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サートゥルナーリア、ダノンキングリー、ワールドプレミア　実は史上最低世代なんじゃね？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 08:37:38.78ID:uT1993zj0
ヴェロックス、ニシノデイジーはあのザマだし
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 11:06:57.10ID:gxgVcejk0
>>58
栗山世代が今の時代に走ってたら古馬G1未勝利どころか馬券内すらないだろうな
古馬が糞弱い時代ですら勝てなかった最弱世代
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 11:15:55.26ID:D+WOV4tk0
>>6
まだG1三つ取ってるし
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 11:19:43.61ID:0I3Nqwvm0
競馬板って競馬歴短いにわかばっかりだからか知らんが、「ここ数年で一番」を「史上最○」と言いがちだよな
本当に史上最低なら少なくとも89年クラシック世代を下回らないと
クラシックの上位馬がウィナーズサークル、ドクタースパート、バンブービギン、レインボーアンバー、リアルバースデー
世代限定戦以外のG1勝ったのがオサイチジョージ（1勝）だけ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 11:20:13.73ID:jW2JSlqi0
ワープレも中距離ならヴェロックス以下だしな
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 11:35:14.08ID:qNsm+Ain0
サートゥルナーリアだけは宝塚の変態馬場だけで判断するのは気の毒だけどな。その意味で、秋天には出て欲しかった。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 11:36:32.28ID:f39ciXvP0
89年世代は牝馬もロジ―タだけだからな
グランやクロノがいる4歳世代のほうがはるかにマシ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 11:38:27.82ID:4vbQeemn0
よく弱い世代の方を取り上げられるが、
現実は一つ上の世代が強すぎるせいでそう見えるんだよ
弱いと言われた世代はみんなそう
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 11:41:02.48ID:NvQe4vDF0
>>69
一つ上ってエポカドーロじゃなかったっけ？ｗｗ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 11:53:47.14ID:7GwcZZfd0
89最低世代だと言うが、こんな化物揃いの世代にどうやって勝つのか
オグリキャップ
スーパークリーク
サッカーボーイ
メジロアルダン
サクラチヨノオー
ヤエノムテキ
ダイユウサク
ガクエンツービート
バンブーメモリー
パッシングショット
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 12:06:58.33ID:XINu4HK50
中間層が薄すぎないか？
G２G3の中距離でここまで走る４歳特に牡馬がいない年はなかなかない気がする
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 12:17:43.40ID:9huUXErf0
>>73
それのどこが化け物揃いだよ…
サッカーボーイなんか古馬になって一戦も走ることなく引退してるし
4頭目より下はどんだけ思い出補正かけても化け物にはならんだろｗ
オグリクリークだけじゃねーか
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 12:21:34.36ID:0xW7ndaN0
4歳牡馬最後の希望であったキングオブコージの化けの皮剥がれたし牡馬の層はマジで薄いな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 12:28:27.55ID:bqy+Kmdk0
ワープレがJC有馬ぶっこぬくだろ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 12:28:40.14ID:ZRSxAbT40
>>54
牝馬がレジネッタにトールポピーにブラックエンブレム
酷すぎるな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 12:48:16.46ID:uheLIF7X0
>>73
こういう無茶な擁護しないと持ち上げられないのが本物の最弱世代なんだろうな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 12:50:57.22ID:HbSkXcib0
>>22
世代でそんだけ飛び抜けてるのに・・・
というデータとして見させて貰えば良い
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 12:59:38.56ID:kDfkVqDI0
お前ら最高とか最低とか好きだよなｗ
世代が離れればフラットな条件で比べようもないのに
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 13:00:51.26ID:6lihgfr90
>>54
サンデー産駒がいなくてディープ産駒もいない谷間の世代だな
種牡馬が糞な世代は最弱になるのだろう
この世代はオルフェ、ジャスタ辺りが悪いんじゃないの
0088しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/11/21(土) 13:08:50.01ID:xeu/0LZBO
８９世代はサンデーサイレンスとイージーゴーアがいるんだから
ある意味最強だろ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 13:14:28.69ID:NJHATgxo0
リアルタイムで見た奴ならオグリ世代の凄さは分かるだろね
上の世代も強力だったからな
逆に見てない奴にはわからんかも
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 13:42:14.42ID:+YA4qoq90
>>96
リアルタイムで見てた人なら「サッカーボーイが強いから下の世代は活躍できなかった」とは言わないと思うよ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 13:45:15.38ID:yZnJY+QO0
サッカーは所詮急坂こなせない駄馬だしな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 13:48:50.20ID:W83Fu5LG0
クリソベリルが芝走ればアーモンドアイにも勝てるよ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 13:51:16.94ID:0I3Nqwvm0
>>73でずらっと挙げた馬のうち
世代下位は関係ない
サッカーボーイも関係ない
ってことは>>77で指摘された通りオグリ、クリークしか残らないじゃないか
その場その場の思い付きで反論するから支離滅裂になってきてるぞ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 13:55:34.39ID:Yh1uTK+y0
>>102
馬鹿だなぁ
一頭の比較じゃなく世代レベルの話をしてるんだろ
一頭一頭に点数をつけていったらこの世代は何点になるの？って話なわけ

上や同世代に強い馬がいれば簡単にG1勝利数が増えない道理は理解できるよね？
4歳のマックイーンを差し切る馬がいる世代の凄さがわからんかな？
パッシングショットが差し切った馬を知ってるかい？
そう言う話をしてるんだが、全く理解出来てないな
0104しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/11/21(土) 13:56:13.19ID:xeu/0LZBO
オグリ世代は一見層は厚いけど、タマモクロスとイナリワンの
たった二頭の８７世代に苦戦してたからな
まあタマモとイナリが同世代って印象はまるでないが
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 13:57:04.71ID:MSe0beXA0
オグリとクリークが強いのは事実だしもう一個上にはイナリワン、一個下にはマックイーンいるからハイレベル時代なのは確か
反論が出るのは>>73の主張の仕方が頭悪すぎるからであって、ウィナーズサークル世代は強い世代に挟まれて不運だったというのは事実
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 13:58:12.06ID:Yh1uTK+y0
まあ表面上の数字だけ見てサッカーボーイを駄馬なんて言ってるアホもいるくらいだからな
少なくとも、一度くらいはレースを見て来てから語りなよ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 14:01:04.55ID:z+9ZRiFs0
過剰にサッカー持ち上げるアホも気持ち悪い
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 14:02:31.77ID:0I3Nqwvm0
強いとか弱いとか以前にサッカーボーイは下の世代と一度も当たってないからこのスレに関係ないｗ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 14:05:30.46ID:NJHATgxo0
>>104
アーモンドアイとラッキーライラックの2頭に持ってかれてる現状を見れば、上の世代に強い2頭がいればそうそう勝てるもんじゃないよ
特にG1数自体が少なく、ドバイも香港も無かった昔はね

その強いタマモでさえ3歳オグリに有馬で敗れてるしね
イナリワンは能力は高かったが体調の波が激し過ぎた
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 14:10:57.05ID:rrkKGQJP0
オグリ世代の基地ってことはアラフィフぐらいか？
そろそろボケが始まってんじゃないの
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 14:12:54.49ID:eTGPltUm0
サートゥルナーリアはダービー乗り替わりでリズムが狂ったよなあ
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 14:15:31.70ID:jO56hHDN0
サートゥルの過大評価は異常
皐月もそこまで強い勝ち方じゃなかったのになぜかダービー勝利確定みたいな持ち上げ方だったからな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 14:19:34.44ID:BbR34B3q0
サートゥルは競馬板での過小評価も異常なんだよ
古馬の牡馬じゃトップクラスなのも実際事実
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 14:41:06.59ID:R+iStyzh0
来週サートゥルが上下世代潰して何も言えなくなるよ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 14:42:01.30ID:enbAkPSG0
ヴェロックスってどうした？
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 14:46:53.20ID:xhsC2bp90
最弱世代スレ復活してもいいかもな
強さを測るための色んなデータや考察が出てきた名スレだった
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 14:56:45.09ID:ssDmtl/N0
同世代牝馬だけでなく、一つ上の世代が最強と目される牝馬世代だから仕方ない部分も大きい
ただまあ、十年ちょっと前から能力の向上した牝馬は斤量の関係で牡馬よりも有利というのはずっと続いているわけで
大体一つ上か下か同世代に強い牝馬がいるのが常態化している

ロジャーバローズについては芝だったんだろうなと
着差がなかったダノンキングリーの成績から類推することができるから
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 15:11:55.63ID:ghg1+Kod0
近年は皐月あたりで成長がほぼ終わる世代が多すぎるわ
育成に問題があるんだろう
新馬の勝ち方の内容が昔に比べ良すぎるし仕上げすぎて成長を阻害してるんでは
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 15:15:59.75ID:wumjilNn0
>>84
むしろマイナスだなw
サートゥルナーリアでも２つ勝てる世代
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 15:18:56.38ID:r/B27bwy0
これはこれで正解だろ
クラシック出ててもコントレイルには勝てなかったし、
着実に積み上げてゆとりのローテで力をつける
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 15:18:56.86ID:FCW7ek/E0
フラグ
建てんなよな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 15:22:33.16ID:6McTBN7S0
>>8
クソ牡馬の話をしてるのに強豪牝馬を入れるなよアホ
何が調べてみたらだ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 15:26:51.72ID:wMmzG1t70
「ダービーは最も運のある馬が勝つ」
これはフルゲートが20頭以上の時代の格言だからなw
18頭の今は「ダービーは一番強い馬が勝つ」でいい
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 15:34:56.18ID:wumjilNn0
>>116
トップクラスはない
有馬記念は斤量の有利なだけ
そもそもリスグラシューに完敗だったから２着の価値すらないが
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 15:37:29.39ID:nqIRdNbJ0
4歳のG1馬、8頭しか思い出せないのだけど。

サートゥルナーリア
アドマイヤマーズ
クリソベリル
ワールドプレミア

クロノジェネシス
グランアレグリア
ダノンファンタジー
ラヴズオンリーユー
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 15:37:34.35ID:h7qflvOR0
これは現3歳世代に追い越されそうだな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 15:39:54.44ID:001SPeS50
>>60

ジャパンカップにマカヒキさん出るんだから、4歳一番馬であるサートゥルなにがしが先着すればええんや

あと、栗山世代は上の世代の横綱が常にレース出てたから今よりむしろ相手が悪すぎるよ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 15:55:24.21ID:wumjilNn0
キタサンブラックに斤量有利だろうが一度でも勝ったマカヒキ世代のが上
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 16:00:44.73ID:d0SbMJ4I0
>>24
小林はマカヒキ世代も超ハイレベルみたいに言ってたな
今でも「ダービーまではハイレベルだった」って言ってるけど
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 16:04:13.98ID:/AZ7DLvs0
>>132
それイギリスの格言からきてるから、ダービーの多頭数は関係ないぞ
2000ギニーは最も適した馬が、ダービーは最も幸運な馬が、セントレジャーは最高の馬が勝つ、みたいな感じ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 16:08:07.97ID:gxgVcejk0
>>138
栗山世代の上に横綱なんていねえだろ
あの頃の古馬はリスグラ、アーモンド、グラン、クロノに比べたら鼻糞みたいなレベル
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 16:10:27.00ID:ocy/kWbH0
>>119
サートゥルナーリアは既に同世代以外のG1出たら上下世代にいつもボコられてるやんw
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 16:22:16.10ID:WGOFdMdd0
＞もっとも運の良い馬が勝つ
ダービーの多頭数は無くなったけど、代わりに１枠２枠の逃げ馬が有利になったｗ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 16:27:51.23ID:001SPeS50
>>142
G1を７勝して、二年連続年度代表馬、古馬中長距離G1皆勤した馬がいたけど覚えてない？

んで、君の挙げた馬達はその馬と走ってないから雑魚とは決めつけられないよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 16:34:25.05ID:h7qflvOR0
>>145
3戦3敗の天敵が引退したおかげで稼いだ馬は評価し辛いよなあ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 16:35:08.63ID:gxgVcejk0
>>145
Ｇ１の勝利数を誇るとか馬鹿か？
お前の理論だとＧ１八勝馬がいる今の方が上になるわ
自ら墓穴を掘るとかまぬけにも程がある
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 16:54:44.22ID:001SPeS50
>>147
誇ってないし、横綱いないって言葉に返しただけだけど

G1を７勝した馬がレースを使って来たら同じ距離走りたい馬は結果でないだろって話だよ

少なくともサートゥルとアーモンドアイは牝馬限定戦では被らないだろ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 17:03:32.42ID:M8qHhEl90
クリノガウディさんがおるやろ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 17:03:37.39ID:h8qN/9Sh0
古馬で周回して数稼いでも評価は上がらんよ
キタサンがドラより強いと思ってんのはお前みたいなニワカだけ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 17:04:50.28ID:gxgVcejk0
>>148
勝利数を誇ってないのなら、横綱じゃないってことでいいな？
有馬で言うなら横綱リスグラに負けたのがサートゥル世代、雑魚古馬相手に勝っただけのサトイモの違いでしかない
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 17:11:32.48ID:4htsEuAf0
サートゥルさんは
クロノジェネシスに12馬身
キセキに6馬身
同世代のモズベッロに1馬身離されての宝塚4着があるから！！
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 17:47:00.97ID:5nYizoTv0
>>73
どこが化物揃い？
上の三頭以外G2レベルばっかりやんけ
しかもサッカーボーイって旧四歳で引退しただろ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/21(土) 17:50:13.01ID:uiz3KhIQ0
>>151
古馬でG1勝てないで引退した馬なんて論外だろ
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