゃないし、バッターもすぐに対応してくる。
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 19:16:25.43ID:5ed76S2f0
回転数って多ければいいわけじゃない
菅野のまっすぐは平均レベルの回転数だし
阪神の高橋は平均より200くらい少ない
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 19:23:07.90ID:c/D/f9IJ0
変化球多用するセより力勝負中心のパの方が(現状)レベル高いし
野球のスタイルの違いであってレベルとは直接関係しないでしょ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 19:25:31.58ID:RCd5niGz0
>>76
そりゃ現場とテレビの顔は違いますわ、星野仙一もNHKのスポーツキャスター時代はニコニコしてた
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 19:27:11.99ID:/NbPK7oK0
球場に車や子供を忘れて来るって話はさすがに作り話しだよね？
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 19:32:33.95ID:kG2ylCBg0
ミスタープロ野球　長嶋茂雄
ミスター競馬　野平祐二
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 19:41:14.06ID:mGIM/DG30
王がいなかったら三冠王何回か取ってた成績
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:02:44.86ID:6dXoyF7y0
>>135
それは今は球種が多いから昔ながらの変化球が効果的だったりするし、流行りってのもある。
だが0から1、2種増えるのは段違いなわけよ。打つ方に迷いが生じるからな。
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:16:13.28ID:JG5iaa/m0
セコムのCMに出ときながら自宅に泥棒だかが入ったときにセコムの電源切ってたという話あったな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:17:28.62ID:rxiYcbJ80
>>146
マスゴミが作った人気でしょ。
野球が得意な発達障害のオッサン。
ガキの一茂を球場に置いていった出来事とか、監督1年目で巨人史上初の最下位にしたとか
野球をする以外脳がない。
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:22:55.41ID:KPtai/iP0
こんな奴、周りにちやほやされて護られまくって作られたスターじゃねーか。

通算死球４３

この数字がすべてを物語っている。
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:31:35.36ID:L3Neix+I0
長嶋と美空とビートルズの凄さが解んねぇ。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:31:36.37ID:1w1P4TbSO
野球経験者に聞くと
バッターとしての力量は落合が断トツ
長嶋は大きく振るイメージで本来あの打率は残せ無いのに実際には残しているって点からも天才の称号こそ相応しいってさ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:31:54.23ID:FbTIH2ZT0
すげー強くてもカリスマ性のないジャンボ鶴田より弱くても人間性に惹かれる馬場猪木みたいなもん

亀田長男とかディープくらいのマスコミ忖度贔屓には見えないからほんとに好かれた面白い人なんじゃね
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:35:39.86ID:JG5iaa/m0
ウマい蕎麦屋があるから行こうとか言って店主も大張り切りだったところにカツ丼注文したとかいう逸話
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:36:37.08ID:1w1P4TbSO
>>151
カラオケで美空ひばりの歌を歌えばわかる
バッターボックスに立って江夏や金田のボールを打てばわかる
ビートルズは…今まで聴いた現代音楽を頭から消して作曲してみりゃわかる
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:40:12.56ID:1w1P4TbSO
>>156
杉浦のカーブなんて映像で見てもわかる
江夏や金田のストレートも…
ちなみに江川のストレートと津田のストレートはタイプは違うが歴代トップクラスらしい
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:40:37.00ID:L3Neix+I0
>>157
どうもありがとっ！
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:41:57.40ID:ND4HT43S0
>>147
ゲームじゃないんだから、カーブと言ったって１種類じゃないよ
スピードも角度も曲がりかたも変化をつけながら段階つけて投げてたんだから
名前がついてるか否かなだけ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:44:19.45ID:xCZszERL0
想像力もない馬鹿が多いのだな・・
あの時代を体験しないとわかるまい・・このレベルの知能だと

美空ひばりとビートルズをわからないってのも音楽的センス、才能０
それかよっぽど聴覚がおかしいか
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:44:42.03ID:xuAjMCTh0
なんで当時のレベルの話になってんだか笑
そんなん今のがはるかにレベル上に決まってんじゃん
その時代にどれだけ傑出してたかだろ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:48:32.65ID:G9Mb3aA10
この人が出てくるまでプロ野球は大学野球に負けてたんだよな
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:49:28.96ID:1w1P4TbSO
今の人にシンザンがどれ程の苦心と努力をして(関係者ね)三冠を獲ったか分かれって言っても無理な様にかっての名選手の凄さはなかなか理解できんわ
まして長嶋はプラスアルファが凄い選手(人)だし尚更
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:55:36.89ID:JG5iaa/m0
>>164
いい大人が毎日野球なんかやってんじゃねーよ的な感じだったらしいな
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 20:57:43.64ID:jyVW44me0
セイバーだと文句なしに日本歴代最高のサードなんだがな
競馬板は野球のことあまり知らないんだなあ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 21:02:29.73ID:L3Neix+I0
>>161
矢沢永吉の凄さ教えて？
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 21:09:08.56ID:L3Neix+I0
さぁ他無いか？
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 21:26:54.76ID:L3Neix+I0
>>172
誰からでも無いが
そんな雰囲気だから。
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 23:01:29.71ID:7VvRz3bF0
デビュー戦 4打席4三振

ホームランを打ってベースを踏み忘れアウト

ホームランを打ってスキップしながらホームイン

敬遠されバットを逆さまして打席に立つ

後楽園球場に息子一茂を連れて来て試合後、一茂を球場に置いたまま帰宅

自家用車で球場に来て試合後、タクシーで帰宅
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 23:15:32.36ID:kG2ylCBg0
>>175
昭和33年
デビュー1年目からいきなり本塁打王（29本）、打点王（92打点）の二冠
打率.305、37盗塁だったのでホームランのベース踏み忘れアウトが
なければ1年目でトリプルスリーを達成してたんだな
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 23:21:17.98ID:kG2ylCBg0
>>176
本塁打
王　貞治　868
野村克也　657
安打
張本　勲　3085
野村克也　2901
打点
王　貞治　2170
野村克也　1988

王と張本がいなければ野村が1位だった
長嶋は大卒ということを考えたら凄いかな
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/17(火) 23:42:28.84ID:736Yg7uw0
侍ジャイアンツだと
顔の四分の三が髭だよな
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 00:04:43.27ID:wU6xdN9c0
>>153
猪木の人間性ってマッチメイクに介入しまくって新日を暗黒に落とした張本人やぞw
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 00:35:11.85ID:b5pm2BAn0
>>1
ゴールドシップみたいなもん
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 00:38:42.79ID:b5pm2BAn0
シゲオをこんだけ語れるとかお前ら一体歳いくつだよ
監督時代しか知らんわ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 00:43:59.99ID:zuu/bJfJ0
長嶋茂雄は、記録より記憶に残る選手
昔からそんな言われ方をされてたのに、今更何言ってんだ、こいつは・・・
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 00:53:48.83ID:Ad+ycD0DO
長嶋茂雄、美空ひばり、石原裕次郎
この三人はリアルで見てなくても
嫌ってほど親から教えられるからな
教科書の偉人より自然に詳しくなる
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 01:22:12.76ID:3xcdJnHQ0
晩年の長嶋茂雄しか知らないが、長嶋茂雄と柴田勲はアウトでもワクワクしたな。王や末次は打とうがそんなんでも無かったが
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 01:27:13.14ID:+j0ENmFn0
>>85
だからそれはウソだと言われてる
現代の「さすがユタカさん！」と同じ構図だって
柴田と王のお陰で毎打席がチャンス
味方投手陣が優秀なおかげで毎打席がここ一番
んで打つのは四回に一度
実は福永や松山より馬質がいいのに、たまに勝つとさすがユタカさんて言われる武と一緒
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 01:29:06.27ID:+j0ENmFn0
>>186
それはかき氷だよ
シロップがかかったとこしか食べない
スイカは種を吐き出すのがめんどくさいから種のないとこだけかじってあとは残す
田舎育ちの割に贅沢が見に染み付いてるのが長嶋
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 01:35:06.30ID:FGmLMXkf0
>>36>>44
圧縮バットは折れたとき砕け散って危険だからで、折れやすいからではない。圧縮バット自体は折れにくい
野村だったかが、「今と違って昔はバット職人と呼べる選手がいて、年数回しかバットを折られなかった」と言ってた
これは当人が思ってるような打者の技量云々ではなく、圧縮バットが折れにくかったからというオチだと思われる
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 10:03:42.37ID:lEtdBfqg0
過去の傑物を評価できない人は、現代の物差しで見てるからなんだよ。
５０年経てば当時のパイオニアもスタンダードになってしまう。
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 11:14:11.96ID:GycwLQwi0
成績を偏差する先進的な考え方をすると長島ほど突出した選手はいない
リーグ平均が.230 10本みたいな世界に.330 25本が突然現れた訳で
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 12:39:55.36ID:hasJg+4W0
セイバーの指標で見ると落合野村以上で史上最高の右打者
統一球より酷い打低環境でプレーしてたのと引退直後に王のための飛ぶボール(セ・リーグのHR数が倍増した)が使われたせいで見かけの数字がショボく見える
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 12:47:28.47ID:yQdMeUIQ0
>>197
なるほど。やっと納得出来ました。
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 12:53:09.24ID:bw/WetYh0
>>200
野村克也はそもそも打撃も守備も大した選手じゃないから語るに値しない
セイバーで見たら出塁率と長打率の差で落合が圧倒的に上になるはずなんだが、何をもって長嶋が最高の右打者などと言ってるか意味不明
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 12:57:33.82ID:oPxiobSP0
男性に絶大な人気あったらしいね
女性はよく分からんけど
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 13:00:05.89ID:ti7QTUwF0
首位打者6回は普通にすごいと思う
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 13:16:44.34ID:NwH7aMiX0
長嶋は記録より記憶って言われてるが記録も残してるからこそこんな言われ方してるだけ
新庄はガチの記憶だけパターン
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/18(水) 13:27:38.79ID:yLkGjZbQ0
昔は大学野球の方が花形らしかったから、職業野球を花形にした長嶋氏はプロ野球というものを作り出したともいえるな。
大学でもスーパースター、プロでもスーパースター。
そう考えると江川氏は高校、大学とスーパースターだったから、ふたりとも記録では計れない凄さがあるかな。
0209しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/11/18(水) 13:31:15.11ID:W8RkbQjTO
子供の頃は、長嶋はナイスガイで王は聖人君子としか思ってなかったんだけど
監督時代以降、ネガティブな報道も増えて、ただのオッサンだったり
意外と女々し部分、気難しさなども見えてきて印象は変わった
川上のことも最後まで恨んでいたと思う
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/18(水) 13:45:28.34ID:Rl1TwxSh0
こいのインタビューといったら何と言っても松井入るときの○年に１人で
5年野村
10年落合
15年松井
20年王
25年清原
自分は30年に１人
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