【ディープ首位】2歳リーディング Part23【2位モーリス】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【ディープ首位】2歳リーディング Part22【2位モーリス】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1605923118/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 11/22現在
1位 ディープインパクト 3億3471.7万円
2位 モーリス 2億9299.5万円
3位 ドゥラメンテ 2億6565.1万円
4位 キズナ 2億5842.4万円
5位 エピファネイア 2億5224.7万円 今日ディープ勝ちまくってんなあ
グランアレグリア勝つわ ディープはもう抜け出して安定のトップだな
勝ち上がった後も、500万、OP、重賞と全体が強いからな ドゥラメンテは明日の東スポに数いるからここで賞金を
だいぶ取るんじゃね? 産駒登録数がモーリスの方がキズナより29%多いのに、
賞金で14%しか上回ってない しかもモーリスはノーザン産だらけ
結局モーリスも小物キズナ以下か モーリスはインフィナイトが阪神JFを勝てるかと明日のピクシーナイトがどうか。
ドゥラは明日の東スポ杯に全てをかける。ダノンが勝ったら厳しそう。勝てば夢膨らむ。
それにしても、スワーヴエルメは何処へ…。
エピファはオーソクレースにエフフォーリアで来年楽しみ。
キズナは来週ステラリアがベゴニアに京都2歳のバスラットレオン。今日赤松より勝ち時計優秀のソングライン。 アパパネ
新馬B着
未勝利@着 東京芝1600m 1.35.9
赤松賞@着 東京芝1600m 1.34.5
阪神JF@着
アカイトリノムスメ
新馬F着
未勝利@着 東京芝1600m 1.35.9
??
赤松賞@位 東京芝1600m 1.34.5
阪神JF??? キズナ 28.6% 22/77 社台系率11.6%
ディープインパクト 20/71 社台系率49.6%
ドゥラメンテ 27.7% 23/83 社台系率27.5%
モーリス 25.6% 23/90 社台系率39.6%
エピファネイア 22.0% 18/82 社台系率32.9% >>15
スワーヴエルメは中京で復帰予定
チャンピオンズCの日にでも使うんじゃないか ピクシーナイトあのタイムでかてなかったら嘘だろってなるなー モーリスはドゥラの東スポ次第。ドゥラが勝つと、ピクシーナイト&ジェラルディーナが勝ったとしても2位キープは厳しい モーリスまさかここまで昇級弱いとはなぁ
12月前に陥没しそうとか >>27
新馬からの連勝でG1へって馬も1頭くらいは欲しいよな
今年のエピファがエリート感あるのは何でだろと思ったらこれだわ 世代リーディングでダービー週までやって
新しい2歳リーディングスレに引き継ぎでいいんじゃね? >>31
なるほど、例年のこのスレを知らないので。
それだと、春クラの話が混じっても問題ないんかな 3歳、やはり…
しっかし、距離不適らしいあの馬にさつきダービーやっとの三冠馬って…(菊はもっと悲惨だったがw)
ジェニュインと争ったタヤスツヨシより弱い三冠牡馬なんだろうね
(ジェニュインはマイル勝ったからな) 別にリーディング総合にしちゃえばよくない?
変に絞ってもすぐ落ちそう グランはハーツ産駒だったら覚醒覚醒言われてたんだろうなあw キズナはヘイルメリーの妹も雑魚だしあんま繁殖関係なさそうだな
ちなみにヘイルメリーの評判はオーソリティ以上 >>38
少なすぎるデータで自分の願望を満たすアホアホアンチの典型 古馬G1が終わる度に勝ち馬の婿探しの話が出るって冷静に考えるとやべーよな
どんだけ牡馬弱いの ちなみに時計だけ見ると先週のレッドベルオーブはマイルCS四着レベルだからやっぱ今年の二歳で一番手だと思うよ モーリスもドゥラも瞬発力削ぎすぎだから輸入種牡馬に期待するしかない グランアレグリアが牡馬だったら良い種牡馬になったな >>41
単純に時計だけ見る意味がないんですがそれは アカイトリノムスメ
赤松賞@位 東京芝1600m 1.34.5
ソングライン
未勝利@着 東京芝1600m 1.34.1 >>39
エポカの下も1勝クラス勝ち上がれてないからそれとの差もあるだろう
オルフェで走る繁殖だとキズナだと一つ落ちる印象 アカイトリノムスメ
赤松賞@位 東京芝1600m 1.34.5
上がり3F33.9
ソングライン
未勝利@着 東京芝1600m 1.34.1
上がり3F34.1
レフトゥバーズ
未勝利@着 東京芝1600m 1.34.5
上がり3F33.4 >>47
7割の走ってない産駒無視して、残り3割の中から
なんとかマウント取ろうとするメンタリティ、お見事です 今ツイッターで話題の
http://twitter.com/Naoki_yutaka/status/1330430517011914752
マイルCSパトロールビデオ
福永、川田、武豊の完璧なグランアレグリアの進路ブロック
ここまで全力でグランアレグリアの進路を封じても
全てを無に帰す史上最強の脚、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 次の2歳がデビューするまで世代リーディングスレで存続させたほうがいいよ
こういうスレはダービーまで続けるべき 特定の馬をディスることしか考えていないキチガイが居なければいいスレなんだけどね。 あのキンカメアンチに命かけてるあいつか
今日も頑張ってるよ >>40
サリオスがあの程度で、今の有力牡馬がフィエールマンとインディチャンプだからな
ディープとステゴがすげーのはもう分かってるんだよっつーの
結局ディープとステゴじゃあ新種牡馬とか新世代とか知らんがな状態
ラウダシオンとか話にならんな >>58
ラウダシオンもっとやれると思ったからショックだわ ラウダシオンなんか話になるわけない
低レベルレースばっかだし
どうやったらmcsで勝負になると思えたのか知りたいわ レースで骨折とか肺出血とか痛々しいけど一般的なのかな
人間に例えたら全力疾走後の筋肉痛みたいなもの? >>27
こいつがダメならもう無理やな
他がマジでしょぼいのしかおらん ダノンザキッド下手したら1倍台やんけ
ドゥラメンテ祭も糞もないだろ ダノンザキッドに負けても
2着から5着までに全部入れば
リーディング争いにおいては大きい そう言う問題じゃなくて・・・初年度ドゥラメンテ産駒、結局クラシック行けそうなのドゥラヴェルデぐらいしか出てこなかった
明日もしダノンザキッドに負けようものなら種牡馬としての評価がガタ落ちで早くも閉店ガラガラ感が漂ってしまう
それだけは何としても避けて欲しいんだが・・・ダノン相当強いよねぇ 明日だめなら最終的にはキズナエピファにも抜かれるわ 2歳のキズナはノースヒルズ勢が全然なのよ
これが去年並みならもっと上いけたんだが >>68
ドゥラはまだ全然大丈夫だし、モーリスを心配してやってくれ
あっちはこの三連休で既に虫の息だ >>68
アドマイヤザーゲが、ドゥラ代表として暮れのG1に出走するよ >>68
新馬未勝利以外で、勝てたのがいまだカイザーノヴァ一頭しかいないモーリスのがヤバいだろ。 ドゥラもキズナもそんなに何頭も2勝してましたっけ? キンカメアンチの馬鹿神はこの3連休も暇みたいだなw いっちゃ悪いがドゥラメンテ産駒の場合昇級戦の空き巣感がすごいのよね。東スポ杯だけじゃなくて >>80
勝ち上がった弾数だけはそれなりのモーリスも出てこればいいだろ
実績のある既存勢力と違って、まだまだ実績積んでいかないとダメなのに
出し渋ってる場合じゃない
まあ上にアンマ出てこないのは結局戦力がノーザン産だらけだからっつー影響だな 一番しょぼいのはキズナだけどな
三日開催で新馬未勝利だけとかやばい 日高のカイザーノヴァは使い倒されてるが、他だと新馬未勝利以外出てきたのが
京王杯にレガトゥス、アルテミスにストゥーティ、サウジアラビアにインフィナイト、
明らかな空き巣狙いでコスモス賞に未勝利のカランドゥーラ
23頭も勝ち上がってるとは思えんほどの空気感 モーリスはノーザンの促成育成で無理やり下ろしてはみたものの、やっぱり緩くて競り負けるから成長待ち。
みたいな馬が多いと予想。ノーザン率が高いのもそのせいかと。
待ってても走るとは限らないが。 >>86
結構速い時計で追いきりしてたから新馬未勝利での全力仕上げの反動が出てお休み中ってのが多いのでしょうね モーリス産駒ピクシーナイトVSドゥラ産駒グランデフィオーレ。
ここでドゥラ産駒が勝ったら東スポ杯もドゥラヴェルテだしモーリス産駒陥落。
エピファは今日は新馬未勝利のみ。
キズナは今日は2歳は無し。だが、来週ベゴニアにステラリア、京都2歳にバスラットレオンが居る。2つ勝たれたらモーリスだけヤバくなる。 モーリスもドゥラも去年のキズナの4億6千万を超えるのは
ちょっと厳しいかな
エピファの3億3千万は超えそうだな オワコンのジャスタ産に勝たれても盛り上がらないんだよな
ここはドゥラメンテ産に勝ってもらわないと >>86
多分ね
ノーザン以外の育成だとまだ全然仕上んないんだろうな >>88
バスラットがどれだけ成長してるか楽しみだわ
相手も強いからここ楽勝するようならクラシック狙える 京都2歳Sって今年は旧ラジたんぱ杯と同じ条件だし出世レースになりそうだね >>92
同じこと札幌2歳でも言ってたな。
負けたけどwww >>86
ランドオブリバティとかレッドベルオーブとか緩くても上のクラスで完勝してるけど。なんかモーリスだけじゃね?緩いのを言い訳にしてるの。コントレイルなんか皐月賞でも緩かったしキタサンブラックなんか秋まで緩い言われてたぞ。 競馬をそこそこやると分かるようになるけど
「まだ緩い」って言われる馬が古馬で大成することはそう多くない >>95
まあ言い訳してんのは6月頃モーリス産駒はこのまま1勝もできないだのなんだの喚いてたお前らだけどな
まず20勝以上してることに大してまず謝罪してみたらどうだ?人としてな >>95
待ってても走るとは限らんが。
って書いてるし別に言い訳にもしとらんが?
単純に勝ち上がりが多いのに続戦してこない馬が多いことに対して推測してるだけ。
>>96
みたいに緩いままって馬が多いのはわかる。
ガッシリしたフレームに相応しい筋肉が付いてくる馬が今後出てくるのかどうかは今時点でわかるもんでもないだろ。
モーリス憎しでまともに日本語理解できなくなってるんじゃない? しかしモンティルはいろいろ課題の多そうな馬だな
逆にいえば改善できればそれだけ伸び代があるともいえるが ミスフィガロといいここの板の連中が負けたけど大絶賛してた馬がこける率は異様だ
わざとやっててもここまで当たらん やっぱりドープの汚れた血は不要だったな
これからはモーリスの時代 >>117
400キロの馬にそこまで期待するやつはいない >>118
まさかジェンティルドンナ知らないのかヘキヘキくん なんかもう
馬場が変わりすぎて
2歳馬が1800を46秒台で勝っても特に強調する気になれんよな
で?って感じ モーリス府中2000の鬼説信じて狙ってみるか
ノーザンじゃないのが不安だが モーリスの2000は成績無視してとりあえず複には入れとけがここまでの傾向だな 安定の未勝利モーリス
この条件は思考停止で買えばいいな 東スポ ドゥラばっかでずりーな
賞金積み上げ必至やん サトノフォーチュンさん、クラシックの本命へ
東京芝2000mの2歳戦で今年の勝ちタイム10戦中1位 2.00.9 そこまでペース早くなかったから
相手はともかく結構強いと見た方がいいのかなフォーチュン >>135
モーリスは昨日も今日も500万下条件だもんな。新馬未勝利をクリアしたら下級条件でコツコツ掲示板に入って賞金稼ぐしか無い。
自信があれば重賞に出走するけど8着に入るのも難しいのはわかってるので、それなら下級条件で着狙いしてリーディング上位狙うノーザンの戦略もわかる。 サトノフォーチュン残りずっと流していたけど、あれであのタイムで5馬身差
マジで一変した 8着に入ればいいだけならここまで重賞出走馬全頭クリアしちゃってるじゃんあほちゃうか サトノフォーチュンみたいな勝ち方する馬がモーリスとドゥラメンテから出てほしいけどなんだかんだディープなんすよね というかモーリス、マイルは合わなそうだな。
2000以上が適性で、距離もたない馬は逆にマイル未満がいいと。 上のクラスや重賞を意識できる馬がディープばっかり。出世レースの東スポ杯でドゥラメンテがそこに食い込めるか注目だな。 >>144
今日は不思議とディープ系出てないから最大のチャンス。
ここ逃したら賞金レース脱落。 さっきの未勝利の2レース
両方上がり最速モーリス産駒じゃねーか モーリスは後ろからなら切れるよ
勝ち気に先行しちゃう馬が多いだけで モーリスは出遅れたり直線ふらふらしたりでいかにも完成度が低いって感じ >>145
ということはそこに出てすらいないモーリスは… モーリス産駒はキレる脚が無いと言われていたけどだんだん後ろから最速で上がってくる馬が増えてきたな 新馬未勝利ですら後ろから上がって来れなかったのがモーリス産駒でしょ
徐々に力付けてレースぶりが変わってきてるしこれからさらに変わっていくんだろう 未勝利戦の勝てなかった馬の上がり最速で褒められるならもっと他の馬も褒めてやってくれ モーリス産駒は上りと着差の差をつけて勝つ馬が出てこないと >>155
昨日の未勝利戦でドヤってたよキズナ信者
34秒台の脚を >>160
もうドナウエレンとインナリオが出ている
どちらも母父ディープで骨折していまったけど >>79
さすがに勝つとは思うが、ブエナもそうだが、1400とかの空き巣狙いが顕著過ぎて恥ずかしい モーリス産駒
13時までのヒーロー
13時までのシンデレラ 既に勝馬率が3割超えてるダノンレジェンドが今日も勝った
ディープ超えてるからね、ダノンレジェンドの勝馬率
今年の新種牡馬はかなりいいよ カナロアはマジでこのまま強気に2000万提示していくんか? ここ勝てないかカナロア
もうカナロアはわからないわなんで急にこうなった 1000万以上はイメージが大事なので
そこまで行ったら早々落としません ディープ2歳昇級戦(6.1.0.5)
新潟2歳 5.7着、美蓉S 1着、サフラン賞 1.5着、紫菊賞 1着、アイビーS 5着、萩S 1着、アルテミスS 15着、京王杯2歳 2着、デイリー杯2歳 1着、赤松賞 1着
単純にエゲツない >>174
ギャラを下げないとんねるずのようなものか >>175
モーリスかドゥラメンテのどちらかがこの成績だったら時期リーディングも安泰だったのだけどな
これは流石にやりすぎかw ちょっと待って、最初リオンディーズ話題になってたのに最近聞かないからどうした?と思ったら
2ヶ月未勝利で70連敗超えてるぞ・・・
同じシーザリオなのにエピファとは違うみたいだ サンデーの血入ったキンカメ種牡馬って駄目なイメージしかない 勝ち馬が流しながら5馬身離された最速の上がり34秒台って何かアピールポイントになるのか? >>179
モーリスもそうだが社台Gの育成の力で勝ち抜けても、残りの日高がついていけないから勝ち馬率は下がっていくだけ。 >>179
そもそも父が違うし・・
キンカメ系の新種牡馬だとラブリーデイが先週3ヶ月振りに1勝とこちらもパタリと止まっている 後方の馬が上がり最速なのは当たり前。先行して上がり3位のほうが最後方の上がり最速より瞬発力あるわ。 >>184
ステゴが消えてディープまで消えたら中長距離なんてマジでスッカスカになるな
キズナとエピファで穴埋めできんの? これくらいの馬場だとドゥラメンテ向いてるかもな
メイン少頭数で4頭占めてるし格好つけるだろ >>193
カナロアの予定が総崩れになるとは…
まじでコントレイル待ちになるかもしれない コントレイルなんてキズナよりダート色強くて疑問だな フランケルにデインドリームで1400mでデビューさせたんだな >>193
キズナはディープが付けてたような繁殖に今年付けてるからそれがどうかだな >>193
エピはともかくキズナとか長距離全然あかんやろ 中長距離までかな?というか2600以上4走しかしてないからなんともいえんが 阪神6Rは母父ディープのエピファネイアが一番人気か >>207
ドゥラを空き巣とか言ってそれはさすがキズナ信者はバカとしか
エピの菊花賞2着も糞らしいからキズナは論外 エピファは勝ち馬率は悪い
それでも昨年は30%超えてるけど
今年は20%じゃね
キズナは間違えなく30%超えるよ もうキズナがディープに付けてたG1繁殖を貰って次のNo.1リーディングだな
しかし来年が一番厳しいから
今年G1を取ら無いとリーディングは無い キズナ産駒を評価出来ない奴は素人以下だな。
エピファ産駒って初年度リーディングどうだった?
デアリングタクトだけやん。
むしろこれだけの名馬を誕生させながらリーディングでキズナに負けたのはどうしてだ?
アリストテレス?
昨日の阪神10Rでアリストと接戦で負けた戸崎の馬が完敗してたやん。
その程度の馬だよ。
ルメールの好騎乗だけ。
モーリスとドゥラメンテはまず初年度のキズナ抜こうや。
いや、エピファ抜こうや。
威張って良いのはディープとダメジャーだけ。 初年度って最終的に勝ち馬率5割超えれば大成功種牡馬になり得るんだな
ディープインパクト
キングカメハメハ
ハーツクライ
ダイワメジャー
ロードカナロア
キンシャサノキセキ←あれ? 初年度キズナ 2歳
出走頭数123頭 勝馬27頭
出走回数323回 勝数33勝 4億6400.8万
血統登録 182頭 社台系 21頭
ちなみに
ドゥラメンテ 血統登録 189頭 社台系 52頭
モーリス 血統登録 176頭 社台系 69頭
当然超えるよな モーリス産駒不調で細菌また息吹き替えしたコースケさんチィース! 一つ前の開催で3つとか勝ってた種馬たちをすぐ不調とか
完全に毒されてるよ病気だよ キンシャサノキセキは引退後オーストラリアに戻って種牡馬やってたら日本より良かったと思うな
早めにオーストラリアビジネス開拓出来たかもしれない 勝馬率とか生産者かよwどうでもいいわ
いち競馬ファンだし、スターホース見たいだけなんだけど 去年のキズナは正直出来過ぎだと思ったがやっぱりアベレージは嘘つかんな
fee爆上げして繁殖も回したノーザンはさすがプロといったとこか だったらリーディングスレ見るの向いてないよ。その生産者によって左右されるんだから >>230
それなw
2歳リーディングなんてどうでもいいじゃんな >>230
生産者に後押しすれてるドゥラとモーリスに勝てないからって負け惜しみ言ってるアホも見ない方がいいぞ 2歳の結果は生産者が気にするからな
2歳で結果出してくれると売りやすい >>228
そういう人にはどだい向かないスレだよ。お帰りはあちら キズナとか今日どこに出てんの?
三日開催で未勝利だけなのによく生き生きできるな感心するわ キズナは種付け頭数が212頭と弾が少ない
種付け頭数はドゥラメンテ284頭、モーリス265頭、カナロア243頭、ルーラー240頭だよ
いくら頑丈でたくさん使えるといっても元の数が少ない そりゃ生産されなくなった終わりだからな52頭じゃどうにもならん もうキズナの話はいいってw
3歳秋で、オオモノが出ないって確定したんだから
モーリスとドゥラも同じタイプのようだが、まだもう1年猶予がある
でもモーリスもあかんやろなぁー
これまでのイメージで言ったら(去年のキズナもそうだった) >>236
もともと小物ばっかだし唯一の希望と言える数が少ないのは痛いね
未だに2勝馬いないとか場違いすぎるもん キズナもベゴニアと京都2歳どっちかは勝つでしょ
2歳G1出すかは知らんけどクラシックには乗ってくる素材だぞ いいかげん馬のアンチは専用スレ作ってそこでやってくれないのかな
ずっと同じ事しか言わないし煽りすら同じだし何が楽しくてやってるのか全く理解出来ない キズナ今週新馬1頭だけで惜しい2着
他未勝利で3勝
今日は新馬未勝利とも0
3勝2着1回3着1回5着3回着外3頭
AEI爆上げ >>241
キズナとエピファは基地もアンチもほんと目立つわ
キンカメとモーリスのアンチもうぜーけどこいつら全員消えたらスレ維持出来ないんだろなぁ >>241
三日開催で未勝利しかでなくて暇だからってドゥラの負けを祈る事しかできない某基地はいらないよね キズナ今週新馬1頭だけで惜しい2着
他未勝利で3勝
今日は新馬未勝利とも0
3勝2着1回3着1回5着1回着外3頭
AEI爆上げ
の間違えでした 好きでも嫌いでも良いけど出してる結果に対して全うな評価しないで揚げ足を取るか誹謗中傷しかしないのなら他所でやって欲しいな
キズナ種牡馬失敗スレとかモーリス種牡馬失敗スレとか作ってそこで好きなだけ1人で自演してはしゃいでりゃ良い >>166
ヒトヨギリも速いしデルマヤクシも調教かけるし決して空き巣とは思えんよあそこは オルフェの小型馬はどうだろなぁ
まぁまぁ強いとは思うけど しかし東スポ杯のメンツ凄いな意地でもドゥラメンテに勝たせるんだという強い意志を感じる >>247
これね。
貶めるために捏造してる奴とかは消えて欲しい。 というかそもそも2歳リーディングスレだから他の話題は余所でやってほしい 確かにそうだな...種牡馬リーディングとかめちゃくちゃどうでもいい話だわな ダノンザキッドの馬体重+24ってどうなんだろうなこれ >>249
多分血統的にも体重が増えてから強くなりそう なんならドゥラメンテ産駒に先着されてるじゃん
これ本当に今日中に抜かれるかもね グランデフィオーレ勝つのかと思ったけどいまいち伸びなかったな 実力ではなくノーザン仕上げパワーで新馬未勝利勝っているだけかモーリス。 1着以外は後方からだし逆に展開向いて良かったな
1着についていったら馬券外だったわ まじでなんなら勝てるんだ
こんなクラスで勝てなかったらリーディングなんて不可能だぞどうすんだこれから ピクシーナイトは音無らしい余裕残しの仕上げで見込み甘すぎたわ
2着の馬は外枠だししゃーない
レベル自体は大して高くなかった 傾向と対策としてインに嵌ったモーリス産って全然良くないよな
ここまで見てると インからビュッと抜けてくる足はないからああなると脚を余すな。 大きい所でもって期待されてる様な馬なら今日の相手関係なら勝って欲しかったな モーリスは昇級後は1800以上だな
最低でもマイル >>276
とモーリスに負けてるキズナ基地の遠吠えでした ピクシーも雑魚かよ
次はどいつに期待すりゃいいんだ 内回りの1400mとか合ってないわな
そして出遅れ掛かる前詰まる
本当に強かったらそれでも勝つだろうが
そこまでの完成度はまだ無いわ マイルは全体的に成績良くないが
重賞で賞金加算しているのはマイル >>278
外目から早めに仕掛けて長くいい脚を使わせないとダメみたいだな
現状どうしても加速が遅れるから >>272
モーリスディスするためだけにここにいるくせにわざとらしい 2着は去年葉牡丹賞でレコード出したグランデマーレの半弟 なんか1400m使って距離足りねーだろこれってのが多いなモーリスの牡馬 >>290
そう思いたくなかったがここまで2勝目できないとそう思ってしまう。勝ってくれよ。 ピクシーナイト上手く乗ったと思うけどな
出遅れた時点で勝つにはあの乗り方しか無かっただろうし脚有れば抜け出てこれる展開にもなってた モーリス牡馬は東京1800、2000中心で走らせればいいよ
他場でも1800、2000で 逆に新馬で全く見所なかったようなのが
次に雑魚がそんな競馬してどうすんのって大味なレース運びで着順大きく上げるパターン結構あるから
そういうタイプなんだろうな
ラブリーデイとかとは真逆
隙間縫えとか無理 少なくともスプリント戦に向く種牡馬ではないわなモーリス 出遅れなければ楽勝だったな
G3くらいなら勝てそう >>294
前が止まらない馬場だったからなあ
あれ以上どうしようもない >>292
気性面で不安があるんだろう
身体的には長距離向き しかしこの時期くらいまでのゴドルフィンの洋物血統って去年もそうだった気がするけど頑張るよな 東スポ杯でドゥラメンテ産駒が勝つ+1頭でもいいから掲示板で2位陥落だな 10頭立てで4頭ドゥラ産なんだから掲示板外ってのがよっぽどじゃないとありえないのではw ダノンザキッドこれ+24てドゥラメンテに勝たせたいんだな ドゥラメンテはここまで重賞5着が最高だっけ?
それは流石に更新出来るだろ ドゥラメンテは3着以内に2頭は最低限かなダノン以外に勝たれるのは話にならん ダノンザキッドってどんなもんだろう
新馬はなんか内で事故ってるのがいたのに目が行ってレースぶりがあまり記憶にない ドゥラもモーリスもディープどころかキズナの1年目の記録すら抜けなさそうだな
マジで酷い ラップだけ見てると親父と同じで持続力活かして千切るのがあってそうで
2歳少頭数で最後までドスローってなると合わないかもしれない 大型馬で+24がいいわけない
これはドゥラが勝つな >>320
ダノンのファーストチョイスは
しょうがだろ・・・
何年競馬見てんだよ モーリスは重賞でたら賞金加算できないからな。コツコツと500万条件で3〜5着で積み重ねてファーストシーズンサイアー狙う作戦だよ。
仕上がりの早さだけでカイザーノヴァがOP勝ちしたけど、今後のメンバー揃うOPで勝てそうな馬が一頭もいないw ダノンザキッドが本物か
それともドゥラメンテ産駒が勝ってもしかして交わすか
いづれにしてもこのスレ的にもビッグレース ドゥラ祭りなんて言われてるが、ここはダノンが勝つと思うけどね
2〜5着に何頭ドゥラが入るかが焦点 これでドゥラメンテ産駒勝つとおもってる奴クソほど馬券下手やろ いや、さすがにここで負けたら終わりだろ…誰がどうみても
完全に種牡馬価値ない >>332
ダノンザキッドがどう考えても勝つだろ
流石に予想下手すぎ ダノン以外にドゥラ軍団の相手になりそうなのがおらんからなぁ… 産駒数がこれだけあってたった1レースで種馬生活がもう終わりとかないです
あほちゃうか キンカメハービンがサックっと力の差見せつけて勝ちそうだなあ ドゥラメンテ包囲網w
ちなみに勝つのは10だと思います >>335
ダノンに負けても問題ないからな
普通に好走するだけで先が明るい ここの連中は6月に一生未勝利を期待してしまうくらい病気
これでもう終わりとか何回言ってんだか ダノン1倍代だぞ
どう考えても勝つだろドゥラメンテに張る奴はアホじゃねーか えっ…昨日イキってたピクシーなんちゃらまけたの?マジ? 普通にノーザンでワンツーやろ
下河辺とか地雷の代名詞やんけ 下河辺は血統の字面は豪華そうな肌馬沢山抱えてるぞ舐めるな >>346
2勝してた気がする
アドマイヤジャスタとあと何か 出走メンバー見たらダノンが本物なのかなどうかが見所のレース
リーディング的にはドゥラがどれだけ稼げるのかが見所のレース ドゥラの一番馬が、ジャスタの一番馬に勝てるかどうかや このスレの住人ならジャスタウェイの人気の2歳など買わない ここドスローで負けても
次流れたらあっさり再浮上とかで
もう終わりとかいう話じゃないと思うけどな
何でもかんでもすぐ終わりにしたがるけど モーリスの期待馬たちが
旧500万下でボコボコにされてる >>347
ロードハイウェイがチャレンジカップ勝ってる モーリスと同じでジャスタに大物なしだと思ってるけどはたして ダノンだけ馬が違いすぎだわ
馬体増とか何の問題もねー >>355
悲しいほどに上じゃ通用しないってのがわかる
これがダービーまで続くのか やっぱタイトルホルダーがドゥラの中じゃ一番手だったか ダノンもそんな強くないし、
ここは勝たないとあかんわドゥラ まあ順当
ダノンザキッドはまあ強い
タイトルホルダーもなかなか >>375
だってモーリス一応重賞2着あるし
3000くらい差あったはずだから ダノンが案外普通でドゥラヴェルデが期待外れって微妙なレースになったな ダノンが順当に勝ち、ドゥラも結構賞金加算できた
予想通りの結果だったな うーん微妙やな
ダノンは太いから上積みはありそうやが これでダービー確定。みたいなレースじゃなかったなあ レッドベルオーブ ランドオブリバティ
ここが今の二歳の横綱評価だけどダノンザキッドはここにならぶか越えるか? 離して逃げてたけどスローだったからな
あれで沈んだデムーロの馬はひどい
レベル的には勝ち馬以外いまいちだったかも
まだまだ気性も馬体も若いしこれだけクラシックで戦える感じ 結局モーリスさんの1番馬って誰なの
弁当、ピクシー、ブルメン死んだけど 稍重最強ドゥラメンテからしたら良だけど丁度いい塩梅だと思ったんだがな 11/23現在
1位 ディープインパクト 3億4111.7万円
2位 モーリス 3億442.9万円
3位 ドゥラメンテ 2億9316.9万円
4位 キズナ 2億5842.4万円
5位 エピファネイア 2億5424.7万円 ダノン、思った程じゃないね
タイムもあかん
ただ、余裕残しなんでここを叩いて暮れのホープフルかと思うが、正直、抜けてない ダノンは結構強い
パワー型で先行力もあるからホープフルや皐月は期待できるんちゃうか 勝ちタイム1.47.5か。
コントレイルと比べたら可哀想だが、近年ニシノデイジーより遅いか…。 >>392
同村してもまだ並ぶほどの前評価じゃないな まあジャスタウェイだし
来年のクラシックは掲示板争いには加われたらいいね >>389
直近10年の父馬見ればなぁ
ディープかキンカメ以外話にならんよダービーは >>394
今のところ普通にインフィナイトがいちばんマシでしょ
重賞云々言うために徹底的に無視されてるけど 京都2歳に結構回ってるけどこっちでも良かったかもな 塩レースだったな
叩きだったのかもしれないけど上では人気するなら買いたくないな 新潟1800に騙されるのはもうよそうよ
トラックマンがいつもいつも騙されてるんだが
学習しないのかな? ダノンはドスロー対応出来たから収穫あったよ
この流れで抵抗出来なかった他はまずい結果だけど >>393
デムーロのは糞弱いぞ
新馬で2着に退けたハービン産駒が
昨日の未勝利で大惨敗してたくらい
レースレベルが低かった インフィナイトってただ完敗した馬が一番手でいいのか ドゥラ祭りの予定だったのに、勝てないし、再先着は牧夫のとこだし、大丈夫かよ 不利のあった弱い2着馬に詰め寄られてたくらいだし、大物とは思わなかったけど、勝っただけ凄いんじゃね? >>407
TVで煽りすぎなんだよな
過去10年で3頭のダービー馬が出てるって言っても全部ディープ産駒 >>419
以外と評価高くないのよねステラヴェローチェ 安田厩舎2000メートル以上の重賞を勝ったのは2000年の毎日杯だけwww
これはクラシックは無理やね >>423
バゴだからでしょ
父ディープなら最強とか言われてるわ この時点ならダノンザキッドよりヴェロックスの方が強かったな
ジャスタの未来は暗い 勝った馬は強い
デカすぎるし、重戦車っぽいから、瞬発力勝負になると分が悪いかもしれないが
レース自体は凡戦かな? 短距離厩舎が今後どう仕上げられるかだわなダノン
高値なだけあるわ
馬はいいよ 重賞勝って暗いくらいと今手にした結果無視して
次がなと言い続ければそりゃ見る目ある気分になれるよな >>431
どこが失敗だ?微妙な馬で賞金稼げたんだからええやん ドゥラ軍団沈没
でもこのくらい多頭数送り込めるならそのうち重賞は勝てるよな確率的に モーリスもドゥラも繁殖の割に糞だなって感想しかでない
どっちかに肩入れしてる人たちは賞金デットヒートしてて楽しいんだろうねw モーリスの1番馬はシゲルでしょ?
ただ何と無く故障しそうな怖さがあるけど
あの脚が今の馬体で持つのか怪しい キングストンボーイが絶賛されていたくらいちょっと評価割増しな傾向 とりあえず川田はクラシック乗り馬決まったな
ルメールがどの馬のるか こりゃ来年もダービーはディープかキンカメだなぁ
死んだ種牡馬に蹂躙される現役種牡馬… ドゥラはクソだけどモーリスはどの繁殖でも勝ち負けできる馬にできて凄いよ 今年はホントに牡馬はぱっとしないな
パゴが一番強い可能性あるわ ドゥラベルデが失速したのはちょっとショックだったな
ピクシーナイトもそうだったけどキレないんだよなぁ本当に タイトルホルダーはメロディーレーンの下だから距離伸びていいかも >>440
あれが良いってのが分からない
インフィナイト辺りはゴミゴミ言われてて
こっちは一番いいとか言う人がぽつぽつ出る
評価基準がさっぱりわからん
インフィナイトの新馬のほうがよっぽど内容濃いでしょ >>444
サンデーの時は競馬やってなかったのか? まぁ、汗だくデブ馬に競り負けてるようじゃ
このレースのドゥラメンテ軍団はこの先厳しいな >>447
バゴ
たまに何故かパゴって書いちゃうんだ インフィナイトはどっちも不良馬場だったからなんともいえん 2着で賞金加算したの日高のドゥラか
姉貴は有名馬だけどノーザン以外でオープン上がれたのは良かったか
エフフォーリアの2着だったのは中1週が堪えたか 牡馬なら
ステラヴェローチェ
ランドオブリバティ
オーソクレース
エフフォーリア
ここまでは強いよ
レッドベルオーブはマイルなら強い ドゥラもモーリスもやはり小物ばかりでノーザンも意気消沈やろな
アドマイヤザーゲは、ホープフルで多少は戦えるとは思うけどね モーリスの1番馬は4頭出し葉牡丹賞の勝ち馬
ホープフルもブッコ抜く 最近堀が間隔詰めて使ってやらかすの続いてるから信用できない
出来が悪いなら使わないってイメージだったのに こんなに盛り上がらない重賞久々だな
バゴ産駒が勝った重賞でもそれなりにガヤガヤしたのに... あのスローペースで上がり33.5秒だとダノンはクラシック厳しいよ ドゥラもモーもノーザンに下駄履かせて貰ってこれだからな 多分、ディープとエピファネイアのクラシック争いだろう >>472
今の糞弱い古馬牡馬たちよりマシだと思う
晩成型だし 結論出すのはえーな
岡田曰くドゥラは遅くモーリスはもっと遅いらしいからせめて春まで見てからやな 良繁殖を集めたドゥラ産駒とモーリス産駒が低調なんでクラシック戦線が見えない
てきとうなディープ産駒が持っていきそう >>474
で、そいつらが皆ポンコツで牝馬にいじめられるのが今までの日本競馬 もうちょっと頑張ってもらわないと
ディープ系ばっかりになって困るんだけどな ロベルトなんて一発屋だし
モーリスに求められるのは1頭の怪物 高値馬が評判通りに勝ったっていうレースだったな今日は >>460
ヴェローチェオロに比べたら全然楽なローテだし、ブリンカー効きすぎんやろ 2歳リーディング上位のモーリス、ドゥラメンテ、エピファネイア、キズナからクラシック路線を引っ張って行く様な期待馬が出てないのは確かだな
そんな状況の中何故かディープの有力馬もあんまり重賞出てこないから微妙な感じにはなっちゃう オルフェ、モーリス、ドゥラが大手の時代を終わらせることになったな
ここまで酷いとはね… 今日のレース見る限りダノンザキッドはG1級には見えなかった 横綱レッドベルオーブ ランドオブリバティ
大関ステラヴェローチェ ←ここにダノンザキッドかな 福永負けたのに大きな舞台に行ける馬と
吹いてるぞピクシーナイト 福永のスカウターは結構精確だぞ
ただし3年後とかだろうな >>487
オーソクレース、エフフォーリア、アドマイヤザーゲ、ドゥラモンドあたりの今後次第じゃね モーリス産駒が瞬発力ないのはなんとなく予感してたが、ドゥラメンテがここまでダメだとは思わなかった
もうエアグルーヴの血は古すぎるのか モーリスは、諦めてる感がレース選択からわかるが、ドゥラには何とかしたかった東スポだったが、こりゃダメだな 単勝1.7倍の馬に勝たれたのなんか普通なのに何を悲観しとるんやろうなコイツらは >>503
他にまともな弾がないのに悲観しないほうがおかしい ドゥラモーの凄いところは、随所に晩成っぽさが伺われるのに、
2歳リーディングで首位争いをしてるとこ >>507
真の晩成はハーツクライみたいにまだほとんどデビューできないわけだが。これはステイゴールドにも言える。
単に走らない言い訳。 凄いというか普通でしょ
ノーザンFが力を入れてる二大種牡馬なんだし ノーザンバックアップであれだけ種付けして上位じゃないとかありえんやろ
それこそ、どんな糞種牡馬だよって話になる 社台パワーを最も思い知ったのは
バブルガムフェローが総合10位に入った時 ドゥラベルデは駄目か。
エフフォーリアの負かしたレインも話にならないとなると…。
まあタイトルホルダーとインフィナイトか。
モーリス産駒の未勝利勝った馬はどうか? モーリス産駒はレースレベルが上がっても全然走らないわけじゃないのが悩ましいな
クラシックまでにどのくらいパンとするのかが問題だ >>514
なんのこと言ってるか知らんけどゾディアックサインやエスコバルもダービーまでに良くなる気はしないな ジャスタにもとりあえずだけど、オオモノ「候補」が誕生か
しっかしドゥラもダメそうだな
怒りの4頭出しでも全滅って…
ドゥラ、モーリス、コツコツはカズの暴力で勝ってるけど、去年のキズナと同じパターンだ
コモノ暴力量産型
力入れてもらえるのは初期だけなので、当然いつかは終わる >>496
重賞どころか2勝すらできない
早熟早枯れなのにスピードもない
まじでオワコン >>518
ぎりぎり未勝利勝てたようなレースぶりだしな
あれが能力値の限界だろう >>516
走ってないだろ
土曜のレースも秋明菊もディープのいない空き巣レースだったのに ディープ産駒って初年度から10年連続
東スポに産駒送りこんでいたけど
今年初の産駒出走なしみたいだ 秋明菊賞3着 ピクシーナイト(福永祐一騎手)
「駐立が悪くて出遅れてしまいました。そこは練習が必要かなと思いますが、逃げた馬が勝った展開の中、あのスタートからよく上位に来てくれました。高いポテンシャルを持っていますし、修正点を修正していければ、大きい所に手が届く馬だと思います」
だそうです。 ダノンザキッド、「上」はキズナだったんだな
言うまでもなく、コモノだけど ドゥラメンテ勝てなかったけど悪くないんじゃない?
モーリスと違って昇級しても勝ち負けしてG1出られそうな馬何頭かいるし G1出るだけの馬ならドゥラのが多そうだけど、どうせ勝負にならないしどっちもゴミだろ 今年はタイムが伸びないな
高速馬場批判されて造園課が手加減してるのかな? >>532
ノーザンの運動会ですぐに替えがきくから当たり前 >>533
東京の話なら10月の記録的な日照不足のせい
11月は割と晴れてるけど日が短くなってるし芝が生育しない >>529
煽ってなくて現段階では事実でしょ
晩成気味でこれからなのか、勝ちきれないタイプが多いのかはこれから見てみないとわからんけど。 >>538
アンチ行動指摘された後にこそっと注釈付ける小物w 京都2歳は結構面白いメンツ集まってるよな
オーソクレース、ヨーホーレイクと差の無いラーゴムグラティートゥーにバスラットレオンが通じるかどうか
ワンダフルタウンの巻き返しもあるかもしれない キズナ2歳オスメスのエースがどっちも出てくるんだよなあ
負けたらキツイ >>498
カントン駄馬をあげて何がしたいんだ?
関西の至宝クロフネ産駒ソダシがダービー勝つよ モーリス全然出てこなくなったな
あんだけ未勝利勝ってるのに >>519
2、3着はドゥラなんだから全滅ってほどでもなかろう モーリスは再来週の葉牡丹賞とこうやまき賞かな
葉牡丹は4頭くらい出してくるかも
こうやまきはアルテミスで2着と差のない4着のストゥーティ 今年の場合こりゃ敵わないなってレベルの馬全く出て来てないから別に負けても次良いレース出来れば巻き返し可能って感じだけどな
今のままならコース、馬場、展開、成長次第で沢山の馬にいくらでもチャンス有りそう モーリスはもう重賞に出せる馬がほとんどいないし伸びしろ低いな
最終的にドゥラキズナには抜かれそう とりあえず新種牡馬2頭は去年のキズナの賞金超え目標にしたらいい モーリス暮れのG1出られるコマいる?
ドゥラメンテとエピファぐらいしかもしかしていない?ならリーディングはディープ確定だな >>552
リーディングは何してもディープ確定だろ。重賞級のコマが多すぎ。
いまはリーディング2位をどの馬が取るか。 >>552
ホープフルは無理
朝日にカイザー
JFにインフィぐらい >>552
とりあえずカイザーノヴァとインフィナイトは出れますけど >>555
>>556
じゃあカイザーとインフィナイトが覚醒して勝てばまだわからないってことね
暮れのG1でないなら完全に消化試合になってつまらんくなるとこだった
90%は決まったようなもんだと思うけど 2歳G1少しだけでも勝てる可能性感じるのエピファ産駒だけになってきた >>551
賞金は喰い合うもんだからまず無理でしょ
キズナもエピファも200頭以上付けてる世代だしな 今年はサウジRC、アルテミス、東スポ杯、京都2歳にディープの有力馬いないっておかしな事になってる >>561
メイケイエールあれ逃げたほうが1600持つと思うんだよね
父親は逃げないとすべて負けた馬だったし前に馬いるとストレスでかかるんだよ >>564
同感
しかし実際は抑えてジェットスキーだろうな >>562
モーリス、ドゥラメンテに勝たせたかったんだろうけど他の種牡馬が勝っちゃった感じかなw >>527
ダノンの兄貴オーザワールドは尻尾骨折して休養中
12月には出て来る
素質は重賞級 >>564
もう最初からぶっぱなした方がいいよな
ソダシもハイペース強い馬だからすげーレースになりそう >>542
バスラットレオンの本気が見れる良い機会だ
今までは全然仕上げて無かったからな
これで来なかったら矢作は小物 来週はバスラットレオンにステラリアにフラーズダルム
キズナ産駒勝負の週なんやね ベゴニア賞みて逃げた馬がいるらしい
ブエナ弁当が今週の平場1400mに逃げたで! >>568
阪神JFの頃には馬場も重くなっているから、3着以下が潰されて6馬身差とかありそう 今後クラシックまでの大事な昇級戦にノーザンのモーリス産駒にルメールが乗るかどうか
ブエナベントゥーラは捨てて阪神に行っていたけど >>570
その内2勝は全然あるな
バスラットは札幌の内容じゃ通用しないけどどこまで成長してるか楽しみ >>574
ノーザン所属として1勝までは付き合うが、未勝利脱出すると他馬を選択するパターン
え、乗り変わりを選択するの?という 葉牡丹賞がモーリス産駒のお葬式になりそうだな
東スポ上位の1勝馬とか新馬勝ちのディープ産駒にチンチンにされそう >>555
掲示板も難しそう
前走の内容から見ても >>573
モーリス基地にも聞かせてやりたい言葉やな >>579
難しいどころか掲示板に載れたら健闘レベルだろ
本当に弾が無い >>396
ドゥラメンテがモーリス差し切りで新種牡馬リーディング取りそうだな >>582
ドゥラは朝日杯ホープフルで賞金上積みできそうだが
モーリスはG1に駒すら進められない
葉牡丹賞でも全馬着外だろうしあとはズルズル下がってく一方 1stシーズンサイアー 中央競馬成績 2歳 勝鞍数 勝馬数
2010年 勝鞍41勝(T39D02) 勝馬34頭 53705万 ディープインパクト 重賞1 OP-0
2017年 勝鞍37勝(T37D00) 勝馬30頭 42867万 ロードカナロア 重賞0 OP-3
2019年 勝鞍33勝(T26D07) 勝馬27頭 46401万 キズナ 重賞1 OP-1
2011年 勝鞍31勝(T23D08) 勝馬25頭 45108万 ダイワメジャー 重賞1 OP-2
2019年 勝鞍31勝(T28D03) 勝馬30頭 33454万 エピファネイア 重賞0 OP-0
1994年 勝鞍30勝(T28D02) 勝馬20頭 49060万 サンデーサイレンス 重賞4 OP-4
2005年 勝鞍27勝(T24D03) 勝馬25頭 33601万 アグネスタキオン 重賞1 OP-0
2020年 勝鞍26勝(T21D05) 勝馬23頭 29318万 ドゥラメンテ 重賞0 OP-1 ※開催52日間時点集計 残り開催10日間
2020年 勝鞍25勝(T23D02) 勝馬24頭 30443万 モーリス 重賞0 OP-1 ※開催52日間時点集計 残り開催10日間
2008年 勝鞍25勝(T19D06) 勝馬23頭 38052万 キングカメハメハ 重賞1 OP-1
2017年 勝鞍24勝(T04D20) 勝馬21頭 26458万 ヘニーヒューズ 重賞0 OP-0
2013年 勝鞍23勝(T17D06) 勝馬18頭 28820万 ヨハネスブルグ 重賞2 OP-2
2004年 勝鞍22勝(T13D09) 勝馬20頭 32337万 フレンチデピュティ 重賞1 OP-1
2008年 勝鞍22勝(T17D05) 勝馬19頭 31223万 ネオユニヴァース 重賞2 OP-0 >>583
ドュラエピキズナが特別や重賞でどれだけ稼げると思ってんの?
五十歩百歩じゃね? 今年はレベル低すぎてディープ産駒が全部持っていきそうだな しかもG1勝って重賞4勝でOPも4勝
本当サンデー連れてきた奴神だな ドゥラって強そうな馬いる?
レースでもインパクトが無いな >>590
アルビアーノの子のアヴェラーレは結構強いと思ってる >>589
そのサンデー連れてきた奴はその前にアメリカから大型導入した馬が特大の地雷でな 過去最悪レベルのディープだけど2歳リーディングも押し切りそうだな
エピファやキズナや新種牡馬が手強いのではなく明らかに産駒の質が低いのに
2歳戦強いメジャーも不振でたまに当たるハーツやカナロアも微妙だし近年稀に見る低調な2歳戦線だった なんだかんだ言ってオルフェも総合4位か…
2歳リーディングには縁が無くとも成功しとるやん 毎回2歳リーディング酷くて勝ち上がり少ない
日本競馬でかなり不利なのにそこから巻き返しするからなー
三年連続そんな感じだからそういう馬なんだろう
ステゴもセリ受けしなかったしな >>593
実はレベルが高くてディープも苦戦してる可能性はないの? ドゥラとモーリスはキズナと同じようなアベレージタイプっぽいな キズナ今年めっちゃいい繁殖もらったんだな
逆にドゥラモーリスは今年もプッシュされてるんだろうか オルフェはラッキーがいる初年度でもEI1.38だからな
初年度産駒の待遇からしたら勝馬率.298と併せて評価下がるのも仕方がないと思うけどな >>597
2歳重賞の勝ち馬の父を見るとその可能性は低い >>600世代別リーディング
初年度1.49リーディング5位
次年度1.43リーディング3位
3年目1.29リーディング5位
ラッキーとかあんまり関係なさそう ドゥラはみんなテンション高くなってたコメあるから観客増えたらみんな狂う可能性あるな >>602
オルフェはEI/CPIが1に近付けばもうちょい評価上がるかもね >>593
何がどう最悪レベル?
まだ2歳戦重賞勝ってないのは知ってるけど 朝日とホープフルSはディープが持っていきそう
タイムでもパフォーマンスでも強い競馬見せたの今年2歳ディープ産駒と
ソダシぐらいしかいないような >>602
ウルトラ繁殖でコレは不味い w
来年から絆レベルの並繁殖だからな・・ 来年からオルフェ産駒はどんどんリーディング下げて行くがな
最初3年は3冠馬待遇やしな 言うほど悪くもないけど晩年のステゴ並の成績は期待されてただろうからなオルフェ
現状似てるのは成長曲線だけでうーんって感じだわ 牝馬は社台が走ってるが牡馬は非社台が多いからなんとも オルフェとか糞繁殖の方が意外と一発大物出しそう
北米系じゃなくノーザンダンサー強調する方がええやろね >>596
エピファ、キズナ、モーリス、ドゥラで30勝×4匹で2歳戦120勝分が無くなる
ディープ、カラロア、メジャー、ルーラはそれだけ厳しくなる キズナの種付け料大幅に上がるってスレ立ってるが本当なら本格的に試合終了かな
マジで日高のキズナの時代突入で確定 ウイポの難易度上げたところで馬が強けりゃ結果は同じだからな。ディープはULTIMATEでも余裕で上に行けるレベルだけどカナロアルーラーはHARD以上だと通用しなくなるって感じだろ >>617
もう十分に良血に付けたからお役御免だろ >>617
所詮150万で買われた馬
種牡馬としてもその程度だったのよ
ディープやドゥラエピファと同じ舞台に上がったこと自体が場違いだっただけ >>596
ディープ2歳昇級戦(6.1.0.5)
新潟2歳 5.7着、美蓉S 1着、サフラン賞 1.5着、紫菊賞 1着、アイビーS 5着、萩S 1着、アルテミスS 15着、京王杯2歳 2着、デイリー杯2歳 1着、赤松賞 1着 社台SSとしてはカナロア、ハーツ、エピ、キズナを4強設定
東スポでドゥラをそこに入れるつもりだったが、失敗した >>620
掲示板はずし二回かよ 全然苦戦してないやん 12月に入ってからキズナが勝ち星10個は積み上げそうな予感
パタゴニア、ローウェル、セファーラジエルと
休養してた馬が帰還中
新馬も豊富ななって玉不足も解消する 美蓉ってもしかして芙蓉の間違いか
どうやって打つんだこれw ダノンザキッドが一番ドゥラに似た走りしとるのにドゥラ産じゃないんだなw モーリスやドラメンテが失敗とか言われてるけどディープも初年度は新馬や未勝利は派手な勝ち方するから人気するけど2勝目をかけたレースで人気で飛びまくるから失敗種牡馬とか言われてたからまだわからんよ モーリスはまあまあでも
この状態が来年春まで続くと
ドゥラは追放並な失敗だ ドゥラメンテは成功じゃないと厳しいんだよな
サンデーとキンカメが入ってる血統は優先的に良繁殖を回してもらわないと選択肢が狭い モーリスは国内の繁殖の受け皿として一定の需要があるからな 国産繁殖の処理って意味じゃエピファは救世主レベルかもな
ディープを初めとしたサンデー系から強そうなの出せてるし
デアリングタクトに至ってはキンカメ×サンデー肌という >>633
それはエピファの役割
ロベルト系で被ってる上に種牡馬として大きく劣るしストロングポイントも皆無
日本にロベルトのラインは2本もいらない >>603
前評判より意外とまともな気性の馬多いなという印象だったが
だんだんうるさくなって来たのか モーリスは400万のままここまできたから良いんじゃないの?
ドゥラはデビュー前に700万に上げてこれだし >>635
エピファネイア=3代父がロベルト
モーリス=4代父がロベルト
テイエムオペラオー=3代父がノーザンダンサー
クロフネ=4代父がノーザンダンサー
お前が言ってることは、テイエムオペラオーとクロフネ比べてノーザンダンサー系で人括りしてるようなもんだぞ。 まあでもオペラオーなんていらないよね
うまいこと言おうとして失敗してる ハーツやダメジャがセミリタイア状態で
実質的な200頭制限もあるみたいだから、いろんな馬にチャンス回ってくる >>639
馬鹿なのか?クロフネと同じノーザンダンサーだから要らないみたいな話じゃないだろ。
別にテイエムオペラオーのところがフランケルでもなんでもいいが。 純粋に搭載エンジンだけならレッドベルオーブが世代ナンバーワンだろ。制御きかないから、マイルまでだろうけど。ランドオブリバティはよくいるトライアルまでのディープぽいわ。 >>606
2歳では牝馬だがソダシだけが化け物の可能性があるね
クロフネ最後に出た最高傑作が牝馬とは残念 >>313
まあ酷いのはどう考えても知的障害のお前だけどな >>332
価値がないのはどう考えても知的障害のお前だけどな >>343
終わりなのはどう考えても知的障害のお前だけどな >>441
糞なのはどう考えても知的障害のお前だけどな >>488
酷いのはどう考えても知的障害のお前だけどな >>615
試合終了なのはどう考えても知的障害のお前だけどな ドゥラメンテは似た血統のルーラーの上位互換を見込んでるから
それだけの結果残さないと辛い >>641
馬鹿なのか?
二本以上必要と主張するなら最初からフランケルとか有能な例を書けよ >>635
AEIでモーリスのが上なのにとんでも理論だな 初年度エピファの2歳戦なんて
一勝クラス一頭だけだし 繁殖ガーがまた始まるんだろうけど ドゥラメンテ産駒に期待されてるのは、決め手のあるルーラーシップで現状は期待以上でも以下でもないってとこだろ。
もともと2歳成績は期待されてなく、この血統通りの成長を見せるかどうか。
短距離種牡馬は2歳成績を残せないと厳しいけどな。 今週はドゥラのキングストンボーイ、ダノンシュネラ
エピのスパークルに注目か
ブックだとキングスが◎だな アンチドゥラが多いのかそれともおれの見る目がないのか。
出走頭数考慮すると結果それなりに出せてるのでは?? 今週のキズナの攻勢
ベゴニア ステラリア◎
白菊賞 フラーズダルム◎
京都2歳 S ハスラッドレオン◯ >>657
2勝馬3頭を含むOP馬が4頭いれば及第点はあると思うわ
当初の期待の高さと比べりゃ若干物足りない感じはするが キズナ先週は3日間開催だったのに9頭と少なめだったからな今週はキズナのターンかな
クロフネアイルジャスタみたいに上位以外が重賞もってく世代だからオルフェのラーゴムかもしれんが >>658
バスラッドレオンの1週前追い切りやばかったな
あの馬ためたら切れそう キズナの本命はスパイラルノヴァでしょ モーリスやドゥラと違って手駒多いからな ドゥラメンテもモーリスも完全に頭打ち感ある
来年のクラシックで勝負出来そうな馬
ドゥラメンテ……アドマイヤザーゲ位
モーリス……該当馬なし
だから両方共マジでキツそう モーリスて凄いよな
モーリス君曰く育成で評価を上げるのは本物
いや、その通りだと思うよ
普段から良い馬乗って相対的に見れるノーザンを騙すんだから
ノーザンのトップが名前を出していた馬が揃って未勝利を勝ち負けレベルで終わりそうなのが >>660
ブックの印
○バスラット
▲ステラ
△フラダル
そこまで手厚くないぞ、むしろドゥラのが伸ばしそう ドゥラメンテは牡馬はマズマズだと思ってるが牝馬でめぼしいのおらんやろ何頭勝ち上がってるんだ? リーチザクラウンすら31頭で
2勝2頭OP勝ち1だけどね
81頭出走してこの成績のドゥラメンテはよくやってるよね!繁殖考えても >>666
キングストンvsステラリア
シュネラvsフラーズダルムか
なかなか楽しみだな 今年はディープとその他のゴミって構図だが
ここからディープが居なくなる、恐ろしくレベルが下がる モーリス、ドゥラメンテ、エピファネイア、キズナ以下のカナロアに全振りした世代がこれから出てくるからな
古馬になったらマイル以下で無双するのかもしれないけどクラシック、中長距離路線は他が頑張らないとかなりヤバくなりそう 京都2歳、白菊、ベゴニアと久しぶりの多彩な面子
上位種牡馬勢揃いのレースなのにこういうレースには、モーリスは出走してこないんだよな モーリス軍団最強馬のルドヴィクスって何してんの?
そろそろ出てこないとホープフル間に合わんぞ >>668
大量に送り込んでも負けてるモーリスさんディすんなよ >>663
あれよりはバスラットレオンの方が面白そうだけどな
オーソクレースとラーゴムがよっぽど強くないとノヴァは微妙 モーリス最強は葉牡丹賞最先着になるかな?
ドナウエレンとインナリオの未勝利強い勝ち方した2頭の離脱は痛すぎるな。
クラシックはPOエフフォーリア応援するわ。 スパイラルノヴァのほうがバスラットレオンより強いんだろうけど
スパイラルノヴァはオーソクレースよりかなり弱いからまたエピファに負けてしまう
バスラットレオンに期待したい気持ちは分かるけど
ソダシはそこそこ強そうだが
前後のユーバーレーベンやアオイゴールドが弱い感じだから多分期待できないぞ オーソクレースと僅差だったラーゴムが出るから
オーソクの強さがわかるな
ラーゴムが惨敗するようならオーソクのレベルも相当低いって話だしな >>677
バスラットは夏超えての成長にワンチャン期待してるだけ
一週前の調教も良かったしな >>678
そうだな、ユーバーレーベンに負けたバスラットレオンも相当レベル低いよな 京都2歳はヨーホーレイクと差が無いグラティトゥもいるから結果次第で勢力図動きそうだな
この2歳戦のフワッとした感じ好きだわ グラティトゥーは掛からなきゃヨーホーレイクより強いからね >>661
あの馬はかなり強い
札幌2歳でハイペースを先行して粘っている
ソダシの次に強い競馬をしている >>680
ユーバーレーベンって札幌ではハマっただけの洋芝専用機だろ バスラットレオンは溜めて差す競馬ができるかどうかだね >>677
ヒント 札幌は洋芝で専用機が紛れて上位へ来る 来年の種付料
モーリス800万円
ドゥラメンテ1000万円
キズナ1000万円
エピファネイア1000万円
ロードカナロア1500万円 ドゥラも1000万に上げてしまった手前、東スポに大量投入したのも納得
モーリスのみ満口ならず
このセレクトや成績で800万は高いね キズナとエピファはお揃いの1000万満口か
基地同士も仲良くしろよな >>687
信じ難いんだがどこの情報?
価格設定強気すぎだろ…w これが現場の評価というわけか
モーリスが思いの外評価低いのね >>688
ドゥラやキズナと比べて種牡馬成績で高いとは思わんな
ただ高く売れるかと言われたら無いと思う
ブランドとしては落ちる カナロア値下げても満口ならなかったのな
一年で下げると去年つけたとこが悲惨すぎる 日高のキズナ前情報通り1000万円で確定 完全に日高の株持ち大勝利だわ
他の人が言うように上げてしまった手前大幅に落とせない種牡馬が何頭かいるんだろうな
かわいそうだから誰とは言わんけど >>693
一年目デビュー直後で倍増の800万円で評価高くないとかお前馬鹿だろ。
同時期だとキズナ600万円で、エピファは500万円だぞ。
ロードカナロアの一年目直後と同額。
ドゥラメンテの1000万円がディープインパクトの同時期と同価格でめちゃくちゃ評価されてるだけだ。 去年のキズナの超絶2歳戦のみでは350万→600万
400万→800万は破格の評価 セリで価格が付かない割にはモーリス上がっていて、それなりに評価は高いと感じる ノヴェリストリーチリアパクの値段が出てないってことは追放か
今価格出てるのはアローと社台だし 産駒デビュー直前→産駒デビュー→産駒デビュー2年目
ディープインパクト
900→1000→1000
ロードカナロア
500→800→1500
キズナ
350→600→1000
エピファネイア
250→500→1000
ドゥラメンテ
700→1000→?
モーリス
400→800→? ドゥラメンテはずっと評価高い。キンカメ系だけど、サンデー系の皮膚の薄さもある。
そもそもエアグルーヴ牝系ってことで血統評価が高い。ルーラーシップとかも実績以上に評価されてる売れるし、そこはもうそういうもんだと思った方が良い。 生産牧場に入る金は未勝利とG1勝利で3倍くらいにしか変わらないからな >>700
ディープがいなくなったからだろ その分を他で稼がないとあかんからな そらキズナ以外は大手の馬なんだからディープとキンカメ分を補填するために種付け料上げるでしょ
高いと言われようが日高の馬に負けたと認めるわけにもいかんし マジなのか
素人目線では全部高いと感じるが、ドゥラ、キズナ、エピファはそれでも満口だから高くはないのかね モーリスだけ800万で受付終了せずか
生産者は正直だなw しかしエピ、キズナ、ドゥラを囲っちゃって社台も情けないね
まさかのクラシック全敗で、将来に向けて禍根を断っておきたいのだろうけど
特にデアリングなんかの安馬で三冠達成されたら、ビジネス破綻だからね ディープ子供種牡馬は
毎年のようにスタッドインして
物凄いスピードで追放されていくなぁ
最速はスピルバーグなんだっけ? 高杉でマクフィやリオンディーズ、ラブリーデイで狙いたいだろうな アンチの言い分だとモーリスは据え置きどころか下がるんじゃなかったっけ ミッキーアイル250万ならお得やろ
上がりすぎたキズナの代わりにサトノダイヤモンド、リアルスティールでもいい セレクトセールの価格みりゃ予想出来た結果だわ
ドゥラはセレクトで高値で売れると考えてる
血統が良いからね >>717
頭悪そうだなお前。囲っておいてw種付けしてもらう方が金が入ってくるのに囲っておいてはクソ笑える
アホだなこいつ >>722
モーリス2倍は驚きだったな
セレクトセール爆死やったろ >>724
馬買うやつは見る目ないの多いからな
基本後追いしかできないし モーリスの割高感が半端ない
セレクトでも一口でも人気ないのに モーリスのセレクトセールはシルクがケツを拭かされる実質主取りだらけだったからな
強気に2倍に値上げしてくるとはな >>710
ルーラーは実績以上ってことはないよ、春クラ向きではないが、初年度や2年目産駒が着実にEI上げてるからね
ドゥラメンテの評価も、成長力を見込んでのものだろうな モーリスファンとしてはお値段据え置きで幅広く牝馬を集めてほしかったんだが。ディープ牝馬とか、サンデー系付けにくい肌で、200万差ならエピファにいくわなあ…… エピファすでに満口だからモーリスやめてエピファということにはならないだろ モーリスは社台が推してるけどセールと生産者がついて来てないって感じだな
需要と供給があってないかも やっぱモームリっすだったか
キズナ、エピファ、ドゥラにモーリスが付けてた良血繁殖回るな そうか再来年種付け以降の話になるのか。
ぜんぜん知らないんだけど、この値段て種付け申し込んだ生産者には事前に開示されるの? いくらになるか分からないまま申し込むもんなのかしら。値段分かったら降りれるとかあるのかな。 モーリスの800万は謎。
据え置きもしくは600万ぐらいかと思ってたのだが、何故にそこまで推せるのか?
それなりに走ってるとは思うけど、デビュー前に下げられてる馬と比べて何が違うのかな? >>738
それならドゥラのほうが謎デビュー前にあがってたぞ >>738 3歳でも走るという見立てがないと上げられないだろうね
早熟とはみてないということだろう >>739
ドゥラはキラキラ血統じゃん。
謎でもなんでもない。 >>738
ジャスタウェイが値上げしたときと同じくらい謎だな
来年の種付け数はガクンと落ちるだろうね キズナはディープ、ドゥラメンテはキンカメの代役としての値上げもあるんじゃないか
ディープキンカメをつける想定の牝馬の需要があるから高めの値付け
あとエピファネイアは三冠馬出したし2歳も好調だし値上げはわかる
モーリスは特にあげる理由はないな、普通に産駒が稼いでるからじゃないの ディープ、キンカメがいなくなる上に、モーリス、ドゥラ、エピファ、キズナ4頭で近年にないデッドヒート繰り広げてるんだから、売り手としちゃまとめて価格上げこそすれ下げる理由はないだろ。 モーリス800万なら400万のハービジャー付けるわ >>744
ほぼ同意見だが、全体的に上げすぎじゃないかね
キズナ、エピファ、ドゥラが800でモーリスが600くらいだと思ってたわ >>747
上げて満口になるのだからもっと上げてもいいくらいだわ >>744 何かの代役とか関係なく、ディープがいなくなることによるクラシックの代役をどれが務めるかが大事なだが
モーリスは2000mで強いから苦も無くクラシックの距離で活躍する可能性ある >>748
なーーんにも分かってないな。
瞬間最大風速で満口になったからもっと上げて良いってのは短絡的な考え方。
来年どうなるかなんか分からないし。
たとえばロードカナロアは2000万円で満口だったわけだが、2000万円で種付けした産駒が来年生まれてくるわけだが、結果的に生まれる前に種付け料が下げられてるわけだ。これはもう去年種付けした生産者からすれば一番最悪なパターン。
こういうことが起こらないように早期満口だろうがなんだろうが、ある程度は慎重に上げていくことが求められる。 >>748
いや、あくまで個人の感想だからね
現実にはこの値段でも満口なんだから、モーリス以外はこの値段でも高くはないんだろう >>750
エピファは今年のセレクトでもう億越え出てるからなあ
市場が求めた結果だわ
シーザリオ系の繁殖のポテンシャルはオーソリティみても分かるしな >>685
札幌2歳 Sは調教1本だけの仕上げ
今回が初めて仕上げやるからな
負けたら後がない
次はローウェルに期待だ >>747
まあそれはその辺が妥当だとは思うが
ディープキンカメをつけようという繁殖ならそのくらいの費用は出せるってことじゃないかね
空胎にしてもしょうがないわけで、キズナドゥラメンテで妥協するしかない
他に選択肢がないし予算的に無理でもないならまあそれくらい取れるということでは >>752
リオンディーズ産駒は今ちょっと停滞してる感じだけど
3歳になったらまた伸びてくるのかな >>755
エピ産駒は、エピと同じように3歳秋に大きく成長する傾向
リオンは、自身がダービーで終わったんでどうだったのか解らないからね >>736
多分だよ2020年の種付けで種付けが出来なかった生産者を2021年度の予約を600万で申し込む。満口はこの生産者以外で申し込む人たちが1000万を払って種付けする。
だと思う >>757
600万からで申し込む
2021年差額の400万は種付け時支払い どした?
そんなに現実が思てたんと違ったか
勉強せんとな ここの引きこもりの基地では、ビジネスは解らないだろ >>752
繁殖のポテンシャルで種牡馬のポテンシャルも語れるなら
トーセンジョーダンもカンパニーも大失敗しないんですわ >>738キズナエピファネイアドゥラが1000万なら妥当だろ
逆に200〜400万辺りの種牡馬が凄いお得感がでた
ただ生産の目的は強い馬を作る事ではなく高く売れる馬を作る事だからね 多分昔のと比較してるから高く感じるんだよ
いろんなコストがインフレしてるから妥当だよ 昔の800万が現1000万ぐらいになる カナロアも昔でいう1200万ぐらいだろ
まだ高いと思うが 去年もモーリスのみ値上げしないで即満口にもならなかったから叩かれたけど現実は…
2020年ノーザン種付け頭数ランキング
モーリス 77
カナロア 60
レイデオロ60
ドゥラメ 55
エピファ 55
キズナ 54
これが日本最高の生産者の評価なんだよな〜
400万時代ですらこれだから
アンチは去年で学習しないのかね
2歳リーディングは2位(生きてる馬で1位)
ノーザン種付け数は1位
ノーザンの評価は種付け料倍増 >>757 >>758
なるほど。ありがとう。いっけん社台側に圧倒的に有利なビジネスに見えるけど、馬だから死ぬこともあるし、走らなくて数が減れば初期投資をペイしないしで、そんなもんなのかな。
個人的にはモーリスにはエイフラやノヴェリストあたりの上位互換として生産界でニッチな地位を占めてほしかったのだが、数は減ってもノーザンに重用されるならその方が良いというのも分かる。。 >>736
種付けは直前キャンセルできるよ 牝馬にフケが来なかったり馬運車に乗らなかったりはザラだから
社台SSなどは多分空いた時間に自分の所の牝馬に着けてると思う 皆いってるけど外様のキズナが1000万なのに大手が推してるドゥラやエピがそれより下とかありえんでしょ
しかもキズナは即効満口だし日高に負けたこと認めることになる 800万でも満口にならないモーリスw
生産者の評価はエピキズナドゥラ>モーリス確定か 去年の種付け料
ドゥラ700万>キズナ600万>エピファ500万>モーリス400万
で満口になる早さドゥラ>キズナエピファ>>>モーリス
でノーザンの種付け数
2020年ノーザン種付け頭数ランキング
モーリス 77
カナロア 60
レイデオロ60
ドゥラメ 55
エピファ 55
キズナ 54
社台G以外の生産者の評価 ドゥラキズナエピファ>モーリス
日本最高の生産者の評価 モーリス>ドゥラキズナエピファ
>>771が言ってる生産者の評価は日本最高の生産者のノーザンを除く評価ね >>769
なるほど。まあそりゃそうか。
去年のノーザンのモーリスが多かったのも、ディープのアクシデントのせいかも知れないね。それで結果的に後に引けなくなって値上げしたのかも。これで来年減ってたら確信犯だなw >>776
ちょっと考えたら分かるけど、ディープ用の繁殖はモーリスとはそもそも別。だから、一切関係ない。
モーリスは国内サンデー系繁殖が中心。たくさんいるサンデー繁殖を捌かないといけないから、モーリス、カナロア、エピファネイア、ハービンジャー、ルーラーシップあたりの中でどれを優先するかって話で去年はそれがモーリスだったというだけのこと。 ディープ用繁殖は去年はカナロアにまわって
でもカナロアがいまいちなので今年はキズナにまわったのかなと推測してる ディープ繁殖はドゥラメンテとキズナ、カナロアあたりに流れてるだろうな。 >>780
何基地とかマジでどうでも良いし、邪魔。 ディープは米系繁殖に付けても芝馬になったけど、下手な種牡馬つけたらダート馬が量産されそうな気もする 2歳芝勝ち上がり頭数
モーリス 22頭
エピファ 18頭
ドゥラ 18頭
キズナ 16頭
これ見ても分かるようにノーザンがモーリスに力入れるのは当たり前
ノーザンはドゥラやモーリスからダート馬を作ろうとはしてないからね モーリスの仔セリで売れないのに種付け料倍増大丈夫か >>785
それはモーリスに限らず全部に言えるんじゃねーかな
結局キンカメとディープはもういないんだから >>785
産駒が走りだしてからのセレクションセールだと
キズナ>>>モーリス=エピファ=ドゥラぐらいだったぞ
馬主の脳内は去年のセレクトで固定されたまま動かないぐらい固いのかな?
キンカメもディープも1度はセレクトで爆死主取り祭りやってるんだけどな >>777
それもそうか。ならモーリス推しとしては素直に喜ぶべき状況なのかな。
よくキズナの繁殖がモーリス並みならーとかいう話が出るけど、キズナはサンデー系には付けづらいだろうから、どうせ棲み分けになるんだよね。CPIとかの数字だけ合わせようという話かもしれないが、そんなの難しい気がする。 モーリスは産駒が明らかに上のクラスで通用してないのに頭悪いのかね
生産者はみんな見放してるよとっくに 2歳2勝馬0頭で重賞連対すらない1500万のカナロアや1000万のキズナがいるからなw セリ平均買取金額
ドゥラ>>>エピファ>キズナ>モーリスだしな
まだ2歳しかいないからこれからだよ 重賞連対すらしてないキズナに重賞での獲得賞金で負けてるのがモーリス エピファネイアxシンハライト見たいわ
どっちもキャロットだし
来年のエピファリラヴァティが人気らしいから注目だな 同じような立ち位置のモーリスとエピファの立場が逆転したのなら今度はエピファにモーリス付けてた繁殖かなり奪われると思うで 来年度の繁殖がエピファネイアにそれなりにいくのは当然だと思うけど、逆転ってのはちょっと違うんじゃない。
そもそも今年の種付け料はエピファネイアが500万円で、モーリスが400万円だからすでにエピファネイアの方が上だし。
逆転というよりは、種牡馬デビュー1年早い分、エピファネイアが先行しているのは間違いない。 >>795
2020年種付け料
エピファ 500万
モーリス 400万
でノーザンの種付け頭数も繁殖の質もモーリス>>>エピファ そもそもシンジケートではないモーリスと他を満口かどうかで比べる
のは無理がある 寄せ株捌くのと数が全然違う >>767
12末では4.5位位だな
あれだけ良い繁殖に付けといて
重賞も勝てないなんてゴミ種牡馬だよ
モーリス ここの奴らなんて基本逆神だから、モーリス叩いて喜んでるくらいが丁度いい
また勝ちだすかもな >>790
そ言う事は
終わってからだな
キズナ重賞3匹が3着
次やれば重賞もとれる >>799
まさにエピファネイアが去年リーディング5位で、重賞も勝ってなかったなw 残ってる重賞が残り4つでドゥラキズナエピファがモーリスを抜くのか凄いな 800万のモーリス付けるくらいなら
350万のシスキン付けるわ ディープ抜くと今年の二歳も既にキズナが勝ち馬率とAEIでトップなんだな そら1000万円になるわな
あの繁殖で1頭だけ次元が違いすぎる セレクトであれだけ安値主取りのモーリスを高額800万種付料は、生産者は失笑だろう
勝己も年取って頑固になったんだろうな アンチの時間はセレクトセールの時期で止まってるのか
もう冬なのに >>807
セレクトの時の状況と今の状況が同じだと思ってんだなこのキチガイw
セレクトの時はお前らキチガイがモーリス産駒勝てないwwwモーリス失敗wって喚いてた時期で今は2歳リーディング2位の時期
一回精神科に行った方がいいぞお前。 >>801
今週こけたらかなりきつい
年末のG1に出走できない可能性が高い 今週も来週も再来週もキズナの有力馬出るが?w もうローテ決まってるし
言うだけツラくなるだけだぞw >>811
2勝馬いない時点でG1への出走すら怪しいだろうが
スーパーホープがデイリー2着になってたらまだ朝日出れたのによ GTに出走を予定してる頭数
モーリス 3頭
ドゥラ 3頭
エピファ 1頭
キズナ 0頭 ゆうても去年の初年度産のキズナはJFで連対しとるからな、それすら出来ん奴はどないすんの? >>815
その基準だとオルフェ最強になるけどそれでいいの? モーリス、ドゥラメンテ、キズナ、エピファネイアは現時点では横一線でしょ
どれも大差無い
どれかがゴミって事なら他もゴミって事になるだけ 総合AEI/CPI並べたらキズナがトップでモーリス、ドゥラ、オルフェが酷いの誰でもわかるよw 全然同じじゃないから
日高産でありながらキズナ1強評価された現実をきちんと見た方がいい もう立場違うんだよね そりゃあディープ用に買ってきた大量の繁殖が、ディープ付けれなくなるわけやからな。あくまで棚ぼた的にチャンスがきただけやで。後は結果が出せるかどうかやな 今年の2歳見ると、やっぱ去年は出来過ぎだった感じと大物排出は厳しそうだけど、どうなるかね >>817
社台率の低いキズナが優秀なのは間違いないが、繁殖レベルに比例しやすい種牡馬と比例しにくい種牡馬ってのがいるので、キズナがどうかはまだわからんけどな
比例しやすいなら大種牡馬待ったなしだが 高馬はそれだけで育成から入る厩舎から乗るジョッキーまで全然違ってくるからな そもそもキズナ産駒で重賞勝った騎手が
田辺×2 藤岡佑×2 和田 吉田隼 藤勘の時点で… 今年の2歳より来年どれだけ活躍できるかがすべての種牡馬カギになる
ディープ産駒がほぼいない中でどれが当確をだすのか
今年の2歳はディープバリバリだからね
オーソクレースは結構やりそうだけど >>818
キチガイゴミクズけんこんエラ出てるぞwww >>811
有力馬過去にいっぱい出て全部負けてるぞキチガイゴミクズけんこんwww >>824
多分エフの方が強い
なんか次走京成杯か共同通信杯っぽいが、京成杯は将来考えてないわな >>822
>>823
これだよなあ
キンカメ系→キンカメ体調不良から早い段階で良繁殖が直仔種牡馬に移行してた
モーリス→スクリーンヒーローのほぼ唯一の後継
エピファ→シンボリクリスエスのほぼ唯一の後継
オルフェ→ステイゴールドのほぼ唯一の後継で数年は三冠良繁殖
キズナ→ディープ産駒初の後継有力候補の一頭に過ぎず
種牡馬になった時は親父が健在で亡くなった後の繁殖移行は今年から >>828
いうてその沢山いるディープの後継はほぼ活躍出来てない現状
ディープが死んでからなぜか少し活躍しだした
フィエールマンやサトダイが繁殖集めるとはとても思えないし
コントたのみでしょ >>824
来年デビューは100頭くらいいるぞ
再来年が24頭種付けだから10〜15くらいか? ディープ後継はディープがバリバリ過ぎてキズナ以前は有力後継候補が一頭もいなかった
むしろディープの後継争い本格化はこれからでリアサトダイシルステやコントなど
キンカメはディープより早い段階で種牡馬になって体調不良で後継以降も早かったでしょ
しかもキンカメはサンデーの位置づけだから後継候補達の種付け頭数も多く良繁殖も回ってる
ただ後継筆頭のカナロアは現状牝馬のアーモンドはいても牡馬はサートゥルくらい
ルーラーは数で押してるけど?ドゥラやリオンラヴリーレイデオロはこれからだけどね ディープ後継に指名されたのはカナロアでしょ
そしてそのカナロアが失速した結果が今のカオス
とりあえずサイアーラインなんて全然考えてないと思うよ意味ないし >>823
重賞勝ちの産駒の母親の牧場を見ても
すごいところから重賞馬だしてるぞ アイビーS2着のラーゴムは栗東CWでステラリア(2歳1勝クラス)と併せ馬。大きく先行する僚馬を目標に4角で射程圏内へ。直線は余力十分にストライドを伸ばし、ゴール前できっちりと併入に持ち込んだ。
6F85秒9−39秒5−12秒5に、2週連続で騎乗した武豊は「馬なりでしたが、いい動きでしたよ。乗り味のいい馬で楽しみ」と好感触。斉藤崇師も「やり過ぎないように。先週よりも動きは良かった」と満足げにうなずいた。
中間は短期放牧を挟んだが、回復の早さからここへの出走に踏み切った。「今度は新馬戦で勝っている舞台。楽しみです」とトレーナー。名手との新コンビで、初タイトルをつかみ取る。
ドリームジャーニーくらいは走りそうだな 前走僅差2着のラーゴムが重賞(京都2歳)に出てくるので前走のレースレベルがある程度わかるな というかステラリアと同厩だったんだ
このスレ的には贅沢な併せだな >>809
>今は2歳リーディング2位の時期
こんなもん京都2歳阪神朝日ホープフルやれば有力馬0のモーリスは順位を下げる一方
それにすがるしかないお前が精神病棟いけや グラティトゥー、ラーゴム、ワンダフルタウンの結果で
ヨーホーレイク、オーソクレース、ダノンザキッドの力を測れるか >>838
ワンダフルタウンに勝ったシュヴァリエローズも忘れないで 木村がドゥラヴェルデを見て
この馬が走らなかったらドゥラメンテは走らない!と言っていたが
見事に力不足を露呈したな
ドゥラメンテも木村ごときの相馬眼に勝手に決めつけされたら不憫だが >>839
シュヴァリエローズはいつものディープ牝馬だから比べるまでもなく強い
調教も桁違いだしな
問題は牡馬路線なんだよな
ヨーホーは良血で育成環境も完璧だからともかくランドは社台で主戦三浦だからなぁ >>838
京都2歳ほんと楽しみ
順当に行けばラーゴムかグラティトゥーだろうけど
夏から一変してそうなバスラットレオンが来ても面白い >>841
牡牝の区別も付かないボンクラがドヤ顔でワロタ すげぇ話聞いたわ
コントレイルの種牡馬スタート
1500万から3000万で相談されてるって >>845
カナロア1500万でキズナ、エピファ、ドゥラが1000万の世界ならそれくらいでもおかしくはないのかもな >>845
1500万以上じゃなかったらもう二度と出てくるなよ
ド素人 >>831
キズナがディープの3世代目だから先の長い話だね
早い時期にディープから成功種牡馬が出たのはアンチにとっては痛いよね >>834
併せってステラリアがキャンターだよな
全然併せ馬になってない ドゥラメンテて芝よりダートで強い馬の方が出そうな感じ >>850
武豊11/25 栗CW 良馬なり余力
86.1 69.3 54.0 39.8 12.7[4]ステラリア(二歳1勝)馬なりの外2.0秒追走同入
そりゃこんだけ追走したら最後だけやろ >>845
失敗するのが普通の種牡馬ビジネスでそんな金払える訳がない >>823
> そもそもキズナ産駒で重賞勝った騎手が
田辺×2 藤岡佑×2 和田 吉田隼 藤勘の時点で…
伸びしろ凄いな
この騎手でも重賞勝てる コントレイル1500万円スタートはあり得るよ。今年と来年の活躍次第で。 >>858
騎手(吉田隼)も調教師も、馬主も、生産者もまとめて初G1勝ちという快挙を成し遂げた馬を出したスクリーンヒーローはさぞかし伸びたんだろうなー キズナはもちろん凄いんだけど、そのロジックで褒めたら一番凄いのは断トツでスクリーンヒーローってことになる。
無料で本株券を配ってたから、種付け料は実質無料。日高の中でも特に零細ばっかりで、CPIは未だに1.0もない。緒炎は0.6。
産駒がデビューして7年経つのに、出走頭数は2年目のキズナより100頭も少ない。当然のように重賞馬の数はキズナよりも多い。 >>861
事実スクリーンヒーローは凄いだろ
なんで人気出ないのか不思議なくらい スクヒはなんか性欲薄くてあんまつけられないとかじゃなかったっけ >>861
スクリーンヒーローを貶す気はないが出走頭数はさすがに全然多いから何か勘違いしてるかも スクリーンヒーローは勿体ないな 日高がメインだから着けたくても高すぎてギャンブル出来ない牧場が多いのだろう スクリーンヒーローは社台にいたら面白い存在だったな
レックスじゃあ限界がある >>870
スクリンは3歳後半から期待な種牡馬だよ
2歳で語るとか、ディープ脳に毒されすぎ >>872
去年より明らかに悪い。去年は10月ごろから勝ち始めていた。 >>872
勘違いしてるみたいだけど
初年度以外は3歳春までの重賞勝ちが大半 >>872
スクリーンヒーローは晩成で最高!
クラシックに出走させて競馬界を賑わす種牡馬なんて早熟で最悪!
って言う解釈でいいですか? スクリンは700万世代でゴミ繁殖から脱却して社台系とかダーレーとか大手メチャクチャ増えてんのに
2歳イマイチで晩成だから勘弁してとか言ってるようじゃ社台にいればエースとかそういう次元でなく、ただの脇役だね
今のところメジロライアンパターンだし
あと、受胎率低くて頭数少ないのは自身の種牡馬能力が劣っているだけで単なる欠点 種牡馬として大きな欠点 スクリーンヒーローは待遇微妙だった時期に大物出して待遇良くなりゃもっと凄くなるって期待されるけどそれほどでも無かったって良く有る流れ それでほんとに凄かったのステゴくらいか?
そもそも底辺から成り上がる種牡馬自体がほぼいないんだけど ステイゴールドでも待遇良くなってからこんな感じだからな
全体平均を大きく押し上げる程成績が上昇したって感じではないな
勝馬率もEIもベストは待遇悪かった時
全産駒 勝馬率.363、EI1.87
2015 勝馬率.388、EI2.08
2014 勝馬率.403、EI1.78
2013 勝馬率.378、EI2.19
2012 勝馬率.320、EI1.10
2011 勝馬率.339、EI1.80 ステゴも期待されたほどの上昇はしてないんじゃね
待遇が大きく改善されたラスト3年でも勝ち上がりは4割に乗らず
大物もインディチャンプのみ >>880
大物は狙って出せるもんでもないし
下位の底上げの成果は出てると思うぞ ステゴは待遇良くなってからも悪かったのに結果出してた時とそれほど変わらず良い成績を残したって感じだな ステゴの場合は中級馬が増えて賞金を稼いでくれた感じ
下克上種牡馬の典型例はステゴやスクリンよりタピットでしょ
種付け料1.5万$時代にはバンバン活躍馬を出せたのに30万$の今の世代が微妙っていう >>881
ラスト3年は大物に依存せず平均AEI2超えてるってことでしょ
アベレージ引き上げる効果はあったよ >>880めっちゃでてるやんw
しかもステゴの場合もとの肌馬がクソ悪かったから
肌質よくなったのは間違いないが
全体でみればその肌質も並程度 結局イレギュラーな存在の超大物で跳ね上げた成績を基準にして繁殖良くしたらもっと成績が上がるはずって考えはその通りにはならない事が多い 勝ち馬率もラスト3年が平均39%、その他の平均が35%だから結構上がってる
いかんせんサンプルが少ない問題はあるけど 前々から言われてるけどステゴ系とロベルト、あと大手でブーストかけてる種牡馬は全く信用できんね
当てが外れると今年みたいに日高が全部もっていくことになるわけだし
あと数年はこの傾向が続くわけだから今後も日高優勢は変わらんだろうね 完全に戦略ミスった >>890
その条件だと大抵の人気種牡馬が信用できないことになると思うんだが… >>891
キズナ基地の四方八方ディスりだからなぁ
デアリングタクト無視してロベルトのせいで日高にもってかれとか頭悪すぎるからな、ノーザンで結果出てないキズナに繁殖集まる方が余計危ないわ >>876
2歳6月のジャスタウェイやリーチザクラウン成績に興奮して
大種牡馬の誕生だあああ!日本は変わる!と大騒ぎしたタイプかな? >>888
その意味じゃ1頭の大物に依存せず評価上げたキズナの今後がどうなるのかは気になるとかだな キズナは繁殖の質上げるのあんま意味ないと思う
質上げても勝ち上がりは上がるけど大物には関係ない。
実際キズナは日高バンバン走ってノーザンさっぱりたからどうかなと思う。
逆に勝ち上がり少ないエピファの方が質の恩恵は受けると思う。
実際大物は既に出せることを示してるからなおさら やれやれ、ジャスタウェイとリーチザクラウンを例に出した途端沈黙かあ
なんとも分かりやすい >>895
この考え方がそもそもおかしいって事だと思うんだけどな
既に大物出してるんだから今後も大物が出続ける
今大物出して無いんだから今後も一切大物が出ない
馬の基地とかアンチ除いてこれ本気でそう思ってる人もいる物なのかな >>901
キズナ信者だって初年度の出来が永遠に続くと思ってるからおあいこだろ 値上げしたシルステ、ミッキーアイルも満口で完全に今年の結果が反映されてるな 芝は完全にディープ系の時代だわ
ダートで潰しが効きそうなタルマエが人気なのも傾向通りでルヴァンスレーヴが人気なのも同じ理由だろうね
アベレージのディープ系、ダートに強い血統、1発の低価ロベルトでこれから先の時代は確定かな サンデー系ってディープのアンチも担ぎ上げてたようにディープ系以外だとオルフェとジャスタウェイくらいしか目ぼしいのいなかったからな
その2頭の失敗認識が広がっちゃうともうこの系統はディープ系で良いわってなるのも仕方ないわな
キタサンはオルフェとモーリスの「やっぱ母系の血統がイマイチだと駄目そう」っていう煽りをもろに受けてそう >>900
まあ残弾多いしね
9月くらいに出走減ったとき打ち止めになったとかいう謎理論唱えてたやつらもいたがw スクリーンヒーローの2歳がしょぼいってのは他の種牡馬との比較だけではなく、ゴミ繁殖だった過去の同時期と比べて変わり映えがしないのでガッカリって意味もあるんじゃね
ハーツクライとかでも、素質馬の多い年は早い段階で注目される馬が多かったりするし キズナのノーザン繁殖牝馬が糞レベルだから
当然産駒の出が悪い キズナのノーザンスーパー繁殖牝馬が増えれば
勝ち馬率で50%は間違えなく超える
ディープの正式な後継だ ミッキーアイル250万なら満口になるわなそりゃ
ダートも走るしお得 2歳早くから芝ダート両方の短距離走れるのは人気出るわ 日本で成り上がりがなかなか成功しないのはそもそも能力不足なんだろう
エンドスウィープとか初期は低級な扱いだったけど、日本の3年のシャトル期間の
成績スゲーぞ あれでも350〜400万だからな
生き残ってれば2004年で1000万、晩年は2000万だろう
ただアレを2000万にしたからと言ってさらに劇的に成績上がるわけじゃない
似たような成績になるだろうが サンデー、ディープは初めから好待遇だが、ホンマの能力有ればエンドスウィープくらいやれるもんさ
ワシ的にはエンドスウィープくらいのアベレージと大物の成績叩き出してようやく超一流と思ってるから、
今の連中は物足りないもの同士の争い ミッキーアイルは様子見の方がええと思おうがイナゴは飛びつくんだろうな
賞金の45%がメイケイエールのものなのと、出走41頭中14頭がノーザン(なので廉価種牡馬なのにCPI=1.70もある)、
勝ち上がり7頭のうち4頭がノーザン
リアパクほど爆死しないだろうが、日高でアベレージヒッターやれるかどうかまでは示してない >>890
それなら何が信用できるんだよ
言いっぱなしかよ >>915
250万クラスにどこまで求めてるんだよ 種付料高くなってるのはディープが稼いでた分を今後どれが獲得するのかって思惑も有るんだろうな
キンカメ、ハーツも減ってくし
仮に種牡馬としてはキンカメやハーツより劣っていたとしてもディープがいなくなるんだからキンカメやハーツより稼ぐ様になる可能性有るからな >>917
CPI=1.7でこれだけノーザン率高いともはや種付け料なんて参考にしにくいよ
内容が300万くらいはあるから
そしてこういう廉価系で肝心なのは日高の弱小繁殖でも走るかどうか
頭数増やしていくと、必然的に非社台の低級馬の割合が増えて、
そいつらを走らせないと成績は逆に落ちるのよ >>919
そもそもモーリスですら日高産ではアベレージ出せてないからねぇ エイカイステラ(牝2歳、栗東・藤原英、父オルフェーヴル、母ヴィヤダーナ)が栗東CWで追い切りを消化。3頭併せの真ん中に入る形だったが、素軽いフットワークで集中力のある走り。ラストはわずかに遅れたものの、手応えにはまだ余裕があった。異父兄2頭はオープンまで上り詰めたダノンメジャーとダノンキングダム。血統的にも先々まで楽しみだ。
福永11/26 栗CW 良馬なり余
88.2 71.0 55.0 39.8 12.0[8]ギベオン(古オープン)馬なりの内0.8秒追走クビ遅れ ミッキーアイルはとりあえずサンデーの3×4を狙えばいいかと >>913
エンドスウィープは数千ドルの種付け料で、新種牡馬2歳の世界記録更新とかしてた歴史的レベルだからな
とは言え、現状は物足りないのも確かだが >>921
なんで2歳リーディング争いに一切関係ないオルフェ産駒の追い切りを書く必要があるの 執拗にキズナに絡む人間の正体見たりってことっすなあ キズナの週末
土曜日阪神1Rテイエムタツマキ◎
土曜日阪神4Rスンリ◯
日曜日阪神2Rセファーラジエル◎
日曜日阪神6Rドリアード◎
日曜日阪神2Rエコロゲッカ特穴
前走出遅れて上がり33.5のぶっちぎりタイムを出した
日曜日東京6Rソングオブソフィア◯
3勝は堅い >>922
エピファの有力馬は大体サンデー4*3だけど
そもそもエピファ産駒のサンデークロス率ってどれくらいあるんだ? 全体の率はわからないけど
エピファネイア産駒の賞金上位20頭のうち
18頭がサンデーのクロス持ちらしい サンデー系牝馬と付けやすいのが売りではあるから、全体の率がわからないとなんともだな >>861
スクリーンヒーロー
7年も種牡馬やってたら
当たりまえ
それとも重賞馬を35頭もだしたのか? 2歳スレなんだから勝ち馬率より勝ち上がり率の方が重要じゃないの? >>932
去年のエピファネイアは勝ち馬率30%で注目された、勝ち上がり率なんて効いた事はないぞ マジでか・・・
勝ち上がり率ってこのスレの最重要キーワードだろ 勝馬率も勝ち上がり率も意味は同じ。
出走総頭数の中で1勝以上した馬の割合。 まあ、世代別スレでは事実上同じ意味で使ってることが多いってだけだな >>941
2歳の勝ち上がり率は重要だよ
データ的には大半のG1馬は2歳のうちに勝ち上がってるから
もちろん例外はいるけどね >>943
そうそう、だから2歳から3歳頭にかけては率がどうこうより素質馬の数を見たい エンドスィープ
2歳実績
2004年8位26頭中勝ち馬8頭
2003年4位41頭中勝ち馬16頭
2002年11位27頭中勝ち馬7頭
キズナより悪いな >>944
そう言うのは12月末だよ
12月に大レースが集中するから >>945
勝馬率0.33くらいだが、キズナより悪いってのは何が? 産駒数少ない種牡馬の勝ち上がりはぶれも大きくなるから参考程度で良い >>950
キズナの勝馬率35.0%はダート限定ね。芝限定だと25.9%
トータルで28.6% >>950
キズナの隠し玉が後5頭位いるから
テイクバイストーム、ベゴニア、ローウェル他多数ノースヒルズが全然なのに健闘はしてる キズナ少ないノーザン産9頭中4頭が勝利済み
フラーズダルム◎
ソングライン◯
グランスエーニョ
ファインルージュ◯
後2頭未出走テイクバイストーム他
やはり良い馬が多い 京都2歳 キズナエピファ
ベゴニア賞 ディープドゥラキズナエピファ
白菊賞 ディープドゥラキズナ
モーリス何してんの? グロリアムンディの強さバレてる感あるな、まさか前日とはいえ1番人気とは
明日4番人気ぐらいにならないかな モーリスは関東馬が芝2000で勝ち上がりが固まってて
それがもろかぶりしたな
先週のドゥラといい適正が似てるから仕方ないんだろう >>957
どうしてもドープ系を成功させたいノーザンの工作だろ
きたなすぎるは モーリス産駒はいい勝ち方した期待馬に限って骨折するので悲しい。次はシゲルピンクルビーが危ないんじゃないかと懸念している。 エスコバルまで葉牡丹みたいでモーリス怒りの6頭だし
流石にこれは痛いな全頭やっと出てきた昇級一戦目 ドゥラみたいに同じ重賞レースに多数出してくるならいいんだけどね
まあ、平場1勝クラスじゃないだけマシってことでw >>957
ベゴニアはカナロアのヴィクトゥールが強い >>973
しかも1着をヴィゴーレかワンデイモアに獲られそう 【NHK総合 (土) 午前02:30〜】 騎手が語る“三冠”〜デアリングタクト・コントレイルの足跡〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1606489531/
見逃し防止のために貼っておく でも今年は阪神開催だからいつもと違うかもしれんよ。 コントレイルから帝王学を受け継ぐ「至強」バスラットレオンの真の実力がいよいよベールを脱ぐでえ リオンいつの間にかトップ10から落ちてたんだな。
これでトップ10返り咲きっぽい といったそばからミッキーアイル勝つんだよな
リオンディーズトップ10から脱落だな ミッキーアイルは250万円に値上げしても
満口になるのは納得 ミッキーアイル
41頭で8頭勝ち(勝上がり19.5%) 重賞2勝(98戦12勝)
リオンディーズ
63頭で10頭勝ち(勝上がり15.8%) 2勝馬無し(143戦10勝) このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 19時間 50分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。