2020年の種付情報の公開 最多種付頭数はキズナの242頭
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020年の種付情報を公開しました。
種付けした種雄馬は264頭で、種付種雌馬の延べ頭数は11,766頭(種付種雌馬の実頭数は10,194頭)になります。
平均種付頭数は44.5頭です。最多種付頭数はキズナの242頭です。
(注:頭数は軽種馬のみ)
https://www.jairs.jp/contents/archives/2020/47.html エピファネイアは900万円で良かっただろ
なんでサンデー系満口にしないといかんの 来年キズナ1500、エピファネイアとカナロア1200ぐらいかな まさかキズナが覇権とるとは思わんかったわ
相当遺伝力高いんだろうな 氷河期だな…
ネクストディープとまではいかなくても
勝ち上がり率50%超える若手が出てこないと日本競馬終わる
候補はレイデオロ、ブリックスアンドモルタル、ドレフォン、ニューイヤーズデイ >>5
エピファネイアは21重賞勝馬出せなきゃ半減でしょJK クラウドファンディングで種牡馬入りさせたテイオー産駒のクワイトファインは2頭か エピファネイア240
キズナ242
この2頭殺す気かよw キズナは来年もクラシックようなしなら下がるでしょ
あれだけ勝ち数あるのに未だに2勝馬0だから
既に期待出来そうにないけど ディープ、キンカメ、それにハーツもプライベートだから穴埋めが忙しいんだよ >>19
カナロアは下がったでしょその分
考えられるのは付け過ぎによる質?の低下 スペシャルウィーク最後の希望リーチザクラウン32
グラスワンダー系の隆盛とえらく差がついたな 今年のカナロアはデビューが遅いのが多いだけで昨年よりは悪くないと思うよ ディープスカイ 10
ロジユニヴァース 2
ワンアンドオンリー 8
ダービー勝ってこの有り様 >>25
俺が生産者なら絶対つけねーもん
ゴミやろこいつら 驚いたのはモーニン 190
ベストウォーリア 155
ミッキーグローリー 68だな
モーニンにこんなに需要があると思わなかった
ベストウォーリアは父つければ良くね?って思うし
ミッキーグローリーなんて大して強い印象ないのにこんなにつくんだなと 人気種牡馬の種付け数集中が減ってバランスよくなってんね
一時期200越え10頭ぐらいいた時期あったろ
やっぱディープとキンカメの死亡でやや抑えてんのかね 来年のキズナエピファ満口ってどのくらいの数にセーブしたんだろう キズナ2歳組はクラシック見学どころか2歳GIも見学か?
日高大丈夫かこれ >>25
ロジユニは案外いいと思うんだけどな
ダートで ミッキーアイルは地方でサウスヴィグラスみたいになりそうと思ったけど値上がりがすごそう 社台SS在席種馬へのノーザンファームの種付け数(内は全体の数)
77頭(163頭)モーリス
60頭(179頭)ロードカナロア
60頭(158頭)ニューイヤーズデイ
60頭(196頭)レイデオロ
55頭(178頭)ドゥラメンテ
55頭(240頭)エピファネイア
54頭(242頭)キズナ
47頭(186頭)ドレフォン
44頭(176頭)リアルスティール
38頭(145頭)サトノダイヤモンド
38頭(123頭)スワーヴリチャード
37頭(129頭)リアルインパクト
36頭(119頭)ハービンジャー
33頭(178頭)ブリックスアンドモルタル
33頭(132頭)ルーラーシップ
32頭(※92頭)キタサンブラック
26頭(104頭)ミッキーアイル
24頭(112頭)ダイワメジャー
23頭(※71頭)ハーツクライ
20頭(135頭)サトノクラウン
18頭(165頭)オルフェーヴル
17頭(100頭)キンシャサノキセキ
16頭(※95頭)サトノアラジン
※8頭(※86頭)ジャスタウェイ
※8頭(141頭)マインドユアビスケッツ
※6頭(126頭)イスラボニータ
※5頭(117頭)レッドファルクス
※0頭(※33頭)ノヴェリスト
※0頭(※32頭)リーチザクラウン
※0頭(※80頭)ロゴタイプ キズナ 種付け推移
2021年 満口/1000万円
2020年 242頭/600万円 ※ココの話
2019年 164頭/350万円
2018年 152頭/350万円
2017年 212頭/250万円
2016年 269頭/250万円
値段がちょろっと上がって種付け数が減少傾向だったのに
産駒がデビューしてそれなりに活躍して値段が一気に跳ね上がって種付け数復活
良い感じで推移してると思うが今年超強気にさらに値段跳ね上げたことがどうでるか そもそも数を抑えるための値上げでしょ
モーリスはこんな上げんでも集まらない気がするけど キズナは2歳を見るとやっぱり数で勝負なタイプか
キレの無さは確定的だが早いうちから何走も使えるしダートで勝ち上がれる中小オーナー向きの良種牡馬
エピファはダートが駄目だけど母父ディープに合う待望の種牡馬っぽいんでしばらく種付け数は安泰か というかディープがおらんから代用でキズナなんでしょ
キズナはディープじゃないけどね キズナはG1勝ちももちろん、人気になるまともなクラッシック候補2、3頭は出てこないとなあ
コントレイル来たらどのみち完全に洋梨だろうし キズナ現状大物期待できないのにすごいな。よく付けるわ もう295頭とか300近くまでつける傾向辞めたんだ >>46
大物よりもまず確実に稼ぎたいから付けるんだろう
小銭稼ぎなら良種牡馬なのは間違いないし >>37
リーチってほんと移動の意味なかったな
てかロゴタイプ、、、 >>49
照哉が勝手に買ってきた馬だから元々勝己は全く相手していない
その照哉ですらもはや大して付けていないので二軍へ再降格w ディープとキンカメ死んで
ハーツやダメジャーが隠居状態では
キズナ・エピファネイア・ドゥラメンテ辺りに力入れるしかねえべ >>13
クラシックの有無で上がることはあっても、下がるわけねーじゃん
見てるとこがちげーんだよ >>48
同じ傾向のダメジャー程度ならそれもわかるんだけど1000万で満口はなあ >>54
どこが同じ傾向なんだよw
平均1500mのマイル種牡馬とじゃ価値が違うだろ こんなに付けてたらキズナとエピファはいつ死ぬか分からんぞ とりあえずキズナ安定して勝ってるから中小牧場としてはありがたい存在
ただ来年1000万はちと高い 現状アベレージで勝負タイプのキズナだけどこれだけ球数増やして繁殖の質が上がってたらホームラン級もあるかもしれんな
コントレイル来るまでがリミットだが >>57
高くと思うなら付けなきゃ良いだけだろ
代わりはいくらでもいるから、キズナの負担も減ってウインウインじゃないか エスケンデレヤ
ケープブランコ
クリエイターII
このへんグロい事になってんな >>58
これよくいうけど繁殖の質が上がるからホームランっていうほどないと思うだよな
むしろホームランってアベレージに頼らないからこそだし >>58
ホームランって野球だろ馬鹿
球数って何だよ馬鹿 適当なディープ産駒にルーラー付けたらそこそこ活躍しそうなのに >>61
そういうことだな
200〜300万種牡馬の割安感マシマシなのはそっち付けろやというお達し 19阪神JF キズナ産駒3頭出走/最高着順2着(マルターズディオサ)
※同世代種牡馬ワールドエース3頭出走/最高着順9着(ジュラペッシュ)
19朝日杯FS キズナ産駒2頭出走/最高着順7着(ビアンフェ)
※同世代種牡馬リアルインパクト1頭出走/最高着順8着(ラウダシオン)
20桜花賞 キズナ産駒2頭出走/最高着順7着(フィオリキアリ)
※同世代種牡馬エピファネイア1頭出走/最高着順1着(デアリングタクト)
20皐月賞 キズナ産駒3頭出走/最高着順10着(ディープボンド)
※同世代種牡馬ゴールドシップ1頭出走/最高着順9着(ブラックホール)
20NHKマイルC キズナ産駒出走なし
※同世代種牡馬リアルインパクト2頭出走/最高着順1着(ラウダシオン)
20オークス キズナ産駒3頭出走/最高着順10着(マルターズディオサ)
※同世代種牡馬エピファネイア1頭出走/最高着順1着(デアリングタクト)
※同世代種牡馬ゴールドシップ1頭出走/最高着順3着(ウインマイティー)
20ダービー キズナ産駒1頭出走/最高着順5着(ディープボンド)
※同世代種牡馬ゴールドシップ1頭出走/最高着順7着(ブラックホール)
20スプリンターズS キズナ産駒1頭出走/最高着順16着(ビアンフェ)
20秋華賞 キズナ産駒4頭出走/最高着順7着(マルターズディオサ)
※同世代種牡馬エピファネイア2頭出走/最高着順1着(デアリングタクト)
※同世代種牡馬ゴールドシップ1頭出走/最高着順9着(ウインマイティー)
20菊花賞 キズナ産駒2頭出走/最高着順4着(ディープボンド)
※同世代種牡馬エピファネイア1頭出走/最高着順2着(アリストテレス)
※同世代種牡馬ゴールドシップ1頭出走/最高着順5着(ブラックホール) ロブロイの10頭がエグいな
歳もあるにしてもロブロイに繁殖集めたのは黒歴史だな 凱旋門は3歳とはいえ4着。高速馬場専用のインチキ馬の多いディープ産駒としてはバランスいいしな。平均して稼ぐにはいいんだろう。 >>75
うんじゃなくてさ、幻影じゃなく結果の評価なんだわ 今年のクラシックをディープ、ハーツ抜きで見てみろ
ディープボンドでもクラシック勝てるレベルだ アベレージ型嫌いだわ
クロフネが日本競馬史上最多の通算種付け頭数を記録してるのも不愉快 ワールドエース去年の2歳戦だけ調子良くてその後伸び悩んでる モーリスはノーザン産駒が多いけど
デビュー戦や昇級戦で醜態晒してる良血馬が目立つな
こないだリーチ産駒にキレ勝負で完敗してたのとかゴミすぎでしょ アカンマカヒキとワグネリアンの種牡馬入りがさらに遠のいてまう ナカヤマフェスタって駄目なの?3頭って 重賞連勝馬だしたのはこの後か カナロアは価格設定上手くいってるんじゃね
付けすぎで失敗したらしいし >>89
種付けしても売り物にならない馬ばかり産まれてくる >>37
勝己のモーリス愛は異常
モーリスはシンジケートなしで勝己全持ちだから推しまくってるというのはガチなんかな
どうせクラブに出せば売れるしね >>37
モーリスのノーザン馬率w
これが一番効率的だな
全体は抑えてノーザン付けまくり
中小お断りしまくってノーザンで独占して長生きさせるという完璧なミッション なんでそんなにキズナ多いのかね
ノーザンはノーサンキューしてるのに >>89
バビットが重賞勝ったのは種付けシーズン後なのと
ナカヤマフェスタ産駒は育成すらままならないレベルのキチガイが生まれてくるので
バビット一頭では来年も人気にはならないかと >>94
ノースヒルズが買ってくれそうという期待感かな ディープ系が次々出てくるから
ブリランテなんかもう1桁だろうなーとか思ってたのに
ちょうど平均頭数くらい付けられてるのか
何を期待してつけてるのか不思議だけど >>27
ヘニーヒューズが300万円でも満口だもの
早熟で2歳からバリバリ走るし高く売れるから生産者はつける
そのヘニーヒューズ産駒で若い頃勢いそのままフェブラリーまで勝ったモーニンは実質ヘニーヒューズ ステゴがサンデーの凶器を一番受け継いでるよな
そしてオルフェも
ドンドン悪い方向にでるようになってしまっているけど >>7
ドレフォン50%ってサウスヴィグラスの後継者にでもなるの? >>102
頭パラリンピックのくっさいくっさいワキガブサイク沖縄or関西ど底辺朝鮮混血ステゴ基地土人中年かな? >>66
とりあえず、アからウぐらい見てったらアルビアーノやウィルパワーって重賞勝ち馬や上に重賞勝ちがいる馬が5頭。さすがに初年度より大幅に上がってるぞ ノーザンはモーザリオみたいな駄馬が出てきたことに後悔してないのかねw >>109
全く後悔なんかせずに評価高めてると思うよ >>58
キズナは現状でもホームラン多いし、三年後はヤバいで >>112
ノーザンFの現状のモーリスの評価
種付け料が400→800に倍増
9冠馬アーモンドアイの種付け候補で名前が上がる(エピファかモーリスに付ける)
まず自分がイカレてる心配をした方がいい キズナはアベレージ型でホームラン級=G1は1頭もいないから1000万円が上限 >>114
G3やG2を勝つとホームランなの?
だとしたらオルフェはそこそこホームラン率の高い良種牡馬だね 生産者からしてみれば安定して走ってもらわんと話しにならんからな
まずはそこで判断してその他の項目は後からよ デクラレーションオブウォー134
いつの間にか輸入されて特に話題にもならないけどそこそこ人気な馬 リアルインパクトつけたところは冷え冷えだろうな
初年度2歳はまあまあよかったのに急失速
129頭もいるのか 満口のことまんこうって言うのは躊躇われるから、
まんくちっていってるけどホントはどうなの? >>103
ドレフォンは勝己が連れてきた馬だから熱の入れ様が違う >>7
勝ち上がり率50%って近年だとディープくらいしか達成してなくね?
キンカメ47.3%、カナロア40.9%、ハーツ45.4%とかだろ >>127
それだけだと厳しかったけど日高産が結構走ってるから
ダートも走るし相性さえ間違わなければ計算が立つ種牡馬になってる オルフェは2歳で勝てないのが足を引っ張ってるんだよな
ここが改善されない限り無理でしょ >>116
モーリスとかいう汚れた血が台無しにしてしまった >>115
それ、ルペルカーリアと関係ないだろ
どうしようもない生ゴミだなお前 オルフェは面白いな
1年目はアベレージ糞みそなのにGT馬2頭を早期で出すし種付け料が急降下して普通はこのまま落ちるのが普通なのにここに来て値上げ
種牡馬でも破天荒 >>131
だからそのルペルの結果も加味した評価が倍増でアモイ種付け候補だろ?
脳は大丈夫か? オルフェの数値復活はどう考えても大幅値下げで値頃感が出たからでしょ
但し今後も産駒がバンバン高値で売れるようになるってタイプじゃ無いから今くらいが丁度良いのかもな >>37
ロードカナロア・ニューイヤーズデイ・レイデオロの60頭並びを見ると
上限60頭と決めていたのにモーリスだけは空いていたら第一候補ぐらいの違和感を覚える >>133
>モーザリオみたいな駄馬が出てきたことに後悔してないのかね
という質問に対する返答として異常だって指摘だろ
マジで池沼なんだなお前
恥ずかしすぎるから自殺しとけ 個人的にサトノダイヤモンドに期待
クラシック前であのピカピカの馬体は見たことない レイデオロみたいな明らかに弱い馬にこんな種付けしてどうすんのやら...駄馬量産やんか そろそろダービー馬は種牡馬にしなくてはいけない暗黙の了解を破る馬が出てきてもいいだろ >>137
ノーザンはまったく後悔してない
↓
本当ならイカレてるな
↓
ノーザンはモーリスの種付け料を倍増して評価を高めてる
まったく異常じゃないけど?
イカレてる人?
モーザリオが新馬戦で負けてもノーザンは後悔してないしモーリスの評価を高めてるのは待遇を見れば明白
君は大丈夫か本当に? >>141
イカレてるのはお前
シーザリオを台無しにしたこと自体を評価できるわけないだろカス
キチガイ妄想してないで死んでおけ 本当にモーリスが失敗ならその分ノーザンが躓くだけなんだから別に何の問題も無いだろ?
何で必死にモーリス失敗アピールしてるんだ? ディープインパクト亡き今全兄弟のオンファイアが注目されずに種付け数が1桁なのがアレ ここの奴らは短絡的だからな
何故か一頭で全て決まると思ってる
全体で成績いいなら評価は上がる >>145
ロベルト系ならエピファネイアがいるしモーリス追放しても何も問題ないな >>147
その一頭だけの話から始まったのに全体の話にすり替えてきたバカがいてだな >>149
だから一頭で語るのがなんの意味もないわけ >>148
問題があるか無いかはノーザンが判断する事であってお前が決める事じゃないからなぁ >>144
だからトータルで見るに決まってるだろ
ディープだってSSだって超良血から弱い馬なんて腐るほど出してるけどトータルで評価されてるんだよ
天下のノーザンがシーザリオの1回で後悔とかするわけないだろ
数打ってトータルでどれだけやるかしか見てないし外れることを考えたら打てねえよ
まず病院に行ってこい >>150
そういう話自体はあってもいいだろ
実際、モーザリオは駄馬だしな >>149
だから1頭1頭で後悔しないよ
大量に生産してるんだからトータルで見るだけ >>152
シーザリオとの配合自体は失敗だと認めるしかないだろ
病院行くべきなのはお前の側
つか、全体でも昇級戦でコケまくりだな
あれだけ恵まれてるのに ノーザンはオーナーブリーダーじゃなくマーケットブリーダーだぞ
モーリス×シーザリオの産駒が1.2億円で満口なんだから成功以外ないわw
シーザリオ産駒全頭がG1勝てるわけじゃないし >>153
ただの外れ馬ってだけだな
どうでもいい存在 >>153
ならディープの優良牝馬との産駒が新馬で負けたらその度にノーザンは後悔するのかw まあ倍増して悔しいんだろうな
現実は受け止めないとな >>159
そりゃ失敗と認識して当然だろ
バカなのかw >>156
はあ?シーザリオは100パーでGT馬でも出すのか?
配合として間違ってなくても大物が出ない事なんて多々あるんだから後悔なんてしないよ ルペルカーはまだ新馬戦一回しか走ってないのに何言ってんだか シーザリオもモーリスじゃなくてエピファネイア種付けしとけば良かったのにな >>161
今年のPOG1番人気のアークライトは3戦3敗でハープスターの全弟になるんだがこれも後悔してるのかよw
確率的に外れは出てくるんだからいちいち後悔しないよ
トータルとして成功してたら成功だと認識するよ
馬のアンチやってると本当に頭が変に成るんだな ディープ系
キズナ(万能)
リアステ(マイル)
ダイヤモンド(長距離)
アイル(短距離)
コントレイル(中距離)予定
フィエールマン(万能)予定
キンカメ系
ドゥラ(中距離)
カナロア(短距離)
ルーラー(万能)
レイデオロ(中距離)
ロベルト系
エピファ(中長距離)
モーリス(マイル)
ステゴ系
オルフェ(中長距離)
ゴルシ(長距離)
インディ(マイル)予定
いい感じにバラけて面白い時代がくるな。 >>166
フィエールマンは虚弱と長距離実績のみの烙印で不人気になりそう フィエールマンが万能?
中距離じゃ重賞勝てないのに3000m以上ならG13勝なんだから明らかに長距離血統だろ >>167
秋の天皇賞でかなり緩和されたというか中距離馬が長距離で活躍してたような印象になった
虚弱な部分がどうとられるか分からんところがあるけど ダート狙いであわよくば芝まで入れると100頭越えすげえ事になってるな
俺はタリスマニックも半分ダート馬狙いのような気がするけど
メダーリアドーロの隔世絶対するだろ >>27
500万レベルの朝日杯勝っただけのアジアエクスプレスですら人気なんだから古馬G1勝ってるモーニンがそれ以上に人気するのは当然 モーリスは腰痛で半死状態だったから、外部に付けられなくて身内で回して終わりだったんだな ID:dqo8Vd2X0
このファビョってるキチガイ、
勝己は内心ではエピファよりモーリスをアーモンドと配合させたがってる!
とかほざいてた池沼とそっくりなんだけど
まさか同一人物じゃないよな? >>160
そういうこと言ったらエピファネイアはモーリスより上で
モーリスの上級繁殖を奪っていくことは想像に難くないことになるが
悔しくて憤死すんのかお前?w ダービー馬ゴミすぎわろたw
そう考えると唯一キズナは頑張ってるわ ダノンレジェンド増えてるのか
走る前から評判良かったのかな >>183
ノーザンは社台生産種馬(=照哉枠)はそんなに付けないだけ
社台はロゴタイプやイスラボニータを多く付けている ビッグアーサーは頑張って欲しい
テスコボーイ最後のラインか 中距離でも上がり最速でアーモンドアイの2着に来るフィエールマンの成功は確約されたようなものだよ
心配なのはお前らの脳ミソだけさ まあモーリスはシーザリオで失敗した時点でハービン並みのカス種牡馬だからな
マグレでG1馬がでれば御の字程度の種牡馬能力だよ トゥザグローリー 18
トゥザワールド 70
なんでこんなに大差なん >>187
そういうこと言うと上で発狂してたゴミ豚がまた暴れちゃうぞ >>183
イスラは社台F(つまり照哉)が30頭付けてるね
ロゴタイプも26頭付けてる
あの人は自家生産種牡馬大好きだから ダノンバラード104頭かあ
キズナ並みの種牡馬としての能力を持っていると思うのだが
芝ダート兼用で始動も早い
しかもそこいらのダート種牡馬よりもダートでは走ると思うが
生産者目線ではそれほどでもないのかねえ ハービンジャーは119かぁ
なんとか80くらいは生まれてほしいものだが、これを下回ると結構きつい >>193
バラードは体調不良で種付けをしばらく休んでる時期があったらしい >>188
ワールドはダート種牡馬っぽいがそう見ると結構頑張ってる オルフェはくそだと思ってたけどしっかり育成したら平均以上
キズナは完全に後継のレベルに達した >>132
面白くもなんともないぞ
ただ単にノーザン社台に逆忖度を喰らっているだけの話だから
古馬の牡馬でオープン馬が日高産8頭、ノーザン社台0頭が全てを物語っている
どれだけ育成が出鱈目だったか初年度からおかしかったが今年も2歳の勝ち上りが
ノーザン社台21頭出走で1頭、日高産28頭出走で5頭で全体的に育成の遅い日高より遥かに悪い成績でマイナスイメージに大きく貢献している不自然な中身 >>162
シーザリオとの配合自体は間違いだろ
完全に狂ってんなお前 初戦負けたら間違いとか言い出すとアーモンドアイが失敗になるんだが
現時点で何がわかるのやら オルフェは未だに満口じゃないのか
三冠馬でたった350万なのに
人気ないのね ワンアンドオンリー少な過ぎる
勝てないから変に現役ひっぱったからね
キズナと凄い差がついた エピファネイアは来年アーモンドアイ筆頭に繁殖超絶強化だろうな
今年つけた目ぼしい牝馬がアユサンとかメイショウマンボってやべーだろ いろんな種牡馬の数字のスレなのにモーリスのなにがやばいやつを引き付けるのか オルフェはオーソリティが出たから血は繋がる
リオンディーズも安いとは言え人気だしね。シーザリオの血は価値が高い。
G2勝ち止まりでも種牡馬にはなれる
オルフェの面白いのはこれだけ2歳ボロボロでも
4世代の内3世代でオープン勝ち出してる所 >>201
165頭付けてるしこれで十分だろ
あんまり多いと何か早死にしそうだし モーリス、あの超絶繁殖で1勝が精一杯って感じの産駒が多すぎる >>204
ロベルト系だし、サンデークロス狙うと血量濃くなりやすいし
繁殖の質上がってもサンデーディープの様な活躍はしないと思うわ
大物は期待出来そう
それに、多分再来年からコントレイルがデビューするしね 今年の産駒のデビュー前の種付けだからキズナが多くてモーリスが少ないんだな
生産者って案外見る目ないんだな で、お前らは今年何回セックスしたんだ?
どうせ0だろ モーリス産駒のセレクトでの爆死っぷりを見るとつけなかった生産者は見る目あると思うよ >>181
日本の主要血統の薄め液になる、ダノンレジェンドの父系。
ホーリーブル経由の種馬、日本だとこの馬だけの筈。 >>205
ネガティブ要素を言うとすぐに噛み付くキチガイがいるからね >>208
昇級戦だと露骨にキレ負けするからな
クラシックは絶望的 キズナは一本調子で府中が苦手な感じだけど、期待されてるんだね
キズナやモーリス産駒が増えると、折り合い重視の直線競馬から
途中で仕掛けるレースが増えそうだから楽しみ でもジャパンカップの3強みると結局強い馬はみんなキレもあるし
長く脚を使うスタミナ戦でも上位にくるってことがよく分かったレースだからな
キレない馬ばかり出す種牡馬は結局G1でも上位に来れないんだよね
マグレ以外は キズナも、エピファネイアも種付け料600万なら
勝ち上がり率だけで行けるが
1000万なら世代で1頭はG1か世代トップグループの馬求められるかもな。カナロアも既に繁殖の質上がってる今年デビューはもっと目立たんとね ナカヤマフェスタ3
まあ復帰してくれただけありがたいよ…この3頭に期待 >>195
そうか、そうだろうね
今年は200頭近くは付けるだろうと思っていたから残念
情報ありがとう ディープとキンカメの占有率対決はキンカメかなり有利な情勢だったんだが
まさかのキズナの活躍とカナロアルーラーの不振が重なってだいぶディープも盛り返してきたな >>45
サトルはカナロアなのがネック 距離適性が明らかに短くなるだろう というかリオンやサートゥルじゃエピファの代わりはできん
父系が明確に変わるから
アリストテレスみたいなんは弟たちには出せない >>230
エピファはSSの4×3が走るからディープ系の受け皿にはなるはず サンデーの他にノーザンダンサーやヘイルトゥリーズンの多重クロスになりやすいので、以外と難しい
血は濃くなるね。そうなるとそれなりの弊害も出てくる アドミラブルがわりと多いね
自分の応援してるのは皆100頭前後だからいいよ
見捨てられない程度にそこそこでも活躍してくれて長生きしてくれたらいい キズナはキレがない
キレがないってことは筋持久力がない
筋持久力の遺伝力こそが種牡馬の評価ポイント
キズナはもうその点で答えは出ている
あれだけ出してみなあの脚質
どう考えてもスタミナはあるけど筋持久力はない それで何十年飯食ってるプロが評価爆上げしてんのによくど素人のねらーがドヤ顔で断言できるよな キズナは取り合えず血統的にはキレがでない種牡馬と分かった
でもまだ希望がある
それは今年はノーザン牝馬をよくつけたから
当然ノーザン育成だから育成の仕方でキレがある馬がでてくる可能性もある
キレという意味で詰んでるのはモーリス
現役時代キレキレだったノーザン牝馬でノーザン育成馬なのにまるでキレがない産駒しかいない
のはこれからの上澄みはもうない
モーリス産駒でキレはもう完全に諦めたほうがいい キズナはスピードを前半に持ってくるか後半に持ってくるかの違いじゃねえの
育成次第だろ 結局エピはデアの敗北でキズナをリーディングで抜けそうにないのか? ゴールドシップ種付け95頭だとデビューできるの70頭くらいかね キズナはSS後継スレという肥溜めでも散々キレがないから失敗すると連呼されてたな
ディープ基地からもキレがないこと知っててアンチが持ち上げようとしてる扱いだったし キズナは確かに親父ほどのキレはない
しかし親父以上のパワーは持っている
親父の長所を失いながら短所を補っているからこれで良い
ダート兼用というメリットもあるしね ぶっちゃけキレなんてディープが強いから後付けで付けた理由でしかない。ディープ引退後はスピードのが重要になるよ。そもそも普通は世界中でキレよりもスピードある馬のほうが強い。スピードなくてもキレキレなら勝てるなんて日本くらい。日本以外は圧倒的なスピードさえあればキレなんかなくても勝てる。そして今後はそうなる。 キズナはキレもスピードもない
スピードがあるってんなら代表馬の一頭も挙げてみろ
モズの影も踏めず大差ビリのクソ駄馬しかいねえだろうが >>208
モーリス、スクリーンはそもそも晩成
産駒もクラシックというよりは
古馬になってからだわ >>255
速度だよ。
具体的に言うと時速60キロと時速50キロでは時速60キロのほうがスピードあるということになる。 >>254の言うことが具体的に分かりやすいのが
ハーツクライのキングジョージ
あれはまさにキレの限界 >>258
クラシック無理ならセレクトセールでますます嫌われそうだな >>262
過去10年
皐月賞を勝ったセレクトセール上場馬 なし
ダービーを勝ったセレクトセール上場馬 ロジャーバローズ、ディープブリランテ
菊花賞を勝ったセレクトセール上場馬 ワールドプレミア、サトノダイヤモンド
桜花賞を勝ったセレクトセール上場馬 デアリングタクト(非社台)
オークスを勝ったセレクトセール上場馬 デアリングタクト(非社台)、ラヴズオンリーユー
最早セレクトセール出身馬のクラシック成績がこれだからなぁ >>263
グラス産駒もスクリーン産駒もクラシック全敗だし
それよりはマシだな マシ程度で満足できるなんて随分低レベルな争いしてんのなw モーリスはクラシック掲示板すら無理なら
キズナ以下確定だなw 2歳勝ち上がり頭数全体一位の晩成種牡馬とか凄過ぎるだろ
ノーザンが必死になるわけだ >>264
でもお前子供残せずティッシュに子種撒き散らしてるだけじゃん クズナなんかマジいらんやろ
大物は絶対でないし小物すらいないのに >>270
世間の感覚とずれていて満足なのか
まあ俺だけ違う意見でカッケーって気持ちも分かるよww
でもネットだけにしとけよ、リアルで言うと馬鹿にされるからな 割高もいいとかなヘニーヒューズなら
その産駒たちの方が魅力的に映る >>277
それらはクラシックじゃないじゃん
クラシック無理ならって話にクラシックじゃないレースを出してどうすんの? >>280
クラシックってのは、ようは3歳で活躍できるかって意図なんだから
文字通りの意味にとってどうすんの? クラシックと言われてNHKマイルと秋華賞を加えるのは馬鹿だろw
3歳で活躍できるかって意図とか流石に言い訳が苦しいw >>283
発言意図理解できないの?
菊勝ったら価値上がるけど秋華賞では価値上がらない?
そんなわけないよな >>285
本人ならともかく外野が発言意図とか言ってもなぁ
お前が勝手に都合よく解釈してるだけじゃね? >>286
一口でも経験あれば重賞勝つのどんだけ難しいか判ると思うんだけどね。サンデー、ディープしか知らんから言えるんだろな >>27
地方の賞金アップで日高方面ではダート種牡馬の人気が上がってきてるそうな モーリスは明日が運命の一戦だな
5頭出し葉牡丹で勝てないようなら本当に未来がない キズナはこのまま去年みたいな空き巣的勝利ができないようだとちょっと苦しい 空き巣的だと信じて疑わないから
1000万に疑問符つけるんだろうな
間違いなくダービーまでに複数重賞馬でてるわ キズナはモーリス産駒と被りそうなんだよ今後のトライアルとかで >>293
まあ1000万クラスの種牡馬なら複数重賞馬なんて達成して当然、アベレージも高くて当然で
問題はダービー他GIをどれだけ取れるかじゃね? 1000万世代が3歳になるのって5年後なんだけど、随分先の話してるなあw 種牡馬の評価なんて数年スパンで見るものじゃね?
馬鹿なのか?だからクラシックが何かすら分からないの? >>297
スパンの話じゃないよねえ
1000万世代に活躍馬が出るかどうかの話だから
バカのくせに無理して突っかかってくるなよ、恥かくだけだぞ >>298
馬鹿なのか?
見るスパンの話だよ?クラシックもそうだけど日本語苦手なの? 見るスパンw
興奮して頭おかしくなっちゃったこの子w >>299
いやごめん
お前の頭がおかしいのは元々かw
謝罪して訂正します 種付け料はその種牡馬の評価価値だから
安い時に付けた馬もそれなりに走らないと評価が下がるのは当たり前 繁殖レベルが高くなくても手堅く勝ち上がり、たまに重賞級が出てダートでも潰しがきく
キズナは生産者から人気が出て当然だよなぁ
今後種付料1000万に見合うかは分からんけど キズナは大金投入せず楽しみたいオーナー的にも良い種牡馬
ラインを繋ぐとか歴史的名馬は別の話 種牡馬の楽しみ方すら知らないニワカが居座ってるのか
スレがつまらなくなるな キズナからレキシテキメイバなんて100パーセント生まれない オルフェーヴルはもっと人気あっていいと思う
一発ある種牡馬がアベレージ種牡馬に比べて人気が劣るのはフロックの可能性が高いから
シンボリルドルフが典型だけど、最高傑作が初年度に出た
一方のオルフェーヴルは初年度だけでなく、クラシックに出走できる馬を送り出している
二年目は振るわなかったが、あれはビシバシ鍛えるという調教スタイルが合わなかった(ちなみに、そういうスタイルを支持していました。。。)
今年の二歳産駒も、数が少ないのに二歳G1にポールネイロンとラーゴムを送り込める
ポールネイロンは上位人気
ラーゴムも5、6番目ぐらいの人気をしただろう
ラーゴムに関しては育成重視で牧場に帰ることになったみたいだけれど、来年のクラシックを狙うならば好判断だろう
オルフェーヴルの一発は幸運の賜物ではなくて、計算はできるものだろう ノーザンの良繁殖使ってだからねオルフェは
一旦見限られたぐらいだし
今年の料金値下げ世代が、繁殖の質が落ちた状態でどれだけやれるかかな
少なくともノーザンで最高級牝馬をあてがわれる様な地位は二度と戻ってはこないのは確実 オルフェーヴルは相性がはっきりしていて付けやすくもあり付けづらくもあるこの価格ならそれなりに集めつつ種牡馬のまま死ねそう >>309
すでに頭数少なくなっているけどな
相性が判明してきたのは好材料
どの種牡馬も一定以上の種付けが行われると相性が判明し出すのだが、オルフェはかなり早い部類だった
まあわかっていることの繰り返しをどうもいちいちありがとう
こっちもオルフェが100点というつもりはないが、フロックホームランタイプでないことが判明したとほぼいえるので、その分かなりの過小評価ってことだよ キズナはディープ産で1番凱旋門の成績いいから底力あると思うよ
ディープ産の中ではという意味だけど オルフェーヴルはカナロアと同じ年に種牡馬デビューしたので
比較から失敗イメージ先行で駄目種牡馬烙印押されたのがな・・・ >>314
勝ち上がり2割台が理由だからカナロア関係ないぞ 今もオルフェーヴルは種牡馬リーディングの4位
いい繁殖牝馬をあてがわれたといっても、二年目三年目は落ちた中でこの成績をそこまでボロカスに言うなら失格種牡馬だらけだな
四年目にあたる今年の二歳は頭数が少なくなっている
牧場がアベレージを重視するのは理解できる
経営において安定性っていうのは重要だから
ただホームランタイプとされる種牡馬が敬遠される理由のかなりは、ラッキーなだけの種牡馬が混じっているからだろう
それで悪いイメージがついている
特に日本の場合、長年国産の種牡馬はレベルが低かったので、その印象が色濃いのだろうな
だけど、リーディング4位がここまでボロカスに言われるのは印象によるものが大きいだろう 勝ち上がり2割台と揶揄されながらそれでリーディング4位って逆に凄くね? >>315
エピファネイアが成功ならオルフェも成功枠だろ
どちらもアベレージタイプじゃない >>317
事実を書いただけなんだよなあ
何が気に障ったんだろう? >>311
>まあわかっていることの繰り返しをどうもいちいちありがとう
こちらこそどうもw >>314
カナロアさえいなければアーモンドアイも同期じゃなかったし必然ライラックの評価ももっと高かっただろうしな >>323
福永ワグネリアンいなきゃ初年度に二冠馬出してたしね
でもこれくらいの種牡馬人気でやるのがステゴ産には合ってると思う
ステゴも種付数増えてから種付嫌いになって更に扱いにくくなったらしいし >>318
リーディング見たらわかると思うけど、順位と出走頭数はほぼ連動してる
勝ち上がり2割でも産駒数自体が多かったからカバーできた
けどこれからはそれもなくなる >>328
オルフェが嫌いでケチつけたいだけだろw
キズナやディープにもまんま当てはまる内容なのに、急に喚き出すから分かりやすい
オルフェだけ種付け頭数多かったわけでもないし、勝ち上がり率が低いなら本来頭数の面で不利ということに気づけよ 日本においては国内産の種牡馬のレベルが低かった時代が長かった
だから国内産ホームランタイプは初年度にたまたま代表産駒が生まれただけで、そのあと尻つぼみになるケースばかりだった
だけど、今はむしろ国内産種牡馬の方がレベルが高い(日本の芝適性が高い)時代に突入しているから、ホームランタイプに対する全体的な評価の底上げが必要だろう
特にオルフェーヴルはそうなる
>>322
そっちはさんざん書き込まれている内容を繰り返しているだけだからな
嫌がらせのごとく >>325
好きだろうが嫌いだろうが、数字に変わりはないんだけど >>329
ちょっとは書かれてること理解してから反論しなよ
>勝ち上がり率が低いなら本来頭数の面で不利ということに気づけよ
これとか酷いよ >>332
おまえが馬鹿なだけだろう
種付け頭数が一緒で勝ち上がり率が低いならどうなる?
本来、出走頭数の面でも不利になる
つまり勝ち上がり率の低さを他の要素でカバーしているということ なんで読めて当然の行間をわざわざ説明しないといけないのだか
そんな難しいことだったか? >>333
きみ本気でわかってないの?負け認めたくないから、バカ演じてるだけだよね?
種付け頭数が一緒って意味不明すぎるでしょ
同じ数で競ってないから勝ち上がりが悪くても、産駒数の多さでカバーできたってかいてるのに >>335
もういいよ
それ以上馬鹿をさらし続ける必要はないだろう
まあキッズっぼいけど
毎年、種付け頭数は発表されている
三年目までのオルフェと似たような数を種付けされて、オルフェ以外のリーディングの種牡馬はかなりいる
現二歳は種付け頭数もかなり減った
しかもオルフェの受胎率は平均よりもいくらか低い
元の頭数からして不利な中、勝ち上がり率が低いということは三歳秋以上の出走頭数は低くなるのが普通なんだが、オルフェ産駒は稼働率などによってそれをしっかりとカバーしているということ
リーディングはオルフェの実力だよ
勝ち上がり率の低さを見事にカバーしていることを数字で表している (×)オルフェ以外のリーディングの種牡馬はかなりいる
(⚪)オルフェ以下のリーディングの種牡馬はかなりいる >>336
その3年間でオルフェ並の数を付けたのはディープ、カナロア、ルーラーぐらい
この中でオルフェ以下のリーディングなのはルーラーだけだぞ >>336
勝馬率の悪さを出走頭数の多さでカバーしてるの
ここが理解できないみたいだなきみは
今年のオルフェの出走頭数は5位、順位はワンランクアップ
まずここは抑えておこうな ただ出走頭数って書いてるからこの子は混乱して理解できないのかな?
年間中央出走産駒頭数とでも書いたらいいのかw >>341
強烈なライバルがいないならそんな珍事?もありそうだな リーディング3位3回 4位4回のシンボリクリスエスも600万から始まった種付け料は一度も回復する事なく右肩下がりだった
リーディング3位4位程度じゃ待遇に見合って無かったのだ マクフィ今年バク売れしてたのに55とか少なすぎだろ キズナってマエコーが種付数減らしたがってた話はどうなったんだ? >>345
軽種馬協会の種牡馬ってそんなもんだよ
普通の牧場の種牡馬とは違うから仕方ない所がある >>316
落ちたって言っても今だにCPI2.6以上あるんだから超厚待遇だろうに
オルフェほど恵まれてはいなかったボリクリでもリーディング上位常連だった
そのボリクリも評価は決して高くないしオルフェの評価が低いのは当然
個人的にはオルフェが失敗種牡馬だとは思わないがな >>348
社台はコントレイル欲しいからマエコーの希望聞きそうだけど >>309
ノーザンからは確かに繁殖の質落ちてるんだが(いい繁殖は実績を出した牝馬くらい)日高からはいい牝馬貰えてるんだよねぇオルフェ
個人的にはその繁殖を少しでいいからゴルシに回して欲しい
血統ほぼ同じ種付け料も同じで世代別勝ち上がり率もAEIもゴルシのが良いし
ゴルシに大物いないのは繁殖がウンコなのだからであってオルフェの1/3でも回ってきたら結果出すと思うんだよな〜ニックスもほぼ同じだし キズナはアベレージそこそこやけど、ホームランをよく打つしG1制覇は時間の問題やろ ディープが完全に居なくなれば
どの競馬場も箱庭になるからな
どの種牡馬も強さはともかく
ホームラン打てる可能性が上がるからな >>357
ゴルシは騎手や厩舎の面でも不利だからなぁ
種牡馬能力は高いと思うけど ディープの有り難みは
あと数年後に分かるだろうな
毎年リーディング変わるのが好きな人いるだろうけど
それはレベル的に良くない キズナは首位打者は獲れても本塁打王は獲れそうにないタイプだからな。今のところ。 キズナは600万、1000万世代になれば
トリプルスリー選手みたいになれる >>361
総帥系が主力で総帥系の牝馬からいい馬が出てもそれに乗るのが大知という二重三重の包囲網。地獄だな
総帥系トップクラスの厩舎である手塚はユーバーレーベンから何とか大知を剥がそうとしてるみたいだが ゴルシはステゴっぽい小さくてキレる馬が出るのが面白い
キズナからG1勝てそうな馬はまだいないな
まあ、宝塚とかレベル低い時はディープボンドで取れそうな気もするが >>366
ゴルシこそないやん…
早熟、坂苦手でローカル戦なんだから ブライアンズタイム系はもう終わりかな
数少ない産駒で中央勝ち馬出したクレスコグランドの種付け数増えると思ったら1頭とか
フリオーソも種つけ数下がってるし >>369
フリオーソから1頭くらい出るやろ
それが繋がる可能性はかなり低いけど >>354
コントレイルがほしいからって何十億をドブに捨てるわけないでしょ 昔って100頭越えですごい数ってイメージだったのに
効率化が進んだ部分もあるだろうが馬に負担はかかるよなぁ 獣医学は日進月歩で進化してるからな
昔と同じやり方、環境で数だけ増やしたなら負担も凄いだろうけど実際はそうではない >>38
キズナの来年の種付けは社台グループだけで100頭以上が確実。
ノースヒルズとその他大手牧場だけで180はいくから暫くは安泰だよ。
大手で種付け独占したいから1000万に上げたんだし。
2世代目の活躍次第で繁殖の質は少しは変わるだろうけど。
種付けし過ぎて受胎率が下がらないといいね。 >>371
でも種牡馬ビジネスは何百億レベルだし、万が一マエコーが自前で種牡馬繋養所作ってコントレイル囲われたりしたら・・・まあ無いなw >>298
攻撃的な書き込みしまくる割に支離滅裂なこといってんなこの人・・・
リーディングスレってずっとこんな煽り合い貶し合いなのかな >>377
逆に言えば数十億数百億かかってる話でキズナの種付が多少多いことなんて問題にならんだろ >>378
せやで、馬鹿しか居ないからマウンティングしかしてない >>379
でも正直ディープインパクトは勿体な過ぎだと思うだろ >>381
それ全然別の話じゃん
マエコーが言ってるから種付制限するのと命の危険があるから種付制限するのは全然別の話
まあ若いし制限なんてしてないけど >>382
それは分かるけど、アベレージ高くて安定的に稼いでくれる種牡馬を早期から酷使するのって結果どうなのか社台にとってそれでいいのか考えちゃうけどな・・・余計なお世話だけどね まあでも実際はシンジケート分やフリーリターン特約分除けば結構減るし余勢満額払ってないところも結構あったりするよな モーリスドゥラメンテの陰で
キズナとエピファネイアは去年より成績落とし過ぎだな
来年モーリスドゥラメンテもこうなってしまったら日本競馬のレベル低下やばいことになる >>387
こうなってしまうというか数年後はまた逆転するだろ >>387
デビュー年はノーザンの大プッシュがあるから当たり前。近年の社台SS種牡馬で2年目に成績落ちなかった馬なんているか?
カナロア、オルフェ、ジャスタ、キズナ、エピファみんなそう。当たり前だがモーリス、ドゥラメンテも今年はかなり優遇されてるからこの成績なわけ。 >>385
エポカが皐月賞勝ったけどオルフェの種付数減ったじゃん
やっぱアベレージだよ
エピファは例外だけど あー4歳も中央重賞勝っちゃったのか
無職かなかなクロムがまた発狂するな ハーツクライもさすがに高齢か
エピファネイアに期待するしかないくらいにろくな種牡馬いないんだな >>25
ワンオン8頭もつけるのか
まぁ売りは丈夫さくらいか サンデー、トニービン、ブライアンズタイムの頃って、種付け多い馬で年間150頭いくかどうかじゃなかったっけ?
200頭以上ってなかったような気がするが、なにかが変わったの? >>384
てかキズナってここで結果ださないとって社台に力入れてもらってる側じゃない? >>394
晩成のハーツとか言いながら今年のハーツ古馬って
芝重賞勝ってないからな
今日もオルフェに粉砕された >>396
血液検査や超音波診断で繁殖牝馬の発情期や受胎しやすいタイミングを測れるようになったから
2月くらいの早期から種付けできるようになったし1頭辺りの回数も減って種牡馬への負担が軽減された
それで数付けれるようになった >>396
違う。もともと100頭いなかったぞ。
あるときサンデーサイレンスが100頭超えしたとき話題になった。150頭なんてずっとあと。 ハーツって競争成績も種牡馬成績も全てにおいて過大評価されてる
というか負けたり失敗した時はハーツ系だけ何故か叩かれない >>400
サンデー初年度1歳、トニービン初年度3歳の93年には既にサンデー99頭トニービン111頭だったけどな
サンデーはその2年後には142頭、3年後には183頭だからすぐの話だよ >>402
意図的にブライアンズタイム出さなかったんだと思うけど、トニービン含めた3頭が中心だった時代に100頭がかなり多い種付数なのは異論ないだろ?
別に150超えがなかったとは言っていない。 >>401
種牡馬としてはディープと同期で繁殖もおこぼれだから大目に見てもらえてる部分もあると思う 結局、ディープ亡き後に集めまくった海外の上級繁殖を引き継いだのはどいつなん?
ハーツは歳だから減ってるし
エピファ、モーリスはサンデークロスばっかだから違うだろうし >>404
そもそもブライアンズタイムは社台じゃないからな
日高の中小で種付が少ないから何だというのか >>407
もともと数の話だけしかしてないんだけど。
数の話だけしかしてないのに、勝手に数から評価に結びつけるなよ。数の話なんだから繋養先は関係ない。 サンデーが100頭超えた94年時点で
141 ジェイドロバリー
120 リアルシャダイ
118 サンデーサイレンス
117 トニービン
107 ゴールデンフェザント
106 キャロルハウス
106 リファーズウィッシュ
102 ヘクタープロテクター
100超えは結構いるな 関係ないがキズナの今年2歳は黄色信号だと思う
勝ちあがりは昨年と変わらないが昇級戦で昨年と違ってまるで通用してない
日高繁殖でも空き巣でも取り合えず勝てるっことがウリだったのに今年の2歳はマズイ
クラシック出れるのいるかな サンデー1頭いれば歴代の外れ種牡馬全部足してもおつりが来る キズナは「ミスターシービー」と同じ
ディープ(トウショウボーイ、テスコボーイ)の幻影を追いかけてるだけ
シービーも(大した実績もなく皐月2着程度で)3年目にバブって、2000マン超えたんだよw
今だから笑えるけど
馬産地は常に間違う >>412
前で粘って差を詰められながら逃げ切るキズナと後続との差を広げていくモーリス
ダートもおそらく走るだろうし完全に上位互換。繁殖は被らんだろうがレースで割食って価値は下がるだろうな 社台がガチャで当たり引いたのは
ガチャに重課金したからだとよく分かる キズナは大丈夫だろ
2年目で初年度のドゥラモーリスとリーディングで大差ないんだから
数も結構違うしね
むしろ去年がまぐれじゃなかったて感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています