キズナの来年の種付け料1000万円www
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
277 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2020/11/23(月) 15:57:04.36 ID:ate6VY3k0
https://twitter.com/0909masuko/status/1330710511336394759
1000万と聞いてます。キズナも同じくらいらしいです。
エピファネイア、キズナ
どっちも1000万かな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ディープキンカメいなくなってから値付けがおかしいッスよ アンチディープが現場の評価を目の当たりにして発狂するのも風物詩だな キズナ産駒は切れる脚ないし1000万の種牡馬じゃねーわ キズナでこの値段ならコントレイルは初年度から2000万ぐらい行きそう 1000万ジンバブエドルの間違いじゃね?
エピファなら1000万円の価値あるけど 今年600万で240頭集まって断りきれないぐらいだったからな
1000万でも最低150は集まるだろう エピファネイアは平均値ひくいからロードカナロアと同じく没落するの確実だけど、キズナは繁殖レベル低くてもばんばん重賞馬だすから当然の値段だな >>17
来年600万据え置きでも減らしてただろうな
3歳大物いないし、今年の2歳にもめぼしいのいないしな シップにいい馬がたくさん回ってきそうで逆に助かるね 代表産駒
マルターズディオサ チューリップ賞 G2
ディープボンド 京都新聞杯 G2
ビアンフェ 函館2歳S G3
以上w! 1000万払って産駒の上限がディープボンドとかどんなギャグだよw 阪神ダート1800と東京1800だけは別格のキズナ産駒
一生G1勝てねえな エピファは牝馬が生まれても喜ばれる
繁殖の根幹牝馬になれるからな
シーザリオ系の血の魅力 カナロアの2000万がアリならキズナの1000万もアリだろ あれだけG1馬出したハーツクライがやっと1000万円。ステイゴールドは1000万円には到達しなかった。
ハーツクライやステイゴールドよりも上なの!? んなこと言ってもおまいら当歳でキズナ、エピファ、モーリス、ドゥラって並んでたら繁殖のレベル同じくらいならキズナ産駒買うだろ?
今でも重賞馬入ってる確率高い上にダートでも稼げる。
ディープみたいなチート種牡馬抜きの勝負ならG1だって届く馬出てくるだろ。
モーリスもドゥラメンテもセカンドクロップのキズナやエピファと成績変わらんし買う気になるか? 1千万ならまぁなんとか売れそう稼げそうな気はしないでもない
ケガなく走れて無難に稼ぐけど世代最強馬みたいなのが作れる感じは全くしないが エピファネイアはそのくらいで良いかも。
というより、この価格高騰は最近の社台の方針だろう。
若くてフレッシュな引退後は200頭くらい付けさせて、産駒デビュー後からは年間150頭くらいに種付け数抑えて、その分アップさせるのよ。
毎年250頭付けてたのがそもそもおかしかったんだよ。 ディープの損失を埋めようと躍起になってるな
ロードカナロア→2000万
キズナ→1000万
笑いしかでねーwww キズナ産駒っていっつも和田が乗ってるイメージあるわ
1000万のイメージが全然わかない キズナ使って商売する人達の総合判断をド素人がケチつけてるのは本当に笑えるな 価格は需要と供給で決まる
キズナの人気が高く社台が一頭あたりの種付け数抑える方針だから高くなって当然 アベレージ悪いうえに重賞馬1頭のエピが1000万ならキズナは2000万円でもおかしくないわw
妥当な評価 同じくらいって表現で何で1000万だと思うの?
1200万かもしれんし800万かもしれんでしょ JRAの賞金が変わらん以上種付け料として回る総額は維持していかなきゃ売り手側の利益が減るだけだしな。
ディープ分の振り分け大きいな。 ノーザンの育成料込に変更したんだよ
全体的に急に高くなった 実際の成績はともかく、キズナは一流種牡馬だという印象付けは上手かったから妥当な金額
そういう印象さえあれば、駄馬だろうとなんだろうと高く売れるから
売ってしまえば活躍できなかろうと関係ない >>46
三冠レース全て掲示板外だぞ、その馬www >>24
凄まじいな
そりゃ1000万になってアンチも発狂しますわw キズナって今年の2歳一応勝ってるけど
これといったのいねえよな
なんかモーリスっぽい 期待値と万能性がこの種付け料にしたんだろう
ね
ダートで潰しが効くのは保険的意味で売り捌くには楽
産駒もいろんな距離でそこそこ走ってる
ウリは無いけど何とかなるやろ的感覚かな
アベレージも高いし安心安定の優良物件的産駒は売れるんだよ 2000万 ロードカナロア 179頭 –
1000万 ハーツクライ 71頭 –
700万 ドゥラメンテ 178頭 –
600万 キズナ 242頭 –
レイデオロ 196頭 –
ブリックスアンドモルタル 178頭 –
ルーラーシップ 132頭 –
ハービンジャー 119頭 –
ダイワメジャー 112頭 –
500万 エピファネイア 240頭 –
400万 モーリス 163頭 –
キタサンブラック 92頭 –
ジャスタウェイ 86頭 –
300万 ドレフォン 186頭 –
オルフェーヴル 165頭 –
ニューイヤーズデイ 158頭 –
–
50万 バゴ 118頭 –
↑
モーリスとバゴの2択 オルフェーヴルとブラックタイドまぐれ狙い
まともなのハーツ ハービンジャー
ゴミしかいない他は30万位の価値しかない エピファネイアはデアリングタクト筆頭にアリストテレス、シーズンズギフトら初年度から結構いいもんな。
2歳もエフフォーリアらいい感じの多い。 大物はいないけどそこそこ勝ち上がってるから中小生産者への助け舟になってほしかった オルフェ、モーリス、ドゥラの大失敗がさすがに痛かったんだろ 想像以上に走らんし
こんだけアベレージ悪いの続くとそら万能型のキズナ1強になるわ >>30
生産者にとって大事なのはセリでいくらで売れるか
ステゴは小さい子多かったしセリで値がつきにくい種牡馬だった
ハーツが1000万になったのもキンカメディープあたりの終焉で他の種牡馬のセリ価格が上がるから 勝手に増やしまくったのを頭数抑制の辻褄合わせで値上げって キズナが値上がりして得するのは日高の種牡馬
そう考えると悪いことではないかも キズナってセールの平均売却額1000万ぐらいだろ?
全く利益出ないんじゃね? >>62
種付け料1000万だと売却時の最低価格下げれないから悲惨なことになりそうw G1馬いないのに1000万円に上がるって史上初じゃね? キズナは今年の夏に社台SSの徳武から次世代のリーディング候補の筆頭に指名されてたからな
実際、種付頭数も1番多かったし 種付け1000万だと競りでの損益分岐点は税抜き2500万 このツイートが正しいという前提なのも怖いし
同じくらいという表現を同じと解釈するのも不自然だと思うんだが俺の感覚が変なの? キズナ1000万は無いわぁ
カナロアに続いて、セールでまた種付け料割れの産駒が出そう >>24
今年はタクトとコントレイルに全部持ってかれたんだからしゃーない
ただそれでもそいつらに抵抗力出来そうな馬もいないのがなぁ カナロア2000万と同じくらいないわー
せめてG1馬出さないと >>79
無理無理
ラーゴムは相当強いぞ
今日のダノンザキッドより上 キズナって高額でバンバン売れる感じじゃないから
1000万円はかなりリスキーな気がする >>31
一発大物狙いたいならエピファだな
ドゥラはまだ様子を見たい
そこそこ楽しみたいならキズナ
モーリスはもー無理ッス ディープキンカメいなくなった減収分を補填しようと種付料が軒並みボッタクリ価格になってるやん。 カナロアの価格がおかしいだけなんだけどこれ基準にしちゃうとまあ半分の1000万なら有りかなって感じてしまうのがヤバいな >>84
とは言え、ディープ死んで群雄割拠だからな
とりあえず1勝出来て3歳まではオープンや重賞に出れる
ダートでもそこそこ走る
この中でデカイのが出るのを願うってのも良いかも知れん キズナも今年は去年より勢い落ちてて、バスラットしか重賞クラスいなさそうなのに強気すぎる 本当に1000万なら相応の繁殖にしかつけなくなるでしょ
エピファもキズナも貧乏牧場にはやらねー宣言だよ サトノアラシンの評判ってどうなん?
結構走ると思うんやけど キズナに1000万出すなら、リアルスティール付けてコントレイルの為に貯金するかな >>4
キズナのこれまでの値上げはそれが一番の目的だもの
元々の価格帯で外様のキズナに集まってた頭数を自前のリアルスティールに流すための価格設定を
キズナにはずっとやってる
あまり上手くはいってなさそうだけどな
ただいかんせんキンカメ系が大失速してるからその煽りもある キズナで1000万て…
コントレイルがマジに引退してしまいそうだ >>84
その辺はノーザンが良い繁殖に付けりゃ勝手に値段も上がるからな
今走ってるキズナ産駒は厩舎とか騎手見てもそりゃ高値になるわけ無いなってのばっかりだし
それでも結果出てるし繁殖良くした世代の結果が出る前なら普通にそれなりの値段になるんじゃね >>91
勝ち上がり率43.1%だぞ
勝ち上がり率が低いって言われてるオルフェでも39.6%の年があるのに
勝ち上がり率50〜60%ならG1馬でなくても1000万円は分かるけど
43%で1000万円はやばすぎだろ… レース使ってるよりはるかに儲かるもんな
3冠決戦のJC勝てば50億シンジケートもあり得る 他の種牡馬だって大物大物言われてるの社台ばっかりだしな
デアリングタクトなんか産まれが日高なだけで完全な社台血統だし >>102
デアリングタクトが社台扱いは流石に無理があるわ
社台ノーザン生まれは生まれた直後からの育成環境もアドバンテージなわけだし ソースが怪しいから基地の嘘だろ
キズナが1000万なんてあり得ないw >>90
1000万ってキンカメの最終価格みたいなもんだからな
実際はもうちょい行ってるけど デアリングタクトが社台扱いっていことは
ディープインパクトは外国馬みたいなもんか 阿保しか居ないな。
馬主にとって大事なのは勿論G1を勝つ事だが、もっと大事なのはまず一つ勝つ事だ。
重賞馬を数多く揃えるキズナ産駒が人気に決まってんだろ。
アリストテレス?
ケヴィン、クリスティに完敗だ。
シーズンズギフト?
マルターズに紫苑でスカイグルーヴと一緒に完敗してんだろ。
デアリングタクトが居なかったらやばかった。
正に一発屋。
ダートも走るキズナ産駒は個人馬主から重宝される。
G1勝てるのなんか一握り。
ちなみにクリスタルブラックも帰ってくるし、クリアサウンドも帰ってくる。
2歳はステラリアにソングライン。
楽しみだわ。 それだけ繁殖に恵まれない中の結果だから評価自体はされてるだろうね
繁殖上がってどーなるか 繁殖レベルが上がって、それに成績が比例するなら
間違いなくリーディングになるし >>107
いまアリストテレスは世代4番手級の評価になってるけど、ディープボンドはベスト10からも落ちそうだぞw 今年種付したノーザン関連の有力繁殖牝馬
ウィルパワー
カンビーナ
キャンディネバダ
ザズー
シユーマ
シンハリーズ
スターアイル
スターダムバウンド
フリーティングスピリット
ブラックエンブレム
ヘアキティー
ライフフォーセール
その他
ホエールキャプチャ
ライフフォーセール
ロードクロサイト 90年代のダビスタをみると、あの時の種付料って高かったんだね デアリングタクトがキズナ産駒だったら納得するけど
これはちょっとねえ ディープキンカメの分を他多数で回収しないといけないわけで。
下の層も含めて全体的に値上がるのは各牧場も想定内では。 そうか?
250万の初年度が3歳この時期になってもリーディング2位だぞ? >>117
なら社台ファーム以外からつけるわ
で終わっちゃうよ 繁殖の質量バケモンのディープ消したら実質リーディングよ日高のババア牝馬ばっかで >>111
誰が評価してんの?
日曜にアリストテレスと僅かの差で負けてその後3勝クラス一番人気で負けたぞ。
重賞も勝ってない馬がベスト4とかメクラだな。
ディープボンドが勝った重賞で古馬オープンを勝ったアドマイヤビルゴがいる。
たった一度のG12着が最後だな。 >>120
実際問題キズナに1000万ならほかの種牡馬で回収できるでしょ >>118
数で稼いだ面も大きいからな
特にノーザン産はそこまでで日高産の方が大物多かったこともあって
1000万にすると日高からの種付け減ってリーディングも下がると思うぞ >>121
まあさすがに去年は出来過ぎだよな
あれだけ期待されて結果も出したカナロアの初年度2歳賞金超えちゃったからな キズナ → 1000万
オルへ → 200万
何故差が付いたのか? まあ如何に競馬板の素人と現場のプロとでは評価基準が違うってことの証左だわな 大物ってw
ウオッカを初年度からだしたタニのギムレットが500万すら行ったっ事ないのに大物とかオプションだっつーのアホだなw
産駒全体で種牡馬を生産者はみるんだぞ キズナ自体、大外から差す競馬、決して勝負根性があるわけではない
最近、そんな馬多いんだけど
サンデー系産駒ではC級扱いでいいんじゃねーのかな?
ディープは別として(死亡)
コントレイルが出てきた今、更に落ちると思う >>131
キチガイのレスを信じるなよw
そいつクロムだろ
スレタイ含めてここほとんど嘘しか書かれてないよ エピフアが1000万でキズナも同じくらい
まあ900万でしょう。 >>39
どこに流れるんだろうな
擬似コントレイルとしてレッドベルジュールあたりが安そうだが 勝ち上がり率高めと言っても、ダートと重馬場で稼いでるからなぁ
高速馬場とG1じゃ用無しだし、コントレイルまでの繋ぎの役目 アベレージ高くて重賞馬沢山出してりゃまともな人ならその内G1馬も出すだろうって考えるからな
馬のアンチは今G1馬出てないんだから今後も絶対出ないし上限低いとかバカな事言うけど ディープ系種牡馬がことごとく失敗してるのに何故キズナだけは大丈夫だと思うのか? 初年度の3歳までに重賞馬6頭だしてるだけでも十分すごい重賞馬率だってわかってない奴多すぎ
あの繁殖それだからそれも評価の一端 >>142
残念だが、出しそうな気配がない
今期は重賞級もいないでしょ キズナはなんかマンハッタンカフェっぽい
芝ダート距離どんな条件でもそこそこ勝てる、大レースではパッとしない、見栄えが良くていかにも売れそうな馬体 タキオンとは違うかな
初年度グループで10頭くらいしか付けてないのに
それが今年は50頭くらいに増えたみたいだし
いわゆる鳴り物入りの種牡馬スタートではないでしょ だからまだ一年目も繁殖も上がってない中の最高順位とか意味ないし評価してるのは俺らじゃなくて馬産地 2歳でディープより高い勝ち馬率出してんだから
日高産で
キズナ77頭22頭29%
ディープ71等20頭28%半分ノーザン産
これ奇跡だよ G3がせいぜいの産駒ばかりで1000万?
コントレイルがJC惨敗して種牡馬入りしてその程度の値段だろw >>151
全体に評価だって書いてるのに
アホなのか >>158
書けないのかw
そんなぼやかしたデータじゃなく、クラシックの最高着順を教えてくれよ 評価しているのは馬産地であり馬主だからなあ・・・馬産地が評価しても主取り地獄の種馬とかいたしね。
競走馬生産ビジネスってリスク高すぎに思えるけどよくやるわ・・・ ノーザンもちゃんと付けるという前提での1000万ならいいわ
ノーザンは付けないのに日高も高くて付けられんとかならマジ許さんわ キズナはサンデーディープ並の活躍は保証された
嘘か本当か分からないか種付け料1000万? >>161
それは無い
前田が許さない
キズナ×高繁殖=コントレイル社台 S S入り >>159
クラシックに何頭送り出したのか
とかの質問ならまだわかるけどな
一部だけの結果くりとっても意味ないっていってるのに日本語わからないのか?
それと幼稚園児じゃないんだから自分調べろよw >>159
わかってて聞いてこけにしようとしてるだけじゃん >>112
これ結構すごいじゃん
サンデー系に与えてた繁殖をキズナに回したか >>155
頭が悪いってよりただひたすら認めず難癖つけるだけなんだよ >>165
そんなのは誰でも知ってる上での高額種付料なんだから拘ってるアンチがバカなだけでしょw >>167
ディープが亡くなったからキズナにって感じだろうな 自分で調べもせずに
どちて坊やの質問馬鹿がいるなWWW でも1000はいかないと思うんだけどどーなの?800じゃないのかなエピファと キズナ1000万は高いって言うけど
去年種付け料で社台S Sに12億入ってる
毎年250頭も種付けしてたら短命になる
それで1000万の150頭位に抑える >>24
うおおおおおおお!!!!これは1000万の風格 クラシックの最高着順を聞かれたら4着ですがそれが何か?が正解だぞ
明らかに都合が悪い素振りを見せるからアホが調子に乗る ディープボンドはなかなか強い馬だよ
世代8位ぐらいにはいる
他は残念ながらゴミ 確かにカナロア辺りも頭数無茶しなくなったもんな
種牡馬デビュー時の数年除いたら200頭越えは大過ぎだから種付料上げて頭数抑えるって感じなのかな ディープボンドは重賞勝ってるしダービーも4着だし世代3番手争うだけの実績はあるよな 年間200頭以内に抑えるのは至上命令だよね
ディープもキンカメも半分殺されたようなもの カナロアに2000万付けてから全体のバランスがおかしくなった 正直なところオルフェ好きの自分からしたら初年度を比べたら前途洋々だ、うむ・・・(かなしみ) 社台グループは社台SSで成り立ってる
種牡馬ビジネスは種付け料で儲かる事が基本だ 勝ち上がり、オープン馬率、重賞馬率等の全体でキズナは評価されてるんだろう >>184
ラッキー出したオルフェの方が威張れるだろ
やっぱ大物出さにゃ >>179
初年度から三番手グループの一角を出せたなら充分だわな
アリストテレスは目立つけどクラシック皆勤したボンドだって立派 >>187
馬産的にはそうだが、ファン的には大物だろ
マルターズディオサだのクリスタルブラックだの10年後には誰もが覚えて無いぞw エピファのデアタクは別格だが、G1馬を輩出してから威張ろうぜ >>190
ファンが金出すの?
金出すのは馬産だけど ミッキーアイルとリアステ両方付けても1000万以下だろ >>190
ファン的には名牝からゴミ量産する低能力種牡馬は悪だな >>192
だって君は競馬ファンだろ?
強い馬が見たく無いの?
それとも種付け料マニア?w さすがに高いな
800万ぐらいが妥当だと思うけど種付数減らしたいのかね >>190
ファン種付け料決めるんじゃなくてビジネスでの生産者の話なw
ゲーム脳は最強馬以外はいらないって考えで失敗したらリセットだろう?w オルフェはまあ一定の成果は出してるしライバルが自爆してる側面もあるから
大幅値上げしなきゃ安定した種付け数は稼げるポジションに落ち着くだろうよ >>199
いやいや、だからビジネスは馬産をやってる奴が考えればいいんであって、君は単なる一競馬ファンだろ?w >>188
打率低すぎて値段バリ下がったからねw
期待感の高さが下落幅に表れたとも言えるから落ち着きつつあるけど >>197
まさにそれでしょ
500万や600万じゃ日高が殺到するのを抑えられなかったから更に上げる
1000万にソースは無いけど800万は最低ラインじゃないか 競馬ファンなら種付け料1000万より産駒がG1勝つ方が嬉しいよw
間違い無くね >>201
ゲーム脳ではないぞw
未勝利戦から馬券楽しむ競馬ファンだけどw ダノンレジェンドつけて砂遊びしたほうがペイできそう 俺がファン代表だってイキッテるんだからなまいったな 日本の競馬ファンは偉大だわ
人生通してとんでもねえ額投じて小汚ねえ馬産関係者の懐潤わせて殆んど口出しも出来ねえドMなんだから まあ、キズナはまだG1馬を輩出してないから仕方ないけど、もしG1馬が出れば嬉しい気持ちがわかるんじゃないかな
早く出るといいね せめて育成の仕方や成長曲線、適性がわかってくる3世代ぐらいまで見ないと種牡馬の本当の価値なんかわからんよ 種牡馬の種付け数多過ぎ問題があるからね
まあ少し高いくらいの方が良いのでは?
種付け数の制限するより需要供給・損益バランスで200頭位になるのが健全
なんなら1200万円でもOK ファン代表みたいに
ゲーム脳を押し付けてくるなよな オープンクラス勝ったのがたった二頭のエピファの方がコスパ悪くてギャンブルだろ
トウカイテイオーを一年目に出したルドルフと同じ運命かもしれんのに ディープ絡みの馬の話題は筋金入りのアンチが張り付いてるからこうなる
もう何年もやり続けて色々麻痺してるから引き返せないし死ぬまで止めれなくなってるみたい 1000万と同じくらいだから800万とかじゃないか?
今の600万なら今年と同じく満口だろうし種付けも社台SS最多で240頭超えてたし
需要と頭数制限からの値上げかな
ドゥラメンテ700万、レイデオロ600万と並べたらまぁその少し上はそこまで高くないのかもしれない キズナの評価って
勝ち上がりや条件戦の勝ち上がりオープン戦だったり重賞馬の全体の率の高さが評価されてんだろう
でも1000万で繁殖がどれぐらい集まるんだろうな 旧世代種牡馬と比較したらアホみたいに高いけど最近の種牡馬との比較ならそんな物かなって価格だな 別に妥当じゃなくてもいいんだよ
カナロアみたいに売れるうちに売っちゃえって考え方もある たけーな
30万のアドミラブルとかの方が夢見れそう >>220
馬主が馬を買うのは夢を買うというのは建前で節税目的だからな
1000万で種付けして3000万でセールで売って馬主が5000万で落札して2歳から走って総賞金1億稼ぐって減価償却含めて節税マシーンとして優秀すぎる
ディープの劣化というか割とディープの縮小版だな >>221
今年ノーザンが最高レベルの繁殖でエピファより多くつけてるからむしろあんまり他からの申し込みは期待してなさそう 種付け制限の意味合いもあるんでしょ
カナロアの2000万とかも >>57
こりゃ、減らさないと馬の負担が大きいな
アンチディープの完敗だわ 1000万って大台って感じしちゃうな
980万でどうや 350→600にあげたのも種付け200頭いかないようにって言ってたのに240くらいいっちゃったし
1000万にして日高を減らしてノーザン増やすんだろ カナロア2000万も
キズナ1000万も
頭おかしいレベルにありえない >>141
芝とダートで走る馬は種牡馬の基本だぞ
栗山が昨日言ってた芝88勝ダートが45勝
も勝ってる
芝だけとかダートだけとかは2流なんだよ
芝だけでもエピファより多い 結果だしたエピもキズナも1000万にして、150頭ぐらいして長生きさせたいんだろ
実質は、ノーザン独占で日高の弱小牧場の締め出しだわな >>25
1000万払ってディープボンドクラスがそこそこ生まれるなら全然安いけどね 600万据え置きでも100頭切る勢いなのに?
早熟種牡馬が2歳世代オープン馬なしは失敗以外の何物でもないだろw どうせコントレイルが次にきてキズナは一旦人気下がるから、この2年くらいで稼いでおこうというのはビジネス的には当然だなら まーた生産者でもないのに生産者目線の貧乏人が沸いてんのか
日高の牧場行って生産者に講釈たれてこいよキチガイ キズナ1000を勇み足で付ける牧場は長生きしねえだろうな >>1
それガセだよ
社台SSが種付け料発表前に絶対公開はしないから >>233
その基準だとディープとステゴが二流になってしまう キズナはいい種牡馬だとは思うけど、さすがにこれは高すぎ
ディープの稼ぎを前提に経営してたからその穴埋めに躍起になっているとしか思えない 600でも馬鹿みたいに高いのにな
こんな糞スレ立てて何がしたいんだが まあどうせ大半は一口馬主クラブ行きだから種付け料なんて適当でいいんだよw
ラヴズオンリーユーの募集価格知ってるか?
馬鹿は値札なんて見てないw >>243
600万じゃ処理しきれないから値上げ
理に適ってるだろ? カナロアの2歳が今年も怪しい
ドゥラ、モーリスも未だ重賞勝ち無し
そうなるともうキズナ、エピファを推すのは妥当 600万でも群がってくるなら上げるしかないわな
1000万にはソース無いけど 1000万ってキンカメが12年かかってようやく到達した金額だぞ?
一世代ちょっと勝ち上がり率がいいくらいじゃ
全く理にかなってないわ キズナは600万でも種付の予約が取れなくて代わりにエピファネイアを勧められたって牧場の人が言ってた 今は環境が固まるまでの過渡期だから何でもありえるよ
こんな出元不明の怪情報でも食い付いてしまう程度には 別に俺が金払う訳でもないし1000万でも2000万でも好きにしたらいい
俺が馬券買うときに万馬券取らせてくれるいい子をたくさん作ってくれ 今ってロードカナロア2000万、レイデオロ600万、ルーラーシップ600万とかだからな
キズナは600万でも大人気だったし2世代目も今の所順調だから600万より上がるのはそれほど違和感無いな 過渡期で急な高騰というとアグネスタキオン思い出すな
あれは結局価値に見合った実績とは言い難かったが キズナ600万でも高い?お前は生産者か?
600万で断り切れない申し込みがあるから
経済合理性で普通に値上げだな
800万から1000万は普通にある キズナとエピファ1000万でオルフェ500万ならオルフェつけたくなる俺ならw
ヅラメンテは割と良さそうだけどなぁ 600万で群がってきたのは春時点で6頭も重賞馬いればGIの一つ二つ勝って当然って期待があったからだしねえ
セールはボロボロで古馬オープン戦もボロボロ
2歳世代に至ってはドゥラモーリスの影も踏めずにオープン馬すら出せてない惨状
こんな分かりやすく終わってる種牡馬に1000万も払う生産者がいるとしたら本物のディープファンなんだろうなって >>257
お前は本物のディープアンチなんだろなって >>257
一過性の流行に群がる池沼みたいな連中だよな 社台の事だから
各種牡馬の成績を厳選して
ランク付けしてんだろ
2020年の種付けで一番儲けた馬から
順に種付け料を決めて行く
多分キズナが一番儲けてる可能性が高い
カナロアやエピファの様に自前で付けてるから
儲からない
やはり日高産が儲かる >>241
ディープはその基本をぶち壊す程芝で勝ちまくったからじゃない? >>255
種付けシーズンのキズナと今のキズナじゃ状況が違う
当時のキズナは600万でも即満口になるくらいの種馬のように見えた
今のキズナは精々500万〜600万クラスの種牡馬だろうに キズナ信者は生産者でもないクセに生産者のこと語るけどさぁ
日高の生産者はお前らみたいな口だけのゲスカスクズ野郎を心底嫌ってるよ〜 >>263
となると、社台としてもコントレイルは喉から手が出るほど欲しい種牡馬と言えそうだな。
例えば今週のジャパンカップを勝たせて種牡馬として箔を付けたいかも知れないか? キズナが600万で満口になったのって去年の話だぞw
つまり去年の2歳時の成績で満口になったんだぞ
その時重賞馬は1頭しかいなかったのにw >>268
そりゃあもう真打はコントレイルでしょ
かつてサンデーの死後数年してディープが覇権をとったように
歴史は繰り返される
ただコントレイルはノーザンや社台の生え抜きじゃないのが違うところかな
ノーザンって結構生え抜き優遇するし >>264
持論のために現実を無視するのはどうよって話
ディープキンカメステゴハーツ、この辺がちょっと前までの一流種牡馬だけどダート得意なのキンカメしかおらんでしょ?
砂も走れるに越したことはないけどその程度の存在だわ 別にキズナだけ突出して高値になってるって訳では無いからな
他も軒並高値になってる >>271
キンカメはそのダートで実際賞金稼いでリーティングも取ってる
現にキンカメが抜かれたのはディープだけで他の2頭は抜けなかった
それとJRAの年間のレース数だけど、芝とダートで半々だぞ カツジダ!カツジダ!カツジが種付けするときはカツジが好きな♀と種付けさしてやってくれな!カツジ!カツジ! >>269
元々キズナは産駒デビュー前から満口になるくらいには人気種牡馬
そして去年キズナは秋に成績を加速させてるし、重賞も勝ってた
ここまでは滞りなく順調、だから600万でも満口になった
でも1000万クラスになると流石に話は別
今まで数年キズナをつけてた人間が価格と成績を照らし合わせて考えるのは実質来年が初年度
自分が生産者だとして1000万で今のキズナつけたいか?
それだったらもっと安い別のディープ系付けたくならない? 別にオーナーズブリーダーじゃないんだから安いのつけて高く売れないなら意味無いよ >>277
いやそれでいいんだよ
種付けセーブ目的もあるんだから >>277
去年の2歳の成績で即満口(去年2歳の勝ち上がり22%、重賞馬1頭)
3歳の未勝利が終わった時の勝ち上がりが44%重賞勝ちが3歳になっても5頭出た
それを生産者がどう判断したかって事じゃない?
まあビジネスの世界だから1000万で高いと思えば繁殖が集まらないしわかりやすいでしょう
需要と供給が成り立つならいくらでもOKだろうし >>270
やはり2週間ほど前から乱れ飛んでいる
「今度のジャパンカップは馬産界主導でコントレイルに勝たせて箔を付けさせるためのデキレースだ」
とかいう怪情報はけっこう信憑性があるんだな。
デアリングタクトが突然冬毛ボーボーになったり、すでに様子がおかしいもんな。 >>282
前にもどっかで見たなこの怪情報馬鹿www 800くらいがちょうどいいのでは、同じくらいではあるし
ついでにオルフェを500でよろしく! >>283
しかし、今のところ怪情報のとおりになりそうな雰囲気になって来てるからな。
まじでデキレースの疑いあるのかも知れんから俺はスルーするわ。
さすがに真面目にデキレースの予想して馬券買ってとやらされるのはアホらしいからな。 現にデアリングタクトが冬毛ボーボーになってたり、何か変じゃね? 種付け料1000万は産駒の種牡馬入りを期待して一発狙う
種牡馬量産マシーンに与えられる称号みたいな物だと思っていたが
G1どころか重賞ですら人気薄で穴あけるのがメインのキズナがね・・・ >>246
未だG1勝ちもないキズナがなんだって?w ディープの後続はキズナ程度でいいのか?
ディープインパクトさん冒涜してんの? マルターズディオサ
チューリップG2 紫苑G3
ディープボンド
京都新聞杯G2
ビアンフェ
函館G3 葵
クリスタルブラック
京成杯G3
アブレイズ
フラワーG3
キメラヴェリテ
北海道G3
これで250万のハイアベレージなら
1000万は妥当だな繁殖上がれば
繁殖パワーで更に上がる >>246
ロードカナロア、勝ち上がってくる馬がスプリンターマイラーばかりだしねえ
父親にやっぱり似てる
今年の2歳はクラシックに縁がなさそう
やっぱり2000万はボリ過ぎじゃ? しかしディープアンチってのはその子にまでここまで粘着する物なんだな
ディープ死んだしそれで終わるのかなって思ってたけど
この感じだと孫…と粘着し続けるって事なんだよな
どういう理由でここまで馬に対して憎悪を持てるんだろうな マエコーがキズナ大好きだから社台もご機嫌取りじゃないの
コントレイルの為にマエコーとは円満にしとかないと クズナ産駒とかG1じゃ二桁着順連発のラビット専用雑魚コンビーフ量産ゴミ種牡馬じゃん(笑) 産駒GI未勝利と無敗の三冠がともに1000万とはどういうこと? 良い種牡馬だから1000万じゃなく
生産界から人気あるから1000万やね ドゥラが700万だと思うとキズナ600万は安いから来年は上がる 大物でないのに1000万は高いな。あと1、2年でディープ産駒真打ちのコントレイルが種牡馬なるから中途半端なディープの息子達は微妙 今週社台スタリオンで会議があるから種付け料、種牡馬の入れ替えの発表があるよ
なんかまたフランスから種牡馬輸入するらしい キズナの種付け量に年収届かないお前らみたいなきったないおっさん共がケチつけてるのほんと笑う こんなん笑うわ
ダイワメジャーはこの時期で初年度カレンブラックヒルのGT含む重賞5勝してたぞ
後の2頭はエピセアロームとトーセンベニザクラ
それで+100万の600万だったんだぜ(メジャーエンブレムの世代 今年も242頭とか付けるくらい人気だし、
そら値上げするやろ 馬産地の評価が高いのは結構だが、エピファもキズナも1000万種牡馬の格とは思えん
ディープキンカメの枠埋めをなんとかしたいんだろうが、こいつらはその域の種牡馬じゃないだろバカかよ 1000万超えたら更なる高級繁殖を用意されるってことだから楽しみだ >>294
うむ・・ファンはわかるがアンチは理解不能だなクソコテだけどそれは思うわ 数年後にコントレイルが種牡馬になるのがわかっている
つまり数年後にキズナに1000万も払うバカは一人もいないから
今のうちに荒稼ぎしようと思ってぼったくり価格にしてる 「高すぎるww誰が付けるんだよwww」
↓
即日満口へ
「オレダッタラ◯◯ツケルノニー」
↓
キズナ産駒躍進、アンチ◯◯と共に玉砕 恐らく馬主はディープの後継をキズナと睨んでの人気なんだろうな
今はまだディープ産駒が走ってるが、ディープがいない状況でディープ産駒以外でディープの血筋を受け継ぐならキズナが一番走ってると言う事
サンデーサイレンス死後も戦国時代のようにサンデー産駒が後継を争ってディープが現れたわけだし コントレイルの競争能力が超一流でも必ず成功するとは限らんのだよ
世界一位のジャスタウェイの体たらくを見てみなさい >>307
まだ公式には上がってないんすけどあっちの人がTwitterでこの馬は日本に行くことになったということを呟いたらしい JBIS3歳世代のリーディング見れば分かるだろw
ディープと当たり年のハーツ以外でキズナより数字いい種牡馬いねえよ
出走頭数は上位で最多での数字だからな?
しかも今年の2歳はノーザン全力のドゥラとモーリスとどっこいどっこい
今年の種付け世代からは世代リーディングトップになることは確定的
まあ1000万が本当かどうかは分からんが、去年が即満口だった以上、値上げは避けられないわな >>319
サンデーの血筋が大成功してるから確率的には成功する率の方が高いだろ
気性や体質が悪くなければ キズナ 3歳世代
出走頭数 159頭
勝馬頭数 69頭
2勝クラス以上所属 32頭
3勝クラス以上所属 17頭
OP所属 10頭
重賞馬 6頭 ディープインパクト 3歳世代
出走頭数 144頭
勝馬頭数 90頭
2勝クラス以上所属 39頭
3勝クラス以上所属 24頭
OP所属 19頭
重賞馬 8頭
エピファネイア
出走頭数 134頭
勝馬頭数 51頭
2勝クラス以上所属 17頭
3勝クラス以上所属 6頭
OP所属 3頭
重賞馬 1頭 オルフェーヴル
出走頭数 139頭
勝馬頭数 47頭
2勝クラス以上所属 14頭
3勝クラス以上所属 5頭
OP所属 3頭
重賞馬 2頭
ハーツクライ
出走頭数 85頭
勝馬頭数 40頭
2勝クラス以上所属 11頭
3勝クラス以上所属 8頭
OP所属 5頭
重賞馬 3頭 ロードカナロア
出走頭数 140頭
勝馬頭数 56頭
2勝クラス以上所属 21頭
3勝クラス以上所属 5頭
OP所属 2頭
ルーラーシップ
出走頭数 150頭
勝馬頭数 50頭
2勝クラス以上所属 15頭
3勝クラス以上所属 4頭
OP所属 2頭 1000万が高いと言ったらすぐにアンチ認定するのも何だかな
キズナに限らず1000万の価値のある現役種牡馬が何頭いるのか 社台系頭数
ディープインパクト 74頭
キズナ 21頭
エピファネイア 45頭
ハーツクライ 38頭
オルフェーヴル 47頭
ロードカナロア 48頭
ルーラーシップ 45頭 早くも一流種牡馬の証1000万かよ
そりゃアンチも発狂しちゃうね
250万の残念繁殖でバンバン勝ち上がり重賞馬も出しまくりだから1000万なら間違いなくリーディング争い 高くても2歳3歳での稼ぎに賭けてキズナにするか
安くても古馬ダートでの潰しが効くところまで考えてオルフェにするか
まあ生産者としては前者選ぶよな >>330
あれだけ日高日高言ってたのにもう日高の生産者ほとんど付けれなくなるけどそれでいいのか?
日高信者って結局こういうクズが多そうだな >>326
キズナの重賞は地方も含めてるのにカナロアの海外G1勝ちを外してるのは作為を感じるな >>331
自分が生産者で噂通りキズナ1000万オルフェ300万なら間違いなくオルフェを選ぶな
理由は単純でセリの平均売却価格から見てオルフェの方が利益率が高いから G1、クラシックの勝と地方重賞の勝を同じ1勝で語る時点で意味不明 ディープは種付料高い代わりに特典として外様の馬でもノーザン外厩使えるようにしてたからディープ死んで余った外厩枠をその分特典としてキズナとエピに割り振るんじゃねえの
だからどっちも割増料金と考えたらわからんでもない 予算1000万とかでやりくりしてた所には手の届かない馬になったな。他を産駒誕生後払いで固めるのもギャンブルすぎるし 牝馬三冠と地方G31勝のみを同じ様にカウントするキズナ基地ってホント頭おかしいね ディープキンカメいなくなったんだから単純に種付け料だけで見てもしゃーない
サンデーいたらディープでも1500万くらいだろうし キズナもエピファネイアも日高から重賞馬と無敗三冠馬出してしまった。
この調子で日高にバンバン種付けされたらたまらんからそりゃあ値上げして付けられないようにするさ >>334
オルフェってダートいけるんや
キズナは短距離ダート重いける馬もいる
エピはダート道悪ダメだからからなぁ >>341
これを見る限り社台がやってるのは種牡馬ビジネスではないんだな
本物の種牡馬ビジネスをしてるクールモア辺りだとむしろ他所で活躍馬が出てナンボだからな
これで種牡馬ビジネスがどうのと言われる社台が可哀想 >>344
売れるものは高くなるのは商売の常識じゃないの >>342
オルフェは砂でも強い馬結構いるからな
日曜OP勝ったヘリオスも倒した相手考えたら重賞も楽に勝てる
下手したら重賞だけで地方リーディング5位になるくらいは走る そういや夏のセリで平均価格はオルフェーヴル以下じゃなかったか >>345
>この調子で日高にバンバン種付けされたらたまらんからそりゃあ値上げして付けられないようにするさ
これが種牡馬ビジネスには無い発想なんだよ
種牡馬ビジネスしてるなら値上げしてどんどん付けて貰おうとなる >>345
需要が高いから値上げして儲けたろ、なら商売の常識だが
日高にバンバン種付けされたらたまらんから値上げして付けれないようにしたろ、は商売の常識ではない
値上げの目的が商売で見たら非常識だからな 毎年キズナの値上げに不満言ってるやつ
口を揃えて「自分が生産者ならオルフェつける」と言う説 >>349
需要が高いから種付け料あげるだけだろ。満口なんだし
大体日高から無敗の三冠馬出たから種付けさせないためにとかアホだろ。
そのデアリングのおかげで1000万近くになるのに。エピファネイアはシンジケートじゃないから種付け料は全てノーザンファームの収入になるからな エピファ値上がりでノルマン会員では手を出せない値段になりそう >>334
オルフェーヴル300万なの?!
悲しいなぁ…… >>341
日高から無敗の三冠馬(笑)社台から繁殖買ってノーザンのエピファネイア付けたらたまたま三冠馬になりました
社台グループにおんぶに抱っこの運ゲーってこったな ノーザン以外で勝ってるからな
ここから今年産まれたノーザン産がかなり活躍するだろう >>351
だから>>341の理由だとおかしいよって話だろ?
何言ってんだこいつ? 重賞馬がそこそこ居て、芝もダートも走ってG1では洋梨種牡馬に1000万なら、芝もダートも重賞馬居てG1馬出てるオルフェ付けてる方が全然いーなw
キズナには大物感が、全く無い >>349
今の値段で200頭超えでお断りしてる状況なら値上げして満口になればもっと儲かるでしょ
商売なんだから当たり前なのでは >>359
?
だからそう言う理由なら分かるけど>>341の理由だとおかしいよって話だろ?
お前も何言ってんの? >>353
おかげで50まで落ちた数が160に戻った
商売的にも半額にして3倍増ならプラスになってるよね 初年度産駒G1勝ちだけでいいならメジロライアンとかネオユニとかいるけどね >>253
非サンデーで成績残せる種牡馬が少ないからその辺が高いのはわからんでもない
ディープ系種牡馬なんてわんさといるのにキズナ1000万は本当なら理解し難い >>363
キズナが1000万ならミッキーアイルも600万ぐらいでいいかもね >>57
ディープ亡き後どれに当たりが入ってるのかわからない時代になったな
というか当たりすら入ってなくてハズレの中から多少マシなものを選ぶ時代になった >>363
ディープいなくなって何付けるかってなったらキズナが筆頭候補になるんだろ
ただそれだけだろ >>368
ディープと同程度が期待できるってことなの? キズナはアベレージもそこそこやけど、ホームランをガンガン打つタイプやしな。まあ妥当ちゃうか >>112
ロードクロサイトみたいに
ディープ→キズナへの変更ってどうなん? >>371
元々ディープ予定で死んだからその時空いてたのにつけたんじゃないの? >>374
そういう価格設定だろ
この価格が本当なら >>358
オルフェに繁殖集めてあの有様なんだから、安い繁殖で結果出したキズナと比べるレベルじゃない
オルフェはこれから繁殖の質下がっていくからそこで結果出さないと1000万とか夢見てる場合じゃない >>289
それも時間の問題やろが。「至強」バスラットレオンの約束されたホープフル勝利があんさんにも見えとるやろ? オルフェはあの繁殖で3割いかずほとんど未勝利馬、あれ改善しないと無理だろう、
2世代目なん未だに重賞馬いないしな 1000万だと他牧場は高過ぎて付けられんからな
そして自分たちはトップクラス繁殖には付けずノーザン恒例の飼い殺しパターン >>370
キズナみたいなボテボテの内野安打タイプは400万でも高い 高馬買って一勝もできませんでしたは最悪だから勝ち上がり率は必須 俺が生産者なら
お前が馬産やれるのはせいぜいウイポなんだよなあ 大物がいないって言うけど初年度から重賞級をこんなにポコポコ出す種牡馬なんてめったにいないからな 高いか安いかはノーザンF生産馬以外でみた方がいいかもな
打率3割 ホームラン15本のキズナや打率2割5分 ホームラン30本のエピファネイアの
年俸が5億って感じに見える 1発よりもアベレージって馬産じゃ常識だろ 1発当たる種牡馬に繁殖まわしてもたいして成績伸びないのも常識
ステゴやスクリンなんて繁殖まわしてから本当に酷かった >>325
オルフェのオープン馬は3頭じゃなくね?なんか捏造してるw >>388
何が本当に酷いんだ?
具体的に言ってくれませんかね
両方とも成績上がってないると思うが >>388
オルフェ三冠後につけられた世代は勝ち馬率もAEIも安定して高いぞステゴ
怪物級は出なかったがアベレージはしっかり上がってる >>386
初年度からてか初年度だけの可能性高いよ
今年はまだ2勝馬すらいないし戦力不足が目立つ キズナの重賞馬5頭が出来すぎなのはまぁそうだけど
今年も重賞級と思しき産駒は何頭か出てるよ
今週で2勝馬も増えるだろうし ノーザンの初年度の種付け数を見れば
株はあまり持ってない
マエコウと日高の牧場が株を持っている
絆の株を買っていた日高の牧場の勝利だな 高い安い言ってもな
自分が付けてもらう訳じゃないし >>379
今年トップクラスの繁殖付けてるけどメクラなのかこいつは >>396
種付け数と株は関係ないけどな。まさか株の数だけ付けるとでも思ってんの?w コントレイルもいるし日高の時代に入ったのはもう間違いないだろうね
大手の失敗はキズナ以上のまともなディープ後継を1頭も作れなかったこと
育成も非サンデーに力入れすぎてキズナ産駒の成績は日高が圧倒してるしな >>46
田辺じゃない騎手ならもう少しなんとかなりそうだが セリに出さず自分で走らすならバゴ一択だな
あとはロージズインメイ ネオユニヴァース ジャングルポケットあたり まじか
代表産駒ってビアンフェとキメラヴェリテだろ
1000万円で噛ませ犬を生産したい奴いるかなー >>17
成長しないのがバレたから58頭くらいしか集まらないんじゃね? >>24
ああなるほど
噛ませ犬以外に2頭もいたのか
これは仕方ない。納得の価格だね! >>31
2歳戦ならとりあえずキズナ買うな
体の大きな小学生が混じってる感じだからな
ずっと小学生並で終わるわけだが 本当かどうかわからんがキズナ産駒は日高のセールでも高く落札されてたから1000万でもおかしくはない
ただエピファの1000万は高すぎ大物1頭だけだし >>393
サンプル数が十分にある種牡馬で初年度なんてことはありえないわ 上限値低いのに1000万じゃつける人いなくなりそう..
大丈夫なのかな? ディープとキンカメがいなくなって押し出されのトップになるのはキズナって判断してるだけでしょ >>398
じゃあステゴやスクリン同様失敗パターンだな >>411
上限値なんていうゲーム脳恥ずかしいから日記以外に書いたらあかんでw まあ、社台とマエコー以外が付けなきゃいいんじゃない キズナは安馬からでも安定した成績残すけど能力の上限が低い産駒しかいない
でも、この値段なら優秀な牝馬が増えるだろな
繁殖の質が上がったときに、今の安定感は落とさずに大物が出せるかどうか キズナの方はそれなりに値段がついてたけどエピファネイアはそうでもないからなあ
ミッキーアイルとかの需要が増えそう >この値段なら優秀な牝馬が増えるだろな
まだこういうこと言ってるアホがいるんだなw
種付け料600万と1000万じゃ繁殖の質なんてほとんど変わらない(社台系) GI馬が出るどころか枯れに枯れて
下半期のオープン戦たったの1勝(3歳牝馬限定GV)
明らかな早熟型なのに2歳馬はオープン馬すらゼロ
ディープ基地はそろそろ認めろよ
裏切られるのなんて慣れっこのクセに意地だけは一人前とか >>411
はやくウイポで自慢の系統確立してこいよw コントレイルいるからキズナはいらん
キズナはデカくなりすぎる 値段一緒でもオルフェつけた方がいいし、キズナなんで牝馬産まれたらどうすんねん?繁殖で使いものにもならんやん キズナは今の3歳世代が4歳以上でG1勝つようなことがあれば評価ももう一段階上がるけど
現状ディープと同じ早熟みたいだからな >>422
オルフェみたいなゴミを付けるアホなんているの? 再来年にはコントレイル来るから今のうちに売り切るつもりだろ 本当に1000万円かどうかは知らないけど
初年度2歳11月(重賞1勝)の時点で種付け料600万円で即日満口だったからな
その後も大きな上昇カーブこそ描いてないけど落ちる気配もなく世代リーディング2位(存命種牡馬では1位)、2歳も相変わらずリーディング上位にきてるんだから、普通に考えて800万円でも即日満口だろうな >>422
実際はキズナ600万円・オルフェ300万円でもキズナ付けたい人が多数だったんだよ(昨年実績)
キミみたいな人がいても当然良いけど、キミの感覚が世間一般だと思わない方がいい ただのキチガイの妄想か事実なのか今週中にはわかるだろ >>400
で、リアルスティールやフィエールマンがキズナ以上だったらお前どうすんの?死んでくれる? 凱旋門の時にヤフーのアンケートでオルフェよりキズナの方が勝つ可能性高い方に
投票したバカばかりだからキズナ産駒が売れるんだよ
3歳時の成績なんかマカヒキに毛が生えた低程度なのに
キズナ自身じゃなくてディープの直仔って部分で評価されてるに過ぎない >>430
気持ち悪いくらいくっきり変わってるんだが結局値上げ後数年で死んじゃったしな
キズナやエピファでさえ微妙繁殖世代が4〜5年は続くと思うととにかくスタートラインが大事だわ 初年度から重賞級っつっても500万に毛が生えたレベルの裏街道でのものばかりだからな
それも史上最弱と目される世代の裏街道での先行逃げ切りごっつぁん勝ち
一方の2歳世代は勝ち上がり22頭でOP馬0と酷い有り様
弱い3歳世代ならGIに壁がある止まりの扱いで済んでたけど
2歳世代はオープン入りに壁があるというしょうもないレベルまで落ちてる マジでキズナがこれで1000万ならコントレイル今引退したら最低でも1500万は下らないな >>403の去年の書き込み
564 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 6d01-KAhj) sage 2019/06/27(木) 23:36:57.48 ID:nRQDmSFB0
セレクトセールオルフェ産駒
1歳上場6頭(ノーザン2頭)
当歳上場4頭(ノーザン0頭w)
これで現実が理解できないこいつらは頭が相当弱いな。来年社台スタリオンから放出されるよ。予言しとくわ
全く当たらない予言ならぬ盲言で草w
頭が相当弱いどころか、本人が手の施しようの無い精神障害者だったというの現実w キズナで重賞勝った馬、ほとんど展開利で先行逃げ切りみたいなのばっかだし、これが続くように思えないんだよな。やっぱ高すぎるわ この価格設定が本当なら単にキズナばかりに付けないで他のサンデー系付けてねって事だろう
ディープ系以外にもスワーヴリチャードとかスタッド入りしてるしな
ちょっと減らして欲しかったしノーザン社台が力入れてくれればそれでいいわ >>388
スクリーンは3歳は上がっているが、2歳は壊滅的だ。 >>441
実際キズナの重賞馬でまともに働いてるのディオサとボンドだけだからな
重要なのはそれでも世代リーディングトップだってこと
中間から下位層がきっちり稼ぐ種牡馬は信用出来るよ キズナって結構日高産も走ってたよな
少なくともほぼ未勝利抹消のディープキンカメカナロアに比べると コントレイルは来年現役より種牡馬入りさせた方が良さそうだな マルターズディオサみたいなのしか出ないだろ。抜けて強いのは厳しそう キズナは馬の能力ではなくて育成と騎手の腕でどうにかしている種牡馬だな
オルフェ産と真逆で興味深い
特に日高であれだけ育成が全体的に早いのは >>445
日高生産馬
キズナ
出走頭数200頭 勝馬頭数71頭 勝馬率.355
ディープインパクト
出走頭数606頭 勝馬頭数355頭 勝馬率.586
キングカメハメハ
出走頭数899頭 勝馬頭数457頭 勝馬率.508
ロードカナロア
出走頭数323頭 勝馬頭数140頭 勝馬率.433
ほぼ未勝利抹消どころか圧倒的にキズナより勝ち上がってるんだよなぁw
何ですぐバレる嘘つくんだろ ディープボンドやマルターズディオサみたいなのが安定して出たら怖いわ 1000万じゃ割りが合わないと思えば付けないだけだから何の問題も無いだろう
他にも種牡馬は沢山いるんだから他の割りのいいのを付ければいいだけ >>441
クリスタブラックは中山で最後方一気なんだけどな >>450
キズナって238頭デビューで日高さんが200頭もいるのか
ノーザンの冷遇酷いなw それでもズバーンと手のひら返して今年からは厚遇
他の成り上がり種牡馬と違うのは評価見直しまでが最短 オル基地としてはキズナ1000万になって種付け数増えればありがたい
底力不足のキズナ産駒などG1用無し
繁殖レベル上がっても産駒の底力不足は変わらない
良くも悪くもストームキャットの血が強い
この先、競って行くのはルーラーと新興種牡馬でG1級出せるエピファくらい
ドゥラ、モーリスは未知数 >>457
社台から失敗種牡馬の烙印を押された
失敗種牡馬ボリクリの血は要らんよ >>454
権利の問題だと思うけどな
マエコーがけっこう握ってるんでしょ
商売なんだから自家生産ディープに力を入れるのも当たり前
まあいけると思ったら即そういうこだわりを捨てるのもノーザンなんだけど >>455
キズナは社台SSにいるからよかったね
結果見てから判断すると最短で5世代遅れだし
種牡馬生活を大過なくすごせてもまともに稼働できるの15年くらいだから3分の1は損する事になるし キズナはサンデー、ディープを三段階ぐらい劣化させた種牡馬だから
この先もG1馬は出ないだろ
ただ確実に勝ち上がって下級条件からG3ぐらいまでで、確実に稼げるから、大丈夫 エピファはまだ3冠馬いるからわからんでもないが
キズナ1000万はギャグだろ、G1馬すらいねえのに >>450
それほホントかい?キンカメカナロアって社台より日高の勝ち上がり率上なんだ〜 コントレイル種牡馬入りまでしばらくの暗黒時代である キズナでもエピファでもなんでもいいから、ちゃんと年7,8走できる仔をだしてくれ コントレイルが初年度1500万以下ならならキズナ1000万は高い >>465
馬産の世界じゃ1頭の大物より10頭の条件馬だろ ディープも小物量産とか言われてたけど結局無敗の三冠馬だしちゃったしね >>466
TARGET使って産駒一覧出してそこから社台系生産馬と未出走馬除外しただけだよ
ホントかい?とか他人を疑う前に自分で確認してみれば良いんじゃね? キズナは社台系じゃ重賞勝ち馬いないからな
勝ち上がり率だけじゃ片手落ち
1勝クラス程度じゃ目立たないし >>474
詐欺だな
お前2歳入れてるだろ
世代数違ったら比較できないだろ >>477
もうとっくに決まってる
発表されてないだけw サマーセール3頭上場の落札価格
牡1000万 500万
牝700万 キズナもいずれGI勝ち馬は出るだろう
ただGIを3つ以上勝てる馬は出ない 日高の規模の小さい牧場がディープやキンカメのような
1000万オーバーの種牡馬付けるって牧場の今後を左右する勝負みたいなもんだから
生半可な覚悟と繁殖の質じゃないんじゃね? >>476
2歳除くと
出走頭数140頭 勝馬頭数57頭 勝馬率.407
結局他の3頭には劣るんだよなぁ
それ以前に他の3頭がほぼ未勝利抹消ってのが嘘である事に1ミリも影響が無い >>482
まず詐欺で騙そうとしてるのが悪質なんだよなあ >>475
2世代だけで年間100勝は凄い
キズナ
因みにエピファは65勝 >>475
そこ気になるよな、今週フラーズダルムとステラリア出るけど微妙な印だし繁殖上がっても大して変わらなそう >>470
ディープボンドは既に今年8走してるんだが.... >>483
うん、ディープキンカメカナロアがほぼ未勝利抹消とかいうとんでもない詐欺で騙そうとした馬鹿なw
確かに悪質だわww >>481
市場の原理だな
600万は予約申し込みが殺到してる
キズナは限界までまで種付けで256頭
馬を守る為に1000万 >>418
ディープキンカメ他界であがるんじゃないか? というかディープが異次元すぎるから直系ゴミにしか見えない >>488
まあお前の自演だろうな
単発でバカなこと書いて嘘の数字で詐欺るっていうw と言うかお前が自演じゃね?
そもそも話の流れ的にキズナの数字なんてどうでも良くてディープキンカメカナロアが未勝利抹消ばかりかどうかが肝だからな >>488
そのデータって地方もはいってるの?中央だけ? ディープは大物だけどコントレイルに大物感がない
実績は超一流だけど菊花賞のアリストテレスとの僅差や日曜のサリオス見るとなぁ
ダービーで引退してくれてたら夢見れたけど >>498
TARGETでと言ってるから中央だけじゃね?
そもそもディープキンカメカナロアが未勝利抹消ばかりかどうかに地方を含んでるかなんてどうでもいいけど なんか怪しいんだよねキンカメやカナロアの
社台抜いたら日高の勝ち上がり率が平均より高いからね >>496
え?お前それの何が駄目かもわからんの?
まじで?指摘されたやつですら訂正してるのにw >>470
3歳世代平均出走回数(年明けから今日まで)
ディープインパクト 4.35回
キズナ 5.01回
エピファネイア 4.19回
ハーツクライ 4.65回
オルフェーヴル 4.36回
ロードカナロア 4.15回
ルーラーシップ 4.71回
ダイワメジャー 4.21回
キングカメハメハ 4.54回
このご時世に年7〜8走なんてせんよ >>499
菊はアリストテレスが強かっただけだから問題ないでしょ
ダービーでちぎってサリオスも気にしなくていい >>479
1000万で付けたら生産牧場潰れるなw >>505
コントレイルが2着に付けた着差って相当少ないよ
仮に世代レベルが平均的に高いとしても、2番手がマイル路線に進んでる時点で怪しい
ナリブ、ディープ、オルフェ辺りと比較したら世代内で突出した馬ではないね アンチが何か言おうが二歳に大物三頭おるし、来年はディープ級の扱い受けるんちゃうかと >>507
■キズナ=早枯れ虚弱アグネスタキオン
■キセキ=晩成型で丈夫ルーラーシップ >>481
ディープやキンカメは高く売れるからいいけどキズナなんかに牧場の命運賭けられんわw 今年付けた繁殖がええのばかりやからな
値上がるの間違いないやろ >>507
馬体の造りも成長曲線も脚質も体質も真逆な2頭 どんどん値下がっていくオルフェーヴルさん
どんどん値上がっていくキズナさん >>499
オルフェやナリタブラアンがどんだけ雑魚に負けたと思ってんだよ
しかもコントレイルはその雑魚に負けたわけじゃないけどな >>510
お前ルリアンが大物とか言ってた関西弁ジジイだろ? >>509
糞オル基地がまたキズナスレで暴れてるのか >>518
何言っても無駄だよ基地外には
世代とか着差とか生活かかってる人たちにはどうでもいいこと >>499
勝ち馬とサリオスの着差
マイルCS→0.4秒
ダービー→0.5秒
着差だけで計れるものじゃないけど トライアルまでは獲れるから出費を回収はできるかな? >>509
世代レベルが高いとは思わんけど2着馬はどれも後続を突き放してるからな
例年の勝ち馬より強いと思われる2着馬を制してきたのがコントレイルだろ キセキってまだ現役でJC出るんかい
こういう馬が勝てるといいな キズナ1000万なら300万のオルフェはおこぼれ貰えるね
良かったね >>524
キズナの時のサトダイの方がサリオスより強いわ
サトダイは菊花賞も有馬も勝ってるし
バリアシオンも3着に差を付けながらもオルフェとは着差デカい >>527
キズナとサトノダイヤモンドはいっしょに走ったことなんかなかっただろ。
キズナが勝ったダービーの2着馬はエピファネイアだから。 >>522
同じ右周りで距離の近い皐月賞で比較した方が正確だと思うぞ レース後に出た3冠のレーティング
コントレイル 120、122、118
オルフェーヴル 116、120、118
ディープインパクト 116、119、118 キズナの種付け料のスレで
コントレイルの着差の話しだす
糞ディープアンチw >>527
悔しいのはわかるけど落ち着けよ 意味不明すぎる
あと負けまくってるオルフェなんて圧倒的な格下だわ コントレイルに失礼すぎる >>25
前走やった事がコントレイルのアシストってのもまた物悲しい >>145
顔と馬体に品がある産駒が多いのだけは知ってる サトノダイヤモンドは欧州に行ったストレスで喉なりが発症しなければ強い馬だった
キズナより強いと思う お前らまさか信じてないよな?キズナ1000万は絶対にあり得ない。200〜300が妥当。 ミッキーアイルのせいでリアルインパクトが霞みだした >>538
競走馬としてのキズナがそもそも微妙すぎんか
単発ダービー馬の中ではマシって程度のポジション 産駒をセレクトセールで高く売りさばくための値上げだよ リアパクは頼みの綱のラウダシオンもだらしなかったし終戦かね
廉価ディープならミッキーとリアステに集まるだろう >>528
素で間違えた
サトダイはマカヒキだったね
強さ的にこの辺同じくらいじゃない? >>541
マエコーがキズナの種付数減らしたがってるからあり得るよ >>531
政治的に変わるレーティングなんて何の参考にもならんで ディープキンカメ用に買ってきた海外の繁殖どれだけ貰えるかだな 種付け数を減らしたいなら受け付ける数を制限すればいいと思うんだが
わざわざ料金を恣意的に上げて振るい落としみたいなことしなきゃ駄目なのかな?
そりゃディープぐらい高額で売れてたり、20歳近い高齢馬っていうなら質を上げて数を減らすのにいいと思うけど
まだ2年目でこれからどんどん活躍馬出して行かないと駄目って時期にやる方法としては強引に見えるけど 初年度世代リーディングでディープに次いで2位
三冠馬出した3位のエピファにまだ3億近く差をつけてる
当然数も質も充分なカナロアオルフェルーラーあたりはそのはるか下
しかもノーザンのバックアップはほぼ無しこれが現実
俺は1000万で違和感ないお前らにはあるそれだけ >>552
まぁもうそういう方針なんでしょ
どうせ数を抑えるなら市場原理に任せた方が健全だし
割安な新種牡馬に繁殖が集まることで選別も捗って一石二鳥 カナロアの2年目まで見たら大物は運次第だとしても安泰なレベルだと思ったんだけどな
ここまでぱったりと不調になるのは谷間だとしても驚いた >>552
値段を上げれば質も限定できるし種牡馬に負担をかけずに多くのお金を回収できる >>556
これはほんとにね
アベレージタイプの種牡馬すら何かの拍子でガクっと落とすのは怖いわ
カナロアなら3年目とは言え数も質も充分だろうに キンカメ系種牡馬って尻下がりじゃね?
ルーラーにしてもカナロアにしても カナロアはたまたま調子悪いだけって可能性と単にモーリス、ドゥラメンテ、エピファネイア、キズナ以下の種牡馬だっただけって可能性が有る >>554
キズナとエピファの賞金差は1億7千万弱しかないぞ
しれっと大嘘吐いてんじゃねーよカスがw 1000万でも種付けする奴がいて、仔馬が高く売れるならいいと思うけど
正直、この値段ならリアルインパクトかミッキーアイル付けるけど >>561
3歳世代って書いてあんじゃん
キズナ 17億6155.3万
エピファネイア 14億6773.4万
煽る前に読解力養ってから出直しな >>562
一気に値上げするのはそういう効果も狙ってるんじゃないの?
そもそも1000万って数字に根拠がないのはさておき さすがに1000万は嘘だろ
G1馬出してないのに1000万なんてとってた
種牡馬いたか? >>520
キズナスレなんか一度も覗いた事ないどころか
存在すら知らん
暴れる意味もないの被害妄想も甚だしい
バカってよく言われるだろお前w 1000万出すならハーツ付けるよな
ハーツならセールで1億超えるけどキズナだと1200万ぐらいだもん(笑) >>566
うわあこの誤読はずいw
ここの事だろw
>存在すら知らん(ドヤァ 1世代でノーザンが力入れてない日高まみれなのに重賞馬複数出してるのはデカイだろうな。1発出すだけだとギムレットみたいなまぐれもあるが、1世代でいきなり重賞馬複数頭出すのはなかなか難しい クソ繁殖、クソ育成、クソジョッキーで勝ってるから伸び代込みの評価だろうな
重賞馬の主戦が和田、藤岡佑、田辺て 今年の種付けの質は凄いね
アベレージは間違いなくアップする
果たして 大物は? 運的要素デカイからなぁ >>566
キズナ産駒スレが別にあると思っただけ
そもそも暴れてもないのにレス内容に暴れた云々書かれてる時点で別スレだと思う 1億7千万差て今年のリーディングの話か
対エピファに関しては去年2歳終了時点で1億三千万差だったのが3歳でさらにそれだけ開いたってことだな
2歳はほとんど獲得賞金変わらんからな キズナ、エピファ、ドゥラメンテの3頭は種付け料1000万円でしかも既に満口だってw
アンチさんお気の毒ww 今年の3歳の勝ち上がり率43%JRA重賞勝ち馬(G1なし)5頭
これで1000万円なら高すぎ
事実なら今馬産地はバブルだろw ここんところバブルだったからそれでも採算とれたけど
コロナで来年出産組から怪しくなるからなあ 高すぎ(即日満口)
そりゃ現実受け入れられないと陰謀論者になるわな ジャスタウェイなんか追放されてるじゃん
ハーツクライも早々に途切れそうだな ドゥラメンテはどうなんだろうねえ
完売してるけど。思ったよりも早熟性ないし
エピファネイアは4歳時オープン入りする種牡馬がどれだけ出るかどうか
コントレイルが種牡馬入りしたらキズナの扱いは変わりそう
モーリスはノーザン以外は懐疑的な向きもありそう。完売してないし
カナロアは2019年産駒デビュー馬の結果次第。当たれば今のまま、微妙なら一気に落ちる 結局みんな大団円でよかったな。ここの連中は煽り合うだけだけど ジャスタとリアパクの値下げ無し追放だけは意外だったわ 結局1頭の大物よりアベレージなんだよ。エピファネイアは相応のアベレージもあり大物がいるから上がったけど キズナエピはわかるんだが
ドゥラモーリスはいまのとこネオロブルートなんだが大丈夫か?これで ジャスタウェイが追放された以外は概ね妥当なんじゃね
ハービンジャーは頑張らんといけないかな
オルフェはステイゴールドみたいになると嫌だから手元に置いとくけど
ディープ系繁栄させたいウチでは中堅評価よ。代わりに種付け料低めにするから日高さんつけてね、って感じ。 >>596
400から300に下がってからの350だからこれで落ち着きそうな感じがする オルフェにとっては350万円の方がいいでしょ
2歳時はあたり以外は本当勝てないから、セリ価格は上がらんから まあ今のオルフェのライバルはキズナやエピじゃない
リアステとかキタサンみたいな同化価格帯の馬たち >>600
痛み分けで、どちらもマウント取れず苦虫w 1000万じゃ他つけるだろバカ即死w
何で見る目無しのバカなのに自分が何かを見通せると思えるんだろうな
まあバカだからなんだろうけど エピファネイアは4歳馬が成長出来ないと1000万円は高杉かもね
250万円とはいえ
アリストテレスとデアリングタクトだけでは
来年の今頃が楽しみ。来年の種付けはもう完売 >>595
どっちもまあ最初から期待されてなかったから追放までの猶予も短いのはしゃーないわな キタサンブラックはさらに下がって300万か
ノーザンF以外があまり熱心じゃないという珍しい種牡馬 >>613
言いたいのは
「1000万なら他つけるだろバカ」死亡
だとおもうで ビッグアーサー100万はいつみても高く感じる
でも種付け頭数多いんだよな >>612
元々キタサンブラックが種馬入りしたら日高のために安く種付料設定してみんなにつけてもらうってサブちゃん言ってたんだぜ?そしたら社台入りでめちゃくちゃ高い値段つけられたから日高関係者がつけたがらなかった >>602
これだと多分まだ150頭超えると思うんでもうちょい上げてもいいかな
血統の合う合わないが激しいし そういやキズナとオルフェっていけるんだな
キズナとオルフェ牝馬
オルフェとキズナ牝馬
どっちが走るかな? キズナに関してはノーザンや社台系、ノースヒルズの所謂身内での種付けが爆増してるから
日高の中小牧場からの種付けが減ったのは本当だよ
だからどっちとも言える 本当にこの種付け料は馬鹿だと思う
日高を締め出すってキズナにとってのメリットが何一つない
ノーザンからはゴミしか生まれないのに >>622
あんなのダート馬量産一直線だと思うがなあ >>625
シンジケート組んで社台に?養してもらえばいい
というかキズナと同じやり方すんじゃね >>628
少ない産駒のけっこうな割合がノースヒルズなんじゃないの?その中から1頭ぐらいはそこそこの馬が出てきそうな感じはある 初年度250万でノースヒルズ17頭、社台系50頭、その他202頭
今年600万でノースヒルズ23頭、社台系96頭、その他123頭
おそらく来年1000万ではその他の牧場からの種付けは100頭下回ると思われる 完全に数抑えに行ってるだろう
ここ15年ぐらい、1頭の種牡馬に年での種付けしすぎたんじゃないか やっぱ勝ち上がれるのが一番なんだよ
全く走らない未勝利馬ばかりじゃつまらないだろ
ダートもいけるキズナが現状ではベストだから1000万も妥当な判断だと思う キズナは生産者からすれば安牌だと思うわ
高くは売れないかも知れないが元は取れる
良血しか走らないわけでもない アンチざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
死ね(笑) しかしそう言うのを求める層にはキズナの値段では手が出なそうだけど
満口になってるからそれ以外の要素でも期待されてるのは事実だが 俺ならそのカネでオルフェ3頭付けるわ
そのほうがよっぽど夢がある >>107
スパイラルノヴァやバスラットなんてエフフォーリアやオーソクレースに一生勝てない
グラティトゥー相手でも怪しい >>637
いいねー
夢は夢に過ぎないけど、そういう生産者がいても悪くない
従業員は可哀想だけど https://pbs.twimg.com/media/EnkmmegVkAAAsDH.jpg
キズナの1千万円は高すぎると思うが
ほかと比較で見てエピファネイア、ドゥラメンテと同じ値段で
上がロードカナロア、下がモーリスなら値付けの位置としては妥当に思えてきた
というかディープ、キンカメが値段相応の有力馬出してただけなのに
その2強が消えたからってその枠にそのままスライドで穴埋めってのがなんか違和感 >>638
そんなこと言って勝ったらどうするんだ?お前が死ぬの? キズナの種付料が上がる事もそれでも人気になる事も予想出来ない様なバカな馬のアンチが何か予想しても意味無いでしょ ディープって名前だけで儲かるんだなぁ
そりゃ競馬サークル挙げて優遇するはずだわ ドゥラメンテの1000万は強気と思うけど
満口ってことは生産サイドで評価されてんだね 生産サイドで評価されてるわけじゃない
今年のセールでの結果 1000万種牡馬は、種付け制限が狙いだろ
海外で種付け多すぎは寿命縮めると発表されていたからね >>638
オーソクレースとステラリアが戦ったら
まずステラリアが勝つみたいな事を良く書くな
お前は予知能力があるのか? >>642
死なねえよバーカ
ノーザン天栄が手塩にかけた良血が日高のカスに負ける訳ねえだろ
北海道地震の影響によるノーザン没落のフィーバーも去年で終了だ
残念でした >>623
前田の希望だからな
ファンが何いってもな >>639
>>640
言っちゃ悪いけど、キズナからラッキーライラックやオーソリティクラスが出るイメージが湧かないんだよね… それぞれ種付け料上げないと産駒価格も伸びないしね
コントレイルの種付け料を早々に数千万に上げる布石かな >>434
ご自慢の重賞馬も今や立派な噛ませ犬だからな >>601
ここから何年かジリ貧なんだからまた下がるよw ちょい前までディープは小物量産機で能力に上限が有るとか言ってたバカがキズナは大物出さないとか喚いても意味無いでしょ 即満は当然
文句言ってるのはニートのオルフェ基地かモーリス基地 >>601
最初の期待度が高すぎた故で、そういう種牡馬としての立ち位置で安定してくれると嬉しい >>641
3歳春まではその世代の中で相対的に優れていればいいからね
例年よりレベルが低いから勝っても賞金減額だとはならないわけだし >>661
別に馬自身は、自分がいくらで種付けさせられてるかなんて関係ないからな。
オルフェみたいに程々の値段でほどほどの数種付けして、たまに良い馬出して悠々自適に長生きするのが一番だな >>653
いいんじゃないの?
少数派だって生きてて良いんだよ >>653
まあ来年ディープボンドとオーソリティは同じ路線だろうから何回も戦うだろ
そこではっきりする >>653
二歳で三頭既に出とるやろが、
ケヴィンとクリブラも復帰したら、いけるやろ >>538
キズナは同世代のダービー馬が出てたニエル賞を優勝してる
あと凱旋門4着なら同世代No.1だ
直期間ヨーロッパにいれば現地のG1は複数勝ってると思う 1000万で満口ではなく既に600万で200頭近く集まったので、どうしても希望する場合は1000万ですよということだけどね >>650
それも幻影だよ
ノースヒルズイヤリング育成の清畠見ればわかる
外厩もチャンピオンヒルズ見てみろ >>666
何度も言うけど
過大評価では無い
1000万でもキズナに付けたい
生産者が多いと言う事だ もうディープキンカメはいないからな
待遇上がったキズナからクラシックホースが出てくる可能性も十分ある
もちろんドゥラメンテやエピファもだけどな まーオルフェは血統的にステゴ系だからね
オルフェが強い馬出さないと厳しい
王道でG1馬や重賞馬だしてるし悪くない
キズナは早い仕上がり買われてるんだろうけど
3歳がこのまま枯れて2歳もクラシック洋ナシなら間違いなく急落するしコントくるまでにどれだけやれるかだな
現状小物小粒なのがなんとも >>653
ディープボンドはオーソリティくらすじゃない? まあまずは古馬混合の重賞制覇することだよ
種付け料考えると3頭は欲しい 格だけなら現状G2勝ち有ってクラシック皆勤(掲示板2回)のディープボンドとオーソリティは大差無いでしょ
有るのは目糞鼻糞程度の差 アルゼンチン共和国杯って出世馬輩出する事が多いレースだけどね
キズナ産駒が早熟なのか、成長力があるかは来年の大きなテーマ
仮に早熟でも距離適正が柔軟なダイワメジャーな訳で種牡馬としては安泰 オーソリティとの勝負はみてみたいね
どっちも心肺機能が高いからいい勝負しそう この結果が生産者たちの現状のキズナに対する評価ということだろう
これから活躍馬を出せばさらに上がるし奮わなければ下がるだけのこと 54キロでラストドラフトやサンアップルトン相手に勝っただけの馬を大物扱いは草 出世レースのローテーションだからねえ
そう言うレースに勝つのって意味はあるよ
福島記念勝利なら多分誰も反応しないw >>675
ねーよwオーソリティは休み明けであれだから有馬普通に勝ち負けできるわ
最下位争いだろボンドとか キズナ、エピファ、ドゥラ、1000万即満口良い流れ
バンバン付けて下さい
オルフェ350万に抑えてくれたのは社台のオルフェに対しての温情価格だな
これだと200前後行きそう
ルーラー400万は怖いな
ルーラーの逆襲あるよ 今の段階でオーソリティを持ち上げてキズナには小物しかいないって煽りがバカ確定ってだけでしょ 最近種付け料簡単に上がりすぎじゃない?
頭数制限のために敷居上げてんのかな >>680
ボンドは脚が遅い
キズナにはオーソリティみたいなスピードはないね 来年になれば分かる話なのにね
早枯れには見えんけどね 来年になればって去年の2歳戦中に聞いた
クラシック勝ってるとかマイル戦勝ってるとか聞いた アホ共はディープも早枯れと連呼してるしキズナもどんな成績でも早枯れと言い続けるよ(笑) オルフェーヴル350万
キズナ1000万 即満口
これが両種牡馬の現実でそれ以上でも以下でもない というかオルフェと比べる種牡馬じゃないやろ
オルフェ産駒で2歳時勝ち上がり率20%なんて絶対に無理だw なんでジャスタウェイが社台追放なんだよ!クズナを追放しろよ! 今年のダービー
1着からディープ、ハーツ、ドリジャ、ディープ、ボンド
ディープボンドでもダービー勝てる時代が間近 >>692
でもこれからもG1勝つのはオルフェの子だよきっと >>696
古馬になってラッキー以外にGI勝てそうな馬はいましたか? ムラっけは凄いけどオルフェーヴルの方がでかいところを勝てそうな感じはある
キズナはほんとストームキャットよな。アメリカいった方が大物出るんじゃないの? >>653
繁殖入れ替えたら3倍になって帰って来ます😣 オーソリティ持ち上げないとオーソリティより稼いでないキズナのツートップはそれ以下になるんだけど ディープキンカメハーツの蓋が取れてクラシック戦線のレベルが下がるから今の所、次期ディープ1番手になる可能性が高いんだろうな >>700
アベレージタイプの種牡馬とホームランタイプの種牡馬を同じ軸で比較するなら他の評価も晒せよ >>677
ディープボンドって三冠全てでブラックホールと同タイムで走ってるんだよね
で、着順の合計はディープボンドの方が2つ小さい
オーソリティは新馬戦、ホープフルS、弥生賞でブラックホールと戦ってる
そのうち新馬戦と弥生賞でタイム差なしでオーソリティの方が着順1つ上になってる(ホープフルはブラックホールが走らなかったからノーカン扱い)
ブラックホールを物差しにするとディープボンド=オーソリティになる
所詮物差しだが オーソリティーとかg2しか勝ってない馬が大物とかw 格の違いは有馬で対決するから分かるよ
オーソリティはオルフェ効果で4番人気ボンドは10番人気以降かな キズナの勝ち上がり率!とかほざいてるけど
多分世間一般のにわか競馬ファンはキズナの産駒なんて殆ど知らんと思うぞ
無敗3冠したデアリングタクトだったり
G1を4勝したラッキーライラックならまだしも
マルターズディオサなんてよっぽどの競馬ファンじゃなきゃ知らんだろうし
ビアンフェやディープボンドに至ってはマエコー自ら持ってる馬だからセリ実績にもならんしな
僕馬主やっててキズナ産駒持ってるんですよ〜で自慢になると思うか?
エピファネイア、カナロアとかならまだ自慢できるが 種牡馬評価で重要なのは1頭のまぐれ当たりの大物ではなく優れた勝馬率、EI >>584
シュヴァルグランとかスワーヴリチャードが加わったからだろ
スワーヴは怪我で突然の引退だったし オル基地必死だねぇ…でも1000万のキズナは足満口なのに350万のオルフェ(笑)はまだ受け付けてるのかな? ファン目線だと距離こなして大物出してくれる種牡馬が良いけどね 1000万でキズナ付けるならスクリーンヒーロー付けるわ 大体G1勝馬の馬主になれる可能性なんて相当低いからな
全く勝てない馬より1つ勝てる馬、2つ勝てる馬、重賞勝てる馬、クラシックに出走出来る馬の方が馬主なら当然嬉しい
馬主を満足させる可能性が高い種牡馬が人気になってがっかりさせる可能性が高い種牡馬が不人気になるのは当たり前の話し オル基地がオーソリティー、オーソリティーって言ってるのが笑えるw 三冠牝馬出してるエピファより1頭平均賞金高く、全体の勝率は比較にならず
ここの一部連中と実際の馬産地や関係者の評価は正反対で高いってこと
ドゥラなんて重賞未勝利でこれだけにキンカメ系も競争淘汰が激化しつつある
5年で1000頭越えで数の暴力のルーラーカナロア(2000万世代次第)が減って他に回る
サンデー系種牡馬は既にディープ系を中心に集約されつつあり後継種牡馬競争は今後本格化 エピファはいい種牡馬だよ
中堅どこで十分やっていける キズナ産駒は有名ところとその下の馬の厚みと深みが凄い
昨日のソングラインとか復活したクリアサウンド
レガーメペスカ、ブラインドデートは将来オープン候補だ エピファは来年すぐ減るだろうが
キズナはこのまま2000万円以上に駆け上がるだろうね
やはり重賞勝馬を量産できてるからみんな付けたがる 少なくともG22勝してるオーソリティは今年の3歳牡馬(中距離)ではコントレイル、サリオスの次に来る馬
ディープボンドは7番手以下だろw これが真実だ
ディープインパクト 3歳世代
出走頭数 144頭
勝馬頭数 90頭
2勝クラス以上所属 39頭
3勝クラス以上所属 24頭
OP所属 19頭
重賞馬 8頭
エピファネイア
出走頭数 134頭
勝馬頭数 51頭
2勝クラス以上所属 17頭
3勝クラス以上所属 6頭
OP所属 3頭
重賞馬 1頭
キズナ 3歳世代
出走頭数 159頭
勝馬頭数 69頭
2勝クラス以上所属 32頭
3勝クラス以上所属 17頭
OP所属 10頭
重賞馬 5頭 キズナはアベレージタイプだから、繁殖レベルが上がれば成績も比例してアップすると思う エピファ1000万がそんな悔しいんか?
これがプロの生産者の評価なんだからキズナもエピファもすごいでええやん >>724
じゃなかった。「2勝クラス以上」が17頭。だから2勝馬は17頭から3勝クラス以上所属の6頭を引いて11頭 >>726
お前が悔しそうだな
キズナが1000万になってすまんのお 誰に謝ってんの?
キズナもエピファも高く評価されて良かったやん オルフェーヴル
出走頭数 139頭
勝馬頭数 47頭
2勝クラス以上所属 16頭
3勝クラス以上所属 7頭
OP所属 4頭
重賞馬 2頭
エピファと比べても遜色ないのに
種付け料で3倍近くも差があるなんて信じられんw エピファ3歳で3勝クラス以上をの勝ったのデアタク1頭でまじで一発傾向が強い >>725
ステイゴールドもスクリーンヒーローも
繁殖レベルが上がって最底辺のレベルは上がったが
最高レベルには何の影響も無かったな それオルフェーヴルが600万で豪華繁殖に大量種付けしてた時の成績だろ >>735
何言ってるんだこの馬鹿はw
確認してから安価付けろマヌケ >>737
>種牡馬年数考えろよ
ディープには突っ込まずオルフェには突っ込むキチガイww >>450
要するに、キズナさんは上級肌じゃないとろくな成績残せないってことだな
夢もキボーもないなw >>480
長年高級牝馬をあてがわれりゃ、1頭くらい出さないとそれこそ詐欺だよね >>504
キズナ産駒って、噛ませとか出走手当狙いの無理使いとか、なんだか哀れになってきたな
まあ、古馬になったら枯れるからその前に稼ぐというのは理に適っているが キンカメとディープ死んで2頭の種付け料を他の馬で補填しようとしてるのかわからないけど
キズナ1000万は最悪理解するとしてもドゥラメンテ 高すぎるわ >>595
ディープ産駒は掃いて捨てるほどいるし金太郎飴だから代わりがいるリアルインパクトはどうでもいいとして、ジャスタウェイはもう切られてしまうのか。
まあ、切った途端に大物が出て慌てふためくというのは、いつか見た景色ってやつだが >>657
コントレイル一頭の例外でよくそこまで胸張れるもんだ
文系バカの典型だな >>678
世代限定と古馬混合の違いは大きいと思うけどな >>685
オルフェはギャンブルだから数打たないとね しかし、なんでディープ基地って貶されるとオルフェオルフェ騒ぎ出すの?
アイツらよほどステゴ系にコンプレックスあるのか ディープとか関係なくAEI/CPI0.6のオルフェの種馬の能力は相当低いから 世代別でCPI見られるとこないのか
オルフェアンチのマヌケは明らかに失敗だった初年度込みのCPIをいつまでも持ち出してくるからな
アホ丸出しw >>750
でいつ逆転するの?
いい繁殖が貰えなくなってCPI下がってきてるが
産駒の出来も悪くなってAEIも下がり続けてるぞ >産駒の出来も悪くなってAEIも下がり続けてるぞ
無知の馬鹿すぎて話にならんw
世代別では晩成だから年々上げてる >>752
いくら上がったの?今のAEIの6割超上げられるの? まあ、でもぶっちゃけ馬主になるような奴が種牡馬の種付け料の数百万ケチるかね? オルフェは評価上げたいのなら1頭のG1馬ではなくAEI/CPIを1以上にすりゃ良い
そうなりゃバカな持ち上げ方しなくても自然と評価上がってくよ >>754
やっぱ無知のキチガイだったかw
何と間違えてるのか知らんが今年のEIは1.39だぞマヌケ ひっでーな1000万って
今後10年で3冠馬でも出せると思ってんのかっていう...
クラシック狙える馬すら出てこないやろ... >>758
種付け料は需要と供給で決まるから
高く売れる馬が作れる種馬なら生産者人気が高まって種付け料が上がる
それだけの話
素人はピントがズレすぎ 中小牧場産でも1000万オーバーでどんどん売れるからな
となると中小は儲けが確実に出るから数百万なら殺到するし
種付け頭数抑制したい社台SS側は1000万設定で中小を絞る
キズナはそれだけの安心感をせり購入者与えてるってこと オルフェの2歳世代は初年度の再来みたいになってるしな
ラッキー貯金を切り崩してどこまで維持できるか 世代で1頭2頭のトップクラスの話なんて統計的になんの有意性もねーよ
できるだけ分母分子の大きい数字で評価する(それが何か分からんようなら死んだ方がいい)
オッズしか見てないからその程度の数字も理解出来なくなったか >>744
小物量産で大物がいない(牡馬の)みたいなのって正にその例外的に強い馬がいないっていうイチャモンなのに、論理めちゃくちゃだわ
他のレス見ても文系理系関係ないただの低学歴系発言してて草 >>762オルフェの2歳は全世代悪いよ
それなのに3歳終わりには全世代リーディング5位以内に入ってくる >>697
キズナにはそもそもラッキーライラックに相当する馬すら居ないから他に挙げる必要無いよなw ロードカナロア 1500
ハーツクライ 1200
エピファネイア 900
キズナ 800
ドゥラメンテ 600
モーリス 600
オルフェーヴル 500 まあ問題はその満口の中で正味1000万払ってるのが何口くらいあるかだよな >>766
実力的に言うならばバスラットレオンとステラリアがおるやろが >>769
それらの馬はGI何勝してるの?w
結果の伴わない自称実力に何の意味もないけど な、こいつらトップクラスの馬しか出さない
1頭2頭の馬なだけで種牡馬の価値を決めるから馬鹿な話になる >>769
バスラットレオンがG1級ならラーゴム程度でもG1級だわw G1馬鹿は、キタサンブラックを輩出したブラックタイドの種付料と種付数はどれくらいで
現在産駒はどの程度活躍してると思ってるんだろう
相当不遇だと思ってるんだろうな G1馬鹿というかディープやキンカメにでもなれない限りアベレージなんてのも最初だけだよ
最終的にはどれだけG1勝てるかだから
そしてそれが後継種牡馬に繋がる >>774
それは見てる側の評価
このスレの話は種付料1000万という生産者の評価の話だろ?的外れなんだよ
そもそも現時点の評価は種牡馬としては初期のものだろ 現役種牡馬のトップ2頭がほぼ同時に亡くなるて凄いよな 生産者も購入者も一人もいないようなスレッドで生産目線ってどうなのよ?w 250万のノーザン冷遇の種牡馬と繁殖最高でノーザンの育成つきで勝ち上がり3割をきったオルフェを持ち出すなよw
1年目からウオッカをだしたタニノギムレットのどこが後継種牡馬になってんだよ ちなみにキズナがアベレージで現状維持出来ても
来年も今年同様クラシック洋ナシなら確実に頭打ちになるから徐々に下がっていくよ
そのアベレージも年によって変わるわけだカナロアみたいにね 散々失敗種牡馬いわれたシンボリクリスエスさん
種牡馬複数頭送りだして
現状2頭も社台入り
1頭はエピファネイアで1000万満口 ストロングリターンは好成績で値上がりしても種付け頭数増
GT勝たないとこういう風にはなれないって話だよw G1しか頭にないのはゲーム脳だからG1以外興味ないだろうw
家帰ってゲームで最強できなかったリセットってしてんだろうw >>779
そこ否定するなら別のスレ立ててそっちでやれよ
考え方の乖離を修正しようともしない奴では話にならん 初年度からいまいち繁殖で重賞勝ち馬複数頭出してるんだから
「繁殖の質が上がれば大物出るかも」という期待感はあるでしょ
まぁ、ステイゴールドとかスクリーンヒーローとかそうならなかった種牡馬の方が多い気もするが いろいろ事情が違うとはいえ
キズナやエピファで1000万は違和感バリバリやな
いやでもその前のカナロア2000が緩衝材になってるか 繁殖の質が上がってもアベレージが上がるだけで大物が出る訳じゃないのは過去の例からも明らかだからな
今更繁殖の質が上がったら大物出るかもなんて期待感は無いだろうなら もしディープキンカメが現役だったらいくらだったんだろうな
そんな仮定意味ないけど 一年目に必ず最良の産駒が出ると思い込んでる馬鹿が居るな 繁殖があ〜
繁殖があ〜.
と騒いでたのはなんだったんでしょうねw >>764
傾向の話を外れ値でひっくり返そうという、数字を扱うときにバカが陥りがちな展開をバカにしているんだが? その傾向を最大値(付近)で解析しようとしてるから馬鹿だって言われてるんだぞ >>793
>>657からの流れを読んでから噛み付いてこい文盲 元々的外れな理論に流れも糞もないが
まあ勿論ディープみたいに年何頭もG1馬が出てそれが何年も続き
来年もG1馬何頭か出るだろうという予測が出来るような馬は別格だから話が変わってくるがね
そんな例外中の例外の話をしてもしょうがない 初年度にG1馬出せなくても、2世代目3世代目でG1馬だした種牡馬は何頭もいるのに、初年度3歳秋の時点で「この先もG1馬出せない」って断言するヤツはアホだってことは分かる 馬鹿というのは説明が出来ない
何が正しいか分からないから説明せずにただ闇雲に相手を罵る ディープ産駒の牡馬で春のクラシックを勝ち負けしてきた馬は3歳で燃え尽きるこれが俗にいうディープタイマー
ダービーで勝ち負けしてきた馬はもれなくこのタイマーが発動する
ディープは小物量産機で能力に上限だと言われてるのは世代G1しか勝てない馬が多いから
コントレイルも世代のレベルが低すぎて3冠馬になったけど果たして古馬混合G1で通用するかJCでわかる
これくらいは常識だぞマヌケw てか一人だけ一貫して理論が頓珍漢だからIDの遷移が嫌でも分かるなw
>>779に至っては物事を客観的に見られないことを正当化し始める始末 キズナなんて噛ませでしかないし
早熟だけでいいならすぐに淘汰されるだろ
コントが来るまでの繋ぎだろ >>800
1つ教えてやるが、こういうときは理論じゃなく論理な
TheoryとLogicは全然別だ
バカがバレるぞ、お利口さん ダービー1着
ロジャーバローズ
ワグネリアン
マカヒキ
キズナ
ディープブリランテ
ダービー2,3着
ダノンキングリー
アドミラブル
サトノダイヤモンド
ディーマジェスティ
サトノラーゼン
トーセンホマレボシ
11頭もいるのに4歳以上でG1勝った馬いないんだぜw >>804
そう。早熟だけなら褒め言葉。
早熟な上に、そのままどんどん強さを増して息長く活躍する競走馬が出て来て欲しい
他の馬が成長する前にさっさと力付けて(この部分が早熟ってやつたな)古馬と対決する前に稼ぎまくり、その後他産駒の成長力に負けてさっぱりになるディープ系統はもう見飽きた レイデオロ
スワーヴリチャード
サトノクラウン
エピファネイア
フェノーメノ
ちなみに4歳以上でG1勝ったダービー1〜3着馬(12年以降)
12〜19年でダービー3着までに入った馬24頭
4歳以上でG1勝った頭数
ディープ産駒11頭で0w
他の産駒13頭で5頭
これでディープタイマーの意味馬鹿でもわかるだろw >>808
ディープが1番古馬重賞勝ってるんだけどな
牡馬に関してはディープが1番長持ちまである なんかディープいなくなったどさくさに紛れて全体的にぼったくり価格じゃない? クラシック勝って古馬G1勝った牡馬一覧
ディープ....アルアイン、フィエールマン
キンカメ...レイデオロ
ハーツ...なし
カナロア ...なし
オルフェ...なし
ダメジャー....なし
ルーラーシップ...なし
クロフネ...なし
ハービンジャー...なし
牡馬のクラシック馬はディープに限らずほぼ枯れてる 高速適正皆無の種馬に1000万ねえ
宝塚ぐらいしか狙えるレースが無い
あとはダートか >>811
むしろごり押しボッタクリのディープが消えたお陰で適正価格に近付いてきた いなくなるとディープの凄さがよくわかるね
どの種牡馬も一長一短、ディープがいた時はセレクトでディープ買っときゃ夢見られたもんな さすがにディープ系統はオルフェみたいなみっともないことにはならないな それが一番だわ
やっぱりアベレージと万能性は正義だね サトダイ
キズナ
マカヒキ(まだ現役なんで勝つ可能性は0じゃない)
ディープタイマーの餌食になった典型的な馬
この馬が古馬になってからG1を勝てないとは当時誰も思わなかっただろなw
ダービー勝ちたいならディープ産駒買えば早道なのは事実だけど
ディープタイマー否定するマヌケはこれでもういないだろw タイマーなんて今はどの馬も搭載してるだろ
特に牡馬はもうディープに限らずほとんどタイマーつきだろ。ドゥラメンテも古馬全敗。サートゥルもホープフル皐月以降G1無し。エポカドーロやワンオンもも3歳秋に即枯れ
クラシック牡馬ではっきり枯れてないって言えるのなんて最近じゃキタサンとフィエールマンくらいだろ クラシック勝って古馬でも勝てる馬なんてディープ産に限らずほんの一部の馬だけだろ フィエールマンはさすがに出走数が少ない
だからまだ持ってるんだよな >>815
ディープじゃなくて繁殖で買ってたんだよ
あの繁殖ならどの種牡馬でも一緒 >>818
>>809ちゃんと読んどけ
ディープは能力的に優秀だから1頭でも分母が大きいので信頼に足るデータ クラシックの中じゃ菊花賞馬が一番まともだよな
全体の成長度が高まってからの勝負だから当たり前なんだけど
この時期にダービー持ってくればクソ雑魚ダービー馬減るんじゃない? >>821
オルフェーヴル「すまぬ...すまぬ...」 ボリクリとゼンノロブロイとか最高の繁殖与えてもさっぱりだったのにな
オルフェは酷すぎて論外 ディープ×高級輸入繁殖という社台勝利の方程式が崩れたから必死なんだろなぁ 5歳でも牡馬の中距離以上で第一線でやれてるのってフィエールマン、グローリーヴェイスと
ディープ牡馬しかいないんだよな 牝馬はアーモンド、ジェンティル、グランアレグリア、ラッキーライラック、クロノジェネシス、リスグラシューと長持ちするのになぁ
まともな古馬牡馬って今フィエールマンとインディチャンプくらいじゃねえか 4歳以上でG1勝ってるディープ産駒の牡馬は春のクラシック未出走(例外1頭)
全部言わなきゃわからない馬鹿なのかディープ基地ってww >>832
スピルバーグ、アルアイン、トーセンラー
例外1頭...? >>833
トーセンスターダム「俺もだ」
リアルスティール「俺も」 >>830
カナロアの3歳世代は繁殖レベルが落ちると言われる3世代目だがな 春クラ限定にしてミッキーアイルとリアルインパクトを除外しようとして笑える >>834
海外ありならケーアイの弟もOKになっちまう >>832
例外1(ドヤァ)
数も数えられない馬鹿なのかディープアンチってww >>839
春クラ限定にしたのは良いけど他にも結構いて失敗に終わってるのが最高に滑稽で草生える 4歳以上で国内G1勝ってるディープ産駒の牡馬は春のクラシック未出走もしくは掲示板外(例外1頭)
こうしとけばもうマヌケなディープ基地には突っ込まれないだろw マヌケなアンチがいってもただのブーメランなんだよなぁ >>844
スピルバーグ、アルアイン、トーセンラー
はい3頭 >>844
後付けて掲示板外とか追加してて草
キンカメが0頭になるけど大丈夫? >>846
よく読まずに脊髄反射で安価付けてくるただのキチガイかよww >>847
6割は未勝利、9割は条件馬以下で終わる世界の上澄みである重賞で数の暴力が出来る時点で優秀だからな
そういえばガリレオも当初は数の暴力とか散々言われてたな、フランケルが出てから言われなくなったけど >>848
>キンカメが0頭になるけど大丈夫?
お前がそう思ってるならそうなんだろマヌケw >>812
ディープ、ハーツ、キンカメ入れるならステゴも入れないとな
オルフェーヴル、ゴールドシップ
なんか格上って感じだな >>844
何も調べてないでバカをひたすら披露してる事に気づけよww >>807
個性ねーな
思い出そうとしても区別がつかん >>853
突っ込めないから人格攻撃してるキチガイかw >>851
春クラ掲示板内で古馬G1勝ったのってキンカメもレイデオロ1頭だけじゃね? >>855
何も調べないでひたすらバカをイキがって疲労するなよw >>852
むしろ成長力が売りのステゴでもその2頭しか居ないのか 正直タイマーついてないのってステゴ産駒くらいだろ
ディープなんて全然マシで古馬牡馬はむしろ勝ってる方だよ ステゴは牝馬に至ってはマジで酷いからな
産駒の半分が牝馬だってのに ゴール板のずらし方といい典型的かつ古典的なアンチだな 4歳以上でG1勝ってるディープ産駒の牡馬は春のクラシック未出走(例外1頭)
全部言わなきゃわからない馬鹿なのかディープ基地ってww
って言っといて大量にいたから後で泣きながら条件何個も追加するのは笑うわ
そしてその条件だと他の種牡馬も全然いないという 春クラシック掲示板まで広げるとステゴが更に最強になるんだがそれでいいのか?
オルフェーヴル、ゴールドシップ、ドリームジャーニー、フェノーメノ、ナカヤマフェスタ
豪華だ ディープ産駒の牡馬で春のクラシックを勝ち負けしてきた馬は3歳で燃え尽きるこれが俗にいうディープタイマー
ダービーで勝ち負けしてきた馬はもれなくこのタイマーが発動した
ディープは小物量産機で能力に上限だと言われてるのは世代G1しか勝てない馬が多いから
コントレイルも世代のレベルが低すぎて3冠馬になったけど果たして古馬混合G1で通用するかJCでわかる
レイデオロ
スワーヴリチャード
サトノクラウン
エピファネイア
フェノーメノ
4歳以上でG1勝ったダービー1〜3着馬(ディープ産駒以外12年以降)
12〜19年でダービー3着までに入った馬24頭4歳以上でG1勝った頭数
ディープ産駒11頭で0w
他の産駒13頭で5頭
これでディープタイマーの意味馬鹿でもわかるだろw
馬鹿が多いからもう一回同じレス貼っとくわw >>859
ステゴ産駒は何しろバカ揃いなので、古馬になるまでレースを理解できないんだろうな
その2頭は、そんな状態でもクラシック取れてしまうほど才能に満ち溢れてたということではないかな その条件だとディープキンカメハーツが各1でステゴが大量って感じだな 1000億円でも1人ぐらい間違えて種付け申し込みくる
馬の負担も考えたら1頭付けでも良いだろう ステイゴールドって牝馬でクラシック勝ったのゼロなんじゃ....
牝馬生まれた段階で半分の産駒はクラシック絶望だったって事か? >>869
レッドリヴェールやアドマイヤリードはそうじゃない? 客観的なデータを細かく出さばキチガイからの安価もないなww そりゃディープタイマーは早熟で強い牡馬しか発動しないからな
馬鹿はなんでも説明しなきゃわからないw >>865
こんなデータで証明した気になってて草
春クラ云々の時は掲示板って訂正してたくせに春クラ掲示板じゃなくダービー1〜3着にしてリアステ上手く外れるようにしてるのが本当に姑息 フィエールマンもグローリヴェイズも5歳のディープ産駒てのが面白いな
ディープタイマーwwww ほらなキチガイだからディープタイマーの意味を理解してないで
フィエールマンとグローリヴェイズ出してきてドヤるマヌケw >>878
条件を次々変える何も調べないバガが
イキがってるよww
ゴール板を次々変えるバカの披露する奴w クラシック勝って古馬になってからもG1勝つ馬沢山出す種牡馬なんてディープに限らずほとんどいないからな
どの種牡馬でもクリアするのが難しい条件使ってディープだけ下げても意味が無い
無敗の3冠馬出せない種牡馬は小物量産機とか言うのと大して変わらん アルアインって3歳春にレコードでG1勝って2年後の5歳でG1勝ってたよな
ミッキーアイルは3歳春に5連勝でG1勝って、5歳にG1完全連対でG1勝ち
キンカメやハーツにはそういう馬一頭もいないよな キズナ 1000万
オルへ 350万
偉い差付いたな 😁 >>799
>>807、809、817
別に条件なんて変えてないぞマヌケ
キチガイは順番に読んどけ
まあ理解できないだろうけどw >>881
リアルインパクトは3歳春にG1勝って7歳でG1を再度勝ってる >>883
故障で引退してる馬を入れてる時点でバカなんだよw
古馬で走っていない馬をその条件に入れるとかバカだろうw キズナの種付料が1000万になって即満口になると異常にイライラする人がいるんだなってのが良く分かる >>883
ダービーで負けてる馬を入れてるってバカかか
G1で勝ってない馬を何でカウントするんだよwwwww G1勝てないで未勝利勝ち積み重ねてるだけやん
いい商売やなw 3歳でクラシック勝てずにその後もG1を勝てない馬なんかくさる程いるのに
なんでクラシックで負けたディープ産駒が古馬でG1勝てなかったから
ディープタイマーって呼んでんのかわからんな >ディープ産駒の牡馬で春のクラシックを勝ち負けしてきた馬は3歳で燃え尽きるこれが俗にいうディープタイマー
>ダービーで勝ち負けしてきた馬はもれなくこのタイマーが発動する
燃え尽きるというのは故障も含んでる
これすらも理解できない低脳馬鹿w
文盲のキチガイじゃなきゃ安価付けんな クラシック出走経験のあるディープ産駒で古馬になってG1を勝った馬
トーセンラー、トーセンスターダム、スピルバーグ、アルアイン、リアルスティール
フィエールマン、グローリーヴェイズ
牡馬だけでもこれだけいるけど、これを超える種牡馬ってサンデーぐらいしかいないような
さらにディープの場合は牝馬もいっぱいいるしな >>890
故障が燃え尽きるってバカかwwwwwww
勝手にお前の空想で故障を燃え尽きるって言っちゃってる時点で
論理なんか崩壊して空想を並べてるだけじゃんwwwwwww クラシックでG1を勝った馬が故障したら種牡馬に出来るんだから
普通は無理して長い時間復活に時間かけて復旧させる方がまれだろう
燃え尽きるとは全然違う話だろう....
逆にG1を勝っていない馬は種牡馬になれるチャンスはほとんどないから
復帰さえてG1を目指すスピルバーグなんかまさにそれで復帰してG1勝ちだしね >>883
・最初ダービー1〜3着で古馬G1とかクソ狭い条件でイキり散らかす
・調子に乗って春クラ走って古馬G1勝った馬に条件変更
・その条件だとディープ産駒が大量にいる事が発覚
・春クラ掲示板で海外ノーカンで古馬G1勝った馬に条件変更
・それだと他の種牡馬も軒並みいなくなり断念
・泣きながらダービー1〜3着に条件戻す
お前自分の言った事も忘れたのかよ >>895
ディープタイマーを知らなかったアホに説明したつもりだったが
低脳キチガイには理解できなかったかw >>896
ゴールをずらして必死に当てはまる条件をしぼって
最後はG1を1度も勝った事ない馬までディープタイマーを
持ち出したところでもう理論もクソもないぞwww
G1勝てなかった馬ほかにいっぱいるのになww ディープより他の種牡馬のタイマーの方が大分深刻
ろくな牡馬がいねえ 事実を根拠にしたディープタイマーを必死に否定するキチガイww
文盲のキチガイでもあるなww フィエールマン、グローリー、インディチャンプくらいかマシなのって。結局ディープステゴなんだよな 春天なんてもうディープとステゴしか勝ってないだろ。あとディープと同血統のブラックタイドか 条件をどんどん変えるディープタイマー理論w
アンチが一人で必死w 故障は燃え尽きたって理論が事実だって言っちゃ時点で妄想だって事に気づこうぜww ID:sfhqVEC70
のレスを辿っていくとオルフェ基地だったwwwww
キズナの1000万がよっぽど悔しかったんだろうなw >ディープ産駒の牡馬で春のクラシックを勝ち負けしてきた馬は3歳で燃え尽きるこれが俗にいうディープタイマー
ダービー1着
ロジャーバローズ
ワグネリアン
マカヒキ
キズナ
ディープブリランテ
ダービー2,3着
ダノンキングリー
アドミラブル
サトノダイヤモンド
ディーマジェスティ
サトノラーゼン
トーセンホマレボシ
4歳以上で出走しなかった馬も含めて11頭もいるのにこれが事実じゃない?
キチガイはそう理解してるのかww
スレチなんでこれでやめとくわ >>906
なんでダービーに限定するの?
皐月賞も入れたら?もしかして都合悪いのかな? オルフェーヴルは三冠馬として好条件で社台SSでスタッドイン種付け料600万で良い繁殖にも
恵まれてのスタートだったけどな、、、、
3年連続100万づつ落ちていき今年は300万で来年は50万だけアップか
キズナへの嫉妬は半端ないだろう >>907
過去100%発動した方が信憑性があるだろ
正直ディープタイマーはコントレイルのネガティヴ要素として使ってるからこのスレには関係ない 1000万種牡馬に求められる活躍のラインはどの程度なのか >>906
ダービー限定にする条件がまず何も説明されてないwww
ダービー3着で区切る理由が何も説明されてないw(4着だとまずいのかw)
そもそも一度もG1を勝っていない馬を出して古馬になってG1を勝てなかったから
ディープタイマーってのが理論崩壊www
生涯G1を勝てない馬なんかくさる程いるってのがまず第一条件なww >>909
コントレイルは皐月賞馬でもあり、ダービー馬でもあり、菊花賞馬でもある
なぜダービー馬だけに絞るんだ?
菊花賞馬になったディープ産駒ならフィエールマンがいるし
皐月賞馬ならアルアインがいるしダービーに条件を無理やり絞らないと都合がわるい? 【岡田】:異常ですよねキズナ産駒の走り方って。
もう社台グループなんて完全に後継種牡馬って話をしてますから。
産駒も古馬になって走るとは想像していたけど、2歳戦からこんなに走るとは思わなかった。
ここまでの成績を見ても、多分来年はメチャクチャ種付け料が上がるだろうし…。 オルフェキチがまた暴れてんのかよW
キズナへの嫉妬丸出しにして暴れたあげくにディープタイマー言い始めたW キズナ、エピファネイア、ドゥラはすでに満口
めっちゃ期待されてる まぁ年末までは毎週のごとく特別戦に出走予定馬がいるからな。ある意味去年と同じことしてる キズナ付けれるならリアルスティールもサトダイも付けれるだろうから種付け料金3、4倍払う程の差があるとは思わんけどな キズナはクソ繁殖、クソ育成、クソ騎手で重賞馬3頭出してアベレージも高いから期待込みだろうな。現2歳世代も初年度より条件悪いのにノーザン激推しのモーリスドゥラとやり合ってるからな
キレなくて個人的には今んところあんまり好きではないんだけど しかし、なんでディープ基地って貶されるとオルフェオルフェ騒ぎ出すの?
よほどステゴ系にコンプレックスあるのか アリストテレスが3000mの距離でコントレイルと互角の勝負をしたのは事実
だからと言って2000mでも同じことができると思うのはマヌケな基地だけw
菊花賞でブービーだったビターエンダーには2000mじゃ相手にもならなかったし
馬には適性距離がある
これをわかってないのがエピファ基地のマヌケw 種付け料の上下たけで人ってこんなにぶっ壊れちゃうんだなあ脆いなあ
まるでロックディスタウンみたい 普段恨み辛み妄想で現実をねじ曲げて生きてるのに誤魔化しようがないハッキリとした数字で現実を見せつけられる事になるからな >>921
レスするスレを間違えてるお前以上のマヌケはいないよ あーこいつオルフェ基地だったのか
どうりでやたら他スレでビターエンダー出してると思った
菊花賞で恥かいた貧弱オルフェ産駒が好きなのね >>920
貶してるディープアンチがオルフェ基地ってバレてるからおちょくられてるんやろ >>925
オルフェアンチは間抜けの低脳と罵りオルフェ上げしながら全力でディープをこじつけ批判してるからな
むしろ未だにオルフェを棍棒にしてディープ叩くのは大和魂すら感じるわ キズナとエピファはともかくドゥラメンテは何上げか分からん 【悲報】マヌケ、なりすましで掻き込むスレを間違え遁走する へー
ディープ貶すのは全部オルフェファンなのか
なんか自分は狂ってるかもとか思わない? ディープ基地に本物のキチガイが多い理由はこのスレ見ればわかるww
このレスに安価付けてくる奴はすべてディープキチガイだからww マヌケ、誤爆後もスレをチラチラ見ていたマヌケ行為を暴露する >>930
いやID追っ掛ければわかるけど普通にオルフェ庇ってディープ叩いてるぞ ID:mczeEHXn0 [3/3]
ID:AGKY9OV80
同一人物
ディープ基地にはこういうキチガイがほんと多いw >>930
>>932の発言見てみ
めっちゃくちゃオルフェ基地のディープアンチだから ID:mczeEHXn0 [3/3]
ID:AGKY9OV80
ID:PRJXh9pT0
ID:6alpTlhj0 [2/2]
すべて同一人物
ディープ基地にはこういうキチガイがほんと多いw >>938
そいつはそうなんだろうが、>>920の流れからの>>926をバカにしたレスにその指摘はピント外れとしか言いようがない >>940
このスレで1番暴れてるのがオルフェ基地だからしゃーない マヌケ、普段からID使い分けてることをうっかり白状してしまうマヌケ中のマヌケだった 事実を基にしたディープタイマーというデータでここまで発狂できるキチガイがディープ基地
このレスに安価付けてくるマヌケは脊髄反射で発狂するただのキチガイw ディープもキンカメもいないんじゃどうしようもないわな 過剰に持ち上げたり
別の馬を叩きまくったりするのが
有効なアンチ活動であることを良く理解してるしな この繁殖でこれだけ勝ち馬出して
重賞級もポコポコ出すんだから十分
金もないのに文句だけつけるまぬけな貧乏競馬ファンなんかどうでもいいから まあ御輿にしてたオルフェーヴル、ロードカナロア、ジャスタウェイ、モーリス、ドゥラメンテがどれもこれもイマイチとなればそら発狂もするわなw またオルへ基地が暴れてるのかw
もうキズナ以下なんだから諦めろよwww G10勝w
クラシック馬券に絡んだことなしw
いつもの量産型ディープ系種牡馬w >>950
それでもオルフェより評価高くてゴメンネ~www
また主取り連発かな~www 初年度からG1馬2頭出したのにも関わらず
種付け料、種付け頭数ともだださがり
何故なんだろうね >>951
2020年主取り
ブリーズアップセール
・オルフェーヴル 0
・キズナ 0
セレクトセール1歳
・オルフェーヴル 1
・キズナ 1
セレクトセール当歳
・オルフェーヴル 0
・キズナ 0
北海道セレクションセール1歳
・オルフェーヴル 1
・キズナ 1
北海道サマーセール1歳
・オルフェーヴル 1
・キズナ 0
北海道セプテンバーセール1歳
・オルフェーヴル 0
・キズナ 0
北海道オータムセール1歳
・オルフェーヴル 1
・キズナ 0
主取り連発とは? 去年の今頃、来年G1勝つから見てなとか言ってたのに未だにG10勝w
どこまで続く0行進www ずーっと「ディープは種牡馬失敗」と言い続けたオル基地が、今は「キズナは種牡馬失敗」って言ってるんだから安泰だな
何たって、ディープ引退から15年間外し続けてる実績があるw >>955
各セールで2頭以上発生してない時点で連発じゃないじゃんw
日本語ワカリマスカ? オルフェ基地虫の息wディープを敵対してたのに敵わないので息子にマウントw
それでもキズナに種付料ダブルスコア以上w
もう勘弁してくれwwwwww オルフェの何がヤバいってラッキーがいる5歳世代ですらAEI1.37と言う微妙過ぎる成績って事なんだよな
本当にゴミを量産しまくってる 種付け料w
G1未勝利どころか馬券内すらなく将来種付け出来る種牡馬候補未だに0w さすがに4年連続糞アベレージってのは凄いよな
それも未だにCPI2以上をキープした上で
ある意味歴史的な糞種牡馬を見れているとも思えるレベルで凄い 普通に考えて血統表にオリエンタルアートなんてのが入ってるのは淘汰されるに決まってるわな オルフェの初年度2歳の勝ち上がり率には笑わせてもらった
あの時の連敗記録はかなり盛り上がってたな >>963
にしてもクールモアがオルフェを蹴ってキズナを付けたってのは本当に凄いと思うわ
あの段階でこうなる事を見抜くなんて日本の生産者には逆立ちしたって不可能な芸当 >>965
エピ基地にやられてオルフェで安心してるけどお前らGI取れてねーからな
大物もいないし >>967
最高待遇で8%以下ってヤバない?
今年の2歳も相当酷いけどw >>970
そんなゴミが早くもGI馬を種牡馬入りさせてごめんね
キズナの子はプライベート種牡馬かな? >>971
大物が出て繋がってよかったな!
大物羨ましいわ〜w >>973
何でそんな言い方すんの?
大物産駒に誇りを持てよ! >>975
お前ホントはオルフェアンチだろw
じゃなかったらただのバカだなw リーディング4位を失敗という意味も分からないし、2世代しかいないのにリーディング8位を失敗という意味もわからない >>978
イライラしてんのキズナ基地だろ
なんで格下を見下して優越感に浸ってんの? 今年もG10勝のキズナ産駒w
4年連続でG1を勝つオルフェ産駒w アンチが産駒デビュー前から必死に粘着して叩き続けてるのに
600万即満口からの1000万即満口だもんなあw アンチの努力無駄すぎてワロス GI勝っても無意味ってわざわざ生産者が教えてくれてるのになぁ ディープは種牡馬ビジネスとしては成功
種牡馬としては大失敗
ディープ系種牡馬が5年間で出した最高傑作って分かってるよね?
ラウダシオンwwwwwwww
G1馬これしかいねえwwwwwwww 日高から重賞馬のキズナなのにもう日高の生産者付けられないじゃねーか >>980
オル基地ってこういう詐欺的手法が好きだよなw
実際ほとんどがラッキーライラックのおかげじゃん
あたかも4世代がG1馬出してるみたいな表現しちゃだてよw
ラッキー引退しちゃうけど5年連続はあるの?w
大丈夫?w >>42
これだよなw
ステゴのとねっこ走ると思わんもんな コントレイルはjc回避して引退したほうが良い
初年度から1500万スタート行けるぞ オルフェは産駒がデビューした翌年から3年連続100万値下がりで
ようやく上がったと思ったら50万UP
キズナが1000万でオルフェは350万
オルフェはもう数も52頭まで落ちて種付け料あがっても50万
むう種牡馬として判定されてる 凄い値段だよね
まだG1馬は出てないけど、重賞勝ってるの多いからかな オルフェは初年度からG1をだしたし
タニノギムレット等もG1を初年度から
出しても対して上がってない
結局、勝ち上がり、条件戦の勝ち上がり、OP馬率
重賞頭数等の全体の底上げが種牡馬として評価されてる
キンカメ、ハーツ、ステイ、フジキセキなんか初年度産駒
3歳のこの時期までだけでなく引退まで一頭もG1馬がいない 発狂してんのそれと比べられてるキズナ基地なのでは? キズナスレで比較対象としてオルフェを出した時点でキズナはオルフェと比べる程度の扱いと言ってるのに等しいからな
オルフェを馬鹿にするように見せて実はキズナを侮辱してるんだよ 『オルフはもう数も52頭まで落ちて種付け料上がっても50万』
なぜ値上がり前の頭数アップは話題にならないのだろうか?
「落ちた」と「落ちたけど頭数戻った」は評価変わるだろうに
ここがキズナ基地の発狂の証拠だよな このスレッドは1000を超えました。
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