3,000m使ったあとにジャパンCを勝てる訳ねえじゃんwww
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でも、コントレイルなら コントレイルなら なんとかしてくれる ローズキングダムは小牧騎乗なら菊花賞とジャパンカップ連勝してる 菊からJCのローテで両方勝ったのはいないってことか
ローキンが菊落としてJC強奪したぐらいか ワーワーはノーカンっしょ
福永はそんな見苦しいことしないしwww 63.0ー64.7ー60.0 ジャンポケ34.2
61.0ー64.5ー60.6 ローキン33.9
62.2ー62.6ー60.7 コントレイル35.2
菊からJC勝った2頭の菊は道中ゆるゆるで上がりだけの競馬をしてる
道中そこまで緩まず消耗戦になったコントレイルはかなりきつい条件 菊からJCのローテで両方勝ったのはいないってのは不敗神話が終わる時なのかもめだ ディープスカイでも秋天はダイスカ ウオッコから離れて2着で、JCはスクヒーローに負けていますからなあ ニジンスキーもセントレジャー(2900b)の後、凱旋門賞落としたもんなあ >>18
府中のジャンポケとかコントレイルより確実に強いから参考にならん 3000mのあとにジャパンカップ勝てるわけ無いんだったら馬券の組み立てくそ簡単だよな >>26
99年までは菊〜JCは中2週のローテだったじゃん
菊花賞レコード決着の反動で直線ヨレヨレになってたし
これで勝ったら化けモンだよ
クラシック世代が古馬と互角に戦えるのは中4週になった00年以降 >>23
参考にならないのは君の頭の方でしょ。確実にコントレイルより強いって何を根拠に言ってるわけ? ローズキングダムって後降着基準が見直しされて2chで今の基準ならローズキングダム負けやんってみんなに言われてた馬だろ
実質ジャンポケだけだな ジャングルポケットはテイエムオペラオーを下しての勝利だから価値ある ジャンポケ+ペリエというゴールデンコンビね
福永がいくら上手いといっても全盛期ペリエ程ではなかろう 過去の三冠馬のJCの記録とか無敗三冠は次走勝てないってそもそもデータが少なすぎるわ それでもだしてくるってんだから自信はあるんだろ
ここボコ負けして種牡馬価値下がるようならそもそも出さない
少なくともデアリングタクトには勝てる見込みだろ マエコーが先走って引くに引けなくなっただけやろ
秋3戦目で前走消耗戦菊でJCは流石に無理すぎる >>29
スターバックス行ったのにコーヒーが無くて怒ってる黒人動画思い出した >>45
まぁ実質ブエナビスタかゼンノロブロイまで遡る訳だからな エピファネイアとシュバルグランに乗ってた 福永さんだから大丈夫だ 中4週なんだから問題ない。結果がでてないのは中4週になっていこうろくな馬がでてないだけ。まぁザッツ2着でジャンポケは勝ってるけど
つまりコントレイルが負けたら単純に力負け >>19
まず勝ってすらない弱馬と三冠馬を同じ条件で比較するアホ コントレイル秋3戦目ってヤバそうだけどな
どう見ても菊はお釣りなさそうな勝ち方だったし ジャングルは騎手がペリエと和田の違いが大きいだろ
あれ見てオペラ強いと思ったから ローズキングダムの菊はため殺しで負けた
本来なら勝てるレースだった >>54
連勝してねえやん
菊は脚余して負けたからJCは余力あったんだろ 中1週時代のルドルフやら
連続中2週だったスペやら出してくる時点でデータになっとらん
菊花賞が今の3週目に移動してから
神戸新聞杯と菊花賞で両方連対してジャパンカップに出てきた馬は
そもそも4頭しかおらんわけや
ウインバリアシオン、ドリームパスポート、ローズキングダム、
そして今回のコントレイル
(1.1.0.1)
ローキンはブエナ降着の棚ボタで実質2着やが
神戸新聞杯勝って菊花賞惜敗の馬なら2着に来れるわけや
じゃあ両方勝った馬は?そら1着に決まっとる
まあそんな単純じゃないにしても
過去傾向からは疲れで能力を出せてないっぽいローテとは
むしろ言えない まず菊勝ってJC出る馬が少なすぎる
菊→JC勝ちはいるから特に問題ない じゃあ仮にアリストテレスが出ても期待できるってことか 菊花賞馬のザッツが恐らく限りなく菊→JC連勝に近づいた馬なのは間違いない
この時のJCは極めて酷い泥んこ馬場で
4着馬の二冠馬ネオは重馬場巧者でダービーでデムーロで突き抜けてたし
当時最強のボリクリがペリエで3着。着差を考えるとザッツは極めて高いパフォーマンスをしてる。
問題は、勝ち馬が9馬身先走ってたんで糞みたいなレースだった
前年に東京の馬場が改修されて最内にグリーンベルトが出来てたんだが、まだ周知されてなかった 3歳現時点でG1四勝の無敗の三冠馬と既存の馬を比べてもな 菊花賞使ってJC勝った馬いるんだからローテ関係ないだろ
そもそも菊花賞勝ってJC出てきた馬何頭いるんだよって話 なんか消耗がどうとか言ってるやついるけど
レースでの消耗なんてたかが知れてるでしょ つーか20年位調べて来たら3頭しかいない
しかも人気ない馬なのに
5着、2着、2着
あれむしろこれいいローテなんじゃね?
そもそも中4週あって疲労とかないだろ
よっぽど虚弱じゃなきゃ そもそも3歳牡馬でJC勝ったのって3例しかない
GIの並びが今の番組表になって以降だと2例。ご存知ジャンポケとローキン
いずれも前走は菊でJCは6番 >>60
>>68
ちゃんとデータ見るとコント基地は負けた時の言い訳に出来ないなこりゃ
寧ろ今の菊→JCってかなり良いローテやん >>69
今回のコントレイルも6番
何か因縁?wみたいなものを感じるな >>72なんか菊の着差見てやっぱ東京向きだとか陣営が勘違いしてそうで怖いんだよな今回 ローキンはレベル低かった菊で勝ち馬ビッグウイークから
1+1/4差の2着からジャパンカップでは繰り上がりの1着で、
ジャンポケは皐月3着、菊4着。
古馬になってからはジャパンカップではジャンポケが翌年
勝ち馬から0秒3差5着、ローキンは翌年9着、翌々年が16着
でいずれも大敗。
3才斤量を活かしただけの僥倖に近かったような。
コントレイルはジャパンカップではジャンポケ、ローキン
より人気するだろうし、無敗の3冠も背負ってるので、期
待が違うのは当然か。 まあローキンは一応勝ち馬ってだけでガチ負けした2着馬でドリパスみたいなもんだから当然の結果かな
ジャンポケはガチでオペ倒した正真正銘の勝ち馬だけど翌年は中山だったから得意の府中なら連覇も十分あった
やっぱり3歳でJC勝とうと思ったら実力も去ることながら適性も必要な感じはするなあ
その点でコントレイルは府中ではどちらもぶっちぎってるように期待はできるな >>63
しかも1番枠なのに一番最後に枠入りというインチキ 有馬のクロノジェネシスより、ジャパンカップの
アーモンドが遥かに弱敵とコントレイル陣営が見
なすのは当然だろ。 >>80
両方勝ったのってお題目なのにジャンポケあげる方が分裂してるだろ。これは健常者 >>83
>>14の菊からJCローテで勝ったのがローキンぐらいかって事に対してジャンポケもいるよって事だろ
ガチアスペかよ >>83
勝ち負け関係なく菊使ったあとにJC勝った馬というのがお題目だろ >>2
連勝はなし
3歳菊花賞馬の参戦はデルタ以来
ローキン、ジャンポケは
菊花賞負けて優勝 >>83
お前マジで頭やべぇぞ
少し冷静になってちゃんとそれぞれのレスを読むんだ >>84 あと86と88
14 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2020/11/26(木) 21:56:34.03 ID:Uc6fAvYE0
菊からJCのローテで両方勝ったのはいないってことか
ローキンが菊落としてJC強奪したぐらいか
>両方勝ったのはいないってことか
>両方勝ったのはいないってことか
>両方勝ったのはいないってことか
なんでこれにジャンポケもってレスがついて、菊負けとるやんってツッコミがアスペになるんだよw
アスペはどっちだよ。全員受診してこい そもそも出て来るのがおかしい。
ディープインパクト、オルフェーヴル、ゴールドシップのグループでなく
オウケンブルースリ、デルタブルースのグループで、コントレイルは弱そう >>89
はぁ?
>>14は菊→JC勝った馬はいない
このローテでJC勝ったのが1着を強奪したローキンくらいしかいないかって事だろ
それに対して>>18がジャンポケもいるよって言ってるだけだろ
そんな事も理解出来ないならお前ガチアスペだから病院行った方がいいぞ ジャンポケ以来?アリストテレスに虐められた後はキツいよね。
言い訳はあるよ コントレがジャパンカップを勝てば、体質の強さも大きなアピール
になって種付け料が上がり過ぎるので、ノーザンが必死で負かしに
かかるかもな。 >>1
ジャングルポケット 菊花賞4着→ジャパンカップ1着
はい論破 テイエムオペラオーのグランドスラムを止められなかったように本当に強い馬なら勝つ >>1
キタサンブラック天皇賞春レコード
次走 宝塚記念惨敗 これで勝つようなら本物だ
まぁこないだろうけどな
例年ならともかく、3冠牝馬2頭いるのはキツいな ジャングルポケット 菊花賞4着→ジャパンカップ1着
ザッツザプレンティ 菊花賞1着→ジャパンカップ2着
サトノダイヤモンド 菊花賞1着→有馬記念1着
オルフェーヴル 菊花賞1着→有馬記念1着
ゴールドシップ 菊花賞1着→有馬記念1着
ディープインパクト 菊花賞1着→有馬記念2着
キタサンブラック 菊花賞1着→有馬記念3着
ワールドプレミア 菊花賞1着→有馬記念3着
ディープは有馬じゃなくてジャパンカップだったら勝ってただろ 100 訂正
無理だったかも
アルカセットがレコード勝ちしたレースだし コントレイルは無敗ということに拘りすぎている
神戸新聞杯からある程度仕上げてきており、前走で消耗しているとすれば
ここに来てどれだけお釣りがあるかは不安
それにアーモンドもディープも7連勝でストップしているし、何となく負ける気がする
デビュー以来の8連勝を達成したのはルドルフだけだよ 三冠馬であんなに菊花賞が合ってなかった印象の馬はコントレイルくらいだから
弱い可能性と適性距離に戻って菊花賞より良い走りを見せる可能性とどちらもある
まあ走ってみないとわからんが初めて菊から連勝する強い三冠馬というロマンがあっても良いんじゃない 今まで皆無どころか有馬まで間隔空けても負ける三冠馬がいる事からココ勝ったら史上最強じゃね? 菊→JCの連勝未だ無し
このジンクスを破れれば史上初の「無敗の3歳四冠」という大偉業 ジャンポケもローキンもコントレイルに比べりゃ楽な環境だった
今回は古馬に絶対的に強いのがいるし、しかも菊花賞での激走の後だ ジャングルポケットは翌年連戦連敗であっさり引退したし有馬まで使おうとしてたローズキングダムはさらに悲惨な道を辿ってたな >>1
スペシャルウイーク123
翌年は123で勝てている >>110
アグネスタキオンのせいだろ
ジャングルポケットもクロフネもぶっ壊されてたんだ
マンハッタンカフェみたいにああいう馬には関わらないようにローテーション組めば馬にかかる負担が小さく長く使えるんだ
無理したら確実に競走馬生は短くなる 現在の日程になった2000年以降
菊花賞→ジャパンカップ
○ジャングルポケット
○ローズキングダム
2頭が勝利
菊花賞以外→ジャパンカップ
○勝利馬無し
(ワグネリアン、イーグルカフェ、レイデオロ、シンボリクリスエス、ディープスカイ、フェノーメノ、ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュ何れも敗北) 3歳牡馬にとって、単純にジャパンカップは向いてないということだろう >>106
少なくともブライアンやオルフェのような暴力的な強さはまだない
福永の乗り方のせいかもしれんけど >>107
これまでの歴史からンなことあるか!と思えるが、無敗の三冠が牡牝ともに出てしまった今年、無いとは言い切れなくなった
コロナの不安払拭のためだ、どうも疑わしくなるがよしとするか… 菊は2着だけどミホノブルボンがJC登録して週刊競馬ブックでグリグリになってたな
回避して故障引退したけどもしも走ってたらどうなってたんだろう
やっぱりトウカイテイオーが勝ったんかな >>116
牧場関係者、馬主、調教師らは大事に乗って欲しいんじゃ? >>116
結局こいつらとかディープとか皆回避してるから連覇もないってことなんだよな >>110
四方司オーナーも手放すレベルに駄馬化したからな
オペとの死闘で燃え尽きちゃったんだろうね… >>121
フィエールマンが出てないのが惜しいな
多世代ダービー馬対決は、ワンアンドオンリーやマカヒキのおかけで近年成立が多かったが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています