栗山世代とはなんだったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 21:34:35.51

ロードクエスト
ハートレー
リオンディーズ
ディーマジェスティ
マカヒキ
サトノダイヤモンド
レインボーライン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 21:35:20.88

馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 21:44:47.92

早熟馬の集まりだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 21:46:23.01

世界に通用しなかった雑魚世代
ヴィブロスだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 21:49:38.30

こんな世代が最強と言われたのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 21:54:08.25

幻の最強馬シルバーステート

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 21:58:45.20

ディープインパクトと同じ道だったマカヒキ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:04:13.89

記者がいかにディープ忖度かと言う事が
よくわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:05:08.09

ディープは好きだけど
ディープ忖度はよく無い
p

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:05:58.76

キタサンが強すぎたから活躍できなかった可哀相な世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:10:44.84

皐月賞1番人気サトノダイヤモンド
これが全て

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:12:47.54

栗山ってなに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:14:57.50

2009世代よりはマシ
ブエナビスタ計算に入れると五分五分か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:15:52.99

>>1
春クラシック
皐月賞やダービーは2005年ディープや2020年コントレイルより
遥かに高いパフォーマンスしてる
ディーマジェスティ、マカヒキ、サトノダイヤモンドの３頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:18:34.36

きさらぎ賞馬のサトノダイヤモンド
弥生賞の上位3頭
これしか強い牡馬がいない層が薄すぎた世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:18:46.09

まぁレース直後に勝ち馬レーティング付けるなら

皐月
131 栗山世代
125 ダメジャー
120 オルフェ
119 ディープ

ダービー
129 栗山世代
125 キンカメ
122 ディープ
119 オルフェ

これくらいは圧倒的ハイレベルだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:21:11.98

>>16
ほぼ同意

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:23:14.53

きさらぎ賞ぶっちぎったサトノダイヤモンドと弥生賞の3頭以外ザコだった
弥生賞も上位3頭の後ろ離れてるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:23:43.87

本当に強い世代だったら、98世代みたく王道七連勝するからな
糞みたいな古馬相手に負けまくった最弱世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:25:20.88

エアスピネルがまだ頑張ってるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:25:25.27

なんで栗山って言うの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:25:35.92

ディーマジェスティの皐月賞は完全にフロック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:28:51.57

当時はJRA公式のレーティングでも最強世代だと認定してたんだよな
クラシック三冠異なる勝ち馬が全て120以上のレーティングという前代未聞の高評価
日本ダービーなどハナ差のため2着も120でドゥラメンテ以外の歴代勝ち馬以上の評価だった
レースレーティングもそれに伴って全て過去最高を更新
この世代が4歳になれば少なくとも2年間は古馬王道G1を席巻すること疑いなしと思うわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:30:43.40

みんな高速馬場が悪いんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:33:36.38

サトノダイヤモンドの菊花賞有馬記念から阪神大賞典までは強かったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:34:29.78

>>23
そこは公式レーティングが反省すべきだろう
全部の馬が成長力がなかったとは考えにくく、つけたレーティングが高すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:39:36.07

2010世代の方が全てにおいて上
サトノダイヤモンドはビッグウィークにすら負ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:39:59.49

>>20
本当は晩成キンカメ３強と、早熟ディープ３強を真逆のローテーションで使うべきだった

朝日杯をキンカメ２頭リオンディーズとエアスピネルじゃなく
ディープ２頭ディーマジェスティとサトノダイヤモンドで

弥生賞をマカヒキじゃなく
サトノダイヤモンドで

きさらぎ賞をサトノダイヤモンドじゃなく
リオンディーズで

そうすれば
クラシック三冠は全て
優勝リオンディーズ
２着エアスピネルだった筈です。

リオンとエアスピのどっちかが変っても菊花賞でミッキーロケットが勝ち負け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:43:52.96

晩成キンカメ３強
・リオンディーズ
・エアスピネル
・ミッキーロケット

早熟ディープ３強
・ディーマジェスティ
・マカヒキ
・サトノダイヤモンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 22:49:57.53

骨折しなければレインボーラインが無双してたのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 23:02:09.62

記者ってディープ好きだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 23:03:30.23

ディーマの中山で一発かましてフェードアウトする感じは
ディープというよりは
母父のブライアンズタイムっぽかったな
マイネルマックス、シルクジャスティス、ノーリーズン、ヴィクトリー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 23:06:51.84

なんで栗山世代って言うの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 23:11:47.82

>>33
自称血統予想家の栗山求がブログで16世代を「3冠馬が3頭いる世代」と評したんや
メクラなんだが言うてここの奴らも武やらメディアやらに乗せられて秋ごろまで最強世代と吹き上がってたで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 23:16:14.33

>>26
これな
未だに春クラまではレベル高かったと言い張る奴いるけど、ダービーも皐月もその後500万勝ちすら出来ない馬ばっかの低レベルだったのに「成長なかった」ことにしてて往生際悪すぎるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 23:35:27.15

シャケトラとか忘れてたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/28(土) 23:45:12.99

ここから牡馬暗黒時代の前兆現象が発生したな。１つ下の世代の牡馬の小物感、レイデオロ世代とどんぐりの背比べをする単発か２発までの18世代牡馬、更に下の19世代牡馬。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 00:02:47.06

強さに関しては結果的には残念だったが春クラシックの面白さは最高だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 00:08:27.47

そして今回、ヨシオが同期の頂点を獲った馬、マカヒキを打倒して世代最強に名乗りを上げることになるとは誰も思わなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 00:55:48.04

日本ハムの栗山監督が初めて日本一になった年の世代だから栗山世代。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 00:59:08.10

栗山求の血統BLOG
http://kuriyama.miesque.com/?eid=2025

史上稀にみるハイレベルなメンバー構成のダービー、という下馬評でしたが、
皐月賞と同じく１～３着はディープインパクト産駒が占めました。
この３頭は、他の２頭がいなければいずれも三冠馬になりうるハイレベルな競走馬で、
それがたまたま同じ年に現れたということだと思います。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 01:13:13.41

指数やってる奴も大体この世代は高評価じゃね？
小林も今日の放送でもこの世代に少し触れてた筈
ダービーで燃え尽きたみたいな言い方だった
亀谷も確か似たような見解だったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 02:40:54.61

>>42
小林は自分の指数が間違ってたとは絶対に認められない人間だからな
春クラ出走馬の内4分の1がその後条件戦すら勝てず同世代の対古馬条件戦も例年並み
本当にレベルが高かったなら同世代丸ごとほとんどの馬がダービーまでで燃え尽きたことになるが、んな馬鹿げた話は無い

単に時計でしか能力を測れないショボさに向き合えず強弁で取り繕ってるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 02:58:13.18

わしのタイム評価だと普通のダービーだったけどなあ
ドゥラメンテやウオッカ以下みたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 03:24:04.02

この世代の馬がJCで馬券に絡んだことはないらしい(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 03:33:29.93

サトノダイヤモンドも古馬になったら三歳時は相手にもならなかったミッキーロケットに普通に力負けしてたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 04:10:16.58

ダービー上位3頭がGIIをギリギリで勝ったので察しないとダメだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 09:06:56.66

小林ももはや横綱から小結レベルに回収率が落ちてるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 11:32:18.14

成長力皆無世代　いやもちろんレインボーラインとかミッキーロケットとかは別だよ
早生育成＆早熟血統のノーザンディープと早熟性がウリのBT入りのディープ
まあさもありなん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 16:33:38.28

栗山世代は立派だったな！
コントみたいな駄馬世代とは格が違うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 16:35:07.78

コントが栗山世代だったらクラシック全てで６着７着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 16:44:27.73

気持ちで負けない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 16:50:48.89

こいつらが弱かったせいで、馬主マンセーのキタサンなんかに大威張りされたんだよな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 21:58:58.42

逆に3歳時の栗山ディープは強すぎたから古馬勢はタフだったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 22:41:55.41

キタサンブラック強すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 22:54:44.26

キタサンは歴史的怪物くん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/11/29(日) 23:15:38.63

栗山「俺の責任」