もう一度だけ、サートゥルナーリアを信じてみよう という風潮あるよな
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何十年競馬見てきたがサトルほど調教でアクションデカい馬は見たことない 有馬記念でアーモンドアイを潰しに行った池添
どれに狙いを付けてくるか気になる 普通どスローは着差がつかないんだけどサートゥルは着くんだよなあ ドスローにはならんよ トーラスジェミニかヨシオが玉砕逃げかますからな 買うなら有馬記念だろ
メンバー次第ではクロノジェネシスの対抗なんだよな 皐月、神戸、中京
休み明けのサートゥルナーリアを信じてみよう >>13
有馬てノーザンが駄馬だったの確信したレースじゃん ジャパンカップはスローになりやすいけどな
ロングスパートの上がり32秒台の脚をオルフェーヴル使ってた 去年の秋天でサートゥル鞍上のスミヨンがアーモンドアイしっかりマークして負かそうとする姿は痺れた。 そんな風潮どこにあんだよwww
角居師にもとっくに諦められてるし、直線半ばで止まるためだけに東京に行くようなもの ねえよw
もう一度信じるも何も、強いレースしたことねえのに何を信じるのか教えてくれよw >>24
2歳GTすら勝ててないようなのとは違うでしょ ダービーでヴェロックス風情に差し返されて4着の馬じゃねえか。 ヴェロックス・・・今どこで何してんやろう
ちゃんと飼葉喰わせてもらってるんやろうな 東京を安定して走る奴ら相手にダービーしくじる奴を信じたくないんだよなぁ 例年の府中ならともかく外伸びでラチから離れて走らないといけない今の府中ではこの馬の持久力の無さが致命的になるかもな スローじゃない方がこの馬強いだろ
単に休み明けで走るタイミングがうんこスローレースになってるってだけ 乗り替わるたびにジョッキーが絶賛するからな
乗り味とか加速性能は当然非凡
ただ課題のトップスピードの持続力なんて実戦でないと解らんのよ ダービーはテンションとロジャーが逃げ切る展開・馬場を出遅れて大外ぶん回し、
秋天はスミヨンが強気の先行競馬
東京でも普通に溜めて乗ればそれなりに来るよ 皐月賞で激闘を演じたヴェロックスとダノンキグリーの現状を見るとなぁ。
しかし調教の動きは相変わらず凄いからな。
神戸新聞杯と金鯱賞の勝ち方も圧巻だったし。
どこかで爆発するんじゃないかとつい期待してしまう。
もう一つは人気の三冠馬3頭に絶対視出来るほどのパワーを感じないというのもある。
全盛期のアーモンドアイなら信頼できるけど明らかにマイラー体形になってきてるし。
JC勝つのは全く別の古馬かも知れんな。 サートゥルの走りは筋肉で道中のロスが大きいからドスローでないと
スタミナが削れまくりで広いコースで長い直線は最後にスタミナロスが出てしまう
小回りで道中のスピードを緩めるしかない直線が短い中山コースがベストな体系と走り方 >>35
今思えば皐月賞で接戦だったのに1.6倍の1番人気は過剰人気だと判断できる ガイジが得意扱いの中山の内容
ホープレス→アドジャとデイジーもこれるメンツ
皐月→ヴェロックスにギリギリ
有馬→3歳が一番強いレースなのに5馬身千切られる >>42
当時の評価は皐月賞は接戦だったが休み明けの分で,一叩きしたダービーは更に良くなるというもの。
しかし実際は休み明けがベストの馬だったって事なんだよな。 競馬場にコロナ禍でも騒ぐ馬鹿がいなければ普通に安定して走れるよ >>11
異次元な馬がこんなに負けるんですね
異次元とはなんですかね まだ人気するのかなこれ
まあ他の古馬がまともなのアーモンドしかいないんだけど >>48
そら負けることもあるだろ
スタミナが異次元でも35秒の末脚しか使えなければコロコロ負けるだろうし、合わせられてぶちきれるかもしれない
むしろお前が様々な要素が絡み合う競馬のレースを舐めすぎ >>23
このメンバーで4着で人気落ちるわけねーだろw アーモンドアイやラッキーライラックがぶっ飛ぶような特殊なレースでも上位に残ってるし弱いとは思えん アーモンドは加齢によりマイラー寄りの馬に変わってきて上積みも無い
3冠コンビはそもそも弱い可能性が高い
キセキは明らかに衰えてる
ならば充実期のカレンとグローリー、もう一度だけサートゥルに期待するっていう人は案外多いだろうな >>53
アーモンドアイと飛びまくりのラッキーライラック一緒にすんなよ >>53
13馬身千切られた宝塚4着が上位といえるのか サートゥルほどの過大評価馬っていないよな
このままだとロゴタイプ未満だぞ ていうか、いうほど崩れてないし、負けたレースも力負けではなく敗因がはっきりしてる。
兄のエピファネイアみたいに圧勝してもおかしくない 池添、1番乗ってみたい馬を聞かれてサートゥルナーリアって答えてたよね。 府中という舞台が合ってないw
ここで好走したときない
何でここで使うのかやっぱ有馬への叩きなんじゃないの >>59
不良って着差出やすいからな
フィエールマンだって48馬身負けてる 使える脚が短いからな
ただドスローで直線短ければこの馬は強い 下手に血統はいいから、引退後に良繁殖を無駄にしそうで怖いな >>61
エピファとはポテンシャルが段違いだろ
半弟って言うだけで特徴は全くの別馬
こんな時だけエピファの圧勝持ち出してくんじゃねーよ >>69
ポテンシャルが無いっていうのが思い違いなんじゃないの?ってことを言いたい訳
それがもう一回買ってみようってことでしょ? 要は瞬発力はあるけど体力ないから展開による助け、紛れがないと勝負にならないっていう馬だろ ない
宝塚のレース見る感じだとマイルの方が合ってそう >>73
ワイもそう思ってたけど
有馬2着、宝塚4着と意外とスタミナあるし良く分からん馬だよ 有馬なら4コーナー捲ってきて見せ場つくりそうだけど直線長いとこは向いてないよ
ヴェロックスに差し返えされるほど府中の2400は絶望的
G2使って有馬のが良かったんじゃないのG1直行する実績じゃねえだろ 5馬身と12馬身も突き放されたレースでスタミナあるワロタ 絶対瞬発力勝負じゃ負けるから今回は2400である程度流れてくれた方が相対的に上位に来れそうではある
ダービーはあの馬場で酷い騎乗だったのもあるからな アーモンドは間隔的に無理
コントレイルは間隔プラスマラソンレース後の疲労で二重苦
買うならやっぱりデアタクかサートゥルからなんだよなあ 鞍上と調教師が距離あかんって言ってるのになぜJCなのか サートゥルのベストレースは神戸新聞杯だよ
ああいうクソ展開になればコイツに勝てんのいない ここで勝ったらまんまエピファだな
種牡馬成功間違いなし コントレアーモンドは馬券内堅いだろうしあと一頭
はこれじゃないと思う サートゥルが勝つなら先行して超ドスローなのに他が残り400くらいまで誰も仕掛けないって展開か 3歳時ならまだ距離も対応できてたけど
古馬になって馬体も短めにシフトしてきてるしますます厳しくなってきてるよ >>4
全然。
調教だけならアーモンドアイの方がずっと凄い >>75
走行距離はあまり問題じゃなくて
追走に力使っちゃうと消耗が大きいタイプで
そこが瞬発力とトレードオフになってるんじゃないかな 強烈な瞬発力は魅力だけど直線長いコースだとかなりスローにならないと最後垂れちゃうしアーモンドアイ、コントレイルが前行って最後まで良い脚使える馬だからな 騙され続けてきたエイシンフラッシュが秋天で来たように
サートゥルも買い続けてれば収支はプラスになると思うんだよなあ
見切った途端に来られるのが一番嫌だ ダービーは出遅れたせいかもしれんが
去年の秋天で
4頭並んで
アーモンドアイは突き抜けて
アエロリットとダノンプレミアムは耐えてる中
失速していったから府中は無理 まあここで来れないようなら今後買う必要はないと思うけど 脚の使い方が上手い池添だから一発期待する人がいるのは分かる マジでこの馬に3回やられてるわ
ダービーは3着来たら三連単当たり
秋天はアーモンドアイとの2頭軸
宝塚も3着来てたら三連単三連複で計200万くらい 宝塚出走馬のその後を見ると厳しいレースだったと思う 利害関係抜きにしたら池添のマーク優先順位はアーモンド→デアリング→コントレイルだろうな
たぶん池添はアーモンドアイに勝って欲しくないって思ってそうだし何より鞍上が絶好調
デアリングに至っては2012年と重ね合わせてるんとちゃう 皐月以降信用したことが無い
あそこで完全に底が見えたし、次はキングリーに負けるだろうなって思った こんな風潮あるの?w
信じるとかそういうのはやめてきちんと、
この馬は一瞬の短い加速力が武器で府中の500m直線のような長い脚向きのコースは
合っていない
と判断しておくのが適切だと思うが こういうコースや適性考えないやつがノームコアとか本命にすんだろ 人気では4番手だろうしちょい穴として考えるなら悪くはないのでは? ドスローだったら一度は先頭に飛び出すかもしれんが
この最強三強に勝ち切るのはまず無理 今後50年は語られるレース
抜群の手応えで4角曲がって一瞬の見せ場を作れ >>111
馬券を買うか買わないかなのにファンとか関係あるか? >>110
三強と言っても三歳二頭はどれほどなのか未知数だし、実績のあるアーモンドアイはローテ選択の遅れやレース間隔などで一抹の不安が無いわけでもない
ペースに関しても事前に三頭に注目が集まるがゆえに牽制し合いでスローに落ちる展開は充分考えられる ここでは要らないなぁ
この次にメンバーレベルがガクッと下がるであろう有馬記念に出て来たなら紐で考えなくもない
買い時切り時を考えないで競馬をする層が一番有難い
ソフトフルートを後追いで買う様な奴等だな
こういう奴等は仮にサートゥルがJCで大敗したなら、もう終わったって簡単に見限るのは目に見えてる JCも有馬も結果出なかったら来年はスプリント〜マイル路線に転向したら?
デムーロ乗せてガンガンぶっ叩けば1つくらい勝てるかもしれんよ
守るほどの成績じゃないし壊れてもええやろ 神戸新聞杯は勝ってるし有馬は2着だから2400が向かない根拠が乏しいんだよな
中京でG2楽勝してるから左回りが苦手でもなさそうだし
ダービーは出遅れと展開が向かなかっただけなのかも サートゥルナーリアは2ハロンあの末脚が持続できればG1 6勝馬にはなれるポテンシャルあるよな
実際ないから強くない ダービーは出遅れが痛すぎた。
あのペルーサですらダービーで出遅れて掲示板が精一杯だったからな。 >>118
神戸は超が着くスローだし有馬は後方待機がハマっただけ
向く根拠も乏しいけど逆に言えばハマればあるよ 早いペースだと追走で一杯になるし溜めても使える脚短いから府中は全く向いてない 前半の1000mが62秒
その後も3コーナー辺りで13秒台のラップ
大欅を過ぎてもなぜか誰も仕掛けない
直線向いてもなぜか誰も仕掛けない
↓
そして大爆発サートゥルナーリア!!!!
この残り400m勝負っていう奇跡の展開なら
神戸新聞杯の1F10.2の脚で余裕の勝利 府中コースに基本向いてない
中京のG2は相手が弱すぎた上にドスローだし参考にもならない >>126
絶対にそんな展開にはなりそうもなくて草 ドスローまではありえてもそこから直線だけの勝負になるのはほぼないわなあ 俺はこの馬をエイシンフラッシュみたいなもんだと思っているんだが
あってるよな? ポテンシャルはナンバーワンだろうな追いきりは後方のデアリングダクトをものともしなかった動きだったし 多分スプリントだと強いと思うんだよね
使われることはないだろうけど ウオッカを一回り小粒にしてもっと不器用にしたタイプだと思う
不器用と言ってもコーナーが苦手なタイプでは無いと思うが。。
コーフィールドとかムーニーバレーとか合いそう アンチが嵩じてとりかえしかつかないことになるのは良くあること。
今も世界規模で起きてるしね。 ペースどうこうじゃなくてオルフェみたいに軽い芝が不得意なだけな気がする ただの筋肉バカだろ
トランクスみたいなもんだよ
速筋がつきすぎてスタミナない サートゥルナーリアって言いたい
言いたいだけ
サートゥルナーリア キンカメ系の時点で古馬2400以上のG1は絶対勝てないんだけどねw まぁ確かにここでこの馬が勝つのが競馬だったりするんだよな 普通に今年の神戸新聞杯馬より去年の神戸新聞杯馬の方が強いだろ でも勝ちそうな予感がしないでもない
有馬もでるならどっちかを 買うなら底が見えてないワープレの方だな
府中惨敗の4番人気の馬買ってもなぁ >>132
ダービーと天皇賞秋を勝っているフラッシュさんと一緒にしてもらっちゃ困る
エイシンフラッシュは3200mでも2着で結構走っているし、宝塚もブエナビスタとほとんど同着の接戦で走っている
斤量軽いオルフェとも有馬で接戦を演じている
毎日王冠も府中で覚醒時期のジャスタウェイを2kg重い斤量で完封している
同じとは思えんぞ? フラッシュみたいな数打ってナンボの馬と一緒にするなよ
サートゥルは1シーズンに1つは確実に勝利をもぎ取ってるだろ 三強抜いてもサートゥルより強いのばっかなのによくこんなのが勝つと思えるよな
正直国内G1はどの路線を選択しても勝てないよ 池添×サートゥルナーリア
万が一ハマった場合は三冠馬をまとめてぶっ倒せるポテンシャルだけはある
ひょっとしたら今回がその時なのかもしれない モズベッロに惜敗しているが
モズベッロをちゃんとマークしていれば次は逆転あるよ 単純に心肺能力とレース中の回復力で負けてるんだろう
距離思い切って短くしたほうが大きいの取れるかもね ジャパンカップ10着、有馬1着でいいぞ
ジャパンは大敗しろ >>4
調教すごすぎて皐月賞前とか話題になってた。結果的に調教番長ぽいのかもな ドスローになってもコントレイルやアーモンドアイまとめて面倒見るほど強いかは謎 エアグルーヴ・スペシャルウィーク牽制で放置されたエルコンがスローでマイル戦の末脚繰り出して快勝。このパターンないかな? 全く無視された先行になるで ダービーも秋天(斤量ハンデ)も惨敗したのに府中で買えるわけない この馬いまだにドスロー専用機と思われてるの?
むしろ逆に高速馬場の消耗戦とかの方が強いと思うんだけど 追走できる程度のペースのときに決め手だけでひっくり返すタイプだろう
エイシンフラッシュのような馬体詐欺、調教時計詐欺 この手のピーキーなタイプに鞍上池添はハマると怖いから 広い直線で強い相手に実力発揮されたら着順下げるのみ
安田記念に出ても同じだと思うわ
名前も年末祭事だから有馬記念でいいとこ見せてよ この馬は勝ち馬からの着差がダービー0秒5、秋天0秒9、
有馬0秒8、宝塚2秒1でいずれもきっちり負けてる。
余程の僥倖に恵まれん限り、G1は勝てんよ。
やっぱり父ロードカナロアだから、スタミナを問われ
るレースになったら脆い。 >>166
?????
去年の秋天の記憶抹消された? なぜこのヘタレ馬には擁護が山のようにつくんだろうか。コントレイルなんて一度たりとも負けたことないのに、サートゥルナーリアの10倍くらい悪口言われてる。 種付け料はこっちのがコントレイルより上いきそうだしな。 >>174
お前は嘘だろうけどよしお買うやつも何人かいるんだろうな
大体は豆だろうけど信じられんわ 秘めたるポテンシャルじゃ最上位
問題はそれが発揮できるかどうか
池添との化学反応は軽視できない 秘めたポテンシャルww
ドスローでしか能力発揮出来ない時点でG1じゃ用無しだろ もう1度だけ最後にもう1度だけ単勝5万買う!
オイオイがない府中で今回負けたら言い訳はしない まだの関係者コメントに新聞に騙されるんですか?
いくら負けたら気が済むんですか?笑笑笑
こいつか弱いって気づいてないのやばすぎうち笑笑 ドスローならくるってやつも見る目なさすぎぃ!いきすぎぃ!
ドスローでも前に付けてるアーモンド、コントレに勝てるわけないやん。最高に恵まれたとしてせいぜい3着が限界。養分さん肥やしになってくれーw さーちゅるがダメならもうカナロアに希望がなくなるな どうせキセキが逃げて乱ペース 実際ヨーイドンじゃ勝てないんだから
一か八か逃げた方がいいよな 本当に養分になってほしいなら黙っとけばいいのにね
必死にアピールしちゃうあたりほんとは思ってないでしょ スローの上がり勝負だと間違いなく勝てないんだからキセキは消耗戦に持ち込むしかない
てか秋天の武の騎乗褒めてるやついたけどスローペースの二番手に居ただけで
何もできんかったからな すぐ横にアーモンド付けてたのに何がしたかったのか 超絶どスローで、50m競争になれば来るかもしれん
そういうレースしか好走できない馬 エピファネイア持ち出す輩は、負けたレースの着差見てみるとよい。国内ではサートゥルみたいに大きく負けた事は1度もない 東スポにウオッカの連載やってるけどあの馬も途中から
長く脚を使えるような弱点を克服させる調教をやり始めたって出てるな >>1
神馬とか言ってる時点で思いっきり馬鹿にしてんじゃねーか 直線で3強が叩き合いしてるとこを全部交わす勢いで伸びてきて失速して5着くらいになりそう キセキは2年前と同じ乗りかたなら勝てるんじゃね?
今度は斤量差が少ないからアーモンド逆転するよ 調教、一生懸命走っているだけに可哀相なんだよな、何か恵まれていない
ペースが影響してくる複数の馬のレースではなく同じ馬場・距離を1頭ずつ走らせてタイムを計る形で競えば一番速いんじゃねえかと思う
レース自体が向かないんだよ、きっと というか物凄く強い時期ってあったか?
ずっと過剰評価されてきただけの馬じゃん
一体何を信じろと言うのか >>209
全くない。シーザリオの子っていうのとカナロアが前年にアーモンドを出してバブルになっただけ。実態をはるかに上回る超過大評価の馬 >>35
ダービーの単勝オッズとこの馬の潜在能力とどこに関連性があるんだ?実際の潜在的な心肺機能とか筋肉量とかまるで知らない(俺も知らんが)素人がダービーで「いやこの馬の潜在能力ってやばいんだわ」と馬券買いまくったと仮定してそれがこの馬本来の強さとどう関係があるの? >>35
そもそもダービーのオッズはロードカナロアとシーザリオの当時の血の勢いによる期待感が凄かっただけだし 去年の秋天で古馬より斤量2kg軽くて
ユーキャンスマイルやワグネリアンやアエロリットに負けてる時点で
東京で買える要素が >>35
皐月賞で1.7倍だったのに殆ど変わらんて情け無いと思わんの?
普通なら1.2倍とかになってるぞ
つまり危険信号だったんだよ サートゥル云々より、
角居が怖い
残されたG1そんなにないし 2歳時に持ち上げられるのはわかるが皐月とかかなりギリギリの勝利だったのに三冠確実みたいに
持ち上げられてた時は本当に違和感あった 何言われたって
これから余程の醜態さらさない限り厚待遇で種牡馬入り確定の血統
あとひとつ勲章が欲しいけどもう失うものはないというある意味気楽な立場
そりゃ買うよ
ここで来なくても有馬で来ると信じる この馬なんか好きだっていう人わりと多いと思うんだよね
レイデオロはあんまり人気なかったけど これだけ間隔がGT出ず間隔があいてしまうと
ピーク過ぎたのかもともとの実力がそんなもんなのかさえも、
判別できないという不幸 府中でスローロンスパになったら絶対勝てねーよなぁ
かといってエピファほどのポテンシャルがないのは有馬と宝塚でわかったし詰んでない? 超一流馬だけが持つ天賦の才みたいなものは確かにあるのかもしれないけど
発動範囲狭すぎ ダ−ビ−ではえらい目にあった。クソレ−ンせめて3着もってこい・・・
べロックスに負けるとは・・・・
JCどうせ4・5着だろ。 >>218
メイチ仕上げ&故障覚悟の2mmスパイクとかな 種牡馬的価値もそんなにあると思えないし、シーザリオの血だけならエピファで充分だしポテンシャルもその方が高い 調教すごいね。引っ張ってラスト11.2かよ。馬体もでかくなってるな。 調教だけならド級の歴史的名馬クラス
少なくともコントレイルよりは走りそうだな
あとは本番で本来の実力を発揮できるかだけ >>229
血だけで言ったらエピファより遥かに良いしあるでしょ アーモンドアイとは1勝1敗だし。3歳の無敗は2000年みたいになるかもしれないし。 兄にエピファネイアを持つからJCも期待は出来るかもね >>233
やる気〜スイッチ君のはどこにあるんだろう〜♪
教えてあげるよ〜♪ ……んなものはない!! 覇を競った同世代のライバルたちは
引退、消息不明、最下位、海外逃亡 >>236
じゃあヴェロックスはアーモンドアイに1勝0敗になるが? 本当はマイラーなのに大人の事情で中距離走ってるんでしょ ぶっちゃけ適距離はマイル位だろうから頭にはできないけど
東京2400は展開によってはマイラーでも勝つ可能性はあるし
思い切りのいい池添に、この馬の秘められた未知数のポテンシャル
何かの間違いを起こすとすればこの馬
単勝10倍つくなら捨て金でも張っといた方がいいと思うがな 国内G1は負けても1馬身程度なのが兄ちゃん
ダービー3馬身、秋天5馬身、有馬5馬身、宝塚12馬身
てぶっちぎられてるのがこいつ まだマイラーだのポテンシャルだの言ってる奴がいるのか・・・ 秘められたポテンシャルww
これだけ走ってて表に出てこないんなら、そんなものないんだよwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています