【競馬界の四天王 終焉へ】柴田善臣、横山典、蛯名正義、武豊
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>>3
合格するかまだわからんよ
合格したとこで美浦で今から厩舎やっても成功はない タネーンも4453も上位人気で大暴走はしないしペチペチとか競り合って譲るように4着はしても馬上で踊りながら勝手に激怒はしないから GI勝てない年がここまで長いともうダメだよ
全員に共通するのは、良い時と悪い時の波が激しい事
これが50過ぎた騎手の末路
岡部もそうだった
やっぱり50過ぎるとダメだ >>5
蛯名厩舎に、ヨシトミさんとか横山さんとか助手として雇ったりできるじゃん 蛯以外はまだまだ辞めねえからwこんなおいしい商売簡単にやめるわけねえだろ >>9
いや、もう2年以内だよ
思い通りに乗れなくなると恐怖に敏感になる
馬乗りが怖くなっていく
岡部や保田が言っていたことだ てか、ヨシトミさんて一番楽な立場じゃない?
期待もされてないし、
熱狂的なサポート馬主もいないし、
4着で頑張ったねと褒められてるし、
何してもヨシトミさんだから仕方ないねで終わるし、
こういう人はずーっと気ままにやっていると思うよw 20代が雑魚しかいないから終わりかけてた伝が普通に成績残してるだろうが 根拠もソースもないお前のくだんねえ妄想だろw >>13
ヤツもそろそろかもしれんな
ただ障害は騎手足りてないから熊沢は後輩育成の面でも必要不可欠 >>14
武が引退すれば残されたヤツへの風当たりは強くなる
だから横典はユタカが引退するなら俺も辞めるよ。と昔から言ってきた 二年以内って、ずいぶん長いっすねえ。
ダサい予防線張るなら、最初からネットで他人批判なんてするなよ。
はっきり『死ね』と言えよクソヤロウ。 2年なんてあっという間だよ
キタサンブラックなんてもう3年前だよ 彼たちが引退しても誰も困らない
むしろ早く引退しろと望まれているだろう
口には出さないだけでな >>23
地方出身はコネがないから死ぬまで続けりゃいいよ
食い扶持稼ぐのに必死だろう
地方出身はアンカツみたいに成功しないと引退後も仕事ないからな エリザベス女王杯 レース後
武豊「ノリさん・・・そろそろ置きにいこうか」
横山「あぁ、そうだな」
ターフの上に鞭を置いた二人
こうして競馬界を去ったのであった
fin 武とか本当いつ辞めるんだろうな
いまだに圧倒的な馬質だし若手に譲る気はないのだろうか 横山は息子も居るから良いけど
武って引退したら、幸四郎厩舎で助手やって食わせてもらうのか? >>28
引退後は海外移住して競馬場の傍に家建てて死ぬまで競馬見ながら暮らすって言ってた >>28
引退する頃は老後に突入してるだろうし
貯めた金と年金で楽隠居でしょ 今この瞬間引退したと仮定すると、横山と蛯名は晩節を汚したな。
ホントクソみたいな晩年。
横山が良かったのはゴールドシップの天皇賞春。
蛯名はディーマジェスティ。
それらは全て近年のクソ騎乗でかき消された。
その点、善臣は先週4勝してるし頑張ってるな感がある。
武のしぶとさは昔取った杵柄だろうけど、まあ、よく頑張ってるし、未だに良い馬乗れてること自体がすごい。 武は少なくともあと5年は100勝前後の位置に居るだろうし
やはり他のベテランとは格が違うんだな >>27
未だに競馬愛が騎手1位だと宣言してるし当分辞めないでしょ。ザタイキみたいな事が今後またあったら分からんが >>32
5年はキツいだろw
56歳だぜ?あんな落馬後遺症で体ボロボロなのに無理ゲーだよ
一番長く続けるのは善臣だと思う 50半ばまで騎手やったら調教師なんて転向しても実働15年しか出来ないしいい馬めぐり逢うタイミングとしては短いし結果も残せないとひっそりと競馬界から去ることになりそうだもんな。 典はもう一度藤沢の主戦かセカンドにして貰えよ
良い馬乗ったら感覚も取り戻すだろ >>35
それが理由でアンカツは調教師目指さなかった
福永も調教師やるならそろそろ引退しとかんと時間なくなる つかホントに蛯名受かるのかな試験
受からなかったらもう絶望じゃね ヨシトミの凄さはあの歳で鞭入れてるのに姿勢が全くぶれない体幹だわ
パトロール見ると馬も左右に傾かないしなにもんだよホント 的場さんの事考えろよ。
『あそこまでは騎手という稼げる職を続けても良い』と日本競馬は認めてるんだぞ?
確かに豊はやりきったし、
ノリは息子が引き継いで親父の目線で楽しむだろうし、
蝦名はどっかの新聞で激怒コラム書いて人気になるだろうが、
ヨシトミはどうだ?やめる理由がない。
流星や団野が引退するころでも、現役続けてるだろうよ。ネタじゃなくな。 >>41
善臣なら有り得るなw
マジであと30年近く現役でいるんじゃね 善臣は息子達の面倒見ないといけないから体がもつ限り現役だろ ヨシトミの息子はもう成人だろ?なんでヨシトミが面倒見てんだよw
それはともかくとして、こいつら落馬したらもう終わりだから早めに引退した方がいいのは確かだな
ミナリクみたいになってからだと大変過ぎるぞ
ミナリクいまだに歩行もちゃんと出来ないし記憶障害もあるってよ 武はできるだけ永く乗って欲しい
人気すって飛んでくれる最高にありがたい >>31
デビュー年から見てるものからすると
善臣だけ明らかに格下
豊に迫ったノリはバブルの立役者
蛯名は努力と凱旋門2着2回ダービー未勝利さえ勲章 >>45
ミナリクさん引退するんだってね…
騎手復帰は絶対ないと言った記事が出てるわ
脳挫傷で麻痺が残ったということかな 自分が終わってるから他人も終わってる事にしたい例の365日朝から晩まで5ちゃんしかやることがない哀れなジジイw >>32
昨年優駿のフランキーとの対談で
60歳まではキツイかな、は本音だと
思う >>48
まだ38歳だったベリーは調教中の落馬で脊髄やって去年引退したし、いつどうなるか分からん世界
年寄りてのは特にそういうリスクも増えるからな
武なんて再起不能になったら確実に自殺するよあいつ
騎手でしか生きられないと言ってたしな
典は息子たちがいるからそんな事はしないだろうけど
再起不能になる姿は見たくない
ヨシトミは多分怪我せず髪もフサフサのまんまだろうけどw ヨシトミはいつ四天王に就任したんだ?
実績的にもかなり見劣りするが >>54
善臣はベテランの中で上手いんだから当たり前だろボケ
成績が全てだと思ってる素人は来るなや >>51
Fベリーさん、格好良い人だったのにね…
まぁあれだね、引退は他人がアレコレ言える問題ではないけど
騎乗数はもっと絞った方が良いんじゃないかなとは思う
ヨシトミさん位まで絞った方が効率良さそう
重賞とかも、オーバーペースで逃げたりしてる訳でもないのにブービーになるような馬結構乗ってるから
そういうのも絞った方が良いよね
スタートに難がある馬とかもね、事故に繋がるから危ないし シーズンギフトは許せんぞ
翌日も56秒で暴走してたやろノリ
ノームコアよりこっちの方が深刻やで
シーズンギフトもう立て直せんやろあれ 武は数搾らんのは本心では長くやりたいと思ってないんやろ
長くやりたいなら善臣みたいに減らすはずやで
武オタクが煩いから建前で言ってるだけとみてる
でなきゃ凱旋門行ったり死に急ぐ真似はせんよ
行動は嘘つけんからな >>55
成績がすべてだとしても善臣の四天王入りは妥当だろ
まあ四天王最弱ではあるが >>58
豊さんは凱旋門賞勝つという夢を実現するため騎手続けてんだよ
素人さん >>58
外側の騎手武豊は現役を続けたいと思っている
しかし
内側の武豊は続けたくても無理な状況がすぐ近くまで来てる事を知っている
この両面のバランスが取れなくなると絶不調になる 武は凱旋門しか頭にないから少しでも可能性ある馬には乗り続けるしかないから減らせないんだよ
凱旋門の価値は実際かなり落ちてるんだけどな まさか最後の最後にヨシトミが四天王最強になろうとは・・・ あるあるやで
たのきんトリオもよっちゃんが最後まで生き残ったし ヨシトミが四天王って
真っ先にやられて「ヤツは四天王の中でも最弱‥っ!」とか言われるイメージしかねぇ ヨシトミの4番手力は異常
先週のデンコウアンジュとか、名前を呼ばれる事なく4着 まるで忍者の如し 文男64だぞ 50代前半でこの武典善臣が辞める訳ない
蛯名はもう引退してるようなもんじゃないのか 蛯名正義厩舎武豊騎手のダービーは見てみたいけどなぁー
蛯名は今年は一次受かった感じなのかねー
また騎乗を控えた感じだし
まあただ単純に今は依頼なしで、もう引退発表準備の可能性もあるのかもしれんが この4人でワンツースリーフォーで決まったレースって今までにあるの? >>36
これすごいな 爪を煎じて過去のアンカツに飲ませたいわ 柴田政人なんて悲惨だったからな
噂レベルだが、甥の善臣や弟子の小野、石橋にまで借金したとか >>78
障害も乗る熊沢の方が凄いな
ダイユウサクの有馬も取らせてもらったし
ヨシトミと入れ替えよう 武さんの場合、まずは騎手会長引退が先かな(笑)
誰も引き継がないの? >>68
あの手応えで四着とは
◎打ってたけど笑ってもたわ >>81
いっくんやる気なさそうだしコントレイル引退したら調教師転向しそうだし川田次第だな 重賞ですらこいつらに今年入って2回もワンツーされてる若手の薄っぺらさよ
2人ともグリグリ人気同士でもないし福永池添ももう40代なんだから川田とかもっとファイトしろよ >>83
その前にプラカード持ってもらえるようにならないと 川田は縄張りの関西圏からはほとんど出ない、ルメールはたまーに関西圏来るが来たら借りてきた猫
ほとんど交わらない二人が勝ち数トップ まず武よりとしよりがとっとと辞めないと辞めれないだろ 蛯名はその時流行ってるのを猿真似してるだけでよくここまで騎手やれてたなあと思うわ
晩年はスタートヘタクソだから出負けして若手にポジション取られたら危険騎乗だと喚いたり詰まって負けたらインは馬一頭分開けるのがマナーとかほざく癖に
自分はそのイン使って勝ってドヤ顔とか本当ロクな騎手じゃなかったわ >>89
いやそれは蛯名が正しいやろ
若手に怒ったのは危険な乗り方で突っ込んで来るからだし
上手く使う奴には怒らないよ
そんなの岡部も典もみんなそうで危険な乗り方の奴には怒ってきたろ
自分らは上手く使えるからやれるだけで
詰まりそうになって強引に突っ込んでんのが下手な奴な
ダンス騎乗だってあの年齢で恥も外聞も捨てて一からやるって相当な決心だぞ
あれやり出してからもマリアライトとかGIで結果も出てたしな >>90
蛯名って毎回他の騎手のせいにしてるじゃない
そもそもそういう不利も予定に折り込んで騎乗するのが普通だから余程酷くなきゃ他の騎手はあんな表立って文句言ってないよ
あとあいつに恥ってあるのかな?
武が全盛期の時は長手綱ピタッとしたフォームを真似して地方全盛期にはダンス真似、外人騎手が勝った時首を振るリアクションも真似
あと髪染めたり伸ばしたりも武がやってるの見て真似てたか
エージェントも批判してエージェント解約してたけど全く勝てなくなってすぐまたエージェント付けてたし >>91
毎回なんてことはねーよ
危険な乗り方の奴にしか怒ってねーだろ
良い部分を取り入れようとするのはプロとして大事なことだろ?
それだけ柔軟に考えられるってことだ
お前は蛯名が嫌いなだけやろ ヨシトミは息子がオートレースの選手になるんだし引退しろよ 四人の中ではノリが一番やばい。
蛯名は乗鞍少ないがちゃんと乗ってる
ヨシトミは安全騎乗過ぎるがフォームもまだちゃんとしている
武は衰えはしているがちゃんと勝とうとしている
ノームコアだって蛯名だったら掲示板はあった 新四天王は鼻、しょうが、松山、あと誰だよ
日本人で >>95
善臣がダントツでG1掲示板少ないから
そこから調べるしかないな >>98
池添か浜中かなあ
三浦もまあ無視はできない >>99
今見たけど多分1回もない
10年オークスが蛯名→ノリ→善臣(武豊は騎乗なし) 武豊はまだ100勝程度か
リーディング4位?5位?
勝率17パー連対率33パー…ひどいもんだな
もう三流騎手じゃねえか >>1
若手の絶対的エースが出て来ないと老害として残り続ける >>5
残念だが孫正義オーナーの全面パックアップの下藤沢厩舎と国枝厩舎から優秀なスタッフを大量に引き抜く根回しが進んでるんですよ >>77
テリーマンは今になって
騎乗数も勝ち星も増えてる ダービージョッキーか否かは大きい
アンチャンに説教しても「ダービー童貞のくせにw」とか陰口言われてそう >>108
生涯ダービー童貞だった野平祐二や田原のアホが論客面して評論家の真似事できるのが競馬界やぞ
ダービー童貞の蛯名でもオラオラ説教する資格はあるな 地方出身四天王、アンカツ・内田・岩田・戸崎とどっちが上かね? >>101
俺も見たけどないね
この四天王が活躍していた10年くらいの時期って、他にアンカツや岡部、四位、岩田などがいてそれに邪魔されてる
しかも四人ともG1に同時に出てることもそれほどないしましてや全員上位人気だったことも一度もない
四天王ではないけど、2000年の高松宮記念は福永と岡部が入って掲示板を5人が占めたことがあるのが一番近い(蛯名はアウト)
こんときは蛯名が3人気で16着
善臣が掲示板のときって蛯名は出てないかボロ負けが多い
つまり蛯名が一番不安定だったから掲示板独占がなかったとも言える
横山も連れてくることが多かった
こういうの調べると、蛯名が一番早く調教師を目指すのも必然なのがわかって面白い
善臣は活躍も少ないけど大事なレースをミスも一番少ないwいつも5着くらいな男
だから長生きするんだなあと思った >>110
合計トータル勝利数、GI勝利数、重賞勝利数、賞金獲得額
コレ見てから出直せ 相談役はしっかり追えてるし
まだまだやれそう
GI獲ってもらいたい 武はまだ動けるうちはやめんだろうし周りが
実際やめさせないんちゃうかな。
特に騎手会長絡みは栗東の騎手連中は
引っ張りたいだろうしな。 1000勝特典がまだあったら関東の3人は調教師になってそう >>54
それを言うなら最初から武豊だけ実績がぶっちぎってて他の三人と同格じゃないからなw 馬乗り技術だけなら善臣が一番だから四天王に選ばれるのは妥当だろ 先週の福島はともかく、中山の善臣は買えるからな
蛯名とか普通に最近ヤバイだろ 相談役が引退して育成牧場勤めたら
扱いやすいンマが増えるかもな おそらくヨシトミは70まで騎手やってるよw
4着に来ると拍手が沸き起こる騎手になる 善臣のダービー卿4勝だけは金字塔かなと思ってたけど調べたら郷原が6勝してんのな
まったく中途半端な記録しか持ってないジョッキーだわ >>127
4着率トップだったはず
重賞だったと思う
どんな人気でも4着来れるって凄いことだよ 敏腕エージェントのおかげで平場で荒稼ぎしてG1重賞で役立たずの武豊は活躍してるといえるのか >>6
大暴走してるだろwwww
しかも意図を持ってのものなく、完全に持っていかれて制御不能でのやつ。 >>132
トランキーロ…あっせんなよ、おっさん! >>6
上位人気で暴走したらクビなら、服部とかハタハタしか残らなくなっちゃうよ(基本、上位人気に乗らないから) ダービー勝ってないのってそんなにマイナスなのか?
業界の中では名誉な事なんだろうがファンからすれば上に出てる、野平、田原、蛯名は二流ではなく一流ジョッキーだと思うけど 田原はダービー2勝の福永より格下のジョッキーなのか? >>136
誰もそんなこと言ってないけど
ダービーは騎手の名誉というだけで、運のいい馬が勝つと昔からの格言あるだろ
それより、グレードの高い有馬やJCの方が格上
蛯名はどちらもクリアしてるから名手、超一流である事に変わりない ヨットーリ×キングヘイローの高松宮記念はホント最高っすな >>138
ダービーだけじゃなくて、クラシック10勝(岡部より上の歴代3位)してる福永とは差がありすぎて格下もいいとこだろ
G1半分も勝ってないし JRA G1
武豊77勝
岡部31勝(実質35勝)
福永28勝
横山27勝
蛯名26勝
蛯名は普通に名手 的場文男はもう引退させてやれよ
騎乗フォームがグチャグチャすぎて怖いわ 田原と福永のどっちが凄い騎手か競馬ファンに問うたら、田原と答える人間の方が多数派だと思うけどな >>142
蛯名は欧州GIも勝ってるからな
日本人では岡部、武豊、蛯名の3人だけ >>144
平成のベスト騎手投票で田原は7位、福永10位だから、10年後には逆転してると思われる 文男のフォームやばいよな
森が割と綺麗寄りだから並ぶとほんと酷く感じる 騎手なんて相当な小人でないとなれないだろ
小1の息子いるけどこの先どう育てても多分無理 >>150
今年の来年の卒業生で176センチいるぞ 引退時期予想
1位蛯名 来年 調教師合格のため
2位武豊 再来年2月 気力と体力の限界のため
3位横山 3年後 気力と体力の限界のため
4位善臣 20年後 孫が騎手デビューしたため >>152
176はすごいね
相当な節制をずっと続けてるんだろうね
応援するわ >>146
平成のを取れば福永が田原より上ってことは無いと思うけどな >>155
10年後は田原知ってるやつはもっと減るし、普通に福永の方が名手のイメージは強くなるよ >>154
そいつはオースミロッチ乗ってた騎手の息子
二世だから高身長でも受かっただけ 蛯名マジで試験受かれよ
受からなかったらもう・・・ 蛯名は試験受かれば調教師へ、落ちれば解説者コースかねー 流石にどちらにせよ、鞭を置くのではなかろうか 今年3勝しかしてないぞ蛯名
試験落ちてもまた来年受けるしかない、諦めて騎手にシフトしても、この状況からはもう馬は集まらないだろう 騎手の入替をしなかったのが競馬人気が落ちた原因でもあるよね
いつまで武豊なんだよと >>162
なので20年の節目に出てきた三浦はまさにドンピシャだったんだよな
だからあれだけ祭り上げられた、結果、本人潰れてしまったが >>163
ノリジュニアが今後のその役を任された感じかねー
三浦は細く長く騎手を続けて、G1も上手くいけば3つぐらいは勝てるのではなかろうか >>164
まぁ田辺みたいに15年目位でGI勝ってコツコツやる様な感じだろうな
タケシは良い騎手になると思うよ >>154
幸四郎は178だよ
体ボロボロらしいけど 一次試験受かって、二次試験落ちる例なんて少ないよ
蛯名は確実に受かってる >>144
田原信者の思い出補正だろ
記録やデータ調べたら、一番人気のG1勝率クソ低いし田原なんて口先だけのカッコマンの系譜としか思わん 関東
岡部、柴田政、的場、横山典、柴田善、蛯名正、田中勝
関西
武豊、河内、南井、田島良、村本、松永幹、四位、岸、岡、福永
この時代が1番面白かったな >>173
岸と岡はほんとにもったいなかった
今もいたら福永とか和田や幸は辞めてたか、勝浦吉田豊ポジションだった
田辺や三浦もG1には乗れてない 豊のブログ、いい刺激になったのは、三つ年上の柴田善臣騎手 とある
一期生、三期生で普通三つ年上と言わないよね?ボケてきたのか... >>173
的場って残した数字はそれほどでも無いけど、いいポジションにいたね
今で言うと雰囲気は違うけど池添かな >>177
武豊の堕ちたモチベーションも高めるヨシトミスゴすぎw
武豊ファンだからヨシトミ感謝するわ どん底まで豊の成績落ちたときは善臣よりも悪かったからな。
そこから目覚めたわけでもないが。
以降は善臣を下回ることはなかった。 >>153
豊さんには日本人初の凱旋門賞制覇を成し遂げて鞭を置いてほしい >>178
俺の言ってることおかしい?ふつう学年で1コ上とか2コ上と表現しない?
178はどこに住んでる人? 学年は2つ下だから2つ上の〜と言う方が多いと思うけど、もうおじさんだから誕生日来てない豊が54歳と51歳の差で3つ上と言ったってとこ?
より善臣を上げようとして盛ったのかね。 >>183
オマエさー競馬学校って入学する年齢や卒業する時期も全員一緒じゃないぞ?
考え方幼稚すぎじゃね? 福永とお兄ちゃんの会話
兄「前、スタート上手いジョッキー三人挙げてもらったやないですか?あれユタカさんと福永さんと誰でしたっけ?もう一人すぐ忘れてしもて」
福「善臣さん!」
兄「そうそう!すぐ忘れるけど、そんな上手なんですか?」
福「あの人〜善臣さんはスタートが特別、と言うよりは馬乗りは全部上手いから」
相談役は関西に所属してたらもっと大物になってたかもね >>188
どうかな、当時の関西は勢いのある若手バンバン乗せてたけど、切捨てられるのも早かったし、貪欲さに欠けるタイプは関西の水に合わないと思うなぁ
チンピラ軍団が仕切ってたし
だから当初は政人も祐一を美浦で育てようとしたんだろうよ フミオは危険だからすぐ辞めた方がいい
この前も後続馬落馬させてたし 典、豊は流石な騎乗したかと思えばポカもあるから読みにくいんだよなー。
脳死でも切りにくい 最近、ノリはともかく武の流石と思える騎乗なんてほとんど見た記憶がない
豊沢の用意する超絶馬質のおかげで平場勝ちまくってるとしか >>186
名前見たら写真見てみるといいよ。
△マークのあるやつが若手と思っていい >>185
なるほどねー、そこまで頭回らなかった。
競馬学校の中では、そういう感覚(西暦で年齢差)なんでしょう
豊は中学までは普通だろうから、そういう人に対しては2コ上と使い分けしてるんだろう、なるほど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています