社台SSが来年度の種付け料を発表!!!
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ロードカナロア 2000万→1500万
キズナ、エピファネイア、ドゥラメンテが1000万
モーリスが800万
ジャスタウェイ、リアルインパクト、リーチザクラウンが社台追放 ブリックスアンドモルタル←600マン
どうなんこれ ダノンザキッド出したのにジャスタウェイ可哀想
カナロアは1500万でもまだ高いわ 2歳リーディング2〜5位値上げ 6位値下げ 7-8位プライベート 9位値下げ 10位値上げ 全体的に高すぎだろ
ディープがいなくなったからってボリすぎ ドゥラメンテ1000 モーリス800っておかしいだろ
逆だ逆 全体的に高いなぁ
キンカメ、ハーツは晩年にやっと1000万、メジャー、ステゴは600万くらいだったのに イスラボニータは割安感あるな
あんまり期待されてないのか? 2歳勝馬率
50頭以上出走
ディープインパクト 29.6%
キズナ 28.6%
ドゥラメンテ 27.7%
モーリス 26.4%
ハービンジャー 23.2%
エピファネイア 21.7%
ハーツクライ 21.0%
ロードカナロア 19.5%
リオンディーズ 14.3%
ダイワメジャー 13.8%
エイシンフラッシュ 8.0% ジャスタもう出されるんか〜
どこ行くんやろ
シスキン楽しみ
>>2
言うても据え置きやろ? ネットケイバの掲示板見れなくなってるんだけどメンテ?それとも課金制にでもした? ドゥラ以外のキンカメ系が即日満口になってないあたり時代が変わった感あるな
キズナ筆頭に廉価ディープのアベレージがあまりにも凄すぎた 社台で内ゲバやってる隙に、日高で台頭する馬が出てくれば面白いのにな ジャスタ追放って厳しすぎじゃね?
アウィルアウェイとかも結果だしたのに カナロア1500www
ドゥラ1000にモーリス800www 地味にキタサンブラック値下げか
デビュー前の値下げって失敗コースだよね?
リアパクは今年の2歳イマイチだしな
でも、G1馬出して追放
ジャスタもダノンザキッドは今のところ世代トップだと思うが追放か てかリアパクもG1馬だしても追放って酷い話だ
そんなに恵まれてたわけでもないだろうに モーリスは2歳の成績的にはドゥラ・エピファ・キズナと同等くらいだろうけど、さすがに一気に2.5倍はないだろって感じだな。
2倍でもやり過ぎ感あるし リアパク追放か、初年度80万でG1馬だしたけど2歳が不調だったしな
ジャスタも昨日重賞勝ってたけど厳しいね >>25
カリフォルニアクロームが400万円で満口になってるね >>32
まあそいつらに比べて血統が圧倒的に悪いし ジャスタウェイとリアルインパクトの追放は裏目って欲しい
リーチザクラウンはまず無理だろうな ドゥラはどうなんだろうねえ、2歳から走るのを狙っただろうが大物感がある産駒が少ない
キズナは当然。仮に早枯れでもダイワメジャー以上だし、下位条件ならダートも走る
エピファネイアは今の3歳馬が4歳時に何頭オープン馬になれるか
ロベルト系だし、一発屋の可能性もある
モーリスはノーザン強気だが、完売してないし不安な生産者も多そう。セリでも高値にならないし
なんつーかコントレイルが種牡馬入りするまでの暫定政権というかんじ
ダイワメジャーとハーツクライがプライベートなんで、世代交代は進んだね
ジャスタウェイ追放ってことはハーツクライ系諦めたんかな? >>29
キンカメとかディープとかその他いくらでもいるでしょ
基本下がるものだし カナロア値下げwww
本当にお前らみる目ないよなww
三年前から見抜いてたプロ俺しかいないやろw ジャスタウェイはヴェロックスがもうちょい活躍して
アドマイヤジャスタがもう少し不振が続かずに活躍してたら
追放されずに済んだのかな >>31
ドリジャは功労馬房じゃなかったっけ?
チビ過ぎて種付け厳しいから
自前で何頭かつける扱いだったような気が デアタクだけのエピファが1000万とかありえねぇ
しかもbookoff… 2歳リーディング上位の3頭ドゥメンテ、キズナ、エピファネイアはもう満口か
モーリスだけ空いてるのが笑えるw >>42
そこよりも3歳以下の勝ち上がり率でしょ問題点は 正直800万も出してモーリス付けるかって言われたら怖いよ
ノーザン以外走らないんだから
イチかバチかで付けられる馬じゃない エピファはディープ牝馬との相性良さそうだからな
思考停止でそればっか付けてれば回収できそう キズナエピドゥラはBookfullの1000万で実質頭数制限かかってるのか
にしてもリアパクとジャスタは捨てて良かったのか?
リアパクはせっかくG1馬出したばっかなのに >>52
アベレージの低い短距離種牡馬の扱いなんてそんな物 よくわからんのに妙に高い輸入種牡馬つけるぐらいなら
150万でルヴァンスつけた方が得じゃねこれ ジャスタウェイ切られるのは当たり前としか
勝ち上がり率酷いぞ ドリームジャーニーは小さすぎて種付けにコツがいるから社台SSじゃないと種付けできないと聞いたが ジャスタは総帥引き取らねーかな
やっぱシップの隣にいて欲しいわ 社台じゃないがエポカドーロの50万は結構お得だな
ダートでも潰し利きそうな感じがするし エピファ産駒って重賞馬デアリングタクトのみでOP馬もデアリングタクト入れて2頭しかいなくね?
勝馬率もかなり低いしボリ過ぎだろ
流石ボリクリの名に恥じない後継だけはあるけど 輸入種牡馬はランキング10に入れるか微妙な状態だから、300位で様子見ないと怖いだろ
カリフォルニアクロームみたいな超大物なら夢はあるけど >>3
東スポ杯が少し遅かったな
逆に言えば放出を見返す可能性が出たって事だ エピファ勝ち馬率21.7%のくせに1000万は高い
多分一発屋だ >>7
それでドゥラ即日満口って事は、生産者の間ではドゥラの評価の方が高い証明になるな 非サンデーと短マイルの種牡馬に力入れすぎて日高のキズナが新興のトップに立ったんだよ この事実は避けられない
マイル〜中距離のモーリスは800万円でも御の字でしょ 本来なら500万以下でもおかしくない >>52
普通にエピファとキズナは近年頭数集まってるからその流れで200頭くらい付けるだろう
エピファはサンデー、キンカメ牝馬の受け皿
キズナは芝、ダート配合問わず
付けやすいし、種付料250万でG1、重賞勝てるポテンシャル示したんだから当然 >>67
3頭いる。デアリングタクト、アリストテレス、シーズンズギフト リアルインパクトはミッキーアイルが良さそうだから消えたのかな >>67
アリストテレスもOP馬だぞ
ちなみに全体としては
ディープインパクト 3歳世代
出走頭数 144頭
勝馬頭数 90頭
2勝クラス以上所属 39頭
3勝クラス以上所属 24頭
OP所属 19頭
重賞馬 8頭
エピファネイア
出走頭数 134頭
勝馬頭数 51頭
2勝クラス以上所属 17頭
3勝クラス以上所属 6頭
OP所属 3頭
重賞馬 1頭
キズナ 3歳世代
出走頭数 159頭
勝馬頭数 69頭
2勝クラス以上所属 32頭
3勝クラス以上所属 17頭
OP所属 10頭
重賞馬 5頭 >>68
カルフォルニアクロームはクロスがキツすぎて
アメリカから出された ディープで稼いでた分を回収しようとして迷走してる感じだな
600万辺りの中間層がゴッソリ居なくなって両極化している 桜花賞馬出したピサですら放出されるんだしな
ジャスタはしゃーない
安い値段でG1勝てたリアパク放出はちょっと意外 >>73
それ2歳のしかも現時点での勝ち上がり率か?
そんなもん何の意味も無いから1000万満口なんだよ >>65
ダートで潰しがきく通り越して
種牡馬としては完全にダートになると思うわ
産駒は芝だとスピード足らないと思う >>65
会員から無償で剥奪して種付50万は美味しすぎる
クラブ経営やめらんねえよ >>78
あぁ、ごめん
シーズンズギフトも一応OP馬なのか >>86
損失分補填してるからある意味賭けだけどな 社台SSの種付け料決め方って後出し(申し込みが先)なのか
1000万トリオが揃って満口なのはそうとしか思えん >>78
エピファに付けられた繁殖牝馬分かってないんだよなあ 多分
かなり優秀だわ 既にブックフルのキズナ、エピファ、ドゥラの3頭は依頼多すぎて種付け絞る目的だろうから高いもクソもない
勝ち上がったあとに上のクラスで漏れなくスピード不足露呈して苦戦してるモーリス倍増はちとやりすぎ感があるな >>89
お得意さんには先に価格提示してるだけじゃね? >>80
エピファしょっぼ
よくこれで1000万円満口になったな
デアリングタクト様々だな >>85
今の生産界ではサンデークロスが大ブーム
ディープ系の肌馬にサンデークロス4*3や4*4を作れるのがエポカドーロの強み
母父ディープの超良血だが自身は未勝利って馬が溢れてるが
そう言う馬に800万の種は高すぎる。エポカドーロの狙いはその辺じゃね? >>80
キズナはノーザン10頭たからな
90%以上日高産だこれ奇跡だよ エピファとキズナ、ドゥラはノーザン、社台がもう囲ってるからね
1000万なら付けますよって感じの販促だろう >>90
シーズンズギフトなんて上が全く走ってないからな
兄が3歳春福島未勝利戦で3着があったくらい
姉にいたっては中央で2桁着順しかない つかミッキーアイル地味に健闘だな
率はそんなに良くないが芝ダ両方で短距離エース出したのが評価されたか >>95
追放とか言われてたけど普通に残って種付け料も上がってるな エピファはキンカメが入ってなくてサンデーが遠い 母がシーザリオ
これから手薄になりそうな芝の中長距離で強い
勝ち上がり率がそこそこ デアリングが出た 微妙な繁殖でもやれる
これらの強みがあるからね(ダートが駄目で短距離が微妙という弱点もあるが) >>89
1000万でも付けたい予約希望が2020年で多かった >>102
サトノアラジン産駒はまだデビューしてないからね コントレイルが今年引退したら2000万スタートやな >>83
ピザは追放時じゃなく現段階で重賞馬二頭で二勝だから追放時で五頭6勝のジャスタウェイと比べてもだいぶ酷いよ >>95
このくらいが適正価格じゃないか?
このくらいで種付け数を確保しつつ
大物誕生を待った方がいいと思うわ
ラッキー引退でG1勝てそうなの現役馬ではいなくなるし
重賞クラスな馬はポツポツ出てきてるけど グラティトゥーとかオーソクレース、エフフォーリアとか繁殖実績無い牝馬でクラシック候補に成りえそうな3歳馬も出してるしな
ほとんど同系のモーリスに繁殖牝馬奪われながら キズナ1000万はアホだと思う
ノーザンからはゴミしか出ないのになぜ優秀な馬を産んでくれる日高を締め出すのか ドゥラの血統と成績で大人気なのはよくわかんないな
セールで人気だったのが大きいんだろうけどそもそもセールで人気なのがよくわかんない エピファは全体的に見たら多分失敗だろうな
ゴリ推しでどこまでやれるかってところか >>96
1000万はデアタク様様だろうけど全体的に
新馬・未勝利勝ち 2割強
2勝クラス以上所属 6〜7%
3勝クラス以上所属 3.5〜4%
OP所属 2%前後
重賞馬 1%弱
しかも最終的な結果がこれだから重賞馬の頭数以外を3歳で全て上回ってるならアベレージはかなりある方。他の2頭がおかしいだけ >>112
まだそれ言うの早くね?
ポールネイロンとかオルフェ産と思えない快速馬も出てるし モーリス倍ってバカなのか・・・
これからシーズン開始までの間に大きなタイトル取れる余地があるとでも言いたいんだろうか・・・
現状の強調点が勝ち上がり数しかないのに ダビスタさんのキズナ評価に奮えろ
1600〜2400
普通
ダート△実績A安定A気性A体質B底力B
もはやフジキセキダンスインザダークは超えたな エピファは2歳もいい感じだしまぁ妥当でしょ
もう芝で18頭勝ち上がっていて新馬からの連勝組も2頭いる
去年以上にダートさっぱりなのはご愛嬌だが ディープ系もこれだとコントレイル来たら実質全部お役目になりそうだな
そしてコントレイルがだめならディープ系も消えそう オルフェ産駒は日高のセールで最低でも500万くらいだったからな
地方で重賞馬2頭も出したし
350万なら来年も100頭以上集まるだろ >>118
どう贔屓目に見ても微妙じゃね?
500万とかの種牡馬ならまぁいいかなレベル >>124
ダート△とロイヤルチャージャー系なんとかして欲しいわ。2歳ダートの勝鞍一番多いのになんで△とか全ての馬が△になるわ コントレイルが出てきたことにより
ロードカナロアを無理やりディープの次の主力にしようという思惑はなくなったっぽいね
特別扱いは終わった アーモンドアイ、アドマイヤマーズ、サートゥルナーリアがいるロードカナロアは3000万くらいでいいだろヒヨッコ共が1000万なら リアパクはOGで壊滅的な大失敗してるのも大きそう
これでもGT勝ってるんだけどなあ…勝ち上がり率がひどすぎたか
中央で2割6分だとそりゃ追放される >>125
繁殖的に初年度から徐々に下がっていくからな
今年はモーリスの影響もでかい 予想外したからってキズナやエピファ叩くのお門違いでしょ
暴れる前に自分の見る目のなさを反省しろ 俺は最初から1,000万だと思ってたしそれぐらいが妥当と思っていたから何で高いとか言われるか分からん
https://i.imgur.com/TzBbF2H.jpg モーリスは400万でもノーザン以外は付けそうにないのにな
種付け高くして産駒の価格上げたいのか?逆効果だと思うけど キンシャサ特約はもう年だからか
ミッキーアイルを同じ値段にしたのはこれを後釜にする予定だからかな エピは強化ハービンジャーだと思えばいい
あれもダートひどいし 2歳リーディングも5位と6位に随分差が付いたからな
上位は安定して加算してるし >>128
実際一口界隈でも問題無ければすぐ売りきれるんだからお前と価値観違う人達が大勢いるってことだよ >>104
2歳勝ち上がり率は低いけど、リーディングも世代リーディングも堅調なのでしばらくは放出の心配は無さそう
配合の相性が分かって来たのと、今年受胎165頭まで回復したのが大きいね >>109
そんな事はない
ディープを超えらるかどうか 全体的に高過ぎ
底上げ価格はディープの穴埋めなんだろうけど ドゥラメンテとキズナとエピファネイアは仲良く1000万か
それでも満口なのね まあ去年のキズナ以上に値上げされてんだから
ノーザンのモーリスに対する評価は相変わらず高いわな
他の生産者はそこまで信じてないけど キズナに関して言えば種牡馬成績はとても1000万円レベルじゃないが
日高のセールで落札価格が良かったから納得はする キズナは全体的によく走るからまだ分かるが一発屋のエピファも1000万かよ モーリスの繁殖、エピファネイアと入れ替えてみてほしいマジで
1000万になるってことは厳選されるよな? 産駒デビュー初年度種牡馬は2ヶ月で評価ガラッと変わるから一気に値上げされると付ける側のリスク高いのよね
なのにキズナエピと並んで速攻ブックフルになったドゥラメンテは本当に生産者人気高いんだなあと思う
モーリスはまあ一月ごとに評価乱高下してるし年明けまで様子見したいでしょそら 初年度からG1馬を出しても追放されるところが厳しい世界やな >>115
コントレイルをノースヒルズの新設スタッドで持ちそうだからじゃないか?
エピファ&キズャiの種付け料アャbプ&フルは、日高締め出しの意図と裏事情ありそう セレクト、セレクション、サマーでノーザン名義でモーリス産駒買い漁って支えます、買いますアピールしてるけど
何か異様なんだよなあホント ディープキンカメが居なくなった分上位の値付けを上げてるのはあると思うが
レイデオロはルーラー以上の期待か…ちょっとしんどくね? ドゥラ、モーリスがいつこんな値段に見合った結果出したんだよw キズナは1200m〜3000mまで出走して好アベレージ出したうえにダートでも重賞とってるから1000万円でも安いわ
他にいるかよこんな化け物 現状の相対的な期待度合いの位置づけとしてはわからんでもないが
過去の1000万級と比べてあまりに実績がなさすぎる ジャスタウェイ出していいのか
ゆーても世界ランク1位だぞ >>120
今現役で1番可能性あるのポールネイロンかもしらんな
オルフェ産はペース慣れがいるから格上げ初戦は駄目なことが多い
ある程度使わないと強くならないタイプな割に体質が案外強くない
これが難しいところ >>154
入れ替えはされるだろう
ジェンティル、ミッキークイーン、シンハライトとかもエピファだろうな
楽しみだわ ちゃんと付いて欲しい ジャスタ早まったかも知れんな
ダノン走ればそれを迎え入れりゃ良い的な考えか 去年までディープを付けてた繁殖が今年はカナロアやモーリスを付けた
今年カナロアやモーリスを付けた繁殖は来年キズナやエピファを付けるだろうな >>131
カナロアは3歳以下が重賞でさっぱりなのがねえ
3歳の勝ち上がり率はなんとか持ちこたえたけど >>163
種付け数絞るための敢えての値上げだから
過去と比較するのはあまり意味がない気がする
それを踏まえても1000万は高い気がするけど オルフェは血統的に合う肌馬持っているところがつけてくれればって値段だし
日高としても十分手が届くから悪くないだろう >>127
今年のサマーセールでロイヤルライン2019税込みで374万だぞ モーリス値上げはちょっとわかんないよな
ブックフルにもなってないし >>158
前田の新設スタッドはどこ情報だよ
あり得ないと思う
社台SSとの前交渉段階の話だろ ダートならジャスティン、マルシュロレーヌ、ヘリオスだけで
ディープ超えてるよなオルフェ 追放されたの
ジャスタウェイ、ノヴェリスト、リアルインパクトか >>166
ディープというか良血サンデーは軒並みエピファに回して欲しいなほんと >>178
GIかつどころか連対すらしてないじゃん。少なくとも交流重賞馬5頭出してから出直しな キズナ
重賞馬8頭
G1馬0頭
エピファネイア
重賞馬1頭
G1馬1頭
こいつらが1000万てハーツやメジャーが良心的に思えてくる価格設定だな
キズナは重賞馬8頭もいるから違う視点で見れば優秀なのかも知れんけど 上げるのは一瞬でも下げるのは大変だぞ
コントレイル控えてるのに えっオルフェキズナ残してリアパク追放とか
アホなの? >>169
3年見てきたけど低打率で頂点も低いから今更一発出したところで…って感じかと
リアパクなんて80万でG1馬出したのに追いだされたし モーリスはノーザンのプライドだろう
まだ諦めたわけじゃないだろうし、アベレージも良いままだしな マエコースタリオンステーションの看板はコントレイル・キズナ・ワンアンドオンリー >>175
安すぎワロタ
ダート走る母父クロフネでサンデーの3×4
地方でも十分稼げる サトノクラウン値下がりなしか
付けやすい以外何かメリットあると思えないが >>183
キズナ中央で5頭、交流含めても6頭だと認識してたけど8頭? リアパクはミッキーアイルがいるから、
出されちゃった感はあるな ジャスタも勝ち上がり率がね…重賞馬は出せてるんだけど
マスターフェンサーが名古屋GPで賞金取りにきて年末の大賞典狙いだから楽しみにしてる エピファの繁殖ってノーザンの二軍おろか三軍みたいなメンツだもんな >>182
ディープ産駒のダート馬ってアンジュデジール以外何かいたっけ? >>185
ラウダシオン抜いたらゴミそのものだからな
そのラウダシオンもまぐれ勝利ってだけでマイルCSで力の無さが露呈した
どれも3000万すら稼げてないんだから順当 >>183
種付け料ってのはゲームと違って現実では需要に対して付くもので成績に対して付くものじゃないからな >>158
ディープ、キンカメいなくなってダメジャ、ハーツがプライベートなんだから
エピファ、キズナがこれぐらいの値段でも別におかしくないだろ 2歳勝馬率
50頭以上出走
キズナ 28.6%
ドゥラメンテ 27.7%
モーリス 26.4%
ハービンジャー 23.2%
エピファネイア 21.7%
ハーツクライ 21.0%
ロードカナロア 19.5%
リオンディーズ 14.3%
ダイワメジャー 13.8%
キズナ現役トップ w リアルインパクト追放(笑)小物パクト系はすぐ処分だなw 1000万ならセールでも競馬の結果でもハーツ全盛期並の数字出さなきゃあかんのに
それが複数おるという リアパクとジャスタの3歳勝ち上がり率2割台だぞそりゃ追放されるわ
ちなオルフェは3割3分で世代賞金額はカナロアより上 >>200
ラウダシオンは坂駄目だから阪神駄目だよ
朝日杯も坂で止まってる
安田記念ならまだ分からん >>183
キズナの重賞馬って、ディープボンド、ビアンフェ、マルターズディオサ、クリスタルブラック、アブレイズの5頭じゃない?他にいたっけ? 種付け頭数抑制のために値上げしてもキズナとエピファネイアは240頭くらい付けてたしな
そら再度、値上げするわな
それでも1000万で即日満口だし 勝ち上がり率4割ちょっとG1では洋ナシのキズナ
勝ち上がり4割以下G1馬1頭のエピファ
これで1000万て、同時期のゼンノロブロイ(勝ち上がり4割ちょい、G1馬1頭、重賞馬他3頭)を1000万以上の種付料にしてるみたいなもんやぞw リアルインパクトは、初年度は良かったが、オーストラリアで大失敗&2年目微妙、ミッキーアイルの煽りかな >>15
今年のディープは産駒が少ない中でこれだもんな
やっぱりすげえな…、コントレイルがバケモノだったら
言うことは無いな >>207
ハーツの大物()のジャスタウェイがあっさり追放されてて草 >>211
ビアンフェ2勝マルターズディオサ2勝ほか地方重賞1勝だから
勝ち数と重賞勝ち馬を間違えてるマヌケだろw ノーザンが一番重視してるのL区分だから出された2頭は当然だな
アラジンとミッキーアイルはお得意さんとのお付き合いあるから置いとくけど >>191
上げるぶんにはどうでもいい弱小牧場がブーたれるだけだけど
一気に下げると前年に種付けした牧場(重要な顧客)から強めのブーイングくるから下げづらいよ
セリに出すときは父親の種付け料も併記されるがそれはそのセリ開催年の種付け料が書かれる
800万で種付けしたのに、売るときに400万の種牡馬と書かれるのは地味にかなり辛いのよ
なんだかんだ種牡馬の種付け料基準で値付けされがちだから 何でオルフェが失敗扱いされてるのかわからん
リーディング4位だしG14勝馬も出したし >>215
キズナは初年度後のダイワメジャー(GT勝ち含む重賞5勝)で600万だったのを見ると
随分強気な値段設定だなって思うな エピファネイアはデアリングだけだったら800万にもしなかったと思うけど
アリストテレスと2歳でオーソクレースが出たのが大きいね
デアリングだけの一発屋懸念が薄まったし
アリストテレスもオーソクレースもディープ牝馬で
ディープ牝馬の受け皿というウリ文句ができた >>225
それでオルフェが適正価格まで下がるのに時間かかることになったしな ディープキンカメ死んで逆に儲かってるんじゃないかこれww >>193
>>211
ごめんごめん8頭はディープだった
5頭ですすいません >>155
ドゥラはデビュー前から毎年値上げしてたし
馬産地の人から見て走りそうな何かがあるんだろうな オルフェは勝ち上がり率が悪いからな
初年度で30%超えなかったのが痛い >>226
毎度毎度2歳〜3歳春が酷すぎるからな
みんな興味なくなった頃にちまちま稼ぎ出す 予算300万くらいならゴルシつけようってとこもありそう ディープ肌やキンカメサンデー肌の名牝の子供で芝クラシック目指したいならエピファネイアつけるべきだろ
ドゥラメンテはディープがもらってた繁殖つけたらいいと思う オルフェは初期にとにかく手あたり次第にノーザンの良繁殖につけたら馬格がなかったり肌が合わなかったりしてた影響がでかかったからな
傾向がわかってる今なら問題ないよ オルフェは600万では確実に失敗だったぞ
今は値段下げて種付け頭数は増えたけど今後どうなるかまだ分らん >>226
ディープの代用品になって欲しかったのに同じ三冠馬としては似て非なるものになってしまったからな。そもそも歴代三冠馬の中でも下から数えた方がいいかもしれない成績だし エピファもデアリングタクトの一発で隠されてるけど結構怪しいぞ >>241
それでも即日満口なってるから需要が非常に高いってことでは >>239
それだと6月に6勝するとか言ってたモーリスも失敗なのか? エピファは未だにダートや短距離で下ろす馬鹿がいるから、率は上がらなそう。 >>247
その馬が重賞馬かどうかと父馬に需要があるかどうかって関係無くね? エピファは牡馬が走らんだの2勝が遠いとか言われてたが
2歳だってもうオーソクレースとエフフォーリアがきっちり2勝してるし
何より芝ならキレがあるからな >>208
ディープ、キンカメどころかハーツもダメジャーすらほぼいなくなる世代の種付け料だからな
今の成績+ディープのいない世界線でどれだけ稼げるのかという推定で付けられてるんだよ
そもそもハーツ全盛期って言ってもハーツって平均したらG1馬は1年に1頭もいないし重賞級ですら5頭もいない >>216
初年度も全然だわ
ラウダシオンだけ
アベレージも糞ってるしオルフェ以上の一発屋 リアパク追放ってすごいな
初年度からGI勝利してるのに追放ってヤバすぎねえか ビジネスかんがえると1000万は妥当かな。今のタイミングしかないでしょ >>246
全然予想通り。
むしろキズナの1000万円が高い。
満口になったから高くないって意見はあるだろうが、ジャスタウェイもロードカナロアも満口になっても高い高い言われてたし、結果的に高かった。 >>255
本当にラウダシオンだけだから仕方ない
オーストラリアでもダメだったし >>243
ディープの次だよ
下は早逝したナリタブライアンとミスターシービーの争い エピファは故障したロールオブサンダーが強烈に強かったのもあるな。 1,500万円 ロードカナロア
1,000万円 エピファネイア(満口)
1,000万円 キズナ(満口)
1,000万円 ドゥラメンテ(満口)
**800万円 モーリス
**600万円 ブリックスアンドモルタル
**600万円 レイデオロ
**400万円 ナダル(new)
**400万円 ハービンジャー
**400万円 ルーラーシップ
**350万円 オルフェーヴル
**350万円 シスキン(new)
**300万円 キタサンブラック
**300万円 サトノダイヤモンド
**300万円 ドレフォン
**250万円 キンシャサノキセキ
**250万円 ニューイヤーズデイ
**250万円 ミッキーアイル
**250万円 リアルスティール
**200万円 スワーヴリチャード
**200万円 マインドユアビスケッツ
**150万円 イスラボニータ
**150万円 サトノクラウン
**150万円 ルヴァンスレーヴ(new)
**100万円 サトノアラジン
***80万円 レッドファルクス
***80万円 ロゴタイプ
Private ダイワメジャー
Private ハーツクライ >>252
今思うとディープキンカメにステゴハーツダメジャーなどがいた時代ってやべーよな 3頭とも1000万で満口なんだから、それだけ魅力があると思われてんだな >>254
勝己氏変に熱入れてるから切るに切れないんだろ
キレ味が無いのは評論家からも指摘されてるのに >>258
キズナは今の繁殖でこの結果なら質を上げればG1馬も期待できるって考えでは
最初から豪華繁殖のモーリスとは比べられない気がする >>260
ディープ>シンザン≧セントライト≧オルフェ>ルドルフ>シービー≧ブライアン >>263
エースの1500万と800万がまだ空いてるな >>265
今年のセールでの実績だろ
確か日高のセールでも平均で2000万以上の値がついてたし カナロア2000万はいくらなんでもやりすぎだったわw >>267
そういう期待を込めて満口なんだろうな。
繁殖上がって著しく成績向上した事例なんてのは実際はほぼないんだけど。 リアルインパクト追放は単純に成績もそうだけど、ミッキーアイルもデカイよな
完全に上位互換ぽいもん >>274
ほとんどないと言っても実際あげてみないと分からないからな 繁殖が上がると率は良くなるけどそこから飛びぬけて強い馬が出てくるとかはあんまりないよな
ステゴもスクリーンヒーローもそんな感じ カナロア下がるのはそりゃそうだよな
サートゥル思ってたよりも強くないのが誤算なんだろうな >>274
ステゴはアベレージ爆上げしてたしやっぱ繁殖大事よ >>277
アイルはサンデー系でキンシャサの枠も揃って埋められる期待っぽいな
来年イスラがどれだけ走るかってのもあるけども ドゥラメンテはいい動きする馬多いから来年の今頃には評価一変してるかもよ ディープやキンカメが死んで
ハーツが隠居状態だから
エピファやキズナにドゥラメンテが1000万種牡馬に押し上げれてしまった感じはあるな >>284
来年はシルステがどこまでやれるかって注目集まりがちだけど
イスラボニータの生産者評価がやたら高いんだよな モーリスはこのまま500万すら勝てないって状況が続けばさすがの勝己も諦めると思うんだがなw
キズナへの超絶手のひら返しを見ても分かるように
いい意味で節操がないってのが勝己のよさでそれがノーザンをここまでの一強にした理由なんだけど
モーリスにだけは変に拘ってるんだよねえ〜
オルフェの無慈悲なまでの切り捨てぶりと対象的
調教動きまくるから諦めきれないんだろうけどあのキレのなさは致命的だと思うけどね >>276
それ今現役のハーツ産駒の面々見ても同じ事言えんの?
サリオスの次に稼いでるのがマイスタイル、タイムフライヤーの惨状だぞ イスラボニータはスピードあったもんなあ
しかも2歳から6歳まで最前線でレースしてる
そりゃ期待するわな まあ寡占のクソボロイ業界だからこそだわな
ライバルでもいたらこうも強気な値段は無理だろうし >>183
キズナの重賞馬は8頭ってどの馬のこと?
キズナファンだけど5頭しか思い浮かばないんだけど >>288
繋ぎのヤバさで多分虚弱馬ばっかりだと思うよあの血統だし… >>126
キズナは優秀だと思うけどね
頑なに認めたがらない連中が不思議なくらいだよ
ノーザンのバックアップもほとんどないし、ディープ系じゃなかったら競馬板ウケしそうな種牡馬だけどね >>286
その3頭とダイワメジャーに頼りすぎてたな 「嫌なら付けなくて結構」みたいな価格設定だね
まあ、日高にサービスして変な繁殖に付けられても種牡馬にとっては良いこと無いしね… エピファはダート、短距離という明確なウィークポイントがあるから、勝馬率は上がらない。それでこれだけ高いのはポテンシャルが相当高いと期待されてるんだろうなぁ。 エピファが高いのはシーザリオのおかげだろうな
一発あるんじゃないかとか繁殖に行っても活躍出来そうとかそういうプラスアルファ分だろうね
戦績だけなら600万円でも高いくらいだし
需要があるから戦績がいいとも限らないって事よね シルステは馬体見たけどあんまりやったな
中身はわからんから静観やけど
イスラボニータは馬体も良くて評判やった。しかも安い 俺は日本の賞金額の高さから言うと、種牡馬の種付け料って安くね?と思っていた
諸外国賞金安過ぎる割に高過ぎだろ
割に合うと思えるのはオーストラリアくらいだ >来年のカナロアは据え置きで即日満口(ドヤッ
こんなことを言ってたカナロアキチガイのマヌケいるかな
まあ恥ずかしくて出てこれないかww >>290
ノーザンは、拘るかもしれないが、他は完全に眼中ないからな
セレクトが1000〜2000万円台でしか売れないのに
種付け800万って笑っているだろ >>6
でもモーリス安いのにまだ満口なってないやん
結局生産者の評価はドゥラより低いんだよ >>306
実際たいして変わらん
600万付けれるとこなら1000も行ける 一発屋のエピファがキズナと同じとか信じられんわ
リーディングでも問題にならんぐらいブッチ切ってるのに >>3
2歳勝ち上がり4頭じゃなぁ。そのうちの1頭がG1級ってのも凄いが。 >>305
シーザリオってだけでそこまで上がるなら苦労しないよ
250万スタートだぞこいつ シルステはなんでこんなにウケてるのか分からない
ロベルト×ニジンスキーとかいう母系に、見るからにブチブチ千切れそうな繋ぎ >>290
サッカーボーイに重ねてるのかも知れんな
確かマイラー好きでしょ ディープなんて4000万だったし、
1000万に上がったところで誤差みたいなもんだよな バゴを社台が手に入れていればなあって思うよ
もったいないことをしたねホワイトマズルの後釜にできたのに
良さがわかった頃にはもう19歳だよ… エピファやキズナは成功してるとはいえ
エピファは重賞馬1頭のみ
キズナはG1勝ちなし
少し前じゃ絶対に1000万の値がつく成績じゃないよな
ドゥラメンテも今のところ2歳での勝ち上がりがいいだけ キズナはそこそこ良血に付けられて牡馬なら5000万と言われても妥当だからな
カナロアの場合2000万の種付け料取るなら、良血牡馬はディープみたいに1億で売れないとおかしい
でも良血牡馬でもカナロアで1億と言われると高いと思う馬主が多い キズナエピファは兎も角
ドゥラとモーリスは高すぎるわな
そりゃディープ産駒を重賞に出さず忖度して何とか勝たせようとするわな
力の入れようが去年の比じゃない >>312
まあでもノーザンの評価はモーリスの方が上だからよくね?
2020年ノーザン種付け頭数ランキング
モーリス 77
カナロア 60
レイデオロ60
ドゥラメ 55
エピファ 55
キズナ 54
ニューイヤ52
ドレフォン47
リアステ 44 日高は王道路線じゃ勝ち目ないからレッドファルクスつけとけ
芝もダートもいけるし、パドトロワ上位互換の良血だぞ
パドトロワもヤバイの出てたろ 非社台で手頃な料金なマクフィやゴルシはチャンスかこれ レイデオロ見るにサートゥルは今引退したとしても600万スタートとかありそうだな >>321
500〜1000万層あえてすかすかにしてる感じ キタブラが400万から300万に値下げか
産駒の動きがよくないんだな マクフィとか人気過ぎて付けたいって言っても付けられないよ いくらなんでもインフレし過ぎじゃねえロードカナロア以外
実績なさすぎやろと >>308
勝ち上がり率も3割6分と十分だしあとは重賞級がもっと出ればな
300万は微妙に高いイメージは出てしまうけどどうせつけるの総帥のとこばっかだし この時はまだ誰も知らない。
自身と同じく早熟と思われた産駒たちが次々に覚醒し海外G1を席巻。
二年連続の三冠馬となるとなる"皇帝"ダノザキが一歳上の先輩三冠馬を子供扱いにし、
「お助けジャスタ」「ジャスタ放出が社台グループ最大の汚点」と称されることを 囲っているんだろ
満口3頭は、他に付けさせたくないんだと >>321
まさに過渡期って感じするね
ディープキンカメステゴという環境を形成していた種牡馬がごっそり抜けたからなぁ >>325
今年ブエナビスタまた付けたらしいからな
モーリスは未だにご熱心だわ 実績に対する種付料が適正価格だなって思えるのはルーラー、オルフェ、キンシャサあたり。
他ボッタクリ まだ控えてる組の中でノーザンが一番期待してるのは恐らくリアルスティール
2019年はノーザンだけで52頭も肌馬用意して
数だけじゃなく付けてる肌馬も200万の種馬に用意するレベルじゃねえ、ってのが多く揃ってる まぁディープキンカメがいなくなってどうなるか、だよね カナロアはサンデー入ってないだけでプレミア価値があるので
実際の種牡馬成績より500万は盛られてる値段
ルーラーシップも同じく150万は盛られてる >>311
そのセレクトの時産駒がまだ1頭しか勝ってなかっただろ知的障害 >>337
で倍に値上げだからノーザンが今のモーリスを評価してるのは間違いないから今年並みかそれ以上の待遇は受けるだろうな
中小からするとまだモーリスの血統を嫌ってるんだろうな >>339
血統が異次元だもんなリアルスティール
善戦マンのイメージ強いけどクラシックは相手が悪かった >>228
日高で高いディープ付けたのに
未勝利も勝てない馬がごまんといるから
社台の償いだなエピファはサンデーの3×4 >>290
オルフェは金額上げてるのに切り捨てとかアホか 出ていくのが
リーチザクラウン、ジャスタウェイ、ノヴェリスト、リアルインパクトの4頭
来るのが
ナダル、シスキン、ルヴァンスレーヴの3頭で
まだ1頭未定だけど新種牡馬何が来るんだろうな? モーリス擁護は流石に無理が有るわ
セール前に産駒を勝たせようと
忖度してあのザマだったし モーリスなんざ今年の実績もさることながら
血統自体も地方のダート走っててもおかしくないんだから100万でも高いわ
地方の下級条件牝馬にでもつけとけ >>347
そっかリーチザクラウンもか
穴開けるから結構好きなんだけどなあ >>343
馬主の方がまだ疑ってるよ 一口にしても個人にしても
エピファはシーザリオだし夢見れるから欲しいんだと思う。
現に血の力を証明したしな サトダイとかスワーヴリチャードとかをどう扱う気なのかいまだによくわからん >>344
ミスプロ×ストームキャットは
スパイツタウンと同じで距離適性は1200〜1600mでよりダート向き
が強すぎる >>349
で忖度があったとしてその間に勝って無いのにセール終了してから生きてる種牡馬でトップなんだがw モーリスは少なくともアベレージ型とは思うから
一発でるかはわからんけど、まあこんなもんやろ いうてジャスタ地味にデビューした3世代全てから重賞馬出してるし
G1馬出したリアパクともどもノヴェリストと同列で放出されるのはなんかやるせないな >>348
>>350
ドリームジャーニーの分も空くなら
2頭でインディチャンプとフィエールマンあたりなのかな? 即満口の種牡馬はわかるんだよ
満口でない高額種牡馬達この価格大丈夫か? >>353
実際に間近に見てのノーザンの評価がこれだからな〜
馬主の見る目が凄いなら初年度のオルフェみたいな悲惨なアベレージになるだろ >>356
1勝クラスですら苦戦して勝てないのに
勝己は回りが見えてないな
モーリスみたいのに拘ってるとノーザン滅ぶよマジ >>354
とりあえず数だけ集めてダメならあっさり放出される枠 リアルスティールって国内の一線級相手に歯が立たなかったのが、やっぱ気になるんよね
スピード注入でマイル〜2000ぐらいかね >>354
サトノダイヤモンドは産駒がセリで高い
スワーヴはイメージが湧かない
フェノーメノみたいに産駒デビュー前に外に出されてしまうようなことにならんでほしいけど >>361
ドリジャはすでに功労馬厩舎に移動してるから今年ドリジャ分は空かない リーチザクラウンはわざわざ社台SS連れて来た意味あったのかな >>357
随分低いアベレージだこと
安定の低空飛行ってか エピファ 500→1000
キズナ 600→1000
ドゥラ 700→1000
モーリス 400→800
オルフェ 300→350
ミキアイ 150→250
カナロア 2000→1500
ルーラー 600→400
ハービン 600→400
キタサン 400→300
ニュイヤ 300→250
レイデオ 600→600
モルタル 600→600
サトダイ 300→300
ドレフォン 300→300
リアステ 250→250
キンサシャ 250→250
ビスケ 200→200
スワーブ 200→200
イスラ 150→150
サトクラ 150→150
サトアラ 100→100
レドファル 80→80
ロゴタ 80→80 >>364
はあ?OP特別勝ってるけど?
カナロアやルーラーは2歳で2勝馬はいないぞ?
ドゥラやエピファもOP特別止まり
キズナは2歳は2勝馬ゼロだろ キズナはアベレージはいいけど
チャンピオン級は出てないからな
すこしインフレが過ぎる >>358
今は優秀な現役馬が毎年スタッドイン控えてるから
ロケット鉛筆式に押し出されるのはしょうがない
リーマンショックの円高で吉田家が買い漁った海外繁殖の仔が
続々と繁殖馬になって血統レベルが10年前より格段に上がってる >>334
2歳で勝ち上がり4頭しかいないジャスタ ハーツクライが1000万になった過程を考えると
総じてインフレですな
富裕層だけインフレ
貧困層には関係のない世界 >>358
昨日のダノンとか強かったしなあ
放出した種牡馬が活躍するフラグが立ってる >>348
インディは来年も現役っぽいから5歳牡馬だと消去法でフィエールマンか >>358
実際周りの生産者たちに嗤われてるよ
放り出すならまずモーリスだろって
正気の沙汰ではない ドゥラも東スポ勝って発表したかったのもあるだろうな
まさかあれだけ忖度されて負けるとは >>373
そう言う話は来年しろ
2.3年見ないとポテンシャルは見えない ジャスタウェイ出すくらいなら
ロゴタイプとレッドファルクス先に出せや プライベートにいないってことはドリジャはとうとう引退か 庶民には関係ない話だしな
需給関係で価格が決まってるだけで
ただ種付け数は年150を上限にしろ
それ以上は虐待で牢屋入れろ モーリスはあんまさっさと下げたら失敗認めたことになるからじゃないの
今年つけた生産者にも失礼だろ 即満口になった種牡馬は値上げって感じかな。種付け頭数制限も兼ねて
カナロアの値下げは仕方ねえ >>382
ディープ系は数が多いからもう分かっちゃうんだ >>372
地方馬で頭数水増ししたいんちきオープンじゃねえか
騙されるやつはいないよ >>373
牡馬はコントレイル
牝馬はデアリングタクト
というサイアーキャリアで一頭でるかどうかの馬が路線の中心にいたんだから
実質的に2歳両G1とNHKマイルだけでG1実績証明しなきゃいけないのは母数が小さい モーリスは勝己が吹いていたルーカス辺りからも分かるが血統としてはそんな推してもって思うよな
コンマ何秒の世界なんだからトップが一番血が優れてるとは言いづらいしな 全体的に高いけどドゥラメンテとモーリスは上げるの早すぎねーか? キタサンブラックはメイショウサムソン並に失敗して
追い出されそうだな 種付け数200上限で
それで需給見合う種付け料に設定すればいいんだよ
ディープなんか大事に使っていれば
今頃すごい後継ウジャウジャ出来てたはず
吉田ファミリー強欲すぎんだよ
馬に食わせてもらってんだからもっと馬をいたわれよ エピファは父ボロクリと一緒の道を歩もうとしてる
馬体詐欺に近いボロクリの筋肉があると思うとゾットする >>386
下げたらあかんと言うのはわかるが
倍にするのはわからない >>389
ドゥラの勝ったOPや500万の悪口か? >>364
ノーザンがモーリスだけ種付けしてると思ってる知的障害やべーな ジャスタウェイもリアパクもはやすぎ
まあ社台スタリオンの見る目ないから
いまの戦国時代ならどこでも可能性ある >>347
ペルシアンナイトとかキセキ、ゴールドドリーム辺りじゃないの >>3
元々大和屋さんがリーズナブルな値段で買えてしまう程期待されてなかった
それを裏切って競走馬として大成したわけだけど種牡馬としてはどうしてもそういう出自がものを言うところがあるからね
ノーザンF生え抜きでデビュー前から期待されてた馬だったらもうちょっと見てもらえたと思う >>386
800万なんて明らかなボッタ価格掲げてる方が失礼 >>332
高くすれば産駒も高く売れるからな
そして殆どの馬主が損するだけw モーリスは社台Gだけで130頭ぐらい行くから日高なんて30あればいいからな
去年だって断りまくってたし >>378
フィエールマンも天皇賞春3連覇の可能性を捨てて引退するのかな?
どっちにしても現状で空いてる枠は1つだけだから
なかなか予想は難しいが
社台関係の5歳牡馬が一番可能性が高そうではあるが >>373
繁殖がモーリスドゥラメンテとはレベルが違うから
そこらへんの期待値も含んでると思う >>373
ディープの後継にしたいってのもあるんだろうけどそんな年にコントレイル出ちゃったし
5年後にはどうなってることやら ディープ、キンカメが消えたからって
本来なら500万レベルが相応のキズナ、エピ、ドゥラメンテを無理やりSランクの枠に放り込んで来たけど
これって上手く行くのかな?
競合になるほかのスタリオンがいまいちだからこそここまで強気になれるんだろうけど
キズナ、エピ、ドゥラメンテの子供がセレクトセールで1億円ラインでバンバン売れるのか? 事実
モーリスは2歳リーディング2位(1位は死亡) >>394
キンカメもそうだ
200頭超える種付けは3年目までだな エピファはキンカメ牝馬、ディープ牝馬、ハーツ牝馬でも結果出したのが素晴らしい。
アーモンドアイ、グランアレグリア、リスグラシューにつけてほしい。 >>395
むしろ切れないのはキズナだろ
しかも前いっても速い流れに潰れる
速い上がりなんか全然出せない >>399
もうノーザン種付けほぼしなくなるから可能性なんてないよ >>388
全然傾向違うでしょ
同じ父でも半分は違う血だし同じなわけない >>397
いいやレベルの低いローカルオープン馬や得意の泥田馬場で2着を拾った馬の悪口ですよ カナロアはここ2年の新種牡馬侵略が始まる前の2年目産駒から既に怪しかった フジキセキとかキンカメとか
種付け頭数増やした途端
ガクッと体調崩したしな
吉田家エグイよ >>393
あれでもディープブリランテよりはるかにマシなんだぜ… あとモーリスは今年の種付けも良い繁殖集めたからブランド維持で価格は上げた方が良いと考えてると思う。
種付け料下がったら一口の価格設定、セールの取引に影響が出る >>399
リアルインパクトはG1馬が出せたのが奇跡みたいな種牡馬成績だから仕方がない >>364
種馬を評価するには最低2.3年は見ないと
お前は馬産を知らなすぎる >>391
しょせんはした金で勝った安馬だから
種牡馬としても稼げるぎりぎりまで使い倒すんだろ 1000万組は来年の春クラシックで醜態晒したら
セールとんでもない空気になるな つけれる時につけれるだけつけろ
チャンスを逃すな
金は稼げるときに稼げ
体調くずした?
ああそうか
まあしゃあないな
また次の馬出てくんだろ
それが吉田ファミリーのビジネスモデル
馬に食わせてもらってる者としていいのかねこれで >>425
モーリスに親でも殺されたか?むあ殺されても仕方ねえわなお前みたいな知的障害産んだ親なら >>417
キズナ勝った時の3ハロン時計はディープの次だけどな >>412
ディープキンカメに向かってた資金が分散されて向かうんじゃないか
競争結果も分散されてその辺の種牡馬に向かう可能性が高いという予想なんだろうな >>423
ディープを酷使させて死なせたって競馬知らない人まで知れ渡ったからこれからそういう真似はできないと思うけどな >>433
お前の妄想どーでもいいよ。なに知ったかしてんだよキチガイ キズナ産駒の真打ち登場が2023年
その頃にはコントレイルもスタッドインしてるし
ほんと循環激しすぎて行方が読めないわ >>432
エピファはまず出走はできると思う
デアリング級の活躍ができるかは判らん >>429
モーリスは無理だよ
プロがみんなそう言ってる
てかおまえ馬産も相馬眼も素人やん >>436
種牡馬の話をしてるのに何言ってるんだ…
基本前目でなだれ込みだろ
クリスタルブラックだけ展開が向いて重賞勝ってたが 少額でも値上げはなんか成功してるって雰囲気出るけど
値下げは少額でもなんか評判よくないんじゃね?って雰囲気になるな
キズナやエピみたいに最初は無難な値段で行くほうが絶対良いわ
それで結果出れば改めて値段上げればいい
結果出てるんだから値段上げても集まるわけだし
キタサンブラックはまだデビューもしてないから成功も失敗もクソもないけど
最初から強気の値段付け過ぎだったとおもう まあどうしてもサンデーディープの血統じゃないとって言うなら1000万でもキズナ付けるんでしょね
それも需要よね キズナはね
基礎体力はあるけど
瞬発力がないから
日本ではチャンピオン級は出ないよ >>258
1円の価値もないお前が言うな死ねカス(笑) ディープキンカメのおかげなのか人気種牡馬は割高設定で数絞りには来てるよね
モーリスみたいに社台Gで大量に付けて日高を絞った方が長い目で見ていい種牡馬人生送れるだろうね モーリスが満口になってないのはノーザン産で嵩上げされた成績だからだろうな
別にノーザン産で勝たせられないのもいるから勝たせられてるだけマシだけど >>443
アブレイズやキメラヴェリテみたいなのを量産されても困るよな >>434
むあとかまさに知障がよく発音してるよなw >>442
トップオブトップのノーザンFの評価
モーリス
ノーザン種付け数1位
種付け料倍増
現実って厳しいね >>435
アンチ活動してるのに倍になっちゃって残念だったね
発狂もほどほどにな キズナはノーザンの馬もキレがないし2021年産も産駒の傾向は変わらんと思う
けど数が戻るのはリーディング的に大きい >>437
買う方もセンスが問われるねえ
ディープの良血買い漁ってれば夢が見られたここ10年はボーナスタイムだったんだな サンデー16歳死亡
ディープ17歳死亡
キンカメ18歳死亡
健康であればサラブレッドは25歳くらいまでは生きる
この事実から吉田家はなにを学び
なにを後世に残すのか >>444
そうすると一口やセレクトセールで高値で売れない。
そして種付け料上がるまでにかかる時間が凄いマイナスに作用する アブレイズもキメラヴェリテも300万やせいぜい500万の種牡馬なら
べつにバカにする成績じゃなくてむしろ立派な成績
でも1000万となるとさすがにこれを有力産駒に数えてるようじゃ困るって話になるな 500万条件でまるで通用してないのを見ても
まだモーリス擁護できるって幸せだよな
スマホの画面越しにしか競馬の世界を覗けない人たちだから仕方ないけど 牝馬が強すぎる弊害で
現役で高値つきそうなのコントレイルだけだもんな
今となってはドゥラメンテやモーリス並の競走成績の牡馬を安定して手に入れる当てがない
キズナエピファ含めて
この4頭を大切にして価値を上げていく方針取らざるを得ない ディープキンカメ死んでから
一気にビビって種付け料上げて需要絞ったよね
ディープが生きてるうちに気づいてほしかったわ >>452
そのへんストームキャットの血が強く出てる感じはするな
ダートがやけに走るのも含めて >>463
>>464
国内で左遷させるなら帰国させてあげて欲しいよね >>459
太く短く稼げる時に目一杯稼ぐ!鉄は熱いうちに打て! >>468
連戦はきくけど故障はするところも
ストームキャット感あるか キタサンはダメだね
やたらと首が長い変な体形の馬しかいない
所詮ブラックタイドの突然変異 ラインアップにいる種牡馬の2020総合リーディング
*1位(*2位)カナロア
+2位(*4位)オルフェ
*3位(*5位)ルーラー
*4位(10位)キンシャサ
*5位(12位)キズナ
*6位(13位)エピファ
*7位(16位)ハービン
*9位(18位)スクリン
10位(19位)ジャスタ
ジャスタでもアウトか
今後、ジャスタに近い待遇の奴がジャスタくらいやれるか
絶妙なハードルと思う コントレイル
フィエールマン
サートゥル
この辺は間違いなく入ってくるやろうし、追い出される馬が必ず出てくるサバイバルレースよ >>462
そんな事は言ってると
1年半オープンを勝った馬が2頭しかいない
種馬も1000万 ガリレオのような運用ができて初めて
日本は一流の馬産地になれるんだと思う なんかモーリスって古馬になったら2勝クラスで掲示板内多数って戦績の馬を量産しそうなイメージ。アベレージはあるが上限が低いみたいな。
まあロベルトだから場外ホームランがそのうち出るかもしれんが、、 >>468
渋った1月から3月の芝は大得意なんだよな
晩年のブライアンズタイムみたいに サトノダイヤモンド(300万)がお得な気がするな
能力、馬体、血統と冠名以外完璧な馬だし産駒も期待値高そう テメエの私利私欲のために
馬を酷使してしゃぶりつくした人間には
いずれ天罰がくだると
俺は思う >>407
来年も現役なら使いたがってるJC目標で3連覇はおまけじゃないか
でもフィエールマンに阪神3200の春天は怪しそうw >>473
それを言うなら
ジャイアンツコーズウェイだな
芝88勝ダート46勝 >>473
故障は正直かなり多いからなタキオン並
真面目に走る気性の影響もありそう 今のところキズナの子供はダート質のスピードの持続力勝負が得意で
先行力高い子供が多い
小回りコースを先行力活かして前付けして早め抜け出しが理想
ただこの競馬は条件戦は堅実だけど上のクラスになると頭打ちになりやすい
多少立ち回りに問題があっても末脚だけでひっくり返すような爆発力のある親父似の仔がなかなか出てこない >>484
キズナは欧州に長期間いれば
和製ジャイアンツコーズウェイになれた >>486
ダート一番馬のハギノアレグリアスは差しだな ジャイアンツコーズウェイが
日本に適応するわけないよね
なんとかモルタルとかムリゲー >>479
スクリーンヒーローがたまに出す芝馬の傾向まんまだな
マイネルウィルトス、ナムラマル、フライライクバード >>476
最悪サートゥルはカナロアと交代だな
カナロア来年もこの調子だとマジでやばい レイデオロとか
牝馬にケチョンケチョンにやられた馬が
600万とかどうかしてる 社台SS確定レベルな現役って、
フィエールマン、インディチャンプ、サートゥルナーリア、クリソベリル、コントレイルくらいか
ブラストワンピース、キセキ、ゴールドドリームあたりがどうなるんだろ モーリス強気すぎひんか。これからの成長期待して良いのかね >>494
血統って知らないんだろうなこの知的障害 モーリスは社台Gだけで130頭ぐらい付けるだろうしそれ以外は30〜40あればいいよ カナロア、モーリスは満口になるかどうなんやろな
モーリスはアベレージは良いが800万だと一勝しないといけないから手は出しづらい
勝ち上がった繁殖牝馬みても劣等感抱いてる生産牧場は特別モーリスに付けようと考えるんだろうか? 種付け料1000万円超える馬ってのは
もう超富裕層の馬主向けですよって話で
千代田とか下河辺とかダーレーとかノースヒルズ除いて
日高の生産者お引き取りくださいって話 >>495
ずっと意味不明こと喚いてるなこの知的障害 >>499
普通に爆死するだろ
産駒も売れなさそうだし >>503
それだけしか生産者知らないのかこの知的障害。ケイアイファームとか他にも中規模牧場いっぱいあるぞ知的障害 エピファやキズナは240ぐらい付けたらいいんじゃないの?
モーリスはノーザン種付け1位で160ぐらいでいいよ エピファネイアも去年のこの段階で牝馬三冠馬出すの予想されてたわけじゃないし
モーリスもドゥラメンテもここから躍進あって驚かないけど
躍進がすでに確定済みたいな値上げなのはすげぇ強気だよな シスキンが謎なんだが
アンブライドルズソング系の馬が欲しかったのか? エピファネイア、キズナ、ドゥラメンテ
ああ凄い馬ですよ
異論ありません
で、種付け料1000万?
この国はどうかしてるよ >>498
キセキは血統自体は悪くないとは言え、母父ディープが種牡馬としては邪魔だし菊だけでは社台入りは無理やろ 種付けのしすぎで瀕死になられるよりは思いっきり値上げして馬を守るって事なんだろうな ブリックスアンドモルタルが
爆死する未来は俺には見える
ニューイヤーズデイも駄目だね インディチャンプは面白そうだな
低価格一口の目玉になりそう >>482
だってサラブレッドは保護しなくてはいけない野生動物とは違うからね
ただの畜産であって単なる経済動物だから牛や豚と同じ扱いだもの
牛や豚の生産にも文句言ってるなら分かるけどね インディチャンプよりアドマイヤマーズの方が社台入りしそう
やっぱり血統よ ディープとキンカメ、プライベート扱いで半引退のハーツ、ダメジャー、キンシャサ
更に引退済みと外国種牡馬を除いた今年の牡馬クラシック上位3頭の種牡馬
皐月賞 スクリーンヒーロー、ゴールドシップ、キズナ
ダービー キズナ、ゴールドシップ、オルフェーヴル
菊花賞 エピファネイア、キズナ、ゴールドシップ
この世界でどういう状況になるのかってことだからな >>509
とにかく早熟血統が欲しいんじゃないかなって感じ
コントレイルの母父なんだから繁殖目当てとしても必要ないだろって感じもするけど 今の現役世代からディープ、キンカメ、ステゴ、メジャー産駒等を抜いて考えてみ
それが、数年後に来る競馬界
果たしてどの産駒がクラシックで活躍するか・・・そう考えればそれなりに納得するだろ? カナロアは今年の春のクラッシック出走すらなかったしあの値段ではそりゃ魅力ないよなぁ リアパク追放すんのかよwww
ディープの後継は1頭いりゃ十分ってか? >>509
ジャイアンツコーズウェイ=ストームキャット
シスキン=アンブライドルズソング
ディープの母系に入って良いニックスの血統をあえて買ってきてるように見えるな
それで大量にいるディープ牝馬につけると >>511
どうなるかわからんけど、
キセキは馬体もいいし、菊だけで片付けられないパフォーマンスと戦績だと思うよ やっぱね
この業界の人間は馬に食わせてもらってんだ
馬資産のおこぼれで自分たちは生きているだってことを
忘れてはいけないとお思う
そういう心があるなら金になるからといって
1シーズンに250頭とか種付けするとかしてはいけない
クレイジーだよ >>518
いうてインディも母系活躍馬沢山いて良血と言ってもいいのでは?
まぁ叔父さんのリアルインパクトが追放されたけど… >>525
早熟マイラー量産する結果にしかならんなそれ 全体的に高すぎ
毎年G1馬出すような種牡馬じゃないのに シスキンは日本だとダートの方が良さそうな血統だよな
果たしてどうなることやら インディは半兄のリアパクがあの勝ち上がり率だったのが痛いな
社台スタリオン入りはすると思うけど >>520
ディープ牝馬付けたらええやん
キンカメ付けたらベストインショウ、は別にって感じだけど
>>528
インディチャンプ自身がリアパクの上位互換みたいなもんだし >>533
現状はいいけど馴致してるわけじゃないから眉唾だね >>211
キズナは5頭だね。基地が成績盛ってるねw いうてドゥラメンテもG1級っぽいのはいないしなぁ
期待値込みの1000万種牡馬だらけ ドゥラはルーラーと同様の成長力を見込まれての値段だろうな、春の段階から産駒は奥手かもとのノーザン評だったし
キズナは社台率の低さを考えたら妥当 サンデーの晩年にディープが出て、ディープの晩年にコントレイルが出た
サンデー系の凄さよ 全体的に高いのは、ディープキンカメの反省から種付け数を絞る目的が1つ
もう1つは、ディープキンカメ産駒がライバルにいなくなるので、活躍する期待値が上がっていること ディープがいなくなったからといって、キズナやドゥラメンテが1000万円っていうのは足元見すぎだな キズナもディープ乗りじゃなく産駒のような走らせ方した方がもっと結果出せたんかな ドゥラメンテたけえよwww
失敗確定なのにまさか上げるんかww 基本はゼロサムゲームなんだからディープに回ってた分を吸収させる必要があるもんな。 >>532
グランアレグリアとアーモンドアイがおなければ2年連続春秋マイル制覇だからね >>547
少なくとも市場では高いとは判断されてないって事だね >>544
逃げと追い込みはワンペースの走りという意味では表裏一体だからやろうと思えばやれたかもね
それでダービーの府中2400を走れたかは謎だけど >>544
キズナは別に最初からあの乗り方してたわけじゃないよ
連敗した後に思い切ってやったあの騎乗でパフォーマンスが跳ね上がった経緯があった
古馬になって怪我せず順調に使えてたらまた違った競馬も試す機会あったかもね オルフェーヴルは少し値上げしたせいでアンチも叩き難そうだな
ラッキーのGI4勝もあるんだろうけど マイルで2kgも優遇されてるバケモンいたらそりゃあ勝てないわなあ
マイラーとしては一流だから需要はあるだろう サンデー産駒乱立してるときだってこんなふっかけてなかったのに。とんだ詐欺集団 キタサンはデビューしてからだな
それまではいくらにしても種付け数変わらんな >>552
300万くらいの種牡馬としては現状そう悪い成績でもないしな
数年後この価格で種付けされた世代がどうなるかって問題はあるけど キズナ1000万ってまじか!
2歳に2勝馬ゼロやぞ!
初年度だけたまたま重賞ポロポロ勝てただけやろ これで種付けがMAX150〜180頭位に抑えられてるなら分かるけどな >>341
さすがにルーラーの実績で250万はないわ まさかとは思うけど社台は将来的にコントレイル買うつもりなのか?
日高の結晶なのに カナロアは再来年に1200万か1000万への値下げが規定路線だな
無茶すぎる値上げの犠牲者 ブリックスアンドモルタル600万でつけるやつが
一番のカモネギよ >>558
つまりは300万では優秀ってことだろ?
なら追放もないな >>562
キズナ見てもマエコーが社台に入れなきゃ大成功は難しいって考えてるでしょ
だからまあ社台も望むだろうしほぼ確定なんじゃないの Giant's Causewayの直仔を
吉田家の営業に乗って日本で600万で
つけちゃうとか鴨葱にも程があるわな カナロアは値下がってるし、
ディープやキンカメ死んだし、
ハーツやダメジャーはご老体
少なくともこの1000万種牡馬たち以上の種牡馬が今は見当たらないもんな 利便性とかいろいろあるんだろうけど
キズナに関しては社台SS入りしたおかげってイメージあんまりないんだよな
むしろあの繁殖みるとなぜ社台SS所属でこの成績出てるのか不思議っていうか ブリランテを飼ったくせにG16勝のシップを舐めて意地でも獲りにいかず
案の定シップの大成功をよそ目に大失敗した社台
ジャスタをたった3年なんて短い期間で失敗扱いして追放しちゃって
また絶対後悔する結果になるだろうね >>562
逆にどこのスタッド入れたら三冠馬に相応しい繁殖集まるのよ ゴールドシップは社台スタリオンに繋養されていれば
リーディングベスト10に入れるね
岡田繁幸の繁殖ストックでは限界あるよね ゴールドシップはノーザン社台の良血につけたら
凄いことになるよ
まあかなわない夢なんだけど バゴがノーザン配合で爆発したように
ゴールドシップも社台がつければチャンピオン級出るね なんでドレフォンやニューイヤーズデイやマインドユアビスケッツよりもルヴァンスレーヴのほうが安いんだよ。ルヴァンは日本の馬場適性あること確認してるのに海外馬は適性なく爆死の可能性もある。 >>552
オルフェとかどうでもいいんだわ。来年追い出されるのコイツだろうし ヤフコメのキチガイのコメントクソ笑える
mag****
9分前
デアリングタクトは日高だけどな
何故社台系列に活躍馬居ない癖にエピファネイアの種付け料上げるかな 急速な代替わりで実績があまりなくても値上がりしてる状態なのか
中小生産者に高額ギャンブルは怖すぎ >>578
どうかね
父母とも社台産の完全自家生産三冠馬だしプライベートで功労繋養じゃねえの うーん昨日の今日だしダノンみたいな産駒をもっと見たいと思ってたんだけど
ノーザン的にはあの程度他の種牡馬からいくらでも出せるしって感じなのかな >>578
ラッキーもおるしオーソリティやポールネイロン、ラーゴムとおるしそれはないよ >>484
ヘイローとストームキャットで構成されてるところが共通してるな どう考えてもジャスタウェイ出すよりも
先にロゴタイプとレッドファルクスで馬房開けるべきだと思うんだけど
tel哉エフェクトか 追い出された馬たちは何処に行くのか分からないのが怖い話
ノヴェリストは下手すると… >>89
株と自前とお得意様かね?
そういや、ダビスタで高額牝馬買ったのにSSがブックフルで納得いかなかった思い出 >>572
オルフェはなんだかんだ言っても初年度から日高産でクラシック勝ったからな
ゴルシはまだ重賞勝ち馬1頭だけだし
ノーザンの良血繁殖付けても結果出せるかな オルフェ追放とか言ってるのクロムだから無視していい
オルフェは大当たり出さないなら中距離界のサクラバクシンオーみたいなキャリアで終わると思うわ
オーソリティは多少実績不足でも種牡馬にはなれるだろう >>585
まだ産駒も走ってねえのに開けるべきとかキチガイやべーな >>559
普通に考えりゃ2年走った結果より糞狭い範囲の2歳の2勝目勝ててない方が偶々だと思うぞ >>585
ノヴェリストもようやくだが追放まで随分掛かったからなぁ
社台枠は意固地なのか判断が遅い印象 レッドファルクスとかロゴタイプとか走るわけねーよな
って実はtel哉も気づいてるが
社員が忖度してると推測 しかし社台ノーザンはハーツクライのサイヤーライン伸ばす気無いんだな
キタサンブラックは分からんでもないけど
サンデークロスのこと考えると非ディープ系も伸ばした方がいいと思うんだがねえ >>583
ラッキーやオーソリティはともかくその中にろくに実績ない2歳馬を入れてる時点で完全に苦しいだろ >>576
アメリカの馬は日本の芝でスピードを発揮できる適性があると化ける可能性があるからかな 今年のジャスタ産駒は絶不調と言われてたけどエピファ産駒と勝馬率変わらないんだよな
それで社台追放で方や1000万円だからなぁ >>597
それ言ったらキズナも全部ブーメランじゃね
誤解なきよう言っとくが俺はキズナ評価してるよ
サンデーとディープとキンカメが凄すぎたから評価基準が高すぎんのよ >>582
いやダノンぐらいとなるとキズナでも年に1頭出るか出ないかだろ
ちょっとハードル高すぎるよ ホワイトマズルから始まってカーネギーとか
ファルブラヴとかスウェプトオーヴァーボードとかタートルボウルとか
ワークフォースとかノヴェリストとか
あとなにかいたかなあ
tel哉案件全部ハズレなんだから
いい加減なんとかしてよね >>602
大物出せるかどうかが如何に重要って事だな アウィルやダノン級を毎年キズナが出せるかは微妙だよなあ
種牡馬能力に差は無いわ >>571
アロースタッドかダーレージャパン
どちらも日高の中心に位置していて立地もいいし
カリフォルニアクロームやサンダースノー、ホークビル等ラインナップも社台と遜色ないし
ここにコントレイルが加わればいよいよ社台は危うくなる >>76
どう見ても産駒中長距離向きだろ
目玉腐ってんのか?w ジャスタウェイが社台ファーム産なら放出はなかったね
白老ファームってとこがミソよ 最近の日本での走る血統は北米血統により過ぎてるから
そろそろ欧州血統もっと来ると丁度いいにはなりそうだけど
コントレイルとかコテコテすぎる北米血統だしね >>596
あるからスワーヴを社台SS入りさせたんだろ。 吉田勝己「ハービンジャーは私が、ワークフォースとノヴェリストは照哉さんが導入しました」
この時点でどっちが見る目あって先見性があるか一発でわかるよな(笑) >>562
輸入繁殖にディープ付けれて日高の結晶は草 >>616
種付け価格考えても肌馬そこまでいいの集まらんだろう
キズナははっきり言って異常で、あれの再現を父ハーツクライで出来るか tel哉主導の輸入種牡馬成功例なし
ということでレンガとモルタルもアカンだろうな >>607
ブリックスアンドモルタルの結果が凄く楽しみ
シスキンも欧州馬だから社台主導なんかな >>596
ハーツのステイヤーっぽいのはまったく評価してないな。ギュスターヴとかフェイムとか見ても
シュヴァルが社台じゃなくてスワーヴが社台なのもそういうことなんだろう
堀がサリオスをマイラー扱いしてるのもその方が引退後のウケがいいからなのかもね >>226
4位じゃダメだろ
なんで2位じゃないの?っていう所に尽きる でもノースヒルズ侮れないわな
ポールネイロンの母系も海外のセリでも仕入れた血統
それが引退してコントレイルつけたら、サンデー3*4だけ
北米血統の軽いコントレイルにオルフェの重い血統が生きれば走ってもおかしくないし tel哉は欧州の重い馬が好きなんだろうね
それはそれでサラブレッドの見立てとして間違いではないんだろうが
日本市場に持ってくるのは間違い 社台1強がな だれか強力な資本家が参入して競争しないとダメだな >>611
クソ種牡馬3頭の名前出して社台と遜色ないクソワロタ
しかもコントレイルが日高の結晶クソワロタwwwディープインパクトって日高の生産だったのかw
知的障害やべー >>626
なら種付け料的にはダメジャやハーツはどこならいいんだよ >>631
別にキズナじゃなくてもモーリスとドゥラメンテもだろ >>602
母系が異端すぎると逆に何つけていいかわからんようになって勝ち上がり率が減る
ドイツ血統とかで失敗するのもこのパターン モーリスの価格は2000m戦の成績良いのも一因な気がする
リーディングとあわせて十分クラシック狙えると判断したんじゃないだろうか ドゥラもモーリスも初戦からこれは大物って産駒があんま出てないのが気になる所
エピファネイアは年数頭は大物出しそうな雰囲気がある
ディープの雰囲気に一番近いのはキズナだが、よりこじんまりまとまりそうな気がする
生産界のホンネはコントレイルはよ来い。多分これ ディープキンカメがいなくなって次世代の柱が1000万なんだろ
クラシックホースもこのあたりから出てくるって事だろう ジャスタウェイよりも先に出すべき馬
何頭かいるよね この2歳の成績でも800万という事は
つまりノーザン的にはモーリスは晩成という確証があるんだろうな >>615
ディープもキンカメも米×欧なので軽さと力強さを兼備させてたからなぁ
産駒たちが北米よりになってるのはちょっと宜しくないね
結果が出やすいから求められるんだろうけどもそこには未来がない >>15
ディープとキズナは世代で50%超えるか? ジャスタは今の強化版福永でなく、いっくん時代の勝ち星何個か失った馬のイメージがなあ
秋天やドバイ勝ってるのにいつぞやの有馬記念とか酷かった 商売っ気しか感じない。
申し込みが多い=値上げじゃん。当前だけど モーリスはノーザンとして力の入れようが尋常じゃないからな
メンツに賭けても意地で成功させる気だろ モーリスの強気な価格設定は後に引けない感じだな
今結果を急いでると思うダメならジャスタウェイコースだろ モーリスは初年度でクラシック馬か重賞馬3頭は出さないと値下げになるんでね
なんといってもセリであんまり人気がない >>629
今回の追放見て社台はもうすぐ終わると感じた フレッシュマンサイアーですでに3億かせぐ種牡馬なんてドル箱だよ
ドゥラメンテは当然、モーリス腐す奴は頭がおかしい >>640
フランケル辺りの持ち込みで大当たりを引くしかないかもね
欧州血統の活躍馬自体を持ってくるのはコケる率を考えるとリスク高過ぎるし >>648
先代がtel哉に指示して買いにいかせただけだよ リアルインパクト追放ってことは社台はとにかくアベレージ重視なんだな カナロアとモーリス高すぎ。
クラシック用無しのカナロアは500万、瞬発力のないモーリスは300万が妥当。
クラシックを狙えるエピファネイアは1200万でもいい。 ディープ系はミッキーアイルがお買い得なんかな
しかしハーツはまだ種牡馬引退させて貰えないのかよ
ディープキンカメがおっ死んだから目立ってないけど、こやつも死にかけたやん ディープキンカメいないんだから勝ち上がりも重賞勝ちもGI勝ちも全体的に上がるから値段もあがるだろうよ
ディープキンカメ産が勝ったレースの2着馬を勝ち馬に繰り入れて数字出すといいんじゃね >>636
キズナのポテンシャルはディープから軽さとストームキャットからスピードと体力をもらってる
毎年G1馬も世代単位で複数出ると思う
今のところは牝馬ディープ
壮馬でストームキャット 今の種牡馬の傾向だと、母父は欧州色の強い肌馬が伸びてくると思うな >>653
それが人生最初で最後のラッキーだったな >>654
リアルインパクトは短距離だし早め仕上がりのアベレージ型こそもとめられてた分野だろうに
ラウダシオン以外が酷すぎてあれじゃ追放されるよ >>658
ストームキャットがちょっと引っかかる所
キズナの場合凱旋門賞でもそれなりに走ってるから期待したいが
エピファネイアといい、来年の今頃に確認したいねって馬が先物買いされてる気はちょっとする ピサも勝ち馬率が3割前後で推移して切られちゃったしそんな感じ
オルフェ以上に活躍馬が牝馬に偏ってたし故障も多かったし
頭数は回復してるけど コントレイルは令和のトウショウボーイとして日高でスタッドインするよ。俺が約束するから!
種付け料も500万は絶対超えない格安の値段でお助けレイルって呼ばれるようになる 東スポ杯ドゥラ軍団4頭出しでジャスタ1頭に軽く捻られた次の日にこれ出しちゃうのが皮肉すぎてもう ディープいないキンカメいない
ハーツもダメジャーは隠居
エピファネイアとキズナとドゥラメンテに賭けるしかないよな
サンデー死んでディープが出てくる前のマンカフェやタキオンがリーディングを争ってた時代が再び来た感じ キズナ産駒って予想してたのより勝馬率が高いんだな
まぐれかと思ったら2世代目もエラく高いし そろそろ打倒社台を目指すところが出てきてもいいと思う 早起きして1,2Rの2歳未勝利にダ短代わりのキズナがいたらとりあえず買っとけば儲かるレベルだぞ まあコントレイルが遅くても再来年には種牡馬入りするだろうから、それまでは暫定政権色が強いよね
カナロアは2019年産がディープ並みに走らなければもう一段下げられる
それまでは様子見だろうね
来年デビューだしすぐ結果は分かる トキオリアリティーが異系だしなぁ
自身は超良繁殖なんだけどそこから血を広げるとなると難しいんだろう キズナエピファドゥラモーリス
この辺一律で500万ぐらいが妥当だと思うがな ジャスタウェイを追放したってことはダノンザキッドがダービー勝つ流れだなw >>642
何個か、って勝てそうなのは有馬くらいじゃないのか
凱旋門、JCは厳しい キズナやエピファネイア産駒がセレクトセールで1億以上で何頭も売れるのかな?
と思うとそこまででもない気はするんだよね >>675
勝ったらダノンザキッドが社台スタリオンに行くだけだろ。アホなのか? 元々全体的に安すぎたんだよ
キンカメが1000万前後をうろうろしてるってのがそもそもおかしかった
ディープに盛り盛りすぎた悪影響が全体に波及してたってことだな エピファネイア、キズナドゥラ、カナロアが活躍すれば問題ないけど
簡単に他にクラシック取られそうではある >>680
それもこの先分からんよ
今年ハーツが高騰したように、ディープキンカメがいなくなって金持ち馬主も何に金出したら正解なのか分からなくなってるから >>680
サンデー死んだ後は変わりにダンス産駒がセリで2億やら3億超えで売れてたから、
なんだかんだで相場はそんな下がらないやろ >>563
逆よ
今は3〜4年目の谷間を受けて一旦様子見で下げただけで、次からまた上がるよ
種馬馬デビューからこの辺の年月でよくある推移 そもそもセレクトセールの場合大事なのは種牡馬じゃなくて繁殖牝馬の血統だから >>685
今年思ったよりも上がらなかったからちょっと弱気に見てたかも
7000万くらいなら連発するだろうから
種付け料1000万は需給で見ると妥当だと思う >>687
今稼ぎ頭の5歳が引退や全盛期過ぎて現2〜3歳の調子が悪い
1500万でも高すぎる感が強いだけに少なくとも2022年は種付け料上げるのかなり厳しいと思うぞ >>690
付けなければいいだけの話。これも脳に異常ありそうだな。自分で種付けする種牡馬選べないと思ってんのか? >>680
キズナは高級輸入繁殖、エピファはそれに加えて良血ディープなんかも人気しそうだが 社台SS 新種牡馬産駒デビュー年 輸入種牡馬
2024年 ナダル シスキン
2023年 ニューイヤーズデイ ブリックスアンドモルタル
2022年 マインドユアビスケッツ
2021年 ドレフォン
2020年
2019年
2018年
2017年 ノヴェリスト
2016年 *タートルボウル
2015年 *ワークフォース
2014年 ハービンジャー
2013年
2012年 *チチカステナンゴ
2011年
2010年 *スニッツェル
2009年
2008年
2007年 *ファルブラヴ
2006年 *ウォーエンブレム *スウェプトオーヴァーボード
2005年 *バチアー
2004年 *フレンチデピュティ
2003年 *エンドスウィープ *ドリームウェル *ブロッコ
*現在は社台SSで供用されていない種牡馬 >>692
そりゃお前が思ってるだけ
大事なのは実際に値上げと繁殖の見直しが入った来年以降の二歳であって、今の二、三歳は極端な話今後の種付け料には関係無い
つうか現状で下がるのもそうなんだけどな、世代関係なく全体で見るなら四歳以上でカバーして普通に稼いでるわけで
そうでないのは二、三歳の調子を重視した予測が元になってるわけでな >>695
良血母父ディープはそれほどでもないかなあ
今年も母父ディープデビュー馬やっぱりうーんだし
キンカメと比べるとやっぱり物足りない >>693
ハーツとダメジャーが隠居
イスラ150万、ロゴレッド80万
凋落した社台を象徴してるよね >>698
ステラヴェローチェとオーソクレースは? 生産者は来年もしくは再来年高値で売れそうな種牡馬を付けたい
参考にするのは今年のセールでの価格
キズナが1000万満口なのは納得だけどエピファやドゥラまで同じ種付け料でしかも満口なのは驚き >>700
億以上のセールスポイントにするなら、
クラシック制覇が必要だと思うな >>696
エンドスウィープとウォーエンブレムはまともなら大当たりだったのに この金額見るとレッドファルクス試したくなるなあ
格安クラブ御用達になりそう ずっと疑問だったんだが自社系でつける時って金の勘定どうしてんの? >>701
キズナは社台の方が絞ってるんだと思う
別に付ける人いなけりゃそれはそれでオッケーって感じで
非社台に活躍されても困るし、コントレイルに向けてディープ肌をあまり増やしたくもない
コントレイルは絶対買うんだろ サトノダイヤモンド面白そうだけど、どうなの?
ここでじぇんじぇん話題なってないけど >>708
ディープ系は既に2頭人気種牡馬が出来そうなんで
父ディープの時点でかなりのハンデかと >>707
買うんじゃなくシンジケート。キズナもシンジケート。シンジケートになればシンジケート会員の持ち馬だから社台関係ない 俺が日高ならリオンディーズかシルバステート
つけるけどな >>710
余勢枠ってのがあるのよ
シンジケート会員が決めてるわけではない ノーザン育成だと素質以上に下駄はいてそうなんだよなあ >>686
父がサンデーからダンスインザダークに格落ちしたエアグループの子を
大枚はたいて買ったのがフサローだったなw シスキンとかいつの間に買ったんだ?
350万にしては実績しょぼいけど >>708
サトノダイヤモンドは今年の出産シーズンに牧場関係者から子出しが良すぎるって話題になっててセールも持ちこたえた感じ
それが競走能力に直結すれば >>711
なんか全体からすると地味に映るが、初年度の種牡馬としては破格だよな >>654
ならエピファとどっこいのジャスタは残ってるだろ
単純にリアパクは小粒やからね、いらねーだろ >>690
そりゃ社台は基本ぼったくり価格だよ
だが社台ほど質のいい種牡馬がいるところがない
だからバカ高かろうと需要がある >>712
まあ日高勢は廉価ディープに走るだろ
ヴァンゼンヌとか悪くないもんw てか世界の種牡馬の種付け料見てると今まで安すぎただけという印象 サトノアレスみたいな種牡馬になるために生まれて来たような馬を用いないところがセンスない キズナ1000万?って思うけど
それ以上にドゥラ、モーリスの値上げが分けわからんわw
せめて1年見定めてからと思うんだけどねえ 廉価ディープ種牡馬は悪くないからキズナの分そっちの需要も高まりそう
70万のワーエーとかその辺のやつ >>705
完全にプライベートで所有の種牡馬だったらそのままタダ
シンジケート所有だったら自社分も種付け料を払う
それで持ち株の%に基づいて配当金が返ってくる計算 社台は基本的にAEIが1切ると放出だよな。
1.2くらいあるうちは重賞馬出てこなくても放出しない。 需要が高いから値段は上がる
低くなれば下がる
それが市場の摂理 >>713
いやいや笑余勢枠もシンジケート会員などの話し合いで決めてるわ。
大体その余勢の種付け料もシンジケート会員に分配されるのに >>710
社台スタリオンに入れてもらうには株の半分以上を吉田家に所有させるのが条件なんだろうな シンジケートである程度埋まってるキズナ満口は分かるけどエピファドゥラってシンジケート組んでるのかなあ せめてエンドスウィープレベルのアベレージと大物が両立していればいいんだがな
正直、ダンスとかタキオンに毛の生えた奴らしかいねえ >>399
でも言うて社台から追い出されてから成績上げた種牡馬いないよな 朝日杯モーリスで狙わないとこの価格はつらいだろ
ブルメンダールかピクシーナイト使ってくるか? 流石にどっか引き取るだろう連中と違ってドリジャここに名前ないなら引退かぁ ディープキンカメステゴが生きてた時代は相当にハイレベルな争いだったと後に言われるだろうな >>29
デビュー前だから下がるんだろ。傾向すらしらないアホなのか ノヴェリストは欧州に返してやったらどうかなあ
貴重なモンズン系の血だし 爆上げしたのに満口の馬達は金額が金額だけに
来年の春クラシック終わって青ざめてそうな生産者生まれそう ノヴェリスト返してやってもせいぜい障害用種牡馬だぞ >>658
エピファネイアアンチのキズナ基地ってやっぱり頭おかしいんだねw >>696
海外種牡馬がどいつもこいつも失敗しそう。ナダルとかシスキンなんか入れるくらいならリーチザクラウンもう一年見りゃいいのに。今年の世代から結構、新馬勝ってるように見えるんだが。モーリスの繁殖貰えたらモーリスと同じくらいの戦績は残すぞ。 >>736
組んでない。エピファネイアもドゥラメンテもモーリスもノーザンが全持ちだから種付け料がそのままノーザンファームの収入になる リーチも14歳と良い年齢やからな
まだナダルみたいな若くて活力のある新種牡馬に力入れた方がええやろ 生産者は産駒がいくらで売れるかの方が重要だしな
リーチの実績では売れないし、馬主も生産者も、もしかしたらホームランの夢を見たい >>758
エピファとドラメってクラブ法人からはいくらで買い取ったんだろ >>762
文明の利器を使いこなせないド田舎に住む連中だから >>760
リーチと違って売りやすいし血統的にも付けやすいもんね
実際に走るかは置いといて >>754
モーリスと同じ成績を残せたとしても
モーリスと同じ価格では売れない
種牡馬ビジネスで大事なのはブランド力 リーチは走ってもキョウヘイ止まりだから夢がなさすぎる オルフェのお得感が凄い
オルフェは繁殖の質よりも相性を重視したほうがいいっていうノーザンの判断だな リーチはオーナーブリーダーが配合にこだわって自分で走らせる目的で一発狙いで付けてくれることを期待するしかない >>766
矢で届く距離じゃない
矢文ならまだ伝書鳩の方が現実的
それとも早馬で知らせた方がいいか >>769
繁殖の質は非常に重要だぞ
ラッキーライラックは全体でも初年度屈指の繁殖だしエポカも日高の牡馬の中では屈指の繁殖
ララア、セラピアの姉妹にしても社台屈指の繁殖だぞ オルフェの場合、2歳時に全く走らないから高く売れない
種付け料あげると、産駒が売れなくなる。種付け数も大きく減る
なんで安易に値上げできないって事情がある >>739
空き巣の1400狙ってる時点で諦めろん >>772
でも走ってるのは肌馬に産駒実績がない馬ばっかりなんだなw
特にディープで実績出した繁殖は大体ダメという これならオルフェ300万が一番ええやろ
リーディング4位やぞ >>773
というよりノーザン社台が走らせる気が無いわな
初年度ノーザンは2歳でオルフェ産19頭出走で1頭だけしか勝ち上がりがいないし今年の2歳もそう
早期育成自慢のノーザンが育成の遅い日高よりもはるかに勝率も悪い >>778
あれだけ走る産駒の傾向が配合面で限定されたら、牝系軽視は当然じゃね? ノヴェリストはオーナーがこの馬大好きで日本に来てセリで産駒買って自国に持ち帰るぐらいなんだから安く売って返してあげればいいのにね ディープインパクトがいくらだったか忘れたけど
ハーツクライ最高傑作のサリオスがあのざまじゃディープの半値でいいな オルフェはこれで勝ち上がり率が高ければ1000万でも文句ないんだけどな
2歳G1勝てる早熟性があり牡馬クラシック勝てるポテンシャルがあり古馬王道勝てる成長力がありダートグレード勝てる幅広い適性もある
ダートの短距離から芝の長距離までオープンレベルの馬出せる種牡馬ってなかなかいないだろう >>784
>2歳G1勝てる早熟性
これはミスプロのおかげなのが明らか
2歳戦で2勝以上してる馬はオーソリティを除くとすべてミスプロ持ちだし
オーソリティもサンデー3×4のクロス持ちでサンデーの早熟性が出てる 多少持ち直したとは言え、オルフェのEI見たら勝ち上がりだけの問題じゃないのはわかるだろ、ルーラーシップあたりにもかなわないんだから オルフェは2歳戦が圧倒的に弱いから駄目だ
今年23位て
クラシック間に合わんて ステゴの高額世代は勝ち馬率38〜40%、AEI2ちょいくらいで安定してたからな
オルフェの繁殖なら当然このラインが期待されるわけで >>131
ワシが思うに、マーズをその中に入れたらだめじゃよ オルフェの350万って絶妙だな
これ、かなり集まるぞ オルフェ好調って言うけど
400じゃなくて350って時点で社台からの不信感が見える
問い合わせ殺到してたらドンと上げるのは他の種付け料見たらわかるし >>666
マンハッタンは産駒がふにゃふにゃしたイメージ
アグネスポキオンはダイスカも足が心許なかった オルフェは数が集まれば一発が期待できるから300万ぐらいでいいんだよ >>792
400にしたら種付け数減るからじゃね
自分の所では走った繁殖以外は付ける気ないということでしょ >>792
それは日高サイドは今年春の時点で100万以上の値上げになると覚悟していたからってだけだろう
150万上がってもおかしくないって言ってる人もいたくらいだ >>786
ん?今年度のAEIルーラを圧倒してるんだが オルフェにいくら繁殖集めたところで当たりはノーザンにしかないのが辛いよな
来年ノーザンはオルフェに30頭くらい付けるんだろうか オルフェ産駒で賞金上位20頭中9頭は非社台だぞマヌケ エピファの1000万はさすがに高いと思うが、期待値込みかな。 つかオルフェ350万って別に安くはないよな。どう見ても他の値段がおかしすぎる
G1も勝ってない馬が1000万、重賞勝ってないうえに血統も微妙な新種牡馬が800万
2,3歳が微妙すぎる馬が1500万
ちょっと前ならG1馬を毎年コンスタントに出せるディープキンカメが同じ値段でつけられたのに。 >>800
何それ?調べずイメージで言ってるの?
オルフェ産駒の獲得賞金上位10頭中6頭がノーザンじゃないぞ キズナとエピファネイアが1000万ってのは本当だったんだ
さすがに高すぎる エピ ドゥラはセリで高値で安定してたけどモーリスの値上げは…
新種牡馬2歳リーディング獲るから仕方ないのかなぁ ディープ、キンカメ、ハーツ、ダイワメジャーは2001〜2002年の2年間で生まれたんだよね
最近の新種牡馬も大当たりの期間であってほしいけど、ディープとキンカメの代替は厳しいかな >>804
賞金上位で草www
重賞馬6頭のうち
ノーザンファーム 2頭
社台ファーム 1頭
白老ファーム 1頭
結局おんぶに抱っこじゃねーかw >>803
ディープで稼いでた分を他の種付け数見込める種牡馬に振り分けただけだから変な値段設定になってる
ディープが存命ならキズナ、エピファでも500万〜600万くらいだったんじゃないかな カナロアの値下げ見るとやっぱ距離の壁で3歳クラシックに乗れない産駒が多いってのはイメージ悪いのかね
キズナはGI馬こそ出してないけど一応牡馬牝馬ともに3歳クラシック皆勤でオーナーの楽しみが多いってのが好イメージなのかも >>807
社台も当たりの確信が持ててないから
ここ最近立て続けに種牡馬輸入してるんだろうしね >>813
スカイグルーヴもこの配合
イマイチだけど >>811
そうだろうな
ここ最近はディープ産駒がダービー勝ちまくってたし ステゴ系は年々種付嫌いになるらしいからオルフェは今ぐらいが丁度良いよ エピファネイアはデアリングタクトに次ぐ二の矢三の矢がない
キズナはG1では勝負になるような馬がいない
共に1000万ギャンブルやね 今年の3歳世代
エピファネイア
出走頭数 134頭
勝馬頭数 51頭
2勝クラス以上所属 17頭
3勝クラス以上所属 6頭
OP所属 3頭
重賞馬 1頭
オルフェーヴル
出走頭数 139頭
勝馬頭数 47頭
2勝クラス以上所属 16頭
3勝クラス以上所属 7頭
OP所属 4頭
重賞馬 2頭
他のスレにあったけどこれで種付け料3倍も差が出るんだぜw エピファネイアの繁殖レベルが上がれば、大物が増えるかもしれない。
キズナの繁殖レベルが上がれば、本当に大きい所に手が届くかもしれない。
甲乙はつけがたいよな。この二頭には自分も心から期待してるので頑張って欲しい。
馬産ではなくファンの見地なゆえ、エピファネイアの大物牡馬の登場が最たる関心かな。 >>812
世代を重ねてすこぶる優秀なキンカメボリクリ持ち、しかもハーヘア入り
サンデー系でそこそこ良血な繁殖もってる人は是非つけたいところじゃないかね
ラッキーライラックとか、それこそキンカメボリクリをよりどころにしてるオルフェの産駒だし処女持ってかれる可能性あるよ。俺はモルタルかドゥラにしてほしいけど
競争実績は地味だが、正直今の種牡馬のメンツがアレだからこの血統はめちゃくちゃ有利だと思うわ 確かに、オルフェが安いんじゃなくて他が高すぎるな!成績に見合ってない。キズナとか、エピファもだけど、雑魚しかいない。1000万ってのはディープみたいにコンスタントにG1馬、もしくはクラシックの中心なるような馬を出せる種牡馬じゃなきゃ見合わない。 >>822
エピファとキズナを同じ土俵で比べるのはちょっとなぁ
期待値含めてもエピファが圧倒的 エピファはアリストテレスが菊二着に入ったし
故障まではロールオブサンダーは十分に期待できたかからな サトダイの300万はいいな
品のある馬体引き継いでるの多いし、セールても結構いい値段が付いてた モーリスだけ満口になってないならモーリスは高すぎ。他のキズナエピファドゥラメンテは適正価格 ドゥラメンテ産駒ってダートのが成績いよな、値上げしてどうすんだ ドゥラメンテはそこまで期待できるのか まあ血統は完成されてるが
まだ二歳しか走ってないのにずいぶん強気の設定だな モーリスはシンジケート組んでなくて100%ノーザン持ち馬だから早期の満口ってのは
なりにくい 2019年も最後まで満口情報出なくて212頭だった >>832
満口なんだから強気なのは生産者だろ
2年後も今年のセールでの高値維持できるかギャンブル要素が強い感じ >>833
カゼノグッドボーイ
サウンドスカイ
ディオスコリダー
キョウエイギア
スピリッツミノル
モンドキャンノ でも実際自分がオーナーブリーダーなら1000万払ってエピファやキズナつけないっしょ
この価格ならサトダイやサトアラやイスラつけるに決まってる
結局日本の場合はオーナーブリーダー少なすぎて、セリで馬が売れるかどうかだから種牡馬の評価に歪みが出るし、ごく一部の種牡馬に過度な集中が起きる この値段なら付けられるならモーリスよりオルフェ付けるかなあ
ハーツが1番だけど と言うかドゥラは社台の片意地みたいなもん
評判切り売りしてでもまだ行けるって雰囲気キープさせたい感じ エピとキズナはタイプが違うからきっちり棲み分けできてて納得
ドゥラは、先行投資だろうね
モーリスはw 1000万の3頭並べたらどう考えてもエピ選ぶし
手頃なところだとオルフェやルーラーだよなぁ ドゥラメンテは速い馬場のスローの高速上がりの新馬で、速い上がり出す馬が多いから俺は結構フィットする種牡馬だと思うね
キズナとかアベレージはいいのだが、そういう勝ち方する馬がほぼ居ないのでクラシック勝ち馬は狙えない
これで安ければ万能型のリーズナブルな種牡馬だと思うが 2021年年齢
20歳 ダイワメジャー ハーツクライ
18歳 キンシャサノキセキ
17歳 ドリームジャーニー
15歳 リーチザクラウン ハービンジャー
14歳 ルーラーシップ
13歳 ロードカナロア オルフェーヴル リアルインパクト
12歳 ジャスタウェイ ノヴェリスト
11歳 エピファネイア キズナ ロゴタイプ
10歳 サトノアラジン モーリス ミッキーアイル レッドファルクス イスラボニータ ニューイヤーズデイ
9歳 リアルスティール キタサンブラック サトノクラウン ドゥラメンテ
8歳 サトノダイヤモンド ドレフォン マインドユアビスケッツ
7歳 レイデオロ スワーヴリチャード ブリックスアンドモルタル
5歳 ルヴァンスレーヴ
4歳 ナダル シスキン >>784
血統全然違うけどタイプ的にはホワイトマズルとかバゴとかああいうオールラウンダー エピファはオーソクレースがルメール乗せてホープフルを勝ちそうなのもデカイ。
一世代で、最低一頭はG1級を出してくるのは成功種牡馬の証。
デアリングタクト、アリストテレス、オーソクレース 2着とか勝ちそうとか言ってG1級を無理やり3頭にするマヌケw
重賞勝ち馬じゃない菊花賞2着馬がのちにG1勝ったことなんて過去30年ないだろ 大事なのは着順よりレース内容な
アリストテレスはまぁG1級と見ていいけどオーソクレースは気が早すぎる >>837
今世紀に入ってからオーナーブリーダーが続々と廃業に追い込まれたからな エピファはディープ・キンカメ牝馬の受け皿になれるのが一番の利点 エピとキズナはすごいね
オルフェはコスパはよさそうなんだが 結局空いた馬房?には何入れるんだ?
ウェイトゥパリス、ゴールドドリーム、ブラストワンピースってとこか?
ブラストとか悲しい頭数になってすぐ出されそう。大型馬好きなんだがな エピファネイアをたった6億で売却するキャロットわろたwww会員アホすぎwwww
来年1年の種付けだけで20億なのにwwww 豚は徳武がサンデーもあるから楽しみて言ってはいたぞ >>850
キンカメ×サンデーとかいう血の終着点から三冠馬出したのはデカいんだろな
栗山先生曰くこの配合は勝ち馬率も上々らしいから楽しみだわ >>852
フィエールマンじゃないの?まさか現役続行? オルフェは配合の成功パターンが偏ってるし
その繁殖が競合相手がそう多くないタイプなうえに
安いとこにも転がってるから
ここからアベレージも上がっていきそうな気がしなくもない >>854
一口会員が貰えるのはレースで稼いだ賞金だけじゃなかったっけ? >>861
牝馬が繁殖に上がる時は10%で買い戻し、
牡馬が種牡馬になる時は売値の6割とか
そんな感じじゃなかったっけ
クラブ法人によって多少違うと思うけど キズナはあと一週発表遅ければ1500万でもよかったやろ
「至強」バスラットレオンと「百年に1頭の逸材」ステラリアが三冠を意識させる圧勝劇を演じたやろうからな オルフェでもミスプロ持ちだけでカウントしたら勝ち上がり率は4割超えてた気がする キズナは初めから強気に出たなと思ってたら更に値上げだもんね
わからないもんだ >>867
ディープ後継の期待が高かったせいだな
あの時点では残念ながらロクなのいなかったからね オルフェは母父ゴーンウェストとの相性が抜群に良いんだよな
4頭いるけど勝ち上がり100%で2頭が重賞馬っていう
同じミスプロ系でも母父キングマンボとは相性悪くて6頭いるけど中央じゃ1頭も勝ってないっていう
他だとタピットとの相性も良いね
オルフェは傾向が分かりやすいから350万にしては博打打たなくて良いし付けやすいんじゃないかな 3冠馬のオルフェがキズナより随分安いのが
なんとも、、
凱旋門もオルフェには敵わなかったのに >>868
種牡馬になってるディープ系の中で期待できるやつが居ないのは変わってないからなぁ
キズナが筆頭となるしかないぐらい デュピティ系でいいから日本もノーザンダンサー残って欲しかったな ステラリアはまだわからんが
バスラットレオンはけっこう強いと思うぞ
新馬戦はスローで瞬発力を見せて
逆に先行馬がたいへん厳しいレースだった札幌2歳では
あまり止まらんかったってのはポイント高い
京都2歳は騎手が坂井じゃなかったらな >>858
G1で勝負になるのに引退はさせないんじゃないか?
例の内規は牝馬だけだしな >>870
>凱旋門もオルフェには敵わなかったのに
ハア?何言ってるの?2着狙いのオルフェに対してキズナはトレブを自ら潰しにいったから4着だった
3着馬は内で足貯めまくってたので展開が向きまくったし キズナは種牡馬として優秀で頑張ってんのに>>875みたいな馬鹿がいるから叩かれやすくなんだよな >>873
先週未勝利を勝ったソングラインは上のクラスでもやれそうな勝ちっぷりだった
今のところ楽しみなキズナ2歳はスーパーホープ、バスラットレオン、ソングライン、ステラリア、ファインルージュ
ってとこかな >>876
まああれもだいぶ昔のことだし
きみみたい当時の評価を知らない人がいてもしょうがない
別に恥じなくてもいいよ >>821
エピファはデアタクだけだしな
もうシーザリオとデアタクの良い印象で売れるからそんな細かいデータとか気にしてないんじゃね?
とても成功するとは思えないけど金出す人がいるなら成功なんだろう 凱旋門賞のキズナってオルフェに蓋して邪魔してただけじゃんw
弱いんだから邪魔すんなよって当時言われてただろw >>882
>凱旋門賞のキズナってオルフェに蓋して邪魔してただけ
ハア?オルフェが馬群で動かずに足貯めてただろ?でキズナは勇敢に潰しにいった
目悪い? 2013年の凱旋門賞を見直してみた
やっぱりキズナは早めに動いてオルフェは馬群でじっとして足を貯めて2着狙いのセコイ競馬
キズナの方が強い >>884
そうそうw
邪魔しに行っただけやんてキレられてたなw 1着馬強い
2着3着楽あ競馬セコイ競馬
4着2,3より強い競馬
結論キズナは2013年世代の世界最強ダービー馬えオルフェより強い
だから種牡馬成績もオルフェよりいいんだ キズナがオルフェより強いとかディープ基地は相変わらず頭湧いてんのかよ >>888
俺はディープファンでもキズナファンでもない
中立的立場で見てもそうなる 着順だけで判断するからお前らは間違えるんだ
もっと本質を見抜く力を身につけてもらいたいものですね 一気にレス飛んでると思ったら>>876←のレスでディープ基地が頭きゅーってなっちゃったのか 種牡馬としての話をしてるんだから
現役時の強さなんてどうでもいいだろ
ピルサドスキーは世界的名馬だが種牡馬としては大失敗だし
凱旋門賞を勝ったバゴの種付料はたったの100万だ >>886
いや蓋されるスミヨンが下手くそって叩かれてただけだよあれ キズナ褒めたら全てディープ基地とか脳に障害でもありそう >>892
現役時の強さと種牡馬としての優秀さは直結してるよ
だってディープが証明したじゃな〜い? しかし同期のダービー馬菊花賞馬が1000万に対して
皐月賞馬80万か… きゅっきゅうるせーよ
そんなにきゅっきゅ言いたきゃ僕オバQでも歌っとけよ ロゴタイプも意地を見せてくれると面白いが、無理かw ハービンジャーオタだが下げてくれてよかった。
600万で100頭よりも、400万で150頭がいい。
そもそも一流だった牝馬よりも、それよりちょっと下がるような血統は良くてきょうだいに活躍馬がいるけど
自身のレース成績やそれまでの産駒の成績はそれほどでも…みたいな繁殖から良い活躍馬が出てる感じだからね。
この値下げで中小牧場がじゃぁもっかいハービンジャーつけてみっかってなってくれればいいんだけどね。
ありがたいことに今年の2歳がまずまずいい出だしで勝ちあがってくれてるので、あとは重賞クラスの馬が出てくれば… >ハービンジャーオタだが
どういう心境でハービンジャーオタになるの? 何かと思ったら>>870でプッツンしちゃったのか
さすがに発狂スイッチ緩すぎるぞ 発狂なんてしてまっせ〜んw
間違いを正してやったですう〜wバーブー! >>906
セレクトで一目惚れした馬がハービンジャー産駒だったんだよ。
ちょうど初年度産駒が走り始めた頃でな。
縁で産駒を応援してるうちにどっぷり嵌っていったわけだ。 >>909
はえ〜そんな理由でオタになるのな〜
現役時代の走りに魅せられてオタになる以外の理由もあるもんだ
キングジョージの走りはお見事!だったがね 俺はハービン基地ではないがブラストワンピースは見ていて面白いので好きだZE!
あのヘッドが高い走りで勝ってしまうところとかいつも不機嫌そうな顔で走ってるところとかな! 種付のが普通に競馬するよりよっぽどギャンブルだよな >>821 >>880
必ず比較すべきデータを都合悪いからって隠しすぎだろ
3歳世代
オルフェ EI 1.16 勝馬率.338 (全体CPI=2.66)
エピファ EI 1.67 勝馬率.381 (全体CPI=1.53) 12世代は社台追放されまくりだな
本当の大将各のゴルシに集めるべきだったな >>347
ゴールドドリームか大穴でコントレイル年内引退あるぞ! エピファネイア産駒の今年の勝馬率23.6%って結構やべぇと思うんだが
キズナ産駒は34.5%でかなり優秀
まぁデアリングタクトっていう大物が一頭いるだけで全然違ってくるけども
エピファはリーディングトップ10の中ではキンシャサに次いでアベレージが低い >>917
AEIはキンシャサ以下だしな
イメージ戦略って大事よ >>917
エピファネイアてまんまボリクリみたいなビミョーな種馬になるの、確定だろうな。キズナはまだわからん。 いやエピファはディープ牝馬付けときゃいいし割りと安泰だろ
やばいのはモーリス この価格ならエピファネイア以外は産駒デビュー前の種牡馬付けた方がいいな キズナもエピファももうクソ繁殖でも気軽に付けられた頃とは変わってしまうな
ディープがいなくなって待遇が格段に上がると言う事は高確率で成績も上がるだろう
もう完全に成功路線に乗ったというか成功してしまった感じ この値段なら値上げ組つけるよりイスラやキタサンやルーラーを来年つけてコントレイル待った方が良さそう >>925
現状ならコントレイルも安くて800万スタートくらいでしょ
そこらへんの種牡馬で妥協するような繁殖はあまりまわらないと思うよ >>925
イスラやキタサン産駒を600万で売るよりキズナエピファドゥラ産駒を2000万で売りたいよね >>913
オルフェ産ではCPIは悪用されているだけの間違いなのをいい加減に気づかないと
古馬4,5歳世代の牡馬のオープン馬の数で言うと
日高産67頭出走中8頭(CPIはキズナ未満)、ノーザン社台産47頭出走中0頭 (CPIが非常に高い) オルフェ産で種牡馬として良く判るのはどんなに優秀で繁殖が良くても育成が適当だと
全く無駄だということ
中身を見たら一目瞭然 高い高い言ってる人が多いけど競馬関係だけじゃなくて日本国内がインフレ化してきてる
高く感じてる人は1000万越えの種牡馬がディープしかいなかった時代と比べてるでしょ
その頃と今じゃ現金の価値が全然違うよ 正確には格差じゃない
ちょっとでも駄目なら
今まで通り冷たいわけでな
成功馬には今まで以上の恩恵
その差がより広がった感じ コントレイルは最低1000万スタートだろ
今後の成績いかんでは1500万もありえるレベル 散々CPI悪用して大種牡馬叩きまくっておいて
オルフェに利用しないでーは笑うわ
「いや俺は言ってない」はナシな クールモアとかアメリカっぽく需要に応じて激しく動かすようになったよな。 大物の失敗はジャスタの次はオルフェ、キタサンとつづくだろうな 1000万高いって言うけどヨーロッパの種付け料のやつ見て来たらまだまだ良心的だと思えてくるぞ >>933
ディープが初年度からずっとダントツの繁殖をつけ続けていたのはれっきとした事実だぞ
逆にオルフェは他の上位馬に比べても中身は大したことはないのにディープより上だと嘘を言い続けていたのはディープ基地
どこまで行ってもいつも詐欺行為を働いているのは全てディープ基地という存在だ >>929
オルフェの肌質みれば分かるけど
高齢馬沢山付けただけでそこまでだよ
ハーツの方がはるかにいい >>938
オルフェ産は中身をみればみるほど興味深い
初年度産から特に出ていた傾向は未勝利の勝ち上がりに繁殖の質はほとんど寄与していなかったこと
勝った後の成績が繁殖のレベルに割と比例して違っているということ
これは馬が仕上がっているかどうかのがよほど問題だったということ
実際クラブ単位とかでそういう傾向が顕著に出ている
そんな大事なことをいまだにきちんと整理出来ていないのもディープ基地という競馬界の癌がいるから
こいつらいつも発言するたびに真逆のことばかり言っている >>928そのままいくと社台系のタネ付減ればかなり数値よくなるな >>913
君は3歳世代って書いているのに全世代総合のCPIを用いるとか全く意味ないから
それ捏造とも言える印象操作だよ
君はそういう人間だから書き込まないでね
スレ荒らしになるから わけわからん外国種牡馬高すぎね?
オルフェお得感ある。
ロゴタイプ、イスラボニータ、レッドファルクスかなりお得感。 >>202
未勝利勝って勝ち上がり率だけ高くて、はした金貰ってもカイバの足しにもならんのにな。
やっぱり上で戦える馬出してなんぼよ >>928
オルフェのCPIは日高も高いから今の数値を維持してるんだよ
社台系だけで今のCPIを維持するなんて絶対無理だね
実際、日高オルフェの活躍馬は優良繁殖の子が多数 満口になってる分は高いと思っている以上に評価されてるだけの話 >>5
>>11
アベ政権で格差拡大して、大半の国民は苦しくても、上のほうの一握りの奴は、他人にお金配りするほど金持ってるからな >>928
何でEIは中央のみの数値なのにCPIは地方込みの数値なの?
普通どちらかに合わせるものじゃね? >>642
種牡馬なんて現役時代の能力じゃなく血統だよ >>945
サリオスもダノンプレミアムみたいにいつもの朝日杯馬で終わる可能性あるよな 3年目で王道路線の牡馬出て東スポ杯勝ってって普通なら売り込むところだろうに追放とはね 去年に即日満口になったカナロア・ドゥラの種付け頭数170頭ぐらい
去年は満口になってなかったオルフェが160頭ぐらい
満口でマウント取っても余勢で変わる話だからな まぁディープ系種牡馬で成功しそうなのいないしコントレイルまではキズナはやっていけるよ ドバイワールドカップ勝とうがアベレージ残せないと脱落するのが現実 ナダルって言うどこの誰かわからん種牡馬に負けてる三冠馬www せんせー、なんで三冠馬が350万なのにまだ受け付け中なんですかー? 何気にステゴ系って地味活躍してるよな
フェスタやドリジャやゴルシですら重賞かってるし
オルフェはGT5勝もしてるし レッドファルクスお得だよな。
完全にイメージの問題だけど、差し馬の方が大成するイメージがある。
サンデーの濃さが気にならなければかなり安い。
芝ダート兼用だし。 ディープもキンカメもいないからな
この世代からクラシックに乗るのはキズナ、ドゥラ産駒と読んだってことでしょ
それに1000万でも満口なんだから値付けは間違ってはいない >>956
値段が高いと思ってるのに満口の分と低価格の頭数出しても何の意味ないが オルフェ350万か
普通にやってればディープの後釜だったのにな オルフェはアベレージ低いのとセリで高く売れないからこの値段になるのはしゃーない
もっとアベレージ高くなってクラシックに乗れる馬が沢山出れば種付け料も高くなるよ >>957
確かに追放されたジャスタも
残って少しでも多くつけて貰いたいなら
400万から下げリゃいいわけだしな オルフェは逆ブランドがついちゃったからな
セリはそういうブランドの雰囲気が大事だったりする キズナエピファドゥラと比べたらオルフェのお得感が凄いな
確かにこれならオルフェ付けてみようか、って生産者が増えるかもしれん キズナの大物絶対出せないだろう感は異常
モーリスドゥラは出しそうな感じは有る オルへ基地がまた暴れてるのかwいい加減迷惑なんだがw >>975
お得ならなんで未だに受け付けしてるんですかねぇ… >>973
スワーヴリチャードを残してサリオス待ち
世界ランク1ジャスタウェイを戻す準備は有る >>942
どっちもノーザンがディープ種牡馬のための早熟系繁殖を作るために用意した感じ セリと言えば幾ら勝ち上がり良かろうが今年のセール結果見てモーリス付けるもんかなぁ >>977
ディープ失敗って散々暴れまくってきた基地外どもだからな
何故か強気に他種牡馬叩くのが特徴w ディープ系種牡馬ってクラシック馬券内0なんだなwww
あれだけいて、一頭も馬券内に入ったことがないって凄すぎだろwww >>980
春クラシックをレコード走破してる晩成型だから将来的には社台スタリオンのエース >>1
キンシャサノキセキとかダビスタで活躍しそう 昨年あんだけ満口にならないって連呼して165頭だったんだからオルフェ
種付け数制限しなきゃ200頭超えじゃないと満口ならんよ
そういう点ではカナロアはどうなるだろうな
昨年179頭だったが減るんかな >>985
総帥のとこだから値段が出るのは来月だろう >>982
そのセリはお前らがモーリス産駒勝てないwだのなんだの喚き散らしてた時だぞ。その後勝ち星重ねてセレクションセールでは高評価だったわ >>988
カナロアの成長力とスピード&パワーは間違いないから
500万下げて付け易くなったから種付け数は跳ね上がる オルフェってダート用種牡馬としても使えるし、今くらいが適正価格かもね。
ジャスティンみたいに短距離ダート馬も出てくるし。 フェノーメノは産駒デビュー前にレックスに行ったよ… オルフェは幻の凱旋門賞馬だし丈夫だし成長力も有るから年々オルフェの良さが明らかに成ってくる >>957
今明らかにオルフェより上だと言える種牡馬ってほとんどいないよな
カナロアとハーツぐらいじゃねえかな
エピファは重賞馬がデアリングタクト1頭だけだし、キズナはG1馬がいないしな >>991
そこと結局クラシック向きの種牡馬じゃないんじゃないか?って懸念の間でどう出るかだな
マイラー種牡馬としてなら明らかに高いから ディープで感覚麻痺してるけど世代で重賞馬5頭は結構凄いんだけどな >>990
別にセレクションで特別評価高かったわけではないぞ
ドゥラメンテと平均価格400万差があるしリオンディーズと似たような価格だったし >>992
これで安定性があればダメジャーくらいの値段にはできたと思うけど
日高もつけやすいしいいんじゃね >>996
初年度から世界単位のクラシックホース輩出してるけどね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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