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アーモンドアイ上がり34.7 コントレイル上がり34.3これって騎乗ミス？
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0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:40:53.62ID:4bjMfZzQ0
最後差詰めれてないから力負けでしょ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:41:04.26ID:Ce1CsWHs0
>>1アホ？
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:41:04.54ID:DcCTZUoR0
>>1
頭おかしいのか
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:42:01.28ID:EXsOixwN0
アーモンドアイは先行
コントレイルは追い込み

実力負けだな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:42:11.25ID:s3XpF+tS0
何で馬鹿って差しきれずに負けた馬が先行しても同じ脚が使えた前提で話すんだろうな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:42:20.23ID:6dMrKg0Y0
いわゆるため殺しってやつやな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:43:07.95ID:EXsOixwN0
過去のレース見ても
アーモンドアイは先行して33秒～34秒台前半を出してくる

コントレイルは先行したら35秒台しか出せない
だからワンチャン追い込んで33秒台とか出すしかなかったけど出せなかったな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:43:26.36ID:80W7aOcw0
めちゃくちゃ斜行してるなw
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:43:30.17ID:EXsOixwN0
>>16
だせねーよ

過去のレース見てないだろお前
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:44:02.78ID:sC0ed1hs0
勝負のキーは４コーナーから
アーモンドアイは一番いいところをロスなく回ってる
デアリングタクト松山は踏み遅れて外回すゴミ
福永は言わずもがな　パトロール見てみ
クソジャップ2匹のせいでマジで胸糞悪くなるレースだわ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:44:59.12ID:9vQ7JJzj0
コレじゃないと言いたくなるレースだったね
安全運転のレースなんて見たくなかった
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:44:59.27ID:V8fRfCzN0
漁夫の利騎乗だったからな
アーモンドに勝ちに行ったデアリングタクト、カレン、グローリーにあの差なら同じように勝ちに行ってたら5着になってた
オーナー目線で着順を良くするって意味なら好騎乗だよ
逆にファン目線だと勝負してない糞騎乗なだけだよ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:45:24.79ID:kguVrTRb0
意味のない上がりだよ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:45:25.77ID:9Mp0tmEK0
総帥が言ってたことがすべて
もしルメールが乗ってたら菊花賞のアリストテレスみたいにきっちりアーモンドをマークしてたと思うし
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:45:36.55ID:ybszMBf40
【ジャパンカップＧI】2着コントレイル　福永騎手

「前を見る形で足をためられて、直線もいい感じで上がれた。
でも最後苦しくなったのか左にもたれていた。
タフなバテ合いの競馬で馬も苦しそうだった。
いい時の雰囲気だったが、ゲートでは少し興奮していた。強いメンバーの中諦めず走ってくれました。」

【ジャパンカップＧI】3着デアリングタクト　松山騎手

「今までで一番落ち着いていた。スタートも折り合いもポジションも良く、いい形で上がれた。
最後内にもたれてしまったのは苦しかったのかも。
今まで見せたことがなかったので今後の課題ですね。
これからの馬、成長に期待。頑張ってくれました。」
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:45:41.82ID:+ug/wDlN0
最期脚色一緒なんだから、実質ロンスパの持久力勝負だろ。
騎手どうこうはねーよｗ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:45:52.50ID:Le8pVBJX0
フィエールマンなら33秒台で…
いや何でもない
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:45:54.44ID:YGvUMHoV0
自分より前にいたデアリングタクト相手に直線半ばで明らかに一旦前に出たのに
ゴール前クビ差まで詰め寄られてる程度の末脚しかないよ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:46:10.23ID:IWVv1OLN0
>>26
逆に、コイツラが乗って無敗の三冠になった
両馬がベラボーに強いともいえるよ

コントレイルの皐月と菊
デアリングのオークスなんて
普通に強いぐらいの馬なら絶対に負けていた乗り方ｗ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:46:46.33ID:EXsOixwN0
>>41
今日のレース見てないの？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:46:48.41ID:VXfGCwd60
最後逆にデアリングにクビ差まで差を詰められてるから数字のマジックだな
デアリングがまともなら2ちゃくだったわあ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:46:50.67ID:DfVjiLLP0
んな訳ないけど普段の競馬板民は普通にこんな主張してるよな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:47:10.87ID:Lns3yLsB0
まっすぐ走ってないもんなw
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:47:14.44ID:NXe8gKHl0
仕方ないよ
前走2000使ったのと3000走ったのと差だよ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:48:17.93ID:TLfLzzqJ0
単にきっちり脚を使い切った先行抜け出しをしたルメールがうまかっただけ
あの着差じゃ実力差だよ
ラッキーとサラキアみたいなもん
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:48:24.00ID:8WpukGHMO
上がり3Fで0.4差＋走破タイムで0.2差
残り3Fでコントレイルはアーモンドアイより0.6秒も後ろにいた計算か
後ろすぎだろ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:48:26.03ID:tBHWeeuK0
前にいてもそれなりに脚が使えるのがコントレイるじゃなかったのか。あんな捨て身の追い込みみたいな不器用なレースおかしいわ。
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:48:29.06ID:zfeDy2Rg0
>>11
馬鹿だからだよ
菊花賞ではアリストテレスに詰め寄られたのは位置取りが前すぎたと批判していた連中だからな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:48:48.66ID:uM/epUmg0
>>40
アーモンドの秋華賞見直してみ
普通に強いぐらいの馬どころか、コントレイル・デアリングタクトでも絶対に負けてた乗り方して勝ってるぞ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:49:04.70ID:KYz0ijpN0
はい
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:49:23.03ID:OYJ2jFf80
直線の寄れ方を見ると菊花賞のダメージが
抜けきれなかったのは明白
しかも2戦連続でタフな競馬
この後に響かなければいいけど
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:49:28.95ID:ib9vdSdM0
デアリングタクトにコントレイルが差し返されてるからあと50mあったら逆に3着
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:49:32.23ID:j1+KS5Yp0
最後また千切られてたから100%力負けです
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:49:45.94ID:bNoFo+q40
流石G1だな素人ばかりw
馬場悪い内走ってたらもっと上がり悪くなってたよ
馬場良い所走ってこの上がりなんだから馬の力は出し切ってる
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:50:14.87ID:+mD+7TMz0
ルメールの側にいってアーモンドつぶしに行ったら逆につぶれて５着とかだったろうね
でもそれが競馬、それが勝負
戦って５着と安全騎乗で２着
どちらがいいのかの判断は人それぞれだろう
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:50:43.13ID:UGdKf+Uq0
前が34.7で止まってるのに差せない駄馬が悪い
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:50:43.55ID:tW/s0jUP0
上がり3Fなんて意味ねーよ
神戸新聞杯でコントレイルよりヴェルトライゼンデの方が強いなんて誰も思わなかっただろ？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:50:49.03ID:JvM1eCMk0
晩年は年齢による瞬発力の衰え考慮して
ルメールは先行させるようにしてるな
ルメールは馬の特性考えて上手くやってるよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:52:14.49ID:XlhmtwpP0
むしろやらかしたのはグローリーヴェイズ川田。
もう少し追い出し我慢してれば2着はあった。
川田の川田たる所以だけど。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:52:45.98ID:zfeDy2Rg0
アーモンドアイをマークとか結果論だよな
戦前は秋天で詰め寄られたように2400のタフな馬場では止まるかもしれないという意見の方が主流だったのに
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:52:47.30ID:JRPiDwVW0
菊花賞ではあんなにかかってたのに、今回は道中おいてかれそうな感じだったからな
体調不良だろうな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:53:33.99ID:ETdruZS00
負けた2頭はある意味キセキにやられたんだわ
勝ち馬は一昨年のJCも生き残ったし
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:53:37.14ID:7V1YEWoa0
もう最後は明らかいっぱいいっぱいだったし今日はどうやっても勝てなかったでしょ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:54:18.83ID:ib9vdSdM0
まあディープタイマーが出始めたかな
ダノンプレミアム化する可能性が高いので引退するなら今
今なら嘘故障引退で価値を保てる
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:54:41.10ID:ltiX/fFa0
>>22
まさにそれが結論。
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:54:45.33ID:9vQ7JJzj0
何やかんや言われてるけどルメールはやっぱ上手いな
このレースでも全く無駄なく走りやすいところに行ってる
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:55:11.64ID:bNoFo+q40
>>69
無理だな
何度やっても同じような展開になるだろ
力出し切ってたし最後バテてたから
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:55:51.94ID:n0T5V8ZN0
キセキの位置いて37秒で上がってたら勝ってたな
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:55:53.98ID:aDVJ2Zgh0
上がりの速さを争うゲームじゃないから……
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:55:54.28ID:ANYgDYXb0
>>16
今回はそもそも勝ち目なかった。これだけのパフォーマンスを魅せたことを誉めるべき。
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:55:57.02ID:Gy11OK+C0
コントレイルは強行ローテによるコンディション不良だろ
不安がそのまま出た形
来年は進化したコントレイルが見れるさ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:56:38.83ID:Z+X1/48V0
ハイペースで前にいたアーモンドの強さが際立つ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:58:38.49ID:9Mp0tmEK0
ディープ産駒のコントレイルにこれ以上の成長なんて望めないぞｗ
春の時点ですでに完成してるから
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:58:52.08ID:bNoFo+q40
アーモンドは明らかに劣化してたしそれにあの展開で負けたら言い訳のしようがない
3歳の時のアーモンドとやってたら5馬身くらい差がついてるよ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:59:00.85ID:H+JL9YAT0
ＪＣって外から差し切るイメージないよね
タイトに乗らないと勝てないのよ
３歳で菊からだったから大事に乗ったね
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:59:13.67ID:RebCfe890
>>80
もうピークじゃね？
このまんま緩やかに下降していきそう
下手すりゃマカヒキw
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 16:59:34.24ID:oir6BUoJ0
福永は着狙い騎乗しやがった
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:00:23.13ID:EXsOixwN0
着狙いなわけないだろ
勝に行くならあれしかなかったわ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:01:38.99ID:bNoFo+q40
>>87
あれしかない最高の騎乗だった
前行ってたらタクトやカレンにも負けてた可能性高い
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:02:36.71ID:zojEKjmc0
ムーアなら勝ってたまである
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:03:20.06ID:2PeEZ9is0
ラップみてないけど、予想通りドスローからの5F超ロンスパ戦じゃないの
限界の持久力勝負にになるから普段置いていかれるような馬でも三冠馬と勝負になりがち
スピードとかキレよりガチガチの身体能力の勝負になる
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:04:35.28ID:RebCfe890
2:23:2か
ラッキーライラックにも負けそうだな
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:05:28.17ID:KvJlRppo0
コントレイルってある程度前いけるとこが強味だったんでないの
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:05:47.72ID:TXlZuWBI0
まあ騎乗ミスでしょう
もちろん馬の行き足がつかなかったのも問題だが
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:05:55.13ID:9Mp0tmEK0
>>92
1頭大逃げがいたからそれを無視して2番手は1000ｍ通過が59.5秒前後だし
まあ平均だろうな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:06:27.34ID:Tn63dzPk0
>>88
福永に閉じ込められた分立ち遅れた
経験の差がモロに出た感じ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:06:42.27ID:rchyVBNS0
福永はフィエールマンであそこまで詰め寄れたからコントレイルなら十分差しきれると思ったんだろう
でもあのときのアーモンドアイは仕上がり途上で今回は完璧だった
そこの誤算、福永の見込み違い
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:07:06.48ID:lHTW71ba0
>>71
ルメールが最後の直線向くまで後ろにピタッと付いてたくらいだから、あそこが最適なんでしょ
５番と６番はそれよりもずっと外回ってたでしょ
その分コースロスしますよ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:07:08.84ID:ZbgsSMsK0
>>1
それでも貧腕ぺちぺち種無しの100倍上手い
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:07:11.18ID:EXsOixwN0
>>97
コントレイルは60秒切るレースで先行して34秒台だしたことないからな
アーモンドアイは33～34前半毎回出してるけど

先行したらぼろ負けだったな
後ろから行った福永はナイス判断だわ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:07:13.49ID:dFxNlGfH0
直線でアーモンドアイに並ぶ前に脚が終わってるから力不足なだけで騎乗ミスじゃない
仮にアーモンドアイと同じような場所で競馬したらもっと上がり3ハロン遅いと思う
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:07:43.34ID:T12Ze2pH0
>>92
逆だろ
超ロンスパ持久力勝負のほうが自力問われる
普段置いていかれるような馬じゃG1馬とじゃ勝負にならん
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:07:49.75ID:bNoFo+q40
>>97
今日の馬場じゃ2番手グループもハイペース
良馬場の59秒と今日みたいな荒れた馬場の59秒は全然違う
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:08:08.00ID:JpUXGARP0
一部わずかな誤算はあったがほぼほぼ俺のシナリオ通りの結果に治ったわ草
今日は改めて自分の読みの鋭さを自覚した1日だった罠草

284 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/27(金) 23:40:58.74 ID:S1fXsols0
俺的にはもう八分通りシナリオは出来上がっている
後はラストシーンをどう完結させるかだけなんだよなぁ‥

・今回レース展開はややスロー～平均ペース(60.0～61.0くらい？)で淡々と進みラスト4ハロンからのロンスパ戦になる
・3強ラスト4F地点で前にいるのはアーモンドアイそれをマークするようにコントレルその後方にデタク

“【JCが上がり4Fロンスパ戦になった場合最大の勝負どころはL3区間でありここで1番物凄い脚を使った馬が大概ゴールまで優勢を保つ】”

3強の中でL3区間で一番凄い脚を繰り出せるのは間違いなくアーモンドアイ
コント・デタクはL3よりもL2にMAXピークを持ってくるタイプの馬
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 17:08:10.07ID:EXsOixwN0
>>103
アーモンドアイと同じ位置なら35秒台になってる
それは過去のコントレイルが証明している
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 17:08:32.19ID:JpUXGARP0
285 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/11/27(金) 23:41:11.71 ID:S1fXsols0
↑とどのつまり今回の世紀の一戦はL3区間でほぼほぼレースの大勢が決まると思われる
ここでグイッ!!と抜け出せる脚を繰り出せるというアドバンテージを持っているアーモンドアイが現在のところ1番有利と俺は見ている
この勝負所・L3で繰り出せる脚というのはこれまでの経験や馬自体の底力が大きくものをいうものであり
これにおいて同世代としか対戦していない3歳勢は若干劣勢と言わざるを得ない
女帝アーモンドアイとの相対比較においてはな

コント・デタクが最大の勝負所・L3区間においてアーモンドと遜色ない脚を繰り出されば残り400メートルでの逆転の目のは十分にあり得る
しかしこの勝負所で繰り出せる脚がアーモンドの凄みに屈して遅れた場合残り400Mで逆転できる目はほぼほぼない
その場合アーモンドが先頭でゴールテープを切ることになるであろう
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:08:32.95ID:RebCfe890
アリストテレスと好勝負()してた馬だからな
2400が限界かな？
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 17:09:54.53ID:bPPxGaEP0
中盤で追走できなかったなら仕方ない
追走できるのにしなかったなら騎乗ミス
前にスペースがあったから2,3馬身くらい押し上げておくのは可能だった
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:10:03.37ID:RebCfe890
>>106
一応良馬場なんですが？？
超高速馬場じゃないというだけです
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:10:05.52ID:h4iOEzXZ0
単に弱いから早めに押し切る自信がなかっただけ
ハイペースから早め押し切りされるとか100回やっても勝てない完敗
逆にこの展開なら後ろからアーモンドアイ仕掛けても余裕で差せてる
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 17:10:26.12ID:Tn63dzPk0
まぁルメールのコース取りが上手かったわ
数レース捨ててトラックバイアス調べあげ結果は出した

ルメール１強過ぎるわ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 17:11:02.91ID:XH5BoXp/0
一応上がり最速か
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 17:11:39.65ID:bNoFo+q40
>>114
良馬場でも内が最終週なのあってかなり荒れてだろ
時計出る馬場じゃないの
馬場なんて毎週状態変わるんだから
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:12:03.38ID:T12Ze2pH0
>>118
いや時計はかなり出てたよ
他のレース見ろ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:12:34.01ID:JvM1eCMk0
>>112
天皇賞秋でも返してるやんｗｗ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:12:45.30ID:bNoFo+q40
>>119
出てないよ開幕週と比べてみろよw
ど素人かよ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:12:51.28ID:JpUXGARP0
>>106
2番手の馬にとってはわからんが少なくとも3強が進んだペースは平均ペース
そしてそこからロンスパ戦になった
なんらの紛れもない実力通りの結果にしかにならないレース展開
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:13:16.46ID:lHTW71ba0
>>103
５番と６番は決して騎乗ミスではないんだけど、悪い言い方をすれば無難な安全策を取った
だから無難な結果で終わった
内のルメールの位置だと仕掛けが失敗すると終わるからね
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:13:20.11ID:RebCfe890
他のレースはタイム悪くないんだよな
タイム見て「えっ」ってなったわ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:13:36.75ID:T12Ze2pH0
>>121
はい、キミの負け


Mahmoud@mahmoud1933・11月28日
ウオッカが2:22.4で勝った2009ジャパンカップの前日のキャピタルSは、3歳55kgトライアンフマーチが1:32.7で勝利、5着で1:33.1。
今年は4歳56kgピースワンパラディが1:32.8で勝利、5着で1:33.3。現在の芝馬場の見た目は良くないが、馬場の速さとしては、荒れ馬場というレベルには全く思えんね。
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:14:57.12ID:bNoFo+q40
>>126
バカなのかな？
何年前の馬場だしてるの？
毎週馬場なんて変わるのに何年前とか馬場状態全然違うの当たり前だろ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:15:10.53ID:Tn63dzPk0
>>119
嘘付くな
2000のレースで２分切ってないだろ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:15:27.09ID:NxGqVeQq0
>>1
お前の人生がミスだよ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:15:45.48ID:/UctBE1g0
力負けだよ
アーモンドアイより強けりゃ34.0以上の脚で差してるから
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:15:53.82ID:kEm9gMxh0
アーモンドアイが1番経済的なレースしてるし騎手の差はやっぱり大きいな
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:16:33.53ID:T12Ze2pH0
>>128
OPマイルで1.32.8
これで時計出てないとか無理だからあんちゃん
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:17:29.92ID:bNoFo+q40
今日なんて内荒れてたの素人でもわかるだろw
騎手も直線はわざわざ外にだして追ってたのに
流石G1素人ばかりだな
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:17:37.91ID:Om8WDNKE0
ダービーや菊花賞時に比べれば、どう贔屓目に見ても90%未満のデキ
ビビンバクッパスタミナ勝負が大歓迎♪というクチでも無い以上、
勝ちに行くにしろ、体裁を保つだけにしろ、控えて安全運転に徹するしかねーだろ。
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:18:19.77ID:T12Ze2pH0
ちなみに開幕週と比べてるガイジがこのスレで1番ヤバい・・・ｗ

121 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト　[]　投稿日：2020/11/29(日) 17:12:45.30 ID:bNoFo+q40 [7/9]
>>119
出てないよ開幕週と比べてみろよw
ど素人かよ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:18:57.94ID:JpUXGARP0
>>51
>>95
少なくとも今日のレースに関してはアーモンドアイとの基礎スピードのレベルの違いが浮き彫りになったな
同世代同士なら楽に追走できるがこういう最上級のステージでは基礎スピードのアーモンドアイとの差は明らかだった
ただしこの差が今回Contrailが体調が万全でなかったことが原因であればこの限りではない
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:19:29.91ID:lHTW71ba0
>>131
レースの途中でマークするのは15番で、それ交わせば勝てると思ってたんじゃないですかね
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:21:47.98ID:vhJCY0JO0
競馬を真面目に考えるな・・・って、何回言わせるの？？
シナリオ通りに福永さんはきっちりやったというだけの話。道中は中団、ラストで追って２着確保・・・・ミッション成功・・・それだけの話だ！
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:22:02.05ID:6uY0s6ok0
俺が熱狂的に愛するゴールドシップ。
でもゴルシは何が強かったのかと言われると分からん。

なぜゴルシはG1を6勝もできたのか？
ゴルシの最大のストロングポイントは何だったのか？
5ちゃんで誰も答えられるやつはいなかった。
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:22:48.65ID:dFxNlGfH0
>>124
おっしゃるとおりで
アーモンドアイが強かっただけなんだけどコントレイルとデアリングタクトには負けるにしても並ぶところまではいって欲しかったな
>>137
追走に手間取ってる感じだったよな
特別の事情がない限り10回やって10回負けると思うわ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:24:18.13ID:JpUXGARP0
>>134
お前の方が完全に間違ってるぞ
内が荒れてるのは事実だけどほとんどのレースが最内を大きく開けて施行されてる中でかなりの好タイムが出ているレースがぽつらぽつらとあるんだからな
馬場の速さ自体は荒れ馬場ではなく普通に時計の出る馬場だよ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:24:31.95ID:bNoFo+q40
>>141
まああれで残してると思ってる奴が養分だから大事にしないとなw
養分いないと競馬かてなくなるしな
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:25:20.41ID:2PeEZ9is0
アーモンドアイは0.4秒ぐらい衰えたね
三冠馬2頭とやり合うのが今年でよかった、競馬は上手くできてる

アルカセットとかジャンポケのJCを思わせるレース
スタミナを備えた本当に強い牡馬牡馬に向いた流れだったが
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:26:58.06ID:lHTW71ba0
>>142
きっと絶対勝たねばと思ったら、15番の真後ろの２番の真後ろにピタリくっ付けるしかないんですよ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:27:43.74ID:/McYafeq0
騎乗も体調も？だったのにそれでも2着にきたコントレイルは強かったと思うけどな
アーモンドも強いがルメールが化物だわw G1何連勝？１番人気でもここまで勝つか普通www
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:28:02.82ID:6uY0s6ok0
全盛期のキタサンブラックと今のアーモンドアイ。

jcや有馬記念ではどちらが強かっただろうか。
俺は毎日妄想している。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:28:08.16ID:vhJCY0JO0
だ・か・ら～・・・・本気でコントレイルが勝ちに行くのであれば、
もうちょい前目で、直線でももっと気合い入れて早くムチ入れてるってば・・・。
もっと普段から直線での騎手の動きをちゃんと見てた方がいいよ。みんなが勝つ気があれば、もっとみんなが気合入れてラストでムチ入れて追うからさ・・・・。
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:30:21.21ID:Nb0HcWvf0
あれだけプレッシャーないところで楽させて折り合いも完璧につけてたのに最後は脚あがって使い切ってたしアーモンドアイはゴールしてからも更に突き放す勢いだったからな
無理だよ
力の差が違いすぎる
アーモンドアイが強かった
コントレイルとタクトはこれからの成長に期待
無敗の三冠馬らしい力は見せてくれたよ
いいレースだった
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:31:03.41ID:EXsOixwN0
>>154
JCで1000m61.7みたいなペースになるわけないだろ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:34:03.82ID:vhJCY0JO0
３強全てに恥をかかせず、今後につながるように無難に仕上げた結果だよ。
JRAは実にうまいということ。福永と松山は決してアーモンドの前にはいかない、そして２，３着確保・・・・実に素晴らしい騎乗だった。特に松山の最後の鼻差出たのは見事の一言だよ！
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:34:26.99ID:JpUXGARP0
>>107の後半に強調して解説してるように結局は東京2400で平均ペースからの ロンスパ戦になったら最大の勝負どころはL3区間なんだよな
ここでどれだけの脚を使えるかですべてが決まる
つまりL3にエネルギーのピークMAXを合わせることができないとジャパンカップは勝てない
3歳勢2頭は地力の差なのか経験の差なのか騎手の差なのかわからんが今日はL2ピークになるような脚の使い方しかできなかった
これではアーモンドアイを差すことはできない
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 17:35:12.59ID:lzQnXHzw0
前のレースで1番人気が止まってウチにいた馬がワンツーしてるのを再現したかのように止まるコース通ってた
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 17:36:07.35ID:SI0gmd8G0
そんな都合よくいくかよ
コント前つけてたらタクトにも負けてるだろ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:37:45.04ID:ugvd/jVS0
>>159
JRAが調節して結果決めるなら来年のある3歳馬にワンツーさせてたと思うよｗ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 17:37:51.63ID:dFxNlGfH0
3歳時のスペやレイデオロのJCを思い出したわ
上手く直線でギアチェンジ出来なくて直線でよれて追いつけなくて
逆に言えばまだ成長の余地あるしもっと強くなるから来年に期待したい
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:39:49.87ID:X93RkSC+0
>>160
ばかだなぁ
L3の脚はコントレイルが一番だよ
そこからL2もコントレイルが最速で
問題はL1
ここにもう一段ギアがあると考えてた福永が
間違いで、実際は脚が上がってしまった

これが能力か調子かはわからんけど
少なくともコントレイルは全力発揮してるよ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:40:08.49ID:BjKi8mp80
ゴール直前はやや失速気味だったし
負けてなお強しって走りでもなかったな
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:41:45.50ID:JXgGPtjV0
展開向いたのに最後バテて止まってるからどうやっても勝てない
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:42:13.57ID:jyS8CYcM0
菊でルメールがピッタリ福永マークしてた時みたいに福永がルメールきっちりマークして最後底力勝負に持ち込めば良かったのに
もう一段階のギアってのはこの競り合いで出るんじゃないのかね…と
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:43:36.79ID:unbaQBRd0
アーモンドアイで前後半72.9-70.1程度、コントレイルで73.5-69.7程度、デアリングタクトで73.1-70.1程度かな。

マームードがこう書いてたわ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:43:45.50ID:EXsOixwN0
1強と四天王みたいな結果だったよな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:44:35.66ID:K5knmk+Z0
アーモンドの直後で抜け出してたら2着争いグループからも脱落していただろう
福永は勝てるかも知れない競馬をしたんだよ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:45:41.47ID:JpUXGARP0
あわよくばコントレイルが菊花賞をスルーしてジャパンカップを最大目標にしている世界での今日のジャパンカップを見てみたかった
それであれば結果はまた違っていた可能性もかなりある罠

一週前追い切りを見てわかるようにどう贔屓目なしに見ても今回は明らかに調子落ちの状態
しかも古馬のアーモンドアイと同斤量は近年のセックスアローワンスの無意味さを鑑みた場合むしろContrailにとって不利
更ににヤネの致命的な力量差等々‥

これらの不利な要素を克服しての2着を死守したのだからコントレイルの強さも素直に認めてあげなきゃ駄目だ罠
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:46:08.88ID:EXsOixwN0
>>173
ほんとその通り

後ろから行って最後バテたんだし
アーモンドアイマークしてたらもっと早くバテてた
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:46:13.69ID:vhJCY0JO0
>>164

いや、現役、いや史上最強馬とも言われているアーモンドがここで３才に負けたらこれまでの栄光に傷がつく。
しかし３歳３冠馬２頭の初黒星がアーモンドアイにつけられてもこの２頭の価値が下がるわけでも無い。相手がアーモンドなら仕方ないと誰もが言うだろうからね。
この２頭はこの結果で来年にも十分つながるということ・・・！！
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:46:38.56ID:dm2fg5fR0
コントレイル
ダービー 3-3-5-4
菊花賞 7-7-5-4
今回は 9-9-9-9
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:48:04.52ID:rxB52Au50
デアリングの方が強いな
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:49:06.10ID:k8p/vBLp0
決勝線手前で脚色鈍ってただろ

斜行がなければ2着はタクトだよ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:49:09.68ID:EzIqT2EQ0
グローリーヴェイズだけが正解の乗り方をした
デアタクの最後は確実に余しちゃった脚
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:49:30.18ID:JpUXGARP0
>>166
馬鹿はお前だ罠草
俺は単純なラップ上速さの脚のことを言っているわけではない
L3区間でコース取り含めてどれだけ効率的な脚を使って直線の位置をキープし残り400Mに備えるか？
そういった意味で平均ペースロンスパ戦のジャパンカップはL3が最大の勝負どころなんだよ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:50:03.95ID:dm2fg5fR0
>>183
悪いスパイラル入っちゃったよな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:51:18.50ID:UnG2bNM70
何度見てもアーモンドアイやっぱりピークかなり過ぎちゃってるね全盛期の6割位の力しかないよ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:51:57.45ID:bPYtdxMp0
位置取りというかジョッキーの腕の差かもしれん。ノーザンがルメール中心にローテ組むのもわかる気がする
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:53:36.10ID:JpUXGARP0
>>166
そもそもあのメンバーでのロンスパ戦L1で勝敗の分かれ目なんて見通しをしてる時点でドニワカだからな草
このレベルのメンバーのロンスパ戦だとL3での走りでもう全て優劣が決まっちゃうんだよ
あとの残り400Mでは凌ぎきるだけみたいな感じな持続力
あの厳しいロンスパの展開になってんのにL1で更に逆転なんかできるわけねーだろが
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:55:23.54ID:5DUClT0w0
>>182
松山騎手は「今まで一番落ち着いていて雰囲気は良かったです。最後は内にもたれて苦しくなりました」とコメントした。

管理する杉山晴師は「序盤の展開は言うことがありませんでした。
3歳牝馬同士なら、（勝負どころ）持ったままで上がっていけると思うけど、
このメンバーなので追い出しが早くなって内にもたれてしまいました。
コントレイルと併せる形で行きたかったですね。
今日はデアリングタクトより強い馬がいました」と振り返った。
年内使うかどうかも含め次走は未定。
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:57:01.76ID:JpUXGARP0
>>190
スローからの上がり3ハロン勝負じゃなくて平均ペースからのロンスパ戦なんだから33秒台なんか出るわけねーだろが草
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 17:57:50.09ID:k8p/vBLp0
>>193
当たってはないように見える
コントが寄れて吃驚して内に行った感じ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:00:14.31ID:JXgGPtjV0
アーモンドアイはロンスパ戦連勝してるのが強いな
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:00:36.62ID:lHTW71ba0
>>189
あの15番は最終コーナーで２番手なわけで、差しに決め手がある有力馬がいる中で
あの後ろの３番手に付けるのは客観的に見ればそれもギャンブルなのかもしれないんですよ
ただそれが最適なんだと判断した騎手の人はやっぱり上手いんですね
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:01:45.11ID:JpUXGARP0
＞問題はL1
＞ここにもう一段ギアがあると考えてた福永が
＞間違いで、実際は脚が上がってしまった

↑そもそも福永はL1でもう一段のギアがあるなんて微塵も思っちゃいないだろ
今日のレースに限ってはコントレイルはアーモンドアイとの基礎スピードの差をまざまざと見せつけられ追走するので精一杯
最大の勝負どころであるL3でも効果的な脚を発揮できずにL2までがかれの限界だった
最後の方は苦しくなってふらつくレベルだったんだからな
全てにおいて今日は力負けとしか言わざるを得ない

言い訳ができるとすれば体調が万全でなかったという一点だけだ罠
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:04:37.54ID:Z0Ylk6tW0
前付けできなかったのって明らかに前走で折り合い不安出したからだよね
こういうのも実力のうちだよ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:05:29.86ID:dFxNlGfH0
>>196
この馬のストロングポイントってスピードとそのスピードを中距離でも維持できるスタミナだと思う
あんまりそういうレース使ってもらえなかったけど少なくとも最初のJC終了時はそんな感じだったはず
ドバイターフのレースぶりが良くなかったのがローテに影響したのかな
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:05:48.18ID:EXsOixwN0
>>201
最後バテてるから前でアーモンドアイのペースに付き合ったら5着だったろうな
福永はナイス判断だった
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:06:42.57ID:J9NR0qqb0
単純な現時点馬同士での力量差だと思うわ
騎手どうこうではないと素人の俺は思ってる
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:06:49.48ID:A4VPZj5c0
>>1
騎手力
ルメール18000000
祐一10000
松山3000
初めから教えたけど
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:07:12.05ID:JpUXGARP0
>>200
真逆だよ
勝負どころでのグイッという瞬発力が高いのはアーモンドアイでこれは歴代屈指レベル
コントレイルは勝負どころでの一瞬の加速はアーモンドアイよりも落ちる
どちらかといえばズンズンズンズン加速するタイプ
だからL3にピークを持って来れずにL2がピークとなる
下位レベル相手であればこれでも差し切れるがアーモンドアイ級が相手だとこれでは差し切れない
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:08:45.60ID:k8p/vBLp0
コントレイルはレース巧者だけど普通の強豪馬だよな
吃驚するような最高速度も末脚の維持力もない

レースセンスは凄いけど
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:09:31.21ID:EXsOixwN0
>>208
まったく同じ感想だわ

アーモンドアイみたいな具体的にどこがすごいっていうポイントがコントレイルにはない
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:10:48.08ID:EXsOixwN0
前にいたアーモンドアイ
後ろにいたコントレイル

これで上がり0.4秒差って普通だろ
福永は全然ミスってないわ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:12:47.30ID:WQ4aLB8j0
>>11
そう
アーモンドアイの方が先に前を捕まえにいかなければならないきつい競馬してるのに
言い訳無用の実力差
コントレイルの完敗だわ

>>12
だな
着差以上に実力差が大きかった
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:13:00.99ID:2OIeCDgx0
>>1
上がり最速でもルメールが持ったままの時に詰めた分で、追い出してからは脚色ほぼ同じ。あと100mあっても差せてないし今回は完敗
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:14:36.99ID:BuXTBU/a0
アーモンドアイ　　11.6‐11.3‐11.8
コントレイル　　　　11.3‐11.3‐11.7
デアリングタクト　11.5‐11.4‐11.5

ざっくり使った脚のイメージはこんなもんじゃないか？
ポジションとコース取りでこのぐらいの差は出る
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:15:09.02ID:xjZvxjeA0
キセキ睨んで前で競馬しているほうがきついだろｗ
横綱競馬して抑えきっているのに

後ろでマークしているほうが上りが速くなるのは競馬ではある意味当たり前
今日のような展開に限ってね
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:15:27.49ID:WQ4aLB8j0
>>62
それｗ

上がり33秒前半とかなら、位置取りや後ろにいたからと言い訳したくなるけど
脚が上がってる競馬で、何を言い訳してるんだかｗ

それってよっぽど弱いって事なのにねｗ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:15:51.91ID:rOBewbQE0
>>200
アーモンドより瞬発力がある馬なんて日本競馬史上で一頭もいないんじゃないの
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:16:04.51ID:J0XQQPSu0
>>65
追い出し早かったね
一瞬天皇賞のフィエールマンのような脚だったけど
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:16:36.35ID:EXsOixwN0
>>216
後ろから行ってラスト1ハロンがばててたら前に行ってたらもっとばてるぞ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:17:23.54ID:dFxNlGfH0
>>219
一瞬の加速力ならオルフェが最強かと
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:17:24.85ID:WQ4aLB8j0
>>217
だよな

これで最後脚色同じになってるんだから、完全に力負け
横綱相撲されて相手にされなかったのに、さらに言い訳って弱すぎｗ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:17:29.98ID:pcis93KW0
1段階上のギアあります!ｷﾘｯ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:17:37.65ID:onleUaPa0
そもそも今の東京の芝って高速馬場なの？
教えてすごい人
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:17:49.61ID:xjZvxjeA0
あと斤量も55kgで五分

言い訳が出来ないよ
完敗です
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:19:22.82ID:Q28U1NxI0
ミスではない
現状の実力は出したと思う

そもそも今年の3歳は？って話
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:19:30.58ID:bWFwBOqw0
ミスか知らんけど悠長に構えすぎなのとアーモンドアイはごちゃつくのが苦手だから楽に行かせてはいけなかった
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:20:12.15ID:BNtgOeZA0
ならんだろ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:20:43.86ID:26jAWZrP0
前いってたらカレンにもグローリーにも負けて5着ですよ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:20:51.37ID:pcis93KW0
弱いから負けたんだよ。普通の頭なら見たら分かるよね♪
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:21:21.98ID:JpUXGARP0
>>227
マイル戦でも1分32秒台が出ているように普通に高速馬場
ただし超高速馬場ではない
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:23:45.24ID:JpUXGARP0
>>233
この0.6秒差こそがまさに現時点におけるアーモンドアイとContrailの基礎スピードの差
今日は競馬における基礎スピード能力がどれくらい重要かということを改めて再確認された一戦だった罠
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:27:33.58ID:RwqcUpMg0
>>225
5レスもするほど自分の意見に自信なくてワロタ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:28:58.71ID:B7k+IQHg0
なんでバカはすぐにこんな低レベルで歴代最強とか言いだすの？タイム見て恥ずかしいと思わんのかねw
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:29:27.42ID:BuXTBU/a0
今日もデアリングタクトは好ポジションとトップスピードのトレードオフ
行った分要所はコントレイルに煽られ気味だった
ここは逆なら着順変わるかも
やっぱアーモンドアイの強さが目立つだけ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:29:55.08ID:EXsOixwN0
>>241
タイムみたらそれこそ18アーモンドアイ最強で結論出ちゃうからなぁ…
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:30:54.01ID:joVJXDfV0
アーモンドは残り200前で１発ムチを使っただけで後はゴール近くになっても
ルメールがただ首を押していただけで抜けちゃったから余力残してるな。
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:32:56.35ID:B7k+IQHg0
余力ってかねwコントに勝ってもらうデキレ失敗だよw
そんなこともわからないとか、やっすいなー
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:33:04.18ID:bPPxGaEP0
アーモンドアイとデアリングタクトは展開も向いたし力を出しきった
福永がプレッシャーを避けて追走の手を抜いた時点でコントレイルの勝ちは無かった
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:34:34.74ID:B7k+IQHg0
予想外にコントが弱かった。
それだけだよ。
タイム見てみろ普通なら差しきれる
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:35:26.13ID:T12Ze2pH0
mahmoudも2018年JCのパフォの方が上みたいなニュアンスだしなあ
そこら辺微妙っちゃ微妙よな
ブエナが5歳のときのJC勝った時の感じ
本当に強かったの今じゃないよなあって
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:35:46.26ID:ZB7BxCa/0
>>1
騎乗ミスってのは例えばあと10メートルあれば差せてたとかの場合だろ。
今日のはいくら走っても差せんわ。
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:36:31.00ID:EXsOixwN0
>>246
福永は絶好の騎乗したよ
アーモンドアイに勝つならこれしかなかった

前に行ってたらもっと早く潰れてただろうな
後ろからでも最後潰れてたし
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:38:57.95ID:6uY0s6ok0
逆に言うと今日のデキでコントレイルが勝つ神騎乗て可能だったのか？
前目につけるとか、アーモンドアイをぴったりマークして直線勝負とか。

それとも今日のコントレイルは最善のレース？
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:39:23.88ID:nXkoFsYE0
ルメールと福永、騎手が逆なら結果も逆になってたのは異論が無いだろ
ジャップ騎手が白人様には勝てない事を証明をした
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:39:57.89ID:EXsOixwN0
>>252
最善のレースだよ
後ろから行って最後バテてるんだし、前から行ったらもっと悲惨になってた
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:40:20.56ID:EXsOixwN0
>>253
津村と福永が逆だったら？
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:42:12.52ID:xix6+oKP0
駄馬が着狙いで勝負ついてから追い込むアレだよ
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:42:15.43ID:GZwHmwiN0
2着　コントレイル(福永祐一騎手)
「前が飛ばしていて、先団を見る良い形で、脚が溜まりました。プレッシャーのないところでリラックスして、良い形で上がっても行けました。
そして、良い脚を使っているのですが、最後は苦しくなって左にもたれていました。
タフな競馬を諦めずに走っていますが、アーモンドアイは強いです。結果は残念ですが、返し馬の感じは良い時と変わりませんでしたし、力は発揮できたと思います」

福永は全力出し切ったと言ってる
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:43:00.04ID:PrqT1wla0
無敗の3冠馬負けさせた時点でこれ以上悲惨な展開は無いで
アーモンドアイマークしてプレッシャーかけるべきだった
どちらにしろ勝とうと思うなら後ろ過ぎ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:43:07.85ID:xix6+oKP0
薄々思っていたが、どうやらタイマー発動したようだなw
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:44:08.61ID:BuXTBU/a0
強いていうならラスト3Ｆ目のクリアの仕方はルメールが一番巧かったな
大回りを考えると後半数字よりタイトなレースではあるので、2番枠で良かったねと
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:45:12.44ID:LVOmwA+f0
貼れと言われた気がしたので貼っときます。


１０着　スマートレイアー（武豊騎手）
「折り合いはついていましたが、それほど伸びませんでした」←上がり32.9
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:48:28.00ID:TBhaj27A0
>>258
これ結局アーモンドアイより前行っても
苦しくなってヨレまくった
去年秋天のダノンプレミアムの二の舞だわな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:48:51.26ID:TuIGyY3/0
無敗のリアル三冠馬

シンボリルドルフ　菊花賞→→JC３着

ディープインパクト菊花賞→→有馬２着

コントレイル　　　　菊花賞→→JC２着

番外

ニジンスキー　セントレジャー→凱旋門２着

史上初

デアリングタクト　秋華賞→→JC３着

日本では無敗の三冠馬が古馬初体験で負ける
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:49:31.30ID:QQyeoI4+0
最後差を詰めてないし、なんならルメール緩めてるからな
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:49:59.46ID:MDqSUj/n0
あと0.4秒早くしかけてれば届いてるから鼻の騎乗ミスだな
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:50:41.79ID:8WpukGHMO
ルメールからしたらコントレイルに外からプレッシャーかけられるのが一番嫌な展開だっただろうな
それがなくて楽に抜け出してコーナーから直線にかけて馬場のいいところを好きなだけ走らせることが出来た
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:54:34.63ID:v2VEyYIz0
ゴールドシップがゲート入らないから
コントレイルがスタート切れなかった
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 18:57:05.84ID:End+ZjvS0
>>257
このレースは２着狙いでＯＫ
電卓に先着すれば良い簡単なお仕事でした
もし電卓にＪＣ勝たれたら年度代表馬に選出される
可能性は０％だったし
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:01:16.03ID:sDlFXsD70
馬の差がまだかなりあったってだけの話だからなぁ
今回のアーモンドアイは位置取り万全ってわけでもなかった
でも結果は３馬身開いての完敗だよ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:03:12.11ID:+QaV1s7C0
残り200で脚が上がったのを見ると前目につけてたら着順落としてたんじゃない？
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:09:22.80ID:GVQOi2/V0
>>282
無敗のって条件付けてるレスに意味不明な絡みしてるお前のが100倍馬鹿だわw
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:10:11.11ID:vByYjkJ90
アーモンドアイ以外は後ろから突っ込んでくる馬が最後詰めてきてたからミスじゃなくね？
単純にアーモンドアイが強かったか調整の問題だと思う
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:10:15.58ID:End+ZjvS0
洋一に現代競馬を経験させたら天才だから祐一よりＧⅠ勝ってたな
天才と比べられるのは辛いわな
異なる仕事を選べば天才と比較される事も無かったのに
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:11:10.74ID:b+Nnti3K0
最後はアーモンドアイに突き放されて、デアリングタクトには迫られてるんだよな
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:12:48.08ID:lznFJTCd0
もう少し前に着けてくれた方がレースは３強対決の形になって盛り上がっただろうけど、
着順は一緒だろうな。
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:19:46.84ID:LVOmwA+f0
>>290
カレンブーケドールをギリギリ差すぐらいだけどな
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:19:47.26ID:t4cuqNie0
キセキが大逃げしたことでアーモンドアイは内枠の不利が全て無くなった
コントレイルは中団で進めたことで外枠の不利をそのまま受けてしまった
まあ騎手の差があるわ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:20:38.27ID:LVOmwA+f0
>>292
それ騎手じゃなくて展開が向いただけやんw
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:25:50.07ID:0Cp9Gjjg0
>>1
大逃げの馬が居ると前半のペースが上がるので、後半はガクッとペースが落ちる。
博打戦法なので、最近は見掛けない。
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:26:06.40ID:LVOmwA+f0
一番強い馬が一番上手く乗っただけ
先週は福永が一番上手く乗ったけど、下手に乗ったルメールが馬の力で勝った
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:28:22.98ID:U+vPOpT+0
コントレイル上がり最速かやはり強いな
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:30:53.42ID:qWmGQ5cf0
仮にコントレイルがアーモンドアイと同じ位置だとして34.3出せたかは疑問だけど
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:31:26.92ID:yLA69duM0
おいおいいっくんが一列後ろで競馬するのはいつものことだぞ
外人なら一列前で全く同じ競馬してるわ
要するに騎手の差
いっくんがアーモンドなら一列後ろで競馬してる
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:31:28.93ID:eBdAmR9R0
デアリングタクトに先着したのは福永の腕だろ
直前内に弾かなければ2着も上がり1位も逆だった
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:31:41.96ID:End+ZjvS0
>>281
無敗でクラシック三冠馬になったのは
シンボリルドルフ、ディープインパクト、コントレイルの３頭だけ
ナリタブライアンなんて名前は見た事ないわｗ
それとリーチを掛けたのはミホノブルボン
同期にライスシャワー居たのが不運としか
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:32:42.30ID:qWmGQ5cf0
>>252
ベストだと思うけどね
力差で負けただけ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:35:34.38ID:EXsOixwN0
>>263
実際福永は良い騎乗したと思うわ
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:35:36.70ID:BuXTBU/a0
ハイペース縦長になった時点で普通の騎手はしめしめと思うだろ
捕まえに行くのはアーモンドアイ、コントレイルは上り最速で強襲プランになる
これで負けたら仕方ないわ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:37:14.93ID:EXsOixwN0
ダービーが1000ｍ61.7だったからな
今回のＪＣと追走に必要な脚が全然違った
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:38:46.55ID:yLA69duM0
だからさあアーモンドアイをしっかり前につけれて脚を残せるのは
ルメールだけ
ウオッカでもおなじことやっただろ
ルメールが上手いだけなんだよ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:39:17.25ID:vX2phJTp0
コントレイルは標準レベルの世代だったら三冠だっただろう
2016なら菊でサトダイに負けてるし、2015なら皐月ダービーでドゥラに負けてる
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:40:54.79ID:LVOmwA+f0
>>314
届かないなんじゃなくて前の馬が止まらなかったんだよ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:41:36.83ID:fzZjMukK0
>>1
カレンブーケドールを基準に前後の着差を測ればお察し
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:42:45.39ID:EXsOixwN0
>>314
先行してアーモンドアイみたいな早い脚使えないからだろう

60秒ペースで35秒が限度だったからな
アーモンドアイは60秒ペースで先行して33～34前半を何度も出してる

だから後ろから行くしかなかったし
後ろから行っても最後バテた、先行したらもっと早く沈んでた
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:43:52.80ID:t4cuqNie0
あんな位置に付けちゃったから下がってくる雑魚共の所為でさらに外を回される結果になってしまった
ゴルシ皐月賞、キタサン秋天ばりのコーナーリング決めたアーモンドアイと対照的
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:46:14.94ID:wfExZItd0
福永にしては好騎乗

ただ、もし騎手が逆だったら、
アーモンドアイ徹底マークで最後クビ差でコントレイルだった
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:46:17.81ID:vX2phJTp0
コントレイルのスピード指数

皐月88→ダービー84→神戸83→菊85→今回は多分57キロ換算値で95ぐらいかな
まあ一応時計は詰めた
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:47:13.16ID:LVOmwA+f0
>>321
何いってんの、このバカ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:48:02.86ID:EXsOixwN0
>>321
津村コントレイルだったら
福永カレンブーケドールだったら？
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:48:44.05ID:yLA69duM0
上手い外人なら確実にアーモンドアイとの叩き合いに
持ち込めるようにポジションを取ってる
そうしないと勝ち目がゼロだから
根本的な腕と勝負の考え方の違い
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:49:31.59ID:LVOmwA+f0
>>326
その叩き合いの結果負けたらお前もっと叩いてるだろw
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:53:22.16ID:wfExZItd0
そもそもルメールは実際世界でもトップ集団に入る腕はある

それが、日本みたいに非常に狭い世界のそこそこ上位騎手が相手になるわけない

平山とベルカンプ、田臥とナッシュ以上に差がある
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:53:22.92ID:PZUiFmXn0
騎乗ミスっていうか福永にあれ以上を求める方がおかしい
レベルの高いGIでプラスに働くような一流騎手ではない
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:54:32.57ID:Lr4vf4Hr0
フィエールマンみたいに最後まで脚伸ばし続けたならまだわかるけど
コントレイルはもう最後脚色アーモンドアイと同じになってたし完敗だろ
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 19:54:46.61ID:LVOmwA+f0
>>331
それで馬券外になったら確実に今よりも叩いてるよ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:05:02.41ID:W+JoFT1A0
力の差
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:07:19.25ID:LiCxQ2H+0
やっぱ福永最強馬はシルバーステート
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:12:45.50ID:xix6+oKP0
>>274
コントレイルが年度代表馬？
バカじゃねーのw
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:14:43.37ID:zehnLkWK0
しかしアーモンドはとんでもないバケモンだな
良馬場ならタフな馬場だろうが強いわ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:18:07.00ID:kkKl1GO60
騎手の差だよね
やっぱり福永だった
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:20:46.29ID:QyAuGEQz0
馬の力の差
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:25:43.73ID:lHTW71ba0
>>289
序盤でルメールの後ろに入れれなかったな
それでもまあ普通に走らせればという感じだったが、他の馬も考えていることは同じで
直線での位置取りに苦労したね
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:27:24.39ID:YcwziFAZ0
前に付けて同じ脚が使えるかは分からんけど少なくとも勝ちに行くならモアイをマークしないと話にならんでしょ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:31:43.68ID:lHTW71ba0
まあ３才路線ではそれでも勝ち切れてたんだよな
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:36:57.20ID:za9S+xpa0
>>318
そんなに後ろがいいならケツから行けや
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:38:15.30ID:dD9vLHpz0
>>8
キセキが逃げるのは予定通りだしキセキはペースメーカー的立ち位置だから
キセキ逃げる→アーモンド引っ張ってアーモンド有利
キセキ出遅れる→コントレイルの差しが届く
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:50:36.01ID:sR+Jly7C0
松山あまり責めたくないが地方ナンバーワン騎手吉原より下手だな…
最後脚残すこともないし少なくとも今日よりは直線まっすぐ走ってくれたのに
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:51:07.93ID:EXsOixwN0
>>348
ウェイトゥパリスより後ろいってどうすんねん
福永は良い位置選んだな
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 20:58:22.08ID:MOcmrzGq0
前半楽すれば後半伸びるのは当たり前、来年どこまで成長するかだね。伸びなければ同重量のグローリーに負けそう。にも
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:00:10.35ID:oz57UgHy0
ラスト50mから同じ脚やったし、あと100mあっても勝てないよ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:01:01.04ID:bPPxGaEP0
結果論ではあるが中盤で2,3馬身は前に行けるチャンスというかスペースはあった
福永は敢えてその位置を避けた
その位置取りしてれば勝ちもあったが惨敗もあった
アーモンドアイの二着だから上出来って言えば上出来だけど不完全燃焼ではある
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:03:05.58ID:m2TlA46T0
こんな潜水勝負みたいなレースで
ハーツとアルカセット、オペとジャンポケみたいな叩き合いにすらならなかったのは2着以下の不甲斐なさよ
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:08:35.32ID:lHTW71ba0
>>360
終始ブレてないと言うか信念のもと一貫した騎乗はしてるよね
勝っても負けても後から後悔しない騎乗と言いますか
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:20:21.54ID:za9S+xpa0
Mahmoud
@mahmoud1933
5時間
アーモンドアイで前後半72.9-70.1程度、コントレイルで73.5-69.7程度、デアリングタクトで73.1-70.1程度かな。
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:22:17.25ID:H7QHFpEy0
>>314
最後脚が上がってアーモンドアイに突き放されて1度は差を付けたデアリングタクトにクビ差まで差し返されてる
届かなかったとか惜しいとかのレベルではない
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:23:23.47ID:bPPxGaEP0
>>362
中盤で差を詰めてりゃそこで足も使うけど追い比べに持ち込めば差は詰まってる可能性もあるだろ？
まあ本来コントレイルがしたい競馬をアートアイにされた時点で負けてるんだけど
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:26:28.14ID:1TOwW9eP0
2
6
5
1
15
3
7
4

グローリーヴェイズ最強！
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:26:44.13ID:lvJVhsg30
菊見る限り根性ありそうだしアーモンドアイぴったりマークで叩き合いに持ち込めばワンチャンあったかもしれないと思わなくもない
完全にダビスタ脳だこれ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:30:19.53ID:Rod6xxaL0
アーモンドアイに叩き合い持ち込むとか
最も愚策だろ･･･

早目抜け出し以外ノーチャンスやぞ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:30:23.08ID:GHJbHVNs0
コントレイルが能力で完敗したことを認められない奴がこんなにいるんだな
子供じゃないんだから願望と現実の区別くらいつけようよ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:31:22.93ID:lHTW71ba0
>>367
前日夜のネット予想の実況アナ、鬼気迫るものがあったな、相当入れ込んでると言うか
実況終わった後ハヒハヒ息してたぞ
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:32:33.14ID:PrqT1wla0
1-3着の馬の能力はかわらんだろ
順位は騎手の差
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:33:20.10ID:1O0sRTZQ0
>>372
1着は明らかに能力差あるだろ
2~5は無さそうだけど
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:35:02.73ID:H7QHFpEy0
アーモンドアイは抜けてたけど2着から5着の馬はレースによって順位は毎回入れ替わるだろうな
フィエールマン、クロノジェネシスがアーモンドアイ引退後の2トップ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:35:21.37ID:yLA69duM0
だからさあモレイラとかレーンとかが乗らないと
馬の力なんてわからん
古馬2400MＧＩを勝ったことのない福永じゃここまでが精いっぱい
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:36:37.33ID:tpx+jW4Y0
菊花賞のために、ゆっくり走らせる練習を大山で続けてたから
道中、前に追いつこうともせず、健気に、のんびり走ってたんじゃね？
頭がいいよ
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:38:54.61ID:C5/iwpcK0
>>378
じゃあ何で去年の有馬記念負けたの？
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:43:18.70ID:tYx3edaX0
>>13
ため殺しってのは岩田のブエナビスタ秋天とかスペシャルウィーク菊花賞みたいにラスト11秒前半のやつ
秋天のクロノやフィエールマンは追い風受けてたから失速率は低いが、あれも減速してるからしっかり脚は使いきってる

コントレイルはラストおそらく11.1-11.7くらいのはずで明らかに脚が上がってる
内にモタれてるのもバテたから
こういうのはタメ殺しと言わない
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:43:41.42ID:WLO46O7j0
馬の実力に差がなければ前にいた方が有利
ルメールはそれを知ってるから前に行った
一生折り合い選手権してる三流には絶対にできない
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:44:19.14ID:wRVPVi/20
勝ちに行って力負けするよりは２、３着でもいいという実に福永らしい乗り方
正直言ってレース直後オレはシラケた

なぜコーナーから並びかけて勝つか負けるか直線で叩き合わない
実際コントレイルにその能力が有ったのは上がり時計が示している

騎手が逆だったら菊花賞のようなデッドヒートになったはずで
それができなかった福永のせいで微妙な空虚感がレースの感動を台無しにした
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:44:46.96ID:b4Nm7Nep0
箱根駅伝で総合優勝した奴に対して

「復路はうちが優勝やぞ！」

って威張ってるのと似てるな
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:49:40.51ID:za9S+xpa0
4コーナーでアーモンドが内で脚ためてる時に大外回ってずっと脚使ってんだから最後止まって当然
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:52:36.08ID:j3c2XyX60
コントレイルは折り合いがｗ
鞍上も毎回そればっかり気にしてる
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:54:36.58ID:8EG8XUoe0
アーモンドアイと勝負するならスタート直後クレッシェンドラヴの内に併せてもう１列前
それ以外の馬に確実に先着してルメールのミスに懸けるなら今日の競馬
どちらが正解かはゲート開く前にはわからないが、個人的には無敗の三冠馬という割には馬の力を低く見てたんだなと
勝つか、逆にちぎられて３着以下になるかの勝負をするものと思っていたが、それだけ調整に不安があったんだろう
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:55:07.23ID:m2TlA46T0
古馬マイルで揉まれたアーモンドアイに押して道中ついてったら惨敗だわ
前半ゆるゆる走ってラストガス欠大失速の分際で身の程をわきまえな？
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:55:59.02ID:JpUXGARP0
まあ俺はどっちの基地でもないんで公平な見解を述べさせてもらうと
両者の状態を無視して今日のレース内容だけを率直に批評すると完全にアーモンドアイの実力勝ち
コントレイルはどんな乗り方していても勝てなかったであろう
ただし両者の状態が違いすぎた
コントレイルは激闘の3000Mの後で一週前追い切りでもまったく状態が上がらずそのようやく間に合ったという感じで
おそらくダービーを10としたら7〜8くらいの状態だったと思われる
その状態で2着を死守したことは評価するべきであろう
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:58:46.86ID:m2TlA46T0
騎手も調教師もレース前レース後ともに好調維持と明言
アーモンドアイは明らかに一枚太かったし2年前より大きく指数を落としている
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 21:59:35.23ID:bOyTq5jo0
ルメールのアーモンドアイは脚溜めてアタック待ちしてるからな
勝つ確信がある時にルメールはやる
これもうアーモンドアイとコントレイルじゃ格が違うよ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 22:02:41.86ID:lHTW71ba0
まあ福永は狭い所に入れて抜け出すのはあまり上手ではないよね
大抵もがき苦しむ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:04:35.50ID:0Gtr+eN20
>>47
初心者はそう思うんだよ。
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:05:13.34ID:JpUXGARP0
>>391
たとえそう思っていたとしてもこの世紀の大レースを前にして調子が悪いなんて 発言するわけがないだろが草
一週前追い切りがあんなグダグダでどう考えても疲労残りの急仕上げだよ
馬が稀代の名馬だったんでレースに合わせてギリギリ自分で身体を仕上げたって感じ
少なくとも最高潮の状態ではなかったのは間違いない
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:05:27.59ID:QjJ8GS+r0
>>16
たらればw
だからお前はいつまでも負け犬なんだよ
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 22:08:26.32ID:H7QHFpEy0
コントレイル
［４］枠○コントレイル(確実に成長) 　宮内助手――このあと輸送することを考えると、体はギリギリかもしれませんが、春から確実に成長しましたし、福永騎手の話でもまだ全能力を出し切っていないとのこと。最終追い切りも抜群に良かったので、この相手でも楽しみにしています
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:09:10.56ID:0kr+PUM30
>>85
少なくともキズナみたいに大阪杯は勝てるだろ
その後のローテーションはシラネ
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:09:22.94ID:0Gtr+eN20
>>382
お前が望むレースはそれなのは理解した。
ただ
なんでお前の、理想通りならなくてお前の感想が全ての感想のように書いてるの？
お前馬鹿なんじゃないか？
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 22:11:22.19ID:B8HVhcNe0
ここは競馬ファン一丸となって、1着より上がりの早い馬は全部騎乗ミスってことにして一定期間様子を見よう
そうすると馬鹿は一掃されるかも
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:13:13.31ID:1Oozu3vC0
今日の福永がやったのは公務員騎乗なんだよ。
格下は交わせる。
でもアーモンドアイはあわよくば差せるのタイミングなんだよ。アーモンドアイの調子が悪ければ。
ハイペースで脚をなくしていたら。
強い馬に勝ちに行く騎乗ではない。
届かなくても言い訳が出来る騎乗。
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:13:59.32ID:AKLhW5hS0
>>383
えらく限定的だなｗ
一番人気(5.4倍)に一度しか乗ってない条件
もちろん二、三番人気も少ない
春天、宝塚、エリ女、ＪＣ、有馬の５つ
人気(1・1・6・65)で着順(1・6・5・61)
あれ？
ゼロじゃない…
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:20:27.74ID:za9S+xpa0
>>391
あんたの指数なんか知らんがな
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:43:56.13ID:YY+XFFL40
>>382
お前が望むレースを福永がしてたら沈んでたことも最後の失速が証明してるやんw

根本的に厳しいペースの経験値が違いすぎた
追走余力の違い
Mahmoudも、コントレイルは前に行ってたら厳しかったのでは？という見解
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:45:17.37ID:Rc7s2JtO0
強い馬を負かすもなにも、牡馬無敗三冠馬のくせに結構負けてる牝馬のほうが強いってんなら、もうそりゃどっちにしろ足溜めなきゃだめだろ。
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:46:14.99ID:sXkFEErM0
クラシックでサリオス、アリストテレスに辛勝だったコントレイルが
怪物牝馬アーモンドアイに勝てる訳がないじゃん
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 22:46:16.50ID:YY+XFFL40
>>381
こういうヤツって自分の買った馬が差されて負けたら「目標にされるから後ろが有利」とかしれっと言ってそう

だから騎手アンチと騎手基地はダメなんよ
感情入れすぎ
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 22:55:47.37ID:dqm6hNAD0
>>403
二千のGⅠ入れるとまた違うから外してるな

人気(０.０.１.２４)で着順(１.２.１.２１)
合わせたら(１.１.８.８９)と(２.８.６.８２)

どうせゼロじゃないなら入れても一緒なのに
福永は人気相応よりちょっと持ってくる騎手
そんな成績だよな
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 23:15:54.82ID:Aoq4s9Hw0
タイマー発動記念w
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 23:27:22.89ID:2tMWc/yI0
アーモンドアイ舐めすぎたな
せっかくの好枠いかせず後ろからデアマーク
結局誰もアーモンドマークせずいいとこ走らせて
楽に勝たせちまってアホかと思った
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/29(日) 23:40:51.89ID:VZz4kqHQ0
>>420
マジレスすると、追走するのも馬の能力出で、好枠引いたのもアーモンドアイね
キセキが引っ張ったおかげで包まれる展開にもならなかったしね
能力上位の馬に都合のいい展開だから、誰がどうとかって話じゃない
強いて言えば、そんな勝ちやすい展開を作った浜中こそアホだわな
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/29(日) 23:57:44.63ID:EXsOixwN0
先行してたらカレンにすら負けてた可能性あるわ
コントレイルに2400ｍは長い
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:04:50.60ID:KVxO7xE70
>>420
アーモンドアイをマークして負かしに行ってどうすんねんノーザンの看板馬なのに
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:09:49.88ID:aZvl3cLH0
昨日のJCのスタートからの3Fと
最後の3Fのラップタイム

スタート　12.7－10.8－11.8
ラスト　 　12.3－13.2－12.3

競馬初級者ってこういう事が分からないんだよな
馬は最後だけ全力で走ってると思ってやがる、
例えば今日のアーモンドだとスタートからかなりの足を使ってるんだよ
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:13:10.80ID:pWInNO8N0
同じ位置ならってサリオスのマイルＣＳでも聞いたな
同じ奴が言ってそう
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:32:12.07ID:HwUj+uMi0
>>424
２ハロン目からはキセキだけのラップで後続はかなり緩んでるだろ
位置取りは殆どの馬が出たなりで特に厳しくなかったし
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:37:20.93ID:zTYj2CEQ0
フィエールマンと同じ騎乗して同じ負け方しただけやん
フィエールマンとコントレイルは能力大して変わらんやろこれ
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:37:50.92ID:Fmi1G7Um0
同じ位置というか外に壁作らんと
前楽させて大外ぶん回しとか芸がない
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:40:20.40ID:lkbwb+BD0
なんかさー最後アーモンドアイと脚色が同じだったとかいろいろ言われてるけど
あれだけ後ろにいたらその差を詰めるときにその分脚を使ってるんだから当たり前だろと思うわ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:41:07.34ID:Fmi1G7Um0
そりゃ上がり最速のコント0.4しか変わんない秋天より余裕だったろうなアーモンド
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:47:02.02ID:pWInNO8N0
>>428
多分フィエールマンの方が強いだろう

なんだかんだコントレイルはまだ内枠でしか勝ててないし
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:48:17.27ID:pWInNO8N0
>>430
先行した馬はその前に脚使ってるんだから
後ろから行く馬の脚色が良いのが普通だぞ

後ろから行って先行馬に最後脚色同じになったら完敗と思っていい
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:48:59.66ID:fHBbGfOm0
３３秒なら勝ってるのに出せなかったのが悪い
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:56:12.66ID:lkbwb+BD0
>>433
コントレイルは先行できる馬だし先行して勝ってきた馬なんじゃないの
何であんなボケーっと後ろ追走してたのかよくわからない
前にいたらそこまでの脚を使わなくてもよかったしアーモンドアイにプレッシャーがかかってアーモンドアイ自身も同じ脚を使えなかった可能性も出てくる
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:59:26.33ID:iNPDY/fg0
フィエールマンより伸びなかったのは福永の誤算だろうね
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 00:59:27.74ID:nCPBS6eb0
>>435
前走3000使ったせいでテンで馬が行かなかったのはあると思う
福永はこの馬ではゲート出てポジション取るまではニュートラルに乗ってる
ゲート出したらその分かかる危険はある馬だし仕方ないかも
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:06:01.97ID:+XeoBYHu0
>>435
ついていけなかっただけだろ？
ゲーム脳の奴ってこれだから面倒
プレッシャーなんて他の馬でもかけられる
なぜコントレイルにだけ求めるのかね
枠的にもカレン、キセキ、ワープレ、タクトの仕事だろ
コイツらむしろ、コントレイルを内に入れないように騎乗してたし
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:07:33.43ID:IaRmU7GL0
まぁ負けたけど強いよね。
無敗の２頭とも、いいタイミングでいい負け方したと思うよ。
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:20:25.98ID:AVw0WlDk0
来年はディープ牡馬の成長の壁にぶつかることになりそう
2歳の頃から強かったアレグリアみたいに古馬になってからも
成長してくれたら理想的だけどねえ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:24:02.96ID:xRVYlPVo0
>>424
どんだけ的外れなレスだよ草
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:25:53.66ID:xRVYlPVo0
>>435
全くわかってないな
アーモンドとコントレイルとじゃあ基礎スピードが違うんだよ
もしも道中アーモンドと同じ巡航速度で前をキープしていたらゴール前では更に垂れてトータルタイムを落としていたと推測される
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:30:31.73ID:xRVYlPVo0
>>441
普通に考えてグランアレグリアがいないレースは全部勝てるだろ
今のメンツ見てコントレイルより強い馬なんていないだろがグラン除く
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:35:53.53ID:nCPBS6eb0
>>446
今日の内容だとクロノジェネシスの方が強いと思う
他に現役続けそうな馬且つ来年ピークで走れそうな馬はいないから、それ以外よりは上だろうけど
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:43:20.31ID:xRVYlPVo0
>>447
今日は一週前追い切り見てわかるように明らかに調子は下降気味
あと来年古馬になってからの成長力考えると来年5歳であとは衰えていくだけのクロノに負ける要素が見当たらない
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:47:22.63ID:nCPBS6eb0
>>448
コントレイルは古馬になってから伸びる血統じゃないし
近年はレース使わない分長持ちするから5歳じゃあそんなに衰えないよ
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:52:44.97ID:jTBBtSet0
>>450
この決めつけがイマイチよく分からない
フィエールマンやグランアレグリアみたいに古馬になってからも活躍する馬がいるのに
そもそも強い馬は突然変異的に現れる
だからこそ前列押し付ける意味が理解できない
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:53:40.48ID:pWInNO8N0
>>435
コントレイルは1000ｍ60秒ペースで先行すると上がり35秒になっちゃう馬だよ
アーモンドアイは1000ｍ60秒のペースで先行して上がり33～34秒前半

はっきり言って先行してたらもっと早くバテて負けてた
後ろから行っても最後脚上がってるしな
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:55:01.91ID:pWInNO8N0
>>435
信じられないなら過去のコントレイルのラップ見てきな
コントレイルは先行してアーモンドアイのような上がり出せる馬じゃないって分かるから
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:56:10.28ID:6w9m8HWt0
意味が分からない
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:57:21.03ID:xRVYlPVo0
>>450
これ多くの人が勘違いしてるんだけど母父に入ってるアンブライドルド系についてな
アンブライドルドの血って成長力の血だからな
だからこそ早熟系の多いアメリカであれだけの父系の地位を築くことができたんだよ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 01:59:14.39ID:ZAqX8/u50
>>444
それあなたの感想ですよね
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:03:33.61ID:xRVYlPVo0
>>457
ちょっと何言ってるか分からない草
今日のレースを見てない人かな？

あ、それ以前に君、「基礎スピード」の用語の定義が分からないってことな
了解。

まずネットで「基礎スピード」とは何なのかを調べてからもう一度レスしてくれな
じゃあ俺はもう寝るんで朝までによく調べておくことね
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:04:14.61ID:7PsJ0kjf0
上がり最速を実質勝利みたいに高く評価するのはハープスターのファンがよく使ってた手だな
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:05:22.36ID:3pnkBYkR0
むしろデアタクの進路塞ぐ好騎乗で2着確保できたんだよ
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:07:44.44ID:lkbwb+BD0
>>454
ごめんな、そんな同世代どうしのたかが数レースであーだこーだ言われてもなんとも思わない
それにダービーも先行してぶっちぎってるわけで
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:08:00.42ID:DLETq6gd0
シンプルにさ　モレイラやレーンが乗ってたらどうなったかな？
それで答えは出る
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:09:38.27ID:WOkpSS8c0
結果論で言えばコントレイルが早めにアーモンドアイに競って行ったら
最後は垂れて2、3着も無かったかもしれない

しかし例えば乗り役が池添やミルコなら並びかけて行ったと思うな
強いと分かってる相手に挑んで行くようなレースを見たかったが
まあ福永はそういうのはやらないね
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:15:33.38ID:lkbwb+BD0
>>465
だから書いてるし
後ろにいてその分脚を使わないといけなかったから同じ脚色になっただけだと
前にいればそこまでの脚を使わずにすんだしアーモンドアイにプレッシャーがかかってアーモンドアイ自身も今回ほどの脚を使えてなかった可能性だってある
何でコントレイルが前に行ってもアーモンドアイには影響がない前提で話してるんだ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:15:37.61ID:jTBBtSet0
>>464
故障したら元も子もない
今回で引退するならそれでもいいんだろうけど
まさにアーモンドアイのは強みの一つでもあった
現役を続けるならではのハンデだね
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:17:03.94ID:uCx4IkO30
>>469
いや前につけたら同じ脚色を使えるって前提が間違ってるし
そもそも力負けの馬がプレッシャーかけてても更に負けてるだけだろ
アーモンドアイが横綱相撲をして勝っただけだぞ
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:18:29.74ID:HM5DtyDA0
>>467
ズレてんのお前だよw

ルメールと福永なら大人と子供くらい騎乗としての差があるわ。

え？見ても分からんとか？w
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:20:20.91ID:jTBBtSet0
>>469
だからなんでコントレイルだけが、アーモンドアイにプレッシャーかけなきゃいけないんだ？
しかもかけれは勝てたって前提を出してるのは君ね
タラレバならなんとでも言える
ヨシオは後ろで足を溜めてたらアーモンドアイを差せたのか？
君のくだらない屁理屈ならそうも言えるんだよ
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:23:35.43ID:lkbwb+BD0
>>473
アーモンドアイに勝ちたかったんじゃないの？
勝てる可能性があるならアーモンドアイの近くにいないと
あんな後ろから行って勝てる可能性なんてゼロだろ
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 02:25:09.91ID:jTBBtSet0
>>472
ないないｗ
じゃあ何でルメールは福永に何度も負けてるの？
今年のクラシックは全敗してるけど？
ここまでバカだと何でも言えるな
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:26:50.73ID:jTBBtSet0
>>474
アーモンドアイにじゃなくＪＣをね
根本的にズレてるな
枠も有利だったのはアーモンドアイ
福永はタックルしない騎手なんだけど
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:29:43.53ID:lkbwb+BD0
急にタックルとかわけのわからないこと言いだしたぞ
先行するかどうかがどうしてタックルするに変わってるんだ？
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:35:30.00ID:Az44V1qGO
ジャングルポケットがペリエでオペに勝ったように
コントレイルにペリエだったら勝っていたと思うわ

福永の騎手としての限界
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:37:27.42ID:kGefGW0d0
明らかに福永がアホ

いままで控えて差す競馬なんてやってきたことがないんだから、どれぐらいの末脚を使えるかもわかってなかっただろ

それで、こんなレースで一か八かの博打ってアホ以外の何ものでもない

今まで先行抜け出しの競馬に慣れて来たんだから、それで勝負するのが当たり前
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 02:37:38.49ID:un16tV+B0
>>456
スワーヴリチャードぐらいだけどな成長力を見せたのは、これはハーツの成長力という印象
同父のダノンプラチナ(母父アンブライドルズソング)はあっさり2歳で燃え尽きた

海外でもブルードメアで成長力があるという感じはしないな
まあ、今までの傾向はであるが
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 02:37:41.29ID:ECEnfURU0
察してやれ

相手は引退だ
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 02:39:06.51ID:jTBBtSet0
>>479
タックルしないとプレッシャーかけれる位置に行けないんだけど？
レース観てなかったのか？
間に何頭いたのか知らないのか？
２頭立てのレースじゃないんだぞ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 02:39:40.28ID:kGefGW0d0
>>477

差し競馬なんかやったことない馬に、後方で脚溜めるってなんだよｗ

バカ？

あれだけ普通にゲート出れば、いつも通り前目に付けてても足は溜まってるわ

むしろ1頭だけポツン9番手で、ロンスパさせられて最後脚あがってたじゃんｗｗｗ
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 02:42:13.22ID:LqRMzuYO0
陣営は言えないだろうけどやはり万全ではなかったよな？
アンカツも言ってたようにこじんまりしてたし、　
道中も沈むかも？って雰囲気で怪しかった。
直線も相変わらずフラフラしてたし今回も頑張りすぎて疲れてそうだなw

まあ万全でもまだアーモンドアイには勝てなかったでしょうな。
アーモンドはまだゴール後も余裕あった。
ルメールがうますぎてロスない競馬だったのもあるが。
来年どこまで成長できるか？　
非常に楽しみ！
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:44:05.26ID:lkbwb+BD0
>>485
レース見返してきたらどうだ
デアリングタクトの前がら空きだったぞ
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:49:24.63ID:lkbwb+BD0
スタート直後デアリングタクトの前がら空きだったのにコントレイルが行かないからクレッシェンドラヴの内田が何度もコントレイル見て前に入ってるのが笑えるわ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:50:48.38ID:LqRMzuYO0
アーモンドアイ　松山
コントレイル　福永
デアリングタクト　ルメール
なら横一線説w

アリストテレスでコントレイルを倒しかけたルメールが
アーモンドアイの引退用万全仕上げ(爪は補修してたが)で乗るんだもんなw
そりゃ勝てんよw
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:50:53.32ID:pWInNO8N0
>>462
ダービーぶっちぎってるのって何か意味あるの？
ダービーというタイトルを取ったのはすごいけど
それこそ同世代同士のレースで強さの証明にはならんよな
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 02:53:14.12ID:pWInNO8N0
>>474
アーモンドアイに勝ちたかったから
フィエールマンみたいにワンチャン狙ったんだろ

先行した後の終いの足に差がありすぎるから
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 02:53:41.11ID:nasapjmA0
オルフェ池添のJCもそうだけど
日本人の悠長に構えすぎるのってなんなんだろうね
レベルが高くなればなるほどポジション取りって大事なんだけど
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 02:56:26.29ID:pWInNO8N0
>>486
皐月賞も見てないニワカ？
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 02:56:33.98ID:lkbwb+BD0
今までやってきた先行策を捨てて後ろで脚溜める競馬なんて普通する？
福永はどれだけコントレイルを信用してなかったんだよって話
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 02:56:39.99ID:JD+CkJGP0
ペースが早め→それで前で受けた馬より先の足が上がってる力負け
ペースが遅め→スローなのに勝ち馬より先に脚が上がる力負け

普通に実力で負けたわ
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 02:57:30.97ID:pWInNO8N0
>>496
皐月賞見てなかったの？
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 03:01:02.41ID:nasapjmA0
安全策の後方外差しだから信用はしてたんじゃないか？
まあ信用というかチキったというかは難しいが・・・
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 03:02:12.64ID:lkbwb+BD0
>>498
あんなのそれこそ同世代で苦し紛れでギリギリ勝てただけ
次のダービーでは先行して楽勝してた
福永はダービーの乗り方より苦し紛れの皐月賞のほうの乗り方を選択したのか
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 03:02:29.70ID:LqRMzuYO0
494なんか他力本願で、展開が向けば勝てるかもみたいなところあるよね？
それを「僕は馬の力を信じて乗るだけです！」と表現するみたいなw
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 03:05:24.45ID:pWInNO8N0
>>500
お前着差しか見てないんだな
皐月賞はコントレイルのベストレースだよ

アリストテレスの菊花賞でも3着以下の差を見ろというが
その点で言えば皐月賞もダービーもそう変わらないしな

しいて言えば今年のダービーはキンサシャ産駒が上位に来るくらい
距離適性がない馬の集まりだった
サリオスもコントレイルも2400は長いよ、同世代同士だから強く見えたけどね
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 03:15:56.58ID:lkbwb+BD0
>>502
ああわかりました
ダービーより皐月賞の競馬を評価してる人が今回の乗り方を評価してるわけね
俺は皐月賞の競馬よりジャパンカップと同じ舞台のダービーのほうをより評価してるから相容れないわけだ
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 03:16:08.59ID:pWInNO8N0
ついでに言うとダービーの先行って1000ｍ61.7のくそ緩いペースだからな
今回みたいなペースで同じように先行できると思ってたら馬鹿
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 03:18:03.45ID:pWInNO8N0
>>503
1000ｍ61.7のゆるーいペースで先行したダービーを評価してたら
それは評価を見誤るわな
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 03:18:11.28ID:nasapjmA0
今回みたいなペースってキセキが大逃げしてるだけで
二番手以下はさほどじゃねーぞ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 03:20:22.84ID:bi6W2qUN0
コントレイルって言うほどテンは早くないし
メンツが弱い世代限定戦かスローのレース以外そんなに器用な競馬できないでしょ
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 03:21:11.69ID:pWInNO8N0
>>506
キセキ抜かしてもダービーよりは1000ｍだいぶ早いからね
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 03:21:48.13ID:L/hYkhPV0
>>490
それなら確実にデアリングタクトが勝つやろ
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 03:22:29.67ID:2WUWXT/p0
フジの中継だと、直線向いて残り400あたり
２頭が並びかけようとして
アーモンドが満を持して伸びだすいざという数秒に、ぽつんのキセキのほうを映しててなんだかな
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 03:27:30.94ID:nasapjmA0
>>508
具体的な数値は？
mahmoud曰くアーモンドで前半72.9なんだから
同じぐらいなのでは？
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 03:30:48.44ID:beE/q3cP0
鞍上逆なら着順も逆転してた気もする。
アーモンドアイ相手にアリストテレスしてたらコントレイルなら勝てたよな。
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 03:33:51.21ID:pWInNO8N0
>>511
その数字が本当だと仮定して
アーモンドアイは2番手と4馬身差追走だから
2番手のペースは72.1くらいだろうな

すると平均12.0ペースだから1000ｍは60秒前後
ダービーの61.7にはなりえないのでは？
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 03:36:07.27ID:nasapjmA0
>>513
なんだろう、感覚でモノ言うのやめてもらっていいですか？ｗ
大見得切るならきちんと測定して、その上で話すべきだろう
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 03:40:46.09ID:pWInNO8N0
ちなみに61.7は1Ｆ平均12.34ペース

今回5番手に居たアーモンドアイのペースが72.9だとして
1Ｆ平均が12.15

ダービーに今日のアーモンドアイが出走してたら数馬身離しての逃げだったよ
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 03:41:42.89ID:pWInNO8N0
>>514
間隔でモノ言ってるのはお前な

ちゃんと >>515に反論しろよ
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 03:49:31.61ID:pWInNO8N0
今日のアーモンドアイの前半1200ｍが72.9（ハロン平均12.15）
今年のダービーの逃げ馬の前半1000ｍが61.7（ハロン平均12.34）

1Ｆ平均で0.2秒違うから1000ｍ時点で1秒差になる
今日のアーモンドアイ（5番手の位置）で
ダービーの逃げ馬の5～6馬身先にいる計算になるな
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 05:00:30.68ID:xULJbUEx0
>>380
菊花賞はセイウンスカイが芝３千を世界レコードで逃げ切ったからな
ウンスに世界レコードで走られたら差し切り勝ちは無理でしょう
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 05:06:36.40ID:xULJbUEx0
>>382
年度代表馬を考えればアーモンドアイの２着負けなら良かった
デアリングタクトの２着負けなら年度代表馬への道は完全に絶たれた
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 05:31:48.12ID:xULJbUEx0
>>449
昭和なら兎も角平成や令和でＧⅠ３０００ｍ以上を勝てた牝馬０頭
牝馬はＧⅠ２５００ｍが限界。３０００ｍ以上は牡馬だけの暑苦しい世界
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 07:00:54.99ID:T6XKvnIY0
コントレは脚が上がってたみたいだから、到底追いつけないし、同じ位置にいたとしても追い抜けないし、先に行ってても差されるでしょ。
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 07:32:18.53ID:zExMHkBC0
ポジションとって先に苦しくなったデアリングタクトと最後は変わらんからね
根性娘で鍛え方で強くなるのはデアリングタクトかもしれん
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 08:32:34.69ID:mbO5DsQc0
ウサインボルトに負けたのに
「この50m区間はウサインボルトより速かった！だからウサインボルトより強い！！」
とか言うのと同じ
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 08:42:11.54ID:Cpl4BnYR0
え？もしかしてこれが隠してたギア？草
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 08:47:10.04ID:9Aj8R6o90
アーモンドアイと同じ位置にいたら大敗すんだよ
秋天、ジャパンカップ見てまだわからんからね
2着になったのはアーモンドアイの後方で大人しくしてた馬
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 08:49:32.21ID:mbO5DsQc0
？？？「コントレイルはアーモンドアイより前につけていればもっと突き放していた」
？？？「何故ならコントレイルの上がりは11.4-11.2-11.8だから。これを前で出してたら圧勝してた」
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 09:17:10.53ID:WwN4OkIu0
>>421
キメラヴェリテに助けてもらったコントレイル先輩、チーッス
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 09:34:38.89ID:iNPDY/fg0
コントレイル上がり35.2 アリストテレス上がり35.1これって騎乗ミス？
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 09:35:43.29ID:ji0sLdv20
>>538
ディープボンド「ワシもずいぶん助けた」
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 09:36:32.80ID:q+MERI+50
コントレイルがアーモンドアイに勝つためには早めに並び掛けて直線で叩き合いに持ち込まなきゃ勝てないと岡田総帥は言っていた。
アーモンドアイは後ろから交わせる馬では無いのよ。
総帥の言ってた通りのレースになった。
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 09:38:28.85ID:ji0sLdv20
>>503
そもそも能力が足りない、どうやっても手も足も出ない、というのが結論だね
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 09:44:28.97ID:ji0sLdv20
>>464
要するに、着を拾いに行って最後目立つ脚を使ったと。
福永はわかってたんだろうな。無敗三冠商売が盛り上がっていたが、所詮は谷間世代の親分で古馬には歯が立たないと。
なので、負けるにしても斤量差がある今のうちにせめて着を拾って格好だけはつけておきたいと。

このスレの一部の奴含め、その作戦はまんまとうまく行ったわけだ。
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 09:47:16.25ID:ji0sLdv20
>>480
ディープの仔というハッシュタグのおかげで過大評価されまくりだよな、コンちゃん

古馬戦線に入ってもG2レベルまでなら勝ち負けだと思うよ。悲観しなくていい。
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 09:49:03.48ID:ji0sLdv20
>>489
コンちゃんの実力からして、終いの一発に賭けざるを得なかった福永の心情を思いやってあげてくださいw
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 09:51:31.15ID:ji0sLdv20
>>523
年度代表馬w

ねーよ、信者もここまで来ると宗教だな気持ち悪い
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 09:58:28.22ID:7Z4kpdHs0
アーモンドアイに勝ちに行くなら道中アーモンドアイの前か同じ位置にいないと無理だろう。その競馬をすれば直線沈む可能性も高いが勝ちに行くならそれしかない。福永は糞騎乗じゃないけど無難に乗ったね。
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 10:00:20.75ID:Cpl4BnYR0
影も踏めなかったなｗ
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 10:00:41.14ID:X+tjZIzw0
ゴール前のコントレイルの脚上がってた
あれが精一杯
着差以上の力負け
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 10:36:24.95ID:qXzrEfAS0
福永のせいにしてる奴は競馬辞めたら
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 10:43:51.06ID:fBvJU3gPO
先週のサリオスと似てるな
違うのは上がり最速で溜め殺したとデムーロはボロカス言われて擁護がほぼなかったのに
コントレイルの福永ならしかたないと擁護される
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 11:16:28.86ID:FJNJPFFA0
ルメール乗せろよ
騎手の差がありすぎる、デアリングもルメール乗せろ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 11:51:04.72ID:Vr+Kq2x00
>>553
サリオスは明らかに脚余してただろ
コントレイルはアーモンドアイに追いつけてなかった
明らかなミスが無い以上力負けだよ
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 11:51:51.29ID:mbQDYZnM0
位置取りの差
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 11:52:54.22ID:eiXCeU2q0
ユタカだけ乗せろ
ユタカだけ乗せろよ
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 11:55:49.71ID:JmAvmmM60
前に行っても同じ脚が使えて、早く仕掛けても止まらないって考える人多過ぎw
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:00:59.64ID:FJNJPFFA0
>>560
脚質なんてのは人間側が決めてつけてるだけやから
アーモンドなんて本質はマイラーなのにルメールのお陰でここまでのどんな競馬もできる馬になれたんだからな
ハーツもそうだし
福永松山みたいにせっかく良い馬乗ってんのに後手に回る競馬なんかしてたら馬の能力は古馬になっても引き出せんよ
競馬教えることもできねーんだから

本当にルメールが足りない
もっとルメールクラスの騎手連れてこなきゃダメだ
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:16:48.44ID:YvTRhxSH0
コントレイルもデアリングタクトも苦しくなって寄れたりしてるのに
先行してムチ１発だけで後は楽々抜け出したアーモンドは化け物。

ルメールもずっと首を押していただけだしアーモンドは早く追いついて
きなさいよみたいな余裕あり過ぎる走りだった。
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:26:03.60ID:ji0sLdv20
>>553
今回は馬の力が明らかに足りないんだから仕方ないよ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:28:46.68ID:3pLUuM/g0
昨今JCの乗り方としては後ろ過ぎ外回し過ぎ
でもこの完敗ぶりだと完璧に乗っても差せたかはかなり怪しい
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:28:54.80ID:ji0sLdv20
デアリングタクトは、シンクリの血が効けばまだ成長するんだろうな
古馬戦線に入っても楽しみだね

牡馬はどれが伸びてくるんだろう
やっぱりアンカツが以前コメントしてた通りサリオスかな
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:29:53.38ID:kGefGW0d0
菊花賞で下手に乗ったという思いがトラウマになったんだろ

・コントレイルを上手になだめる自信がなくなった
・悪い馬場を走らされてスタミナ奪われるのが怖い

その結果、絶好のスタートを切ったにもかかわらず、ズルズルと下げ

目の前にあった、アーモンドアイの横と言う絶好のポジションを、シルクのグローリーヴェイズに譲ってしまう体たらく

グローリーヴェイズはそのポジションをとって、そのまま前に行ってきっちりアーモンドアイの壁役になった

一方福永は、先行馬有利の流れにも拘らず、離れた9番手をポツンｗｗｗ

1頭だけロングスパートを強いられて、最後は苦しくなる始末

そりゃ、体調も整わず仕上げ的にも8割程度しかなかったであろうコントレイルにとって厳しいレースだったが

騎手までコントレイルの邪魔をしてどうする？

ルメールと変わって欲しい

割とマジで
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:32:32.70ID:Cf2U4tuW0
デアリングタクトが一番伸びしろがあるように感じたわ。
コントレイルにぶつけられなければ、上がり最速の2着だったろうし。
あとは騎手が毎回足引っ張ってるのが問題。
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:32:51.96ID:7jeVLtrw0
ルメールがやったら騎乗ミスだけど、福永の能力通り乗っただけだから馬券購入者が悪い。
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:35:28.88ID:YvTRhxSH0
>>566
あの位置で最後苦しくなって寄れたりしてるから前に行ったら
もっと着順下げていた可能性が高い。
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:38:15.00ID:VMVExiGP0
アーモンドアイもリスグラシューもキタサンブラックもオルフェーヴルもディープインパクトもタフな競馬を経験して強くなった。
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:38:47.83ID:Lz6QksZD0
いや、マークして潰し合いして負けたとしても対して叩かれんだろ、少なくとも福永にもっと後ろからなんて言う奴はいない
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:39:34.13ID:5zUCvL/e0
>>574
何言ってんだ、お前が叩かなくても他が叩くよ
結局競馬板なんてそんなもん
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:40:45.72ID:iB1wKtde0
ルメールは他の馬は気にしないと言ってたけど、このコンディションのアーモンドアイが普通に走れば、負けないという自信があったんだろうな
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 12:45:04.16ID:YvTRhxSH0
ルメールはコントレイルの強さの度合いを菊花賞のアリストテレスで把握したから
これなら楽に勝てそうだと思っていただろうな。
今年の３冠馬はあまり強くないって言っているらしいし。
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 13:17:49.88ID:ji0sLdv20
>>575
馬が弱いんだから仕方ないのにねぇ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 13:23:05.06ID:IU5n3YkL0
もしかすると気性面の問題があるのかもな。

ここまで大事に乗るというのはちょっと違和感ある。
「後ろから差される形」
を避けるとああなったというか？

ちょっとスペシャルウィークみたいな競馬なんだよな。
スペシャルも気性的に脆いところがあって調教でも
後ろから差される形だけは避けていたというからな。
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 13:25:52.23ID:fBvJU3gPO
奇策で溜める競馬やって届かなかったら馬が弱いだけと擁護される福永
同じく大外枠で溜める競馬やって届かなかったらボロカス言われたデムーロ
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 13:27:10.37ID:v/sEdo430
福永は下手くそだからなルメールを乗せてみてくれ無理なら池添でもいいよ
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 13:27:12.84ID:IU5n3YkL0
４コーナーでも外外を回ってるし、外から被されるのを嫌ってるようにも見えるかなぁ？
さすがにこれだけでは断定できないが、ちょっと変な競馬をしてるかもな。
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 13:37:09.37ID:IU5n3YkL0
>>586
気性面に問題があるとすると乗り替わりは基本ないだろうな。

矢作も距離、距離とうるさいけど、本当は駆け引きがあることが嫌なんじゃないか？
マークされる形を避けたいのか？

勝ち続けるとマークがキツくなるからこそ「負けて悔しい」ではなく「負けて気楽になった」なんだとすれば納得できるからな。
案外騙し騙しの競馬をやってるんじゃないかと思えてきた。
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 13:37:25.49ID:nCPBS6eb0
>>587
コーナーは荒れたところを避けただけだと思う
パトロール見てたらコントレイルが走ってたところくらいからキレイな馬場だった
JCは多少荒れてても3、4角は内通した方が有利なレースになっちゃってたから裏目に出たけど
マカヒキとユーキャンスマイルに注目してパトロール見たら3、4角内の方が有利だったのが分かりやすい
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 13:40:41.93ID:M+JKztZW0
>>579
秋天はスタートから2，3着馬が不利くらってポジション下げちゃったからな
あの着差がそのままの実力という感じはしなかった
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 14:10:10.64ID:OpZyYWpi0
1コーナー手前で11が居たところに行きたかったんだと思うけど11に行かれた。
で位置取りが１列後ろになっちゃったんだろうなって思う。しらんけど。
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 16:06:53.05ID:Cpl4BnYR0
前行ってたらグローリーみたいにパタッと止まるわ
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 16:55:13.53ID:ji0sLdv20
後ろから行っても止まってんのにね
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 17:15:25.19ID:3pnkBYkR0
本気出してないだけだから()
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 17:18:50.00ID:AzcU4APW0
ゴール前で止まってるんだから、前に付けてたら馬群に沈んでるわ。
結果的には福永の着拾いの騎乗が正解。
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 19:24:57.08ID:Tz/QurG70
>>598
こう言うの見ると、やっぱりまだヤフコメはまだまともだよな、５chと違って
こっちの異常さは最近さらに酷くなってるし
と言うかバカの増え方が異常なだけか
これもコロナの影響なのかね
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 20:10:07.51ID:pWInNO8N0
【アリストテレスの菊花賞】
前2走どれも負けたら菊花賞出場負荷
3戦目で消耗した状態での菊花賞
上がり1位でクビ差の2着

【コントレイルのJC】
神戸新聞杯は調教のような楽なレース
消耗した菊花賞に勝っての3戦目
上がり1位で1 1/2差で2着

上がり1位で負けが騎乗ミスなら
アリストテレスは菊花賞は騎乗ミスで負け

消耗した3戦目で負けたのを言い訳にするなら
アリストテレスが菊花賞で負けたのは消耗してたから

JCで言い訳すればするほど
コントレイルの三冠が危うくなるっていう
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:31:50.30ID:E80JALYR0
コントレイルは武豊で覚醒するよ
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:54:55.74ID:ct2Y4/C20
>>210
ディープ産駒だとリアルスティールをちょっと強くした感じだとずっと思ってた。

同期や一個上に化物が居ないだけで無敗3冠になれちゃった感じ
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:00:26.77ID:aq+wBD6E0
アンカツも絶賛のコントレイル最高！
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:00:37.51ID:ct2Y4/C20
>>606
無敗3冠に一個上はかんけいなかったわ。
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:01:47.07ID:ej5PsNvA0
コントレイルの大外ぶん回しに対してアーモンドアイのイン突きだからな
騎手の差は明白
もし逆の位置なら結果も逆だったかもな
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:03:25.21ID:ct2Y4/C20
>>518
3歳時のパフォーマンスなら
ゴルシ＞＞＞＞コント＞キタサンだけどな。

ゴルシとキタサンの間だったわ。
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:15:05.11ID:d9/J233r0
>>512
岡部さんは
「馬も凄い、騎手が凄い」って言ってたからね
馬は凄いがそれ以上に騎手が凄いっていうことだよね
ルメールコントレイルなら勝ってたかもしれないよね
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:18:07.14ID:d9/J233r0
>>611
またミスった
「馬も凄いが、騎手が凄い」です
すみません
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:20:50.20ID:+CvSA8PX0
てかG1の日は特にど素人馬鹿が多いが

上がり最速だから前に行っても同じ脚が使えるわけないのに使えると思ってる軽度知的障害者多すぎだろ

前に行けば確実に後ろからと同じ脚は絶対に使えないんだよ
後ろからですらふらふらなのに前から行ったら逆噴射で５着とかだろ
本当にレベル低すぎるわ
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:22:20.10ID:nOP25I4A0
てかG1の日は特にど素人馬鹿が多いが

上がり最速だから前に行っても同じ脚が使えるわけないのに使えると思ってる軽度知的障害者多すぎだろ

前に行けば確実に後ろからと同じ脚は絶対に使えないんだよ
後ろからですらふらふらなのに前から行ったら逆噴射で５着とかだろ
本当にレベル低すぎるわ
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:22:41.27ID:nOP25I4A0
二重すまん
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:26:43.84ID:wrDe2hNF0
というか急にゴール板が200m後ろに下がってもアーモンドアイが勝ちそうなぐらい脚色が一緒だったわ
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:57:27.45ID:7XE80lwf0
てかさ
福永って吹いてる時に限って絶対負けるからな こいつ八百長やってんじゃね？
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:00:23.78ID:qtYeTWOK0
淀みのない流れでもしっかり伸びてるんだからアーモンドアイは長距離の適正あると思うよ
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/01(火) 01:00:42.19ID:X7QkwPWS0
違うスレに同じレスして保守とかダサすぎて草
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:02:21.39ID:7XE80lwf0
おまえも くるくる回覧してる口か
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:02:58.83ID:X7QkwPWS0
あーあまた反応しちゃった
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:04:42.06ID:7XE80lwf0
？？？これはビックリ 意味解る人居る？
触れちゃいけない系か
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:05:19.20ID:x9WCTJa50
福呼びガイジだよねお前w
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:08:53.66ID:7XE80lwf0
あー どうぞどうぞ 二度と来ないわ こいつは 関わりたくないw
>>624
これほんもの精神異常者だから
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:09:23.03ID:x9WCTJa50
正解で草
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:15:10.34ID:7XE80lwf0
粘着ともなってる ほんものの精神異常者ID:x9WCTJa50
は
実はそんなに居ないから こいつさえ 気をつけてとけば 快適だからさ
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:17:01.66ID:n6g6Oil90
お前じゃない？
朝から晩まで仕事もしないで福永に粘着してるの
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:18:22.89ID:7XE80lwf0
コテとしてはね
ID:x9WCTJa50 あれだよ だいたい目星ついてるけど
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:18:54.05ID:x9WCTJa50
そしてすぐに発狂する火病持ち
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:20:24.32ID:qtYeTWOK0
ハナ差クビ差でアーモンドアイがバトンをコントレイルに渡してこれから僕が頑張りますってシナリオはあったと思ってる
実際は思ったよりも力差あってウマく噛み合わなかった
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:26:19.45ID:OeLARjAF0
>>618
コントレイルはダービーも菊花賞も勝ってるけど、何が絶対なんだろう？
絶対って日本語知らない彼の国の人間かな
最終的かつ不可逆的な解決を確認って、絶対に蒸し返さないってことなのにブレる国だし
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 02:03:22.28ID:rA01xUea0
>>609
カレンブーケドールが福永でコントレイルが津村なら実力が逆転する論
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 02:44:32.84ID:9jbUm8so0
ワールドプレミアにルメールなら勝ってたのにな
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 02:55:05.28ID:ln/nWvxF0
フィエールマンのときと同じ間違いだな
成長していない
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 02:56:25.93ID:9jbUm8so0
フィエールマンは誰かさんがタックルしたからなぁ
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 03:27:42.35ID:jmBIQ/+P0
上がり3Fの数字そのものにいみはないよなあ
どのペースで走った上でその脚が使えるかだから、なんなら残り何ハロンからでも速い脚使えるならそれに越したことはない
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 06:39:34.74ID:lX1/R35h0
逃げ馬に上がり32秒台の足期待してそう
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 07:30:58.22ID:KmUXC4ln0
モレイラとライアン1年短期で呼べよ来年
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 08:02:06.73ID:7XE80lwf0
ID:x9WCTJa50←溜まったかな思って来てみたけど こいつ俺が居ないと 止めちゃうんだなw
なんだ このガイキチw
おまえ コテだろw
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 09:20:29.50ID:bIFyJxoS0
影も踏めなかったアーモンドアイより鼻先競ったカレンと比較したほうがいいね
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 09:29:20.05ID:s43Vk65p0
>>65
まさに早漏騎乗
ラブリーデイのジャパンカップもそうだうだけど、府中なのになぜか前がパックリ開いてると早仕掛けしがち
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 11:04:11.93ID:8gVajmO10
>>644
ガイジイライラで草
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 11:20:13.47ID:sZQylPCa0
今回の騎乗だと勝てる確率は低いけど２着はまぁ確保できる乗り方。
もう少し前行けば勝てる確率は上がるかもしれんが惨敗もある乗り方。
まぁアーモンドアイがあそこで爆速スタートかますってのがコントレイル的には一番誤算だったんだろうな。最近ずっとスタートイマイチだったから。
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 13:43:37.44ID:LXixVHnH0
ハープスターも上がり最速だから前につければ勝ってたとかよく言われてた
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 15:03:47.42ID:Q6LxP/rx0
アーモンドアイが勝ったんじゃなく
ルメールが勝ったレースだな
アーモンドアイとコントレイルの枠と位置取りが逆なら
アーモンドアイが外を回して後方からコントレイルを差せたとは思えない
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 16:27:04.08ID:8WME0NXX0
>>656
1～5着はルメールが乗った馬が勝ってるレースだわw
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 16:30:16.25ID:AOb/LEdC0
>>655
あれ見てそう思うんじゃなｗ
何見てもお前は頓珍漢だわ
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 16:44:06.80ID:CUHaL9or0
相変わらず上がりを神格化しすぎな人がいるな
後ろにいた方が上がり速くなるのが普通
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 17:15:12.45ID:/ooFpsDz0
>>252
キセキの番手から捲る
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 20:22:26.79ID:B9UYqMez0
枠が逆でも位置取りは逆にはならない
騎手の強い馬での理想の競馬が違うから
騎手が逆なら確実に位置取りも変わるから結果も変わっただろうな
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 20:33:52.00ID:B9UYqMez0
ルメールなら3強どれに乗っても同じ位置取り同じ競馬で勝ってるわな
福永松山なら控えて直線は下げてでも外に出してあげるのが自分の仕事と思ってるからあの競馬で届かない
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 20:51:04.12ID:VU45Uj9e0
コントレイルは差し馬じゃねえよ福永
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 20:54:24.80ID:NRSUYAvO0
武豊は勝つ気なかったんだな
ガッカリだよ
まさか福永より後ろにいたなんて
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:00:08.54ID:zemQpjdM0
>>688
そりゃあ11ヶ月ぶりのレースで前走の有馬記念で最後方からの競馬をしているワールドプレミアで
先行させて勝ちに行くなんて真似はできんだろう。
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:03:44.62ID:NRSUYAvO0
勝つ気なかったんだな～武豊

ヘタレだな～相変わらず
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:04:45.81ID:GQjckRJa0
ラビット居ないとね…
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:08:54.16ID:n0PBW9CJ0
>>665
いや、流石に明らかに力が足りない最高傑作を勝たせるのは無理ゲー
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:12:28.49ID:fl8zwaDz0
>>647
まともに乗れてればアーモンドに唯一勝てたかもという可能性を感じた下手さ具合だった。

他の馬達はアーモンド含め普通に回ってきただけで、一般的なの成長曲線なら全盛期を迎え様としているコントレイルより、衰えたアーモンドの方が強かっただけだな。
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 22:08:27.76ID:YLqKc+NF0
追い出し遅らせればとかゲームのしすぎ
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:47:41.36ID:HoN7Ndkt0
>>667
お前コントレイルのこと全然見てないのな

コントレイルが先行したのは
ホープフル（1000ｍ60.9ペース）とダービー（1000ｍ61.7ペース）だけ

テンが遅いからスローペースのレースじゃなきゃ先行できてねーんだわ
福永はお前よりコントレイルのこと知ってるから控えたんだよ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 01:12:49.70ID:cjIorkRq0
福永は2着狙いで、デアリングをマークしていたんだろ！同じ3歳として無敗の牝馬には負けたくなかったのと、もしデアリングに負けた時は批判が凄いからね
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 01:15:40.98ID:xu9D8Vm70
ダービーは昨日より1秒速い馬場
昨日の馬場なら62秒超すぐらいのペース
まあ川田ばりに押して取りに行けばアーモンドアイの外は確実に取れただろうが、
そうなったら確実に末脚に響く

コントレイルやデアリングタクトの温いペースばっかの未熟なレースキャリアで、スタートからアーモンドアイの真横を取りに行けば、いつもより速い追走ペースで確実に大幅に末脚が削られる
57キロのイエッツトが33.2使える馬場なので、福永の位置は物理的に差し届かない位置ではない
このキャリアで前行って勝ちきれるぐらいの馬なら、昨日アーモンドアイののこと差し切ってるよ
0681パパラス♂
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2020/12/02(水) 01:40:59.91ID:DaovMMOk0
ｺﾝﾄﾚｲﾙに乗るようになって目に見えて巧くなっていってたけど、さすがに今回の
騎乗には元の余計なことをする福永の姿に戻っててガッカリした。
一番やらなきゃいけないことは直線で馬を速く走らせることで、そのための準備が
４角までの追走区間。
最近の福永はそれをしっかりこなす、自分の馬を速く走らせることに集中してる
いい騎乗を繰り返してたのに、ここにきて他馬の進路を意識してけん制するような
騎乗をするとは思わなかった。
ﾜｸﾞﾈﾘｱﾝだって、ﾌﾞﾗｽﾄﾜﾝﾋﾟｰｽに進路を取らせない！みたいな余計なことをしなければ
もっと楽に勝ててたろ。
カーレースじゃないんだから、ｽﾑｰｽﾞに走らせる、最後まで速い脚を使わせるという
ことに専念すればいいのに(*^ｰ^)ﾉ~~☆
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 01:59:49.83ID:1LFoRzJw0
ID:8gVajmO10
ID:x9WCTJa50
楽でいいやこんだけで 後はみんな解るよな これしか言ってないし こいつ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 02:03:10.36ID:1LFoRzJw0
アンか打ってグイグイ来るから 僕を見ててか キモい
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 02:05:06.26ID:1LFoRzJw0
見たくねえええ キモいおっさん
勘弁してくれよ
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 02:23:20.74ID:eVwvO2yA0
朝鮮人また発狂してんな
火病こえーよマジで
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 02:49:53.26ID:1LFoRzJw0
ID:8gVajmO10
ID:x9WCTJa50
ID:eVwvO2yA0
草 とか書いてるから こいつジジイなんだよw
いい歳こいて
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 02:54:36.55ID:1LFoRzJw0
ID:8gVajmO10
ID:x9WCTJa50
ID:eVwvO2yA0
でもさ いい歳こいて こんなことしか
やることない人生てどうなんだろね？
余程の人生なんだろな なりたくねぇw
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 02:55:39.31ID:1LFoRzJw0
はよ 死ねよw
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 03:03:42.27ID:1LFoRzJw0
腐れそうで やなんだけど打ってやるわ
>>685
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 03:29:41.62ID:1LFoRzJw0
ID:8gVajmO10
ID:x9WCTJa50
ID:eVwvO2yA0
せっかく おまえテーマにしてやったのに 書けよおまえ チラチラ見てんだろ
逃げんなよ ジジイ
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 03:53:23.53ID:M41uAV5l0
なにこのキチガイ
怖い
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 04:09:53.24ID:1LFoRzJw0
ID:M41uAV5l0
ID:8gVajmO10
ID:x9WCTJa50
ID:eVwvO2yA0
やっと来たよこいつ また定型文か
こればっか貼ってきたんだろなジジイ
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 04:16:53.48ID:1LFoRzJw0
>>691
でよ おまえ増えてくだけだから
もういい歳こいてんだから 迷惑かけるなよ IDコロコロするな
ジジイなんだから 多少はわかるだろ
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 04:32:16.46ID:1LFoRzJw0
ID:M41uAV5l0
ID:8gVajmO10
ID:x9WCTJa50
ID:eVwvO2yA0
また 考え中かw ジジイのキチガイだから どうまたIDコロコロだから もう相手してやらないよ
トロイんだもんこいつ 貼るだけなのに
いざ 注目されると 逃げてチョコマか キチガイの上にチキン
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 04:34:48.36ID:1LFoRzJw0
まあ このキチガイ引き付けてやったから いいっしょ なるべく他のスレ平穏にしようか思ってさ
はよ死ねよジジイ
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 09:44:21.83ID:Hm3NgaQB0
こいつマジで朝鮮人だからな
いつも発狂してるしヤバすぎる
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 10:01:22.28ID:2wTbd+Pf0
大外枠のグローリーはアーモンドより前に位置とった…コントレイルはあの枠で後方に下げて大外回して上がり最速…
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 11:20:44.19ID:IHymEvXy0
福永はあの日のあの時点でのコントレイルの実力を100%出し切った
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 14:21:50.91ID:HoN7Ndkt0
>>699
グローリーは1000ｍ57秒台のレースで先行したことがあるからな
そりゃ先行できるよ

コントレイルが先行した2レースは60.9と61.7
テンが遅いから先行できなかっただけ
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 15:03:22.18ID:OOMJyuys0
先行ではないけどコントレイルの東スポ杯での1000m通過は60秒切ってるはずだから
テンが遅いから先行できない、と言われてもピンとこない
かからないように抑えてるだけなのでは
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 15:34:34.67ID:HoN7Ndkt0
>>703
先行ではないし小頭数だからポジション取りやすいんだよなぁ

小頭数で強い勝ち方しても
多頭数で同じ競馬ができるとは限らない
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