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アモアイがナリブオペディープオルフェより強いと思ってる奴
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 00:05:06.22ID:Hzybn1/z0
いる？
まあオペには勝ってるよな
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 00:13:39.69ID:tNPuvjFY0
ナリタブライアンとオペラオーよりは強いと思う
ディープとオルフェとはやってみないと分からんね
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 00:15:59.55ID:45WgCMJa0
比べることは無理
比べられるほどの価値は十二分にある
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 00:17:36.81ID:ttdMdtSc0
まあオルフェはならびかけそうな気もする。ディープとその他はまず無理。勝てない
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 00:29:08.37ID:Hzybn1/z0
>>5
オペにはさすがに勝ってると思わん？
グランドスラムとか今の時代そんか価値も無いし
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 00:36:27.77ID:0QABOErt0
ディープはやっぱあの時代に海外勝ちないのはマイナス

ジェンドン＞アモアイ＞オペ＞オルフェ＞ナリブ＞ディープかな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 00:36:39.87ID:bsUUBom50
>>6
全盛期のオペラオーが負ける根拠がないじゃん
どんな、レース展開になろうが負けなかった馬だぞ
ディープだけは全盛期でも前が止まらない展開では負けたからな

中でも間違いなく完敗するのはブライアンなのは間違いない
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 00:39:08.45ID:i6ZYJXaX0
海外勝ちって
ドバイや香港や豪州のG1は日本のG2レベルだ
欧米もG1があり過ぎて大半は日本のG2レベル
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 01:21:47.34ID:tNlwXkFR0
ねーよディープやナリブが負けるわけない
オペは鼻差の圧勝やろ
舐めすぎ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 01:32:38.65ID:qzbgrFSG0
斤量差なしなら一勝も出来ん
まああってもほぼ勝てんやろうが
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 01:36:30.05ID:ttdMdtSc0
なりぶとオペはトップスピードがたらん。むり。ディープは能力より脚質がね。相手がつよければポコポコ負けるよ。
オルフェはレースみないとわからん。
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 01:39:58.81ID:AjVcIS1a0
オペとオルフェに勝ってるのは間違いない。ナリブのケガ前ならナリブ。ディープとなら展開次第でたまにアーモンドアイが接戦に持ち込むことはありそう。
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 01:42:49.12ID:zrJKhhfW0
「今の府中の馬場」に限定したらアーモンドアイは全馬に勝てると思うわ俺は
もちろんほかの競馬場じゃ負けるだろうけど

去年の秋天が1分56秒2だけど
ここにあがってる4頭があのレースを1分55秒台で走ったりするとは到底思えん
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 01:43:49.08ID:sFO2ziD50
その5頭だてなら、オレならアモアイを軸に馬券を買う。馬連ね。ナリブは現役時代知ってるが、さすがに昔すぎるだろう。ディープの全盛期にホウヨウボーイを持ち出すようなもんだ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 01:47:10.83ID:g0+8eQHt0
オルフェこそ一度もスピード勝負したことないから今戦ったら一番負けそう
みんなそれなりにスピード勝負してきたがオルフェだけ一度もないもん
有馬も結局レコード狙ってた割に兄のドリジャよりもタイム遅いし
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 01:48:58.53ID:34smkCNs0
今の府中でタイムが普通以上の良馬場、芝1600-2400mならアーモンドアイはその4頭全てに勝つと思うぞ
他の競馬場や2500m以上だと負けるシチュエーションのが多くて総合的には五分五分ってところか？
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 01:57:44.97ID:LmvkUHWc0
>>22
わしもこれだと思う
今の府中に限定すればアーモンドアイに軍杯が上がると思う。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:06:02.72ID:c6veqnS40
>>16
お前のいうトップスピードなんて馬場だけの問題だからな
衰えみえた時でさえ、旧府中の2400で今回の勝ちタイムと大差ない2分23秒台出してるんだからね
今の府中で極上馬場なら、アーモンドアイより全然速いタイム出せただろうな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:09:00.78ID:PthK2QAJ0
ディープは雑魚相手ならあの脚質でもいいけど
最強馬クラスとの頂上決戦には勝てないよな
ロスが多くて他の馬より長い距離を走らないといけないんだもの
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:11:39.71ID:g0+8eQHt0
ぶっちゃけ府中のアーモンドアイにはだれも勝てないだろう
タップの奇襲みたいのじゃないと無理
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:14:06.56ID:uYoXe5za0
>>24
生涯レコードを出したことのない鈍足のオペが
アーモンドアイのレコードを抜けるわけないだろ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:16:30.92ID:tNPuvjFY0
>>28
キタサンはまぁいいとしてダスカって…
場違いすぎるやろ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:17:22.43ID:zrJKhhfW0
>>25
まぁいつもみたいに後ろから行ったらキツい
アーモンドアイが先団から33秒台で上がったとしたらディープは後ろから32秒台前半のタイムで追い込まないといけないからな
流石のディープもそこまでの脚を使ったことないし
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:19:34.56ID:g0+8eQHt0
てかその辺の先行馬ありならペース流れるからエピファ（スミヨン）が毎回かつな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:20:35.58ID:J/NKRbt30
府中なら1600も2000も2400もアーモンドアイ余裕で勝つわ
苦手なマイルもこのメンバーはアーモンドアイ 以上に苦手だから余裕
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:24:04.36ID:7ww9W8XP0
9冠馬様やぞ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:24:31.95ID:5Ef7r9HMO
府中でさえも
全然強く無い

丸１年
牝馬に
蹴散らされるだけ 蹴散らされて来た
史上最悪の牡馬相手に

ウオッカが
グランドスラム出来るような競馬場
府中の競馬場で
府中
引きこもりクソニートで
弱い者
イジめをして居ただけの話

こんな
汚いやり方をして居れば
Ｇ１九勝出来るのも
あたりまえの話で
有馬記念に行けば
大惨敗するし
その府中ですら
カナロアの仔なのに
インディチャンプなんかに
負けるレベル
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:26:40.39ID:c6xyv5Ji0
ジェンティルアンチのこいつはアーモンドアイも嫌いなのか
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:28:00.60ID:5Ef7r9HMO
ダスカでさえ
府中天皇賞秋２着
有馬記念 １着と
二場で
馬券内２つあるのに

馬券内が１つだけなのは
ウオッカとこの馬だけ

府中の競馬場だけが強くて
他の競馬場で
馬券に絡む事が
出来無いほど
大惨敗するのは
あきらかに弱い証拠

ルドルフ ディープ オルフェも
古馬以降の国内のレース
みんな必ず
二場以上の競馬場で
必ず馬券になって居る
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:31:43.04ID:5Ef7r9HMO
ほんとに強い馬なら
馬券に絡む

ところがこの馬の場合は
府中だけで
中山に行ったら
途端にくずれて大惨敗
それ以降中山で出走無し

角居も
ウオッカが
１１着に大惨敗した時
中山のコースは
合わ無いからと言って
祭りのレースは
走らさ無い
って言って居たけど

そうなのであれば
まともに
走る事が出来るのは
府中競馬場だけと言う事になる
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:34:30.74ID:7WvTRJaL0
リスグラシューに完敗喫してるのがなー
凱旋門賞２着２回のオルフェには東京以外じゃ勝てないでしょうね
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:34:46.12ID:5Ef7r9HMO
史上最悪の牡馬相手でも
安田記念で
インディチャンプに
ボコられるレベル
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:36:03.51ID:e83Zjwwq0
アモアイは府中では最強かも
ディープインパクトなら勝てそう
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:36:28.85ID:5Ef7r9HMO
ほんとに強い馬なら
府中以外でも
必ず馬券内に来るよ

府中だけが馬券内で
中山行ったら
９着大惨敗だけだなんて
そんな馬は
弱い証拠
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:37:31.13ID:Yin0HuKa0
>>37
アーモンドアイはドバイで勝ってるけど
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:41:42.41ID:34smkCNs0
>>37
アーモンドアイはそもそも東京と京都以外に複数回走った競馬場はないし
ウオツカは東京、京都、阪神の3競馬場で2回以上馬券内に入ってるぞ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:46:54.31ID:26hLQPG40
>>7
キモい略し方やめろゴミ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:48:56.20ID:5Ef7r9HMO
ダスカ ブエナ
ジェンティルは

古馬以降の国内のレース

ダスカは 府中 中山

ブエナは 阪神 府中 中山

ジェンティルは 阪神 府中 中山とみんな二場以上で馬券になって居る

これが普通だ

この馬の場合は府中だけで中山に行ったら９着大惨敗
とても強い馬のする事だとは俺には思え無いね

牡馬だって
丸１年
牝馬に
蹴散らされるだけ 蹴散らされて来て居るような
俺が今まで見た事が無い位生まれて初めて見る位
史上最悪の牡馬でしか無い

中山で大惨敗して馬券にすら絡む事が出来無いなんて
そんなのは弱い証拠

ダスカ ブエナ
ジェンティルだったら
全勝出来る位牡馬がクソ弱い
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:49:00.68ID:Fgqja7FR0
年4走の過保護逃亡ローテな上に戦った相手が弱すぎる
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:54:27.45ID:5Ef7r9HMO
３歳の斤量ハンデ
もらって居るレースなんか
全部無効に決まってるだろ

その証拠に
オルフェのタックルレース
府中斤量４キロクソハンデのおかげで勝てたレース

斤量５６キロ背負ったら
全敗したのが
動かぬ証拠だ!!!!!

アーモンドアイだって
それはおなじ事!!!!!

ドバイなんて
あんな物は
国内から逃げただけの話
ターフなんて
今じゃ
国内Ｇ１ゼロ勝の
リアルスティールなんかが勝つ事の
出来るレースなんだよ

もうドバイなんて
完全に国内以下のレース
そんな物は
ただ国内のレースから
逃げたいから
選んだだけのレースだ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:55:54.72ID:Z0B85G7C0
何を持って最強とするかだけど、少なくともアーモンドアイは古馬王道皆勤なんてできないしそこまで安定性もないと思う
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 02:57:08.63ID:34smkCNs0
>>48
国内に限定なんて条件をつけ始めたら、ダスカは東京で勝ったことがない雑魚だし
グラスは右回りでしかGIを勝ったことがないし
エルコンは左回りでしかGIを勝ったことがない　といくらでもケチつけられるな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 03:03:16.14ID:5Ef7r9HMO
国内Ｇ１ゼロ勝の
リアルスティールの
ドバイなんか
完全無効だよ

そもそも
ターフなんか
選んで居る時点で
クソ過ぎるじゃ無いか!!!!!

やっぱり
アーモンドアイは
ドバイですら
１番弱いレースに
逃げて居るだけの話じゃない

結局だから
この
アーモンドアイって言う馬は

ウオッカがグランドスラム出来る位の
牝馬が絶対的に有利な府中の競馬場だとか

ドバイでも
１番弱いターフだとか
そう言うレースの戦いをしなけりゃ
まったく
ダメな馬だと言う事

そんな馬は
ハッキリ言って
クソ弱い馬のする事だよ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 03:25:02.02ID:ljWXWPoY0
そ　ん　な　奴　は　お　ら　ん　やろ～
チッチキチー👍
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 03:30:54.53ID:5Ef7r9HMO
だからやり方が汚いよ
この馬は

ドバイは
１番弱いレースを選んでさ

ウオッカが
グランドスラム出来るほど牝馬絶対的に
有利な競馬場でしか戦わ無いなんて
そんなの邪道だよ!!!!!

しかも相手は
丸１年間も
牝馬に
蹴散らされるだけ 蹴散らされて
倒されるだけ 倒されて
今まで見た事も無い位
生まれてから初めて見る位
クソ弱い牡馬達なんだから

そんな将棋で言う所の
穴熊みたいな戦法で
いいんだったら
他の場所でも
馬券になった事がある
ダスカ ブエナ
ジェンティルなら
Ｇ１九勝所か
宝塚 有馬合わせて
Ｇ１十二勝は
超余裕でする事が出来る位の
正真正銘のクソレベル
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 03:38:30.92ID:5Ef7r9HMO
それで
引退レースまで
ウオッカが
グランドスラム出来るほど
牝馬絶対的に有利な
府中の競馬場で
丸１年間
牝馬に蹴散らされるだけ 蹴散らされて
倒されるだけ 倒されて来た
今まで見た事も無い位
生まれて初めて見る位の
クソ弱い牡馬達に
最後の
弱い者
イジめして来ただけの
実績 Ｇ１九勝

ほんとだったら
アーモンドアイこそ
こんな
クソ弱い牡馬達と
戦って居るわけだから
ジャパンカップなんか選んで居無いで
有馬記念で戦うべきなんだよ

史上最強馬の
引退レースは
ダービー特別枠のウオッカ以外は
みんな引退レースは
有馬記念なんだからね
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 03:39:51.75ID:5Ef7r9HMO
やり方が汚いと思うし
邪道だと思うね

ほんとなら
アーモンドアイこそ
もっと
宝塚 有馬で
戦うべきだった
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 03:41:41.70ID:d/oIYpmQ0
アーモンドアイはそこまで適性が極端に狭いわけじゃないだろ
同世代の牝馬相手とはいえそれなりに骨っぽい相手に牝馬三冠取ってるわけだし、この間の時計かかる馬場でのJCも三冠馬相手に完勝だったわけで
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 03:50:53.02ID:5Ef7r9HMO
古馬以降の国内のレース
府中だけで
他の競馬場で馬券内無いなんてウオッカ以外で
そんな奴初めて見たよ

ディープインパクト
京都 阪神 府中 中山
オルフェーヴル
阪神 中山
ダイワスカーレット
府中 中山

ブエナビスタ
阪神 府中 中山

ジェンティルドンナ
阪神 府中 中山

見ての通り
府中１ヶ所だけなんて
そんな馬はどこにも居無いよ

あきらかに
ブエナ
ジェンティルと戦った相手よりは
はるかに
クソ弱い牡馬達なのに

それで府中しか
馬券に絡む事が出来無かったなんて
俺にはクソ弱い馬にしか
見え無いね
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 03:58:57.02ID:tNPuvjFY0
なんで国内限定にしてんの？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 04:48:48.94ID:5Ef7r9HMO
国内Ｇ１ゼロ勝の
リアルスティールの
ドバイターフなんか
入れてどうすんだよ

それこそ
そんなドバイジェンティル以下じゃ無いか
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 04:49:58.33ID:5Ef7r9HMO
だったらジェンティルの方が
１００万倍強いよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 05:24:40.80ID:Td2mW3Yk0
ノーザンの忖度発動しといて
秋古馬三冠に挑戦すらしないアモアイと
オペラオーを一緒にしないでくれる？

牝馬限定とシーマより格落ちのターフ
そして府中専用機な時点で歴戦の牡馬とは雲泥の差

牝馬なら安定感も加味してナンバーワンはあるけど
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 06:53:21.70ID:5Ef7r9HMO
俺にはとても強い馬には
全っっっ然
見え無いし

４歳の時に
有馬で大惨敗したのだって
ダイワスカーレット
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
４歳の時に大惨敗なんて
しなかったよ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 06:57:18.47ID:5Ef7r9HMO
俺には
府中
引きこもりクソニートで

丸１年間
牝馬に
蹴散らされるだけ
蹴散らされて
倒されるだけ倒されて来た

今まで見た事すら無い位
生まれて初めて見る位
クソみたいに弱い牡馬達を
そこで弱い者イジめして

でも府中から出たら
ほんとの実力が出て
４歳で大惨敗する位
とても弱いレベルでしか
無かった
アーモンドアイ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 07:01:00.74ID:5Ef7r9HMO
ターフ選んで居る時点で
逃げちゃってんじゃん

結局こう言う奴なんだよ
府中
引きこもりクソニートも
おんなじ事
やっちゃって居るんだし

丸１年間
牝馬に
蹴散らされるだけ
蹴散らされて
倒されるだけ
倒されて来た
今まで見た事も無い位
生まれて初めて見る位
クソ弱い牡馬達が相手なら
おまえこそ
宝塚 有馬に行って
戦ったらどうなんだ
アーモンドアイって
俺は言いたいよ
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 07:02:03.85ID:kbAu0bFW0
だれが最強かはともかく
オルフェやディープがドバイでてたら圧勝出来るのは間違いない
オペやブライアンは分からないが
史上最強になりたいなら凱旋門でどれだけパフォーマンスみせられるかが大事
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 07:09:13.49ID:WCOoehSA0
シップより確実に弱いんだから
必然的にディープやオルフェよりは弱いことにはなるよね

ディープ、オルフェ、シップ
国内最強はこの三頭のうちのどれか
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 07:12:01.48ID:WwT6q1Gu0
ディープは相手が弱かったよな。
ハーツみたいな本物とやり合うと
やっぱり負けたし。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 07:16:27.74ID:uHQG2Crt0
うむー、アーモンドは強さもだがG1をぶっつけで使い続けるというまずあり得ないローテ、それで結果を出し続けるというね
調教技術の向上もあっての事だけど、こんな馬は今後も出て来るかどうか
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 07:24:27.38ID:5Ef7r9HMO
シーマとターフなら
当然シーマの方だし

有馬勝って居る
有馬勝って居無いなら
当然有馬勝って居る

クソみたいな
レースだったけど
それでも９着に大惨敗するしか無いような馬だったら
勝った方がいい

牝馬三冠もしてるし
ジャバンカップの２回も
おなじ
世界一位 世界二位の牡馬
馬鹿みたいに
毎回のように
牝馬に蹴散らされる牡馬

アーモンドアイが
マウント取れるのなんて
天皇賞秋位しか無い

だから
そうなっちゃったらジェンティルよりも
完全な下な馬って事になるよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 07:45:02.63ID:RdU3uhgR0
ディープオルフェには勝ってるけど、ナリブオペよりは下かな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 07:50:42.16ID:QZsS5TBz0
>>1
格が違う
どんだけ昔を美化してんだ、おっさん
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 07:50:48.93ID:znM4eI/r0
今の府中の馬場なら間違いなくアーモンドだろ
タフ馬場の時代のナリブやオペラは比較対象としておかしいしタフ馬場ならこの2頭にはまず敵わない
ディープやオルフェはタフ馬場でもこなせるからやはりアーモンドは勝てない
高速馬場の申し子だもんよ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 08:00:43.43ID:WwT6q1Gu0
いや、だから
高速馬場の申し子では勝てないとされたのが
今回のJCだったわけで、
それを危なげなく完封勝ちしたことで、
これまでの高速馬場専用みたいな評価を
最後に完全にひっくり返してしまったんだよ。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:13:41.30ID:84pjNVIZ0
>>73
何それ歌詞なの？
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:17:34.68ID:KCGvEiCD0
府中だったら余裕でアーモンドアイ
他は負ける
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:19:24.55ID:p6PtkKLy0
>>16
ブライアンのトップスピードが足らんとかｗ
ナリタブラリアンの話でもしてんのかｗ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:21:09.18ID:KCGvEiCD0
>>81
ナリタブライアンが去年の秋天に出て
1:56:2を超える走り出来んのか？
俺は無理だと思うぞ
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:26:44.07ID:jxaJvXwX0
キセキが、引っ張り　ルメール 騎乗　東京2400ならアーモンドは相当強い
ウォッカに似た条件付き東京番長だな
確かに今年のＪＣ条件ならオルフェなら完敗　ディープ　ナリブでも危うい
でも、雨の中山ならアーモンドごときオルフェの圧勝やろ？
逆に、アーモンドがオルフェに勝つには今年のＪＣ条件しかない
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:27:06.28ID:LmQz9mhl0
>>77
ここまで思い込みが強い基地は笑える
今の時代においては少し時計が掛かるようになっていたかもしれないが馬場改修前とは比べ物にならないくらい整地された高速馬場だよ
改修前の20世紀馬場でも勝てるような馬じゃない
勝てる馬なら去年の有馬の惨敗はしないよ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:32:06.96ID:jxaJvXwX0
>>71
アレはディープの調子が悪い時にハーツの調子がピークの最悪条件やろ？
翌年のＪＣでディープに大差負けでハーツオタも目が覚めた
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:37:49.10ID:WwT6q1Gu0
有馬は1週目で馬が勝手にスパートして自滅しただけ。馬場や距離は一切関係ないよ。
先行力があるが故の負け方。
でも、先行力がなきゃ最強馬にはならないんだよな。
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:40:32.17ID:Hzybn1/z0
>>85
JCは事前に喉なり発表あったから結果やっぱりなだぞ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:45:57.76ID:WwT6q1Gu0
ディープが凱旋門で先行したのも、
真の強い馬相手では先行しないと勝てないから
そうしたんだろ。
先行力なければ勝ったレースも負けたレースも
ゴール前の見栄えだけはいつも良いけどね。
ただ、真の強い馬とやるときは後ろからじゃ勝てないのよ。
だから先行力の無い最強馬というのはあり得ないんだ。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:46:52.88ID:jxaJvXwX0
>>87
そう、あの時はディープの3歳有馬とお互いに条件が逆になったんだよね
結果ハーツはディープに大差負け
ハーツがピーク　ディープが最悪の時はハーツがギリギリ勝利
ソレが力関係だと思うよ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:49:52.70ID:jxaJvXwX0
>>88
武豊が、「今まで乗ったどの馬より、スズカの方がG1は勝てる」ってコメントしてるしな
先行出来るスピードってのは凄くに有利なんやろ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 08:58:17.66ID:uDBHFHoD0
ディープの凱旋門は、スタートが下手なディープにしては最高のスタートをしてしまった
だから先行する形になった
って話じゃなかったっけ？
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 09:00:04.50ID:uDBHFHoD0
高速馬場の申し子みたいなアーモンドアイだけど
ディープみたいな軽くて速い馬こそ、この高速馬場に向いていて、もっととんでもない結果だったかもしれないね

たられば、だけど
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 09:03:26.08ID:WwT6q1Gu0
>>94
前が止まらないんだからそれはない
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 09:12:46.69ID:h4wgfHfz0
なんかディープの３歳有馬調子が悪いことにしてるけど
4歳の有馬とペースもタイムもほぼ一緒なんだよ
単にディープは上限が低い安定馬なだけだよ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 09:15:33.77ID:TQ5UEQ6n0
馬の能力は最大になる時期バラバラ
アーモンドアイは千切って勝つイメージが強かったのに
最後らへんは苦しみながら勝つイメージになってた
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 09:17:00.75ID:WwT6q1Gu0
まあ、とりあえずアーモンドアイ は
ナリブディープオルフェに並べてもまったくおかしくない馬になってしまったね
懐かしいなこれ↓

この説結構正しかった

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/04/08(日) 21:52:39.02 ID:+OYfXFNH0
アーモンドアイが歴史的名馬確実なデータってところで拾ってきたアーモンドアイが歴史的な名牝だというデータ

　●G1レースで上がり2位の馬に上がりで0.9秒以上の差を付けて完勝した名馬

　1位　1.3秒差　オルフェーヴル .　　( 13'有馬記念 )
　2位　1.0秒差　アーモンドアイ　.　　( 18'桜花賞 )
　2位　1.0秒差　ジェンティルドンナ　( 12'オークス )
　2位　1.0秒差　ディープインパクト　( 05'ダービー )
　2位　1.0秒差　グラスワンダー ... 　( 97'朝日杯 )
　6位　0.9秒差　ジャスタウェイ . .　　( 13'天皇賞秋 )
　6位　0.9秒差　ディープインパクト　( 05'菊花賞 )
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 09:22:35.19ID:JV52wEaN0
この辺とは比べられん。府中なら勝つかもしれんけど、上記の馬はどんな条件てもバカ強かった、オペラオー含めてね
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 09:27:54.07ID:cixD2v4s0
バカ強いならもっと走らせれば良かっただろうが
生涯G1９勝できなかったゴミがガタガタ抜かすなよ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 09:54:07.89ID:E5IgopYK0
アーモンドアイは府中の長い直線の良いところを走って勝つ強さはあったけど、底知れなさみたいなものはなかったね
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 10:09:27.81ID:dDLKsXTu0
とりあえず高速府中の特化型タイプ
府中専門家だわね
時代の離れた馬を対象にしてもなあ　特にナリタブライアンやテイエムオペラオーなんてもう歴史上の馬だろ
キタサンあたり近ければどんな感じだったのか想像すると面白そう　でもキタサンも万能型でややステイヤー寄りだから府中のアモアイには勝てなかったかもな
何度かやればキタサンが勝つ可能性もあったとも思う
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 10:10:20.31ID:Cpq8Hm8P0
今の改修後高速東京という条件がぴったり嵌っただけだから
逆に言えばこの土俵ならナリブディープオルフェには勝てる
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 10:50:42.10ID:wSk8yL6C0
>>69
ディープオルフェはタフさも凄い
とくにディープ。
阪神大→春天→宝塚→凱旋門→JC→有馬。
世論さえあれなら秋天も出てたからほんとすげえ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 11:01:03.62ID:dDLKsXTu0
ナリタブライアンは力強い走り方をするタイプだから高速馬場は合わないと思う
高速馬場の時代に生まれついていたらどうだったかは想像つかないからそのように考えている
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 12:00:12.80ID:TMfZ8Iv60
距離が長くなるとアーモンドアイはオルフェやディープには勝てなくなるだろうけど
2400までならアーモンドアイが勝つ可能性もあると思う
池江が言ってたけど特にオルフェは雌に並ばれると本気で走る気をなくして
雌と隣り合って走るのを楽しむらしいからね
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 13:01:15.00ID:oyjEv43y0
アーモンドアイは得意距離とコースが狭すぎる
引きこもりと言われても仕方ない

ディープ、オルフェと比べたら駄目でしょ笑
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 13:17:50.91ID:YxnYKOAL0
このような糞スレが立つ事自体不愉快以外の何物でもない
アーモンドアイが比較する対象はウォッカとかその辺。わきまえろ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 13:19:41.85ID:xhaw43vQ0
>>5
アーモンドの得意条件でならディープに勝てると思う
オルフェには真面目に真っ直ぐ走られたら勝負にならんが、オルフェ自身のやらかしが有るからそれ次第
ナリブは故障前ならアーモンドでも太刀打ちできんよ
オペもジャンポケみたいに大外出し抜けがハマれば勝てるかどうか、並んだ瞬間にアーモンドの負け確定
あとはこの中で明らかに格が落ちる和田さんのやらかし次第w
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 13:28:05.28ID:pCXO4cIv0
アーモンドアイの10馬身後ろにいる連中
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 13:46:42.11ID:xhaw43vQ0
>>120
勝ってると思う
ついでに有馬のときも、和田が前２走で出し抜け食らったから追い出し遅れさせすぎたのが敗因だし
何なら武豊がオペに乗る＝アドベガやスペに武豊乗らないだから、三冠＋有馬も十分あり得る

でもドトウ好きだから宝塚はドトウに勝ってほしいｗ
0123しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/12/04(金) 14:06:51.40ID:UnypYZYEO
オペみたいな超鈍足を持ち出すなよ
オペはマイル以下全敗で未勝利でも千切られる馬
スピード馬と相手の土俵で勝負したら勝てるわけないじゃないか
オペラハウスが今の馬場で淘汰されたように、もはや雨でも降らないと洋梨だろう
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 14:10:59.08ID:zfDkqbO10
最近はルメールと他の日本人騎手との差がますます目立ってしまっているような気がする
騎手の力量の差は本当に大きいね
大外枠ラッキー勝利の時に実感した
今の和田でもラッキーを勝たせることは出来ないわ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 14:49:24.41ID:tLMJz//A0
>>1
クリストフ・ルメール「アーモンドアイが今までで最強」
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 14:53:28.68ID:JppumQGB0
>>82
> >>81
> ナリタブライアンが去年の秋天に出て
> 1:56:2を超える走り出来んのか？
> 俺は無理だと思うぞ

昔のトップクラスなら
あの極上馬場ならほとんどの馬があの程度のタイム出せるわ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 15:04:53.45ID:WwT6q1Gu0
昔の馬は美化されるもの。
いわゆる思い出補正というやつだな。
現時点でこれだけ評価されてるアーモンドアイ が"昔の馬"になったら、完全に神格化されてるよ。
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 15:08:50.18ID:OwonZ91E0
ディープのパフォーマンスはわかるけどオルフェって最後の有馬以外微妙じゃね
2頭を対等みたいに書いてあるけど
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 15:16:58.64ID:dxOBcurS0
凱旋門2年連続2着が微妙とな、3着(失格)と比べて
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 15:21:16.31ID:OwonZ91E0
>>130
ジェンティルに負けてたけど…
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 15:31:33.97ID:TMfZ8Iv60
>>132
オルフェは雌には本気を出さないらしいからな
その代わり引退有馬みたいに雄に並ばれるとあのぶっちぎりよｗ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 15:58:13.79ID:hNHh5m9e0
センス無いからやったほうがいい
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 16:20:51.85ID:tNPuvjFY0
オルフェはレコードを出したことないしな
荒れ馬場は得意だけどパンパンの良馬場の時計勝負には弱い
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 16:30:06.59ID:FkckC2Pm0
>>1
東京コースと東京以外で異なる
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 17:06:51.15ID:znM4eI/r0
>>128
神格化は無理だなあ
府中だけは滅法強かった牝馬という評価だろう
府中にG1が多いのと牝馬限定G1で勝利を稼げたから9勝できたと思うよ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 17:22:21.21ID:TMfZ8Iv60
>>136
オルフェの走りって最初はビリの方にいて
最後凄いコーナーリングで捲ってくるわけだから
レコードとかって無意味じゃね？
瞬間速度は多分世界一に近いんじゃないだろうか？
武豊も「(レースで)オルフェが近づいてくると凄い圧が来てあっという間に抜き去っていく
物凄く強い」って以前競馬番組で話していたからね
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 18:04:19.76ID:34smkCNs0
>>140
ディープは珍しく四角先頭押切でレコード出した春天の他に
後方からのまくりスタイルでダービーはレコードタイ、神戸新聞杯はレースレコードで走ってるからな
ブライアンは皐月と菊と京都3歳Sでレコード、ルドルフは皐月と有馬でレコード、シービーは秋天でレコードと
近年の三冠馬はレコード出してる馬が多いから、言われちゃうのは仕方がないかもね

レコード勝ちあり：シービー、ルドルフ、ブライアン、ディープ、コントレイル
レコード勝ち無し；セントライト、シンザン、オルフェ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 18:17:54.01ID:cbJ+XKoM0
若駒Sでテイオーのレコードやぶり
神戸新聞杯でトウショウボーイやぶり
春天でトップガンのレコードやぶり
ディープは後半だけでヤバいとこまで持ってく暴力的な末脚持っとるからな
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/04(金) 19:03:27.48ID:jZ2NBT1X0
アーモンドアイの凄さを認めない奴はどうかと思うけど
史上最強とか言っちゃう奴は日本競馬を舐めすぎ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 19:29:17.46ID:umKFdWCo0
宝塚びびって回避して確勝だろうと出た安田で負けたのクッソダサかったからな
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 19:40:54.29ID:Cd9eDY+DO
>>147
本当にアンチで無くてアーモンドアイの強さを認めていてもこの陣営のレース選択には辟易する

おそらく同一Ｇ１３連覇の大偉業も達成してた…(ＪＣ)
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 20:06:12.90ID:J/NKRbt30
>>127
無理だろ
ナリタブライアンを神格化しすぎ
あくまであの馬は長距離&パワー型

トランポリン馬場の府中とか1番地雷だろ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 20:08:05.67ID:znM4eI/r0
>>148
あ、それは思った
府中得意ならJC三連覇目指しても良かったのにカナロア血統気にし過ぎて短距離路線にしたのだろうか？陣営が常にアタフタしていて変だった
最後になってアーモンドはマイルが最適距離ではないなと理解した
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 20:09:23.70ID:tANxOzLo0
「高速良馬場府中」
という狭い狭い条件ならアーモンドアイは余裕で4頭に勝つわ

他の条件なら全て最下位
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 20:12:02.95ID:szURvtqX0
>>22
こんな感じだろう
総合的にはやはり牡馬の三冠馬のが上じゃないだろうか
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 20:22:37.78ID:I/3g2RLo0
４歳時は体質が弱く中３週でレースを使えなかったのよ
それが５歳になり体質が改善され、中３週でも使えるようになった
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 20:50:50.68ID:umKFdWCo0
ナリブオペ以上ディープオルフェ未満ってとこかな
近代競馬において後者2頭は異次元のレベルだわ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 21:03:07.21ID:oCHjz2fS0
>>149
盲目のばか
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 21:29:17.24ID:CJOJZW9a0
>>151
ブライアンやオペラオーにとって高速馬場がダメなんて全くないから
単に馬場差だけで３、４秒とかそれ以上速いタイムが出るだけだからな
持ちタイムからみても全然上まれるけど

高速馬場化した後のディープやオルフェは芝や馬場がどれだけ良くなったかによるけどな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 23:01:47.13ID:uOqT3oDZ0
>>151
言っとくが今年のJCレース自体は凡レースだからな
ブライアン、オペ、ディープ、オルフェ辺りいたらカレンブーケドール
如きに1馬身半くらい余裕でつけられるわwあんま騙されんなよ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/04(金) 23:05:17.65ID:jF0D7ojR0
>>136
絶好調でパンパンの府中でたら凄いタイムだしそうだよ。
菊も余力残して好タイム
皐月春天以外はディープより持ち時計良いね。
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 01:48:56.70ID:tvl2e7gN0
東京2000や2400でディープやオルフェに2kgハンデ貰えるならアーモンド勝つと思う。
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 05:57:58.28ID:WDurcV7j0
>>149
３歳春の皐月で余裕綽々でコースレコード叩き出した馬に言う事じゃないなｗ
やや重馬場の菊でもレコード出したからかパワー型のイメージもあるかもしれないが
馬体はパワー型じゃないし競馬もうまいから十分対応できる
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 07:50:01.02ID:SC5D4BAX0
競走馬の進化を信じるなら今の時代のアイゼンアイが20年前の馬に負けてほしくはない。
もし、“時代補正”が効くなら、各時代の最強馬（ルドルフ、テイオー、ナリブ、エル、スペ、オペ、ディープ、オルフェ）はアモアイより強いんだろうな多分
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 07:50:44.49ID:SC5D4BAX0
競走馬の進化を信じるなら今の時代のアーモンドアイが20年前の馬に負けてほしくはない。
もし、“時代補正”が効くなら、各時代の最強馬（ルドルフ、テイオー、ナリブ、エル、スペ、オペ、ディープ、オルフェ）はアモアイより強いんだろうな多分
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 07:59:44.87ID:S3teuB0e0
ブライアンだけ場違いだ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 08:26:31.43ID:WPzgK9cd0
先行力のないディープとオルフェには
全盛期のサイレンススズカを捕まえることはできないけど、逆に、
先行力もあるアーモンドなら捕まえるイメージしかないね。
サイレンススズカは、アーモンド最大の武器である末脚を削がない省エネ高速巡行能力
最大限引き出してしまうことになると思う。
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 10:31:21.29ID:Sy23uBKE0
先行力のある～とかこいつたまに言われてるけど
ちょっと出負けしたくらいで安田2回とも簡単に負けてる雑魚なんだから
何とか上手くスタート出て先行しなきゃダメな馬なだけじゃんwww
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 10:36:27.31ID:LX9LTzkL0
マジレスするとオペとオルフェじゃスピード的に足りない
ブライアン、ディープなら普通にアーモンドに勝てる
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 10:36:28.88ID:LGAzjk8v0
>>163
スターマンw
に全盛期にキレ負けするような馬が
府中のトランポリン馬場を1分55秒台で走れるわけねーだろアホ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 10:44:49.80ID:EM1G3GQM0
そもそもアーモンドアイに先行力のあるというイメージはあまりないな。ルメールがうまく乗った２回のJCぐらいじゃないの？
勝ったシンザン記念も桜花賞も負けた安田記念もマイルはとにかく出遅れ、後方追走が目立つ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 10:48:46.20ID:EM1G3GQM0
そもそもアーモンドアイに先行力があるイメージはないな。ルメールがうまく乗った２回のJCぐらいじゃないの？
勝ったシンザン記念も桜花賞も負けた安田記念もマイルはとにかく出遅れ、後方追走が目立つ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 10:57:42.34ID:WArdOlUu0
競走馬は進化してる理論があるんだから、昔の条件に譲歩して、当時の馬場を走ったと考えればいい
そして最強を考えるならハンデはいらない
まぁこれは俺が勝手に思ってるだけだがw

舞台は1994年のダービー時の東京競馬場
芝2400メートル(ブライアンの勝ちタイムは2.25.7)全馬58キロの条件

はい
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:04:19.63ID:kvkphq2b0
安田記念でインディチャンプとか言う
クソ駄馬に蹴散らされた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな駄馬
世界一位のジャスタが相手したら
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて
完全終了
完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:08:08.24ID:kvkphq2b0
安田記念でインディチャンプとか言う
クソ駄馬に蹴散らされた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな駄馬
世界一位のジャスタが相手したら
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて
完全終了
完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:11:55.00ID:kvkphq2b0
安田記念
インディチャンプとか言う
クソ駄馬に負けた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有馬記念
大惨敗９着の
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらジェンティルの時代に行って見ろよ
どう言う事になるかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて
完全終了
完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:16:56.82ID:OVN0i0dD0
記録的にアーモンドアイにタメ張れるのは4歳で引退したディープくらいじゃないの
少なくとも東京ではG1勝ちまくってるんだからスピード性能は歴代随一だと思うよ
ずば抜けたG19勝馬なんだから否定する方が無理がある
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:18:30.79ID:kvkphq2b0
安田記念
インディチャンプとか言う
クソ駄馬に負けた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有馬記念
大惨敗９着の
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらジェンティルの時代に行って見ろよ
どう言う事になるかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗえ
世界一位のジャスタに
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて 完全終了 完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ弱ええええ
どうしようもねえジェンティルの時代で終わって居るようなクソ駄馬が年度代表馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:19:02.21ID:kvkphq2b0
安田記念
インディチャンプとか言う
クソ駄馬に負けた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有馬記念
大惨敗９着の
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらジェンティルの時代に行って見ろよ
どう言う事になるかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗえ
世界一位のジャスタに
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて 完全終了 完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ弱ええええ
どうしようもねえジェンティルの時代で終わって居るようなクソ駄馬が年度代表馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:20:45.24ID:kvkphq2b0
１８２
安田記念で
インディチャンプに負けて
有馬記念で
大惨敗９着のゴミ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダスカでも
倒せるだろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:21:01.78ID:kvkphq2b0
安田記念
インディチャンプとか言う
クソ駄馬に負けた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有馬記念
大惨敗９着の
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらジェンティルの時代に行って見ろよ
どう言う事になるかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗえ
世界一位のジャスタに
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて 完全終了 完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ弱ええええ
どうしようもねえジェンティルの時代で終わって居るようなクソ駄馬が年度代表馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:21:16.50ID:kvkphq2b0
安田記念
インディチャンプとか言う
クソ駄馬に負けた
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有馬記念
大惨敗９着の
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったらジェンティルの時代に行って見ろよ
どう言う事になるかよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗえ
世界一位のジャスタに
安田記念
倒されるだけ　倒されて
天皇賞秋
倒されるだけ　倒されて
ジャパンカップ
倒されるだけ　倒されて
有馬記念は
ジェンティルドンナに
倒されるだけ　倒されて 完全終了 完全に詰みじゃんよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ弱ええええ
どうしようもねえジェンティルの時代で終わって居るようなクソ駄馬が年度代表馬
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ弱えええええわ
クソ駄馬アーモンドアイ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:24:30.81ID:SfU1yaxw0
良の東京競馬場なら一番つえーだろアーモンドアイが
先行して33秒台フラット前後出されたら誰もかなわん
有馬、宝塚、春天、それからロンシャンの舞台でやったらオルフェやディープのほうがつえーけどな
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 12:00:52.53ID:NBlp4lNx0
でも2位の着差考えると
キセキやフィエールマンやコントレイルが
ディープやオルフェと同等とは考えにくい
キセキには負けないだろう
て考えると今の馬場ならもっと強いかもしれないぞ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:13:36.56ID:eLQij27C0
最強馬クラスの馬を集めてレースをしたらディープやオルフェのような捲くりをしてたら勝てない
いかにロスをなく走れるか
身体能力だけではなく 気性やレースセンスも兼ね備えてる馬が勝つだろう
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:17:49.96ID:c5SfJJJ20
>>174
ブライアンのダービー勝ちタイム
→2分25秒7
オペラオーのダービー3着タイム
→2分25秒6

この頃のオペラオーの方が勝ったブライアンより速い
世代レベルは高かった
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 16:10:11.76ID:r7tTsWom0
先行して33秒台だから～どうの言ってるやつって本当バカだよなw
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 16:23:04.49ID:EAoCE5CR0
今年のジャパンCにディープやオルフェが出てたら差し切れそうだけどな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 16:27:26.65ID:Wbaznp910
強さは置いといて日本競馬史上最高の名馬だろ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 16:28:07.41ID:qfCtx86H0
瞬発力勝負ならアーモンドアイに分がありそうだが、そこそこ馬場でパワーがいりそうになったら
勝ち目はないな。ただディープは脚質的に隙がありすぎてパワー馬場じゃなくても
結構負けるパターンも多いだろう
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 16:41:27.09ID:kvkphq2b0
目次 [hide]
1 夢の第11レース・動画
2 夢のラスト1ハロン
2.1 サイレンススズカ編
2.2 メジロマックイーン編
2.3 ウオッカ編
2.4 トウカイテイオー編
2.5 スペシャルウィーク編
2.6 テイエムオペラオー編
2.7 アグネスタキオン編
2.8 オグリキャップ編
2.9 エルコンドルパサー編
2.10 シンボリルドルフ編
2.11 ナリタブライアン編
2.12 キングカメハメハ編
2.13 ミスターシービー編
2.14 ディープインパクト編
2.15 エアグルーヴ編
2.16 ブエナビスタ編
2.17 ダイワスカーレット編
2.18 オルフェーヴル編
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 16:53:01.42ID:uoqm43rW0
コントレイルの位置から上がり34.1出すだけで併走出来る以上アーモンドアイじゃ勝てないかな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:12:55.62ID:qoxhmKF40
府中女神アーモンドアイ。安田記念、天皇賞(秋)でパリパリの超高速馬場なら4頭にも勝てるが、JCは微妙だしその他のコースで2000以上なら4頭全てに負ける。府中でのみ輝く馬。
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:15:16.43ID:aFOZpItB0
府中のみ勝てると思ってる人がほとんどでしょ
覆すために有馬記念出るべきだったよなあ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:16:56.47ID:4sZvpWOl0
>>643
アーモンドがいればアーモンドに勝てる展開にするので結局わからんよ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:20:17.35ID:LGAzjk8v0
>>192
何も言い返せてなくて草

ナリタブライアンが去年の秋天で1分55秒台で走れる根拠早く教えてよおじいちゃん
まさか1分58秒台の皐月賞のタイムなんかを持ち出してこないよね？
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:22:09.07ID:LGAzjk8v0
>>192
ごめん調べたらナリタブライアンの皐月賞
1分59秒台だったw
府中のクソみたいなトランポリン馬場で通用する根拠はよ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:22:24.30ID:kvkphq2b0
コントレイルも居ない
デアリングタクトも居ない
リスグラシューも居ない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで
あの腰抜けは出て来ないんだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:23:01.57ID:WQyJq7nQ0
ナリブディープオルフェにオペ入れてる奴って何なん？
オペを見てない奴にとってはオペは史上最強候補なんか？
明らかに能力足りないのに。
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:35:36.20ID:WPzgK9cd0
今回のJCも、コントレイル以下は目標としている前の馬を捕まえきれずに同じ脚になって止まってるんだから、
完全にすべてを出し尽くして止まったということが言えるけど、ターゲットとしていた馬を交わしきり、直線抜け出して単騎となったアーモンドアイは、たとえラスト100のラップが落ちていようとも2着以下の馬と同様に出し切っているとは言い切れないね。
というか、寧ろ出し切ってないと見てる。
だからサイレンススズカのような馬が
一緒に走るのが能力のすべてを一番引き出せるんだよな。
アーモンドアイ って
最後に交わした馬が垂れてる馬だと、
そこまで奮起しないみたいだね。
ドバイ と今年の秋天とJCがまさにそれに該当する。
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:36:59.03ID:aFOZpItB0
年下三冠馬２頭の陣営に有馬記念出てこないと判断されたのも情けない話だ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:42:26.76ID:pyvvWUxL0
>>207
お前の方が見ていない
史上最強なんていう話題は馬鹿馬鹿しいがイメージだけでこれは駄目これは違うという独自の考えを他の人間に押し付けるなよ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:47:58.77ID:LGAzjk8v0
>>212
京都新聞杯な
そんな状況で単勝1.0倍とか
当時のファンアホやな

とりあえずナリタブライアンがトランポリン馬場に対応できる理由教えて
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 17:56:33.11ID:moqBo2rO0
>>213
んなもん実際に走らなせきゃどの馬に対してもわかるわけないだろ
お前が通用しない理由に京都新聞杯挙げてたからレスしただけだよ
それに俺はお前とレスバしてる人とは別だからな
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 18:04:07.32ID:zGqheYEV0
>>191
通ったコースが全然違うわ
ナリブのダービーはナリブだけ2500走った感じ
誰にも邪魔されないコースの大外を悠々と流してあのタイム
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 18:24:41.73ID:B0S3R6qF0
ディープよりは強いだろ

イプラ禁止だから
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/05(土) 20:11:34.18ID:Sy23uBKE0
2500mワロタwwww
どんだけ馬鹿なんだよwwww
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 01:33:08.74ID:R9AQ3/kh0
https://i.imgur.com/m9LFpC2.jpg
このストライドの広さが欧州の高低差のあるコースで生きるのかどうか見てみたかった
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 02:25:18.99ID:qjgiR8ZQ0
>>224
ストライドwむしろ欧州の馬場はピッチ走法の方が向くんだが
そもそもドバイあたりの馬場如きでパフォ落とすようなのが欧州で走れるかよ
エルコンやオルフェはピッチ。フィエールやルーラーはストライド
結果は言うまでもない
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 04:47:53.25ID:V7RBXoIa0
>>194
そうは思えない
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 05:12:37.49ID:GhOVXE4k0
とりあえずレコードもない鈍足ではアーモンドアイの敵にならない
そんな馬は時代に恵まれただけだから
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 05:50:54.23ID:2Nf6HT6b0
まあ、東京2400のレコードが、
日本の競馬界の中で、
最も重要で、最もメジャーな
レコードですからね。
そこにおそらく向こう30年はアーモンドアイ の名前が刻まれ続けることになるんだ。
国内で最も権威あるレースの出馬表にこれから毎年毎年アーモンドアイ の名前が出てくることになる。
アンチにはたまらなく嫌なことだと思うけど、
伝説級の馬ってのはこういうことなんですよね。
強すぎて凄すぎて、走りにも記録にも
どこか現実感のない得体の知れないものが入り混じっている。
18JCは、あれは逃げ馬の激走パターンで、
後ろから行くディープやオルフェでは
絶対に届かないパターン。
先行力ある馬が最強ですっていうことを、
後世に渡って知らしめるレースであり、
レコードなんだよね。

あ、高速馬場がー
は言い訳ね。
その言い訳を封じるぐらいの更新幅ですから。
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 06:52:29.64ID:PSosIWWW0
>>230
0.3秒差でキセキもゴールしてる時点で30年レコード保持はまず無いね。15年以内、早ければ10年以内に更新される。1989ホーリックス2.22.2(改修前に記録)、2005アルカセット2.22.1、2018アーモンドアイ2.20.6と更新されていき、アーモンドアイのレコードタイムはとんでもなく素晴らしいけど、自身がレコードタイムを記録したのは桜花賞(1.33.1)とジャパンカップだけで桜花賞は翌年に天敵グランアレグリアに更新されてる。つまり桜花賞やジャパンカップの様に世代最強・現役最強を決定するレースほどレコードは更新されやすく、アーモンドアイに匹敵する能力の馬と馬場、レース展開等の条件が揃えばレコードは直ぐに更新される。
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 07:27:18.31ID:PypqS/Ex0
キセキがすぐ後ろにいる時点で何の価値もないからなw
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 07:29:45.01ID:W2fIPALu0
着差が少なくても許されるのは例えばディープの菊花賞のように二頭の競馬が違いすぎる時くらいだよ
キセキとアーモンドは逃げと番手だから能力的に大差ないからタイム的にもほぼ価値はない
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 07:44:34.28ID:WhMiwYVb0
まぁナリブに勝てるかどうかは分からん

コントとかいう駄馬よりは確実に強いという事実があるだけ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 07:51:31.24ID:Y6WaWX100
坂を二度登っていた府中2400mがあった事も知らないニワカが増えたんだろう

そしてアーモンドアイは2500m 3000m以上で勝ってない
どうやって強さ比較するんだ？

アーモンドアイは有馬記念、宝塚も勝ってない
そもそも強さの定義って何だ？

疲れるね
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 08:37:18.81ID:N8De3tyh0
>>236
3000以上のレースとか今の時代誰も目指してないから
2000とか2400なんじゃねーの？知らんけど
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 09:18:56.84ID:R9AQ3/kh0
>>237
暇なんだろうな
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 09:21:05.78ID:WhMiwYVb0
日曜日の朝だからまぁ普通は暇だろ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 10:32:32.87ID:1500twre0
あのJC見てアーモンドアイが勝てる馬いないのは確実
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 10:40:46.21ID:wi9v7MdT0
府中なら勝てるかも位じゃね
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 11:13:58.51ID:V9Y7fQFN0
最強というよりも最速というイメージがある

順境でパフォの上がり幅が最多で逆境で勝ちきれない
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 11:59:07.21ID:2Nf6HT6b0
ハーツとオグリのレコードは目一で
ギリギリでたレコード。
一方、
アーモンドアイのあれは、
キセキ川田が証言してるように、
余裕のレコード。
前にもう一頭強い馬でもいれば、
それをも捕まえに行っていたんだろうという内容。
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 12:03:53.77ID:PSosIWWW0
>>247
その理屈笑える。特にオグリを出してる事について。
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 12:07:51.23ID:ejp50cYK0
アーモンドアイは忖度されまくりだからな
JCは両方ともキセキがペースメーカーのようなものだったしな
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 12:37:08.83ID:uga9VjpS0
>>247
2.22.2なんてハッピーグリンでも出せるタイムだもんなw
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 12:44:43.50ID:2Nf6HT6b0
ちなみにトーセンジョーダンの二千の日本レコードもギリギリの叩き合いの中で生まれたレコードだけど、アーモンドはそのタイムに
後続に3馬身差つけながら余裕でコンマ1差まで迫ったからね。
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 13:12:55.58ID:+Vwchl4h0
>>230
なんせ7着の地方馬がホーリックスと同タイムの2:22.2で走れて従来レコードに0.1秒差のタイムが出ちゃう超々々高速馬場
更に6着馬までが従来レコードを更新出来ちゃう超々々高速馬場だっただけなのに必死なアーモンド基地がいてワロタｗｗｗ
こんなんじゃオルフェやディープだったら2：20秒切ってるだろｗ
地方馬のハッピーグリン＝ホーリックス・オグリキャップな訳ねーだろｗ

●2018年　ジャパンカップ
2:20.6　1着　アーモンドアイ
2:20.9　2着　キセキ
2:21.5　3着　スワーヴリチャード
2:21.5　4着　シュヴァルグラン
2:21.9　5着　ミッキースワロー
2:21.9　6着　サトノダイヤモンド
2:22.2　7着　ハッピーグリン
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 13:15:20.52ID:mnVwOcW20
早い時計を出せない馬の強さは疑問だけどな
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 13:34:58.76ID:hsrI06f+0
………オルフェ？は？
0257ん？
垢版 |
2020/12/06(日) 14:04:47.90ID:VRXOWS820
純粋に比べて良いのはジェンくらいだな
実績比較はG1勝ち数や賞金は段々レースや賞金増えてるし無意味
ブライアン3歳とオペラ4歳は1年間が凄すぎた
ディープオルフェは衝撃のラスト有馬見る限り1年続けたら2か3は上積み出来たろうし、凱旋門チャレンジもなかったらG1勝ち二桁いってたかもね
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/06(日) 14:13:15.45ID:+Vwchl4h0
>>257
オルフェの引退は5歳だった故、翌年以降のG1の上澄みは加齢を考慮するとそれなりに厳しいと思う
ディープの引退は4歳だった故、翌年以降のG1の上澄みは少なくても2勝、普通で3～4勝、国内専念なら上手くいってオペと同じ5勝も見込める
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 14:30:16.27ID:rU3WtELj0
>>254
さすがに30年前の馬よりハッピーグリンの方が強いと思う。
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 14:47:21.49ID:2Nf6HT6b0
っていうか
わかってると思うけど
サンデーサイレンス以前の馬を
最強馬論争に加えるのは流石に無理だよ。
あと、SS時代とそれ以前の中間期のマル外も
最強馬論争には加えてはいけないと思う。
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 18:06:26.06ID:u7xDw3sc0
まあブライアンは脱落かさすがに
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 20:20:56.12ID:u7xDw3sc0
名馬？
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 21:20:10.22ID:DAMFTkmq0
>>261
バカすぎる（笑）
サンデーなんてアベレージが高いだけでレベルそんなに高くないからな
トップクラスはサンデー以前のが全然上だから
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 21:28:56.08ID:PypqS/Ex0
オルフェとかいうトウカイトリックに負けてたクソ駄馬がいるね
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 21:29:54.00ID:Y6PZak8w0
>>261
確かに馬場改修前と後の日本の競馬は違う
SS系は20世紀馬場では故障で早期引退が多かったが馬場改修で変わった
つまり強くなったわけではなくSSのための環境が作られたからに過ぎない
最強馬論争とか言い出すのもくだらないが論争に入れる入れないなんて更にくだらないことをエラソーに語っているなんてニワカ過ぎだよ
日本独自の競馬をSS系のために作っただけのこと
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 21:32:56.21ID:meFmfyD/0
まぁ海外GIを1番勝ってるのもディープなんだけどね
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 21:33:11.73ID:DAMFTkmq0
>>268
そもそも90年代までのように他の血統がそれなりにいた時代なら
故障しなかろうが古馬になったら
トップクラスのレースではサンデーはいてもいなくても大して影響なかったからな
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 22:23:30.28ID:z3qRoIV/0
サンデーってディープ除けばマーベラスサンデーとそう変わらんだろ。
ブライアンでもトップガンでも楽勝レベル。
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 22:55:50.84ID:Y6PZak8w0
凱旋門賞至上主義者ではないし日本独自の競馬で盛り上げる方向ならそれでも構わんと思う
ただ凱旋門に拘る競馬関係者は一体何を考えているのかわからない
金儲けでSS系対応の馬場にしたくせに世界的名誉も手に入れようと躍起だ
エルコンドルパサーが2着になった事とその3年後SS系のマンハッタンカフェがマリエンバード程度の馬に迫る事すら出来ずに終わった事が大きなヒントになったはずなのに20年以上も活かせていないね
何度も言うが日本独自のスタイルの競馬に発展させるならそれで良いわけで凱旋門は諦めるべきだと思う
今の最強馬アーモンドアイは凱旋門とは最もかけ離れたタイプの馬だからだ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 22:56:27.82ID:R9AQ3/kh0
>>271
トップガンはバブルに負けてるやんけ
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 22:59:04.86ID:GhOVXE4k0
ブラインズタイムとかもう誰も知らないレベル
血統でも雑魚馬でしかみない
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 22:59:37.73ID:MNt5iQJL0
結局推測の域を出ない。
直接対決しかないんだよ。
だから断定するヤツは生き帰らせて全盛期の強さで直接対決させてから言え。
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/06(日) 23:52:56.49ID:R9AQ3/kh0
>>276
道中3番手で先行したバブルの2馬身後ろで5番手を進んでいたトップガン
直線でも最後は叩き合いになってるがそういうのを出し抜けとは言わんだろ

とにかくトップガンでも楽勝レベルの発言は撤回しなさい
0278F13 ◆kCIlRNzsK2
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2020/12/07(月) 01:32:53.84ID:Y2I+RFFb0
>>272
>>今の最強馬アーモンドアイは凱旋門とは最もかけ離れたタイプの馬だからだ
”もっとも近い馬”だったの間違い

>> 3年後SS系のマンハッタンカフェがマリエンバード程度の馬に迫る事すら出来ずに
SS系ではなくこの馬の適性が問題　京都こそがもっともアヤシイ競馬場

二年前ほどデタラメな「東京高速馬場が～～ガラパゴス～～」は減ったが
まだいたんだなこんな奴
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 01:48:22.43ID:N0cx/nUz0
ディープ弱いと認識してるやつらヤバくね？
0280F13 ◆kCIlRNzsK2
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2020/12/07(月) 01:51:19.52ID:Y2I+RFFb0
ディープが弱い？
そんな奴はいないだろ 劣等脚質なだけで
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 01:57:03.99ID:FMW47oIj0
府中なら最強
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 08:09:19.47ID:/weYh6pn0
>>278
278 F13 ◆kCIlRNzsK2 2020/12/07(月) 01:32:53.84 ID:Y2I+RFFb0
>>272
>>今の最強馬アーモンドアイは凱旋門とは最もかけ離れたタイプの馬だからだ
”もっとも近い馬”だったの間違い

それなら何故陣営は踏みとどまったんだ？3歳JC勝った時に凱旋門行けという意見はかなり多く出たよ
距離ガー距離ガーと言い訳していたようなw
サンデー産駒は量産してやっとディープのような馬が出た
でもディープ以外はステゴ系のオルフェくらいで大してパッとしていない


アーモンドが凱旋門に通用するなんてまだいたんだなこんな奴wwwwww
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 08:45:25.21ID:HmS5PsAt0
ナリブ・オペ・ディープ・オルフェそれぞれの基地やアンチが入り混じるからゴチャゴチャするが凱旋門を意識するなら少なくともこの4頭は「出たらきっと良い結果を出してくれるだろう」と期待されたよ　実際に行ったディープ・オルフェは悪くない順位だった（厩舎の失敗は別として）
アーモンドも最初そんな流れになりそうだったが有馬記念で「これは行かなくて良かった」に変わった
4頭の持つどこの馬場においても得られる安心感がないんだわ
0289F13 ◆kCIlRNzsK2
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2020/12/07(月) 10:17:32.19ID:Y2I+RFFb0
>>286
アーモンドアイだけじゃない
今年のJCに出走した三冠馬3頭どれでも可能性はある　キセキが4着なんだから　
未だに凱旋門賞と日本競馬がかけ離れているというおかしな認識
今は馬場も然して日本と変わりない
アーモンドアイは右回りが苦手だがロンシャンなら直線も長いので
中山のようなこともない　以前は俺もアーモンドアイの凱旋門賞の適応に疑問もあったが
それは”斤量”で終わってみれば行っても良かったと今は思っている

>> 距離ガー距離ガーと言い訳していたようなw
俺ではないので知るか　ボンクラ

>> 金儲けでSS系対応の馬場にしたくせに世界的名誉も手に入れようと躍起だ
事実がどこにもない　コレも意味不明
0290F13 ◆kCIlRNzsK2
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2020/12/07(月) 10:20:35.17ID:Y2I+RFFb0
>>289
>> キセキが4着なんだから　
キズナだ　（よく間違える）
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 10:22:05.09ID:4B0bbo+b0
アーモンドは日本に特化された馬

ハーツクライ産駒のように前肢を叩きつけて走るようなのは外国に向いてると思ったが
ジャスタウェイでも通用しなかったからどうかわからん
0292F13 ◆kCIlRNzsK2
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2020/12/07(月) 10:28:34.83ID:Y2I+RFFb0
>>291
叩きつけるというのはテイオーやグラスのような馬で
アーモンドアイの前脚の使い方は遠くに伸ばして掻き込むといった感じだ
フォームでは判断できるとも思えない
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 11:01:18.60ID:VQ7xzLFK0
アモアイが万能型ではないから最強と言われてうーん？と感じる人は結構いるね
一応今ある事実は最多勝に輝いた速い馬なんだよな
その点から行けばトップにいるんだから三冠馬とグランドスラム馬とキタサンには勝っている
ただ凱旋門賞は恥をかくだけだと思う
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 11:02:52.63ID:UVcMb5Zd0
>>1
ナリタブライアン　競争力3000
ディープインパクト　競争力120000
オルフェーヴル　競争力110000
アーモンドアイ　競争力180000

数だけ見ても明らかに強いと思うが
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 11:05:49.57ID:23OMcV5a0
>>225
ジェンティルドンナのが上だろw
ジャパンカップ連覇、ドバイシーマ、有馬記念
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 11:08:40.99ID:UVcMb5Zd0
>>296
おじさんが変なんだよ、いつまでは過去にとらわれてんじゃねえよ、現実見ろ
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 11:13:21.09ID:h7/Vsudz0
>>295
雑魚相手に勝ってただけだろw
アイのようなレコードタイムも無い
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 11:21:21.65ID:UVcMb5Zd0
ナリタブライアン　競争力3000
ディープインパクト　競争力120000
オルフェーヴル　競争力110000
アーモンドアイ　競争力180000
スターマン　競争力1100

競争力10000あったらまぐれでも1100程度に負けることはない
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 13:31:53.61ID:pqyaQeCM0
競走馬は経済動物。
休み明け2走しかできない馬と
休み明け4走して全てで結果を残せる馬では能力は倍違う。
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 13:45:07.94ID:lEZWWnSg0
時代が違うからホントは比べちゃダメな気がするけど…
東京では最強でいいんじゃね？
それ以外は有馬の件からイチオシはできないけどw
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 13:59:45.95ID:yTNukXa40
>>300
競争力wキモオタはアニメ板にでも引きこもってろやw
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 14:52:03.87ID:T8rDRyyI0
>289
＞今は馬場も然して日本と変わりない

お前冗談とかじゃな今の日本の馬場とロンシャンの馬場が変わらないと本気で思ってるのか？
こういうのってほんと基本的な知識だからまずそういうところからちゃんと勉強して書き込みした方がいい
コテつけて無知って結構みっともないから
0308F13 ◆kCIlRNzsK2
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2020/12/07(月) 16:53:13.15ID:Y2I+RFFb0
>>306
武も散々言ってるだろ
だから、去年の結果もよくわからないと
2着3着はあるんだ　べつに勝てないレースじゃない
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 16:54:19.51ID:JioCGhPZ0
アーモンドアイは有馬の９着で萎えた
得意コースだけのスペシャリスみたいな感じ
0311F13 ◆kCIlRNzsK2
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2020/12/07(月) 17:03:47.93ID:Y2I+RFFb0
90年代前半阪神は異様に時計のかかる洋芝だった
それでもマックイーン、テイオー
それどころか中山でスプリンターズSまで勝つニシノフラワーにすら
ほとんで影響はなかった、あのレベルになると馬場など然して関係がない
アーモンドアイがシンザン記念を勝った時の戸崎のコメントは
「馬場云々のレベルの馬じゃない」だ
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 17:05:58.81ID:JioCGhPZ0
>>310
オルフェも春天で高速馬場はダメなんだってなって同じように萎えた
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 17:25:48.60ID:KgE42Df+0
オルフェよりは強いよ
あれは砂利道をアスファルトと同じようなパフォで走れるいわば大型トラックみたいなもんで、アスファルトや田んぼだと燃費の悪いポンコツ車だし
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/07(月) 17:30:44.92ID:OtD0X8SL0
それでは府中最強って事で。
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/07(月) 17:32:11.65ID:/dg9tPjT0
このクソメンツでも有馬に出て来ねえ
クソ駄馬アーモンドアイ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 17:33:51.64ID:/dg9tPjT0
てか
オルフェでも
宝塚　有馬ニ場あるけど
この馬鹿は一場だけ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 17:34:27.94ID:/dg9tPjT0
弱いから出て来れねえ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 17:43:43.98ID:KgE42Df+0
>>161
菊は1週前にアヴェンチュラが稍でレコードに0.2のタイム出してる高速馬場のはずなのに良(前日雨、当日ダート稍)でレコード出せなかったのがオルフェなんだな(11年の京都大賞典の平場タイムはジャッカルの14年以上に速い)。
ちなみに春天はディープの時より平場タイム速いので。
グリップ強いから荒れ馬場でスリップせずに走れるだけで、良馬場だと燃費の悪いポンコツ車でしかないからトウカイトリックにすら勝てない。
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 17:46:46.63ID:rA2xagNB0
ルドルフ、ナリブ、オルフェも惨敗したことはあるからな
ディープは薬物失格だし
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 18:16:09.70ID:XUwf5kK+0
まあ府中の2000～2400ならギリ勝てそう
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 18:50:54.36ID:OtD0X8SL0
そりゃ仮に勝ててもギリでしょう。
コントレイル相手と同じように行く筈が無いし。
0322ん！
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2020/12/07(月) 20:11:02.82ID:o7eKRYlS0
>>258
当然オルフェは6歳以降やっても未知ではある、がラストランの勝ちっぷり見ちゃうとね
まあG1勝ち新記録作ったアーモンドは最強馬論争に加わる資格くらいはあるかなって感じ
実質ディープとオルフェは競走成績だけの比較でも難しい、ブライアンは3歳までに5冠、オペラは4歳だけで年間8戦無敗G1を5勝これも超える馬は中々出ないだろうし
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/07(月) 20:36:10.65ID:gAwdq3lz0
強いの定義は時代によって違う
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 20:38:49.43ID:KgE42Df+0
>>322
ラストランの勝ちっぷりって、時計は2:32.3と平凡で一番他馬との差をつけてるラスト2ハロン目も11.6とごく平凡(2、3着に至っては12秒台)
見た目の印象に時計がついてきてない、単なるダートレースだぞ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 21:35:27.87ID:rNVObbj20
>>231
レコード出す競技じゃねえだろw
楽勝してる時はほぼレコードに近いタイム叩き出してる時点で
アーモンドはスピード競馬最強だわ
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/07(月) 21:52:27.16ID:Es64sETr0
馬の能力もあるがルメールが乗ってることが大きいわ
ハーツルメールでもディープに勝てたし普通に勝負になるだろ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 21:56:06.81ID:YlrwQ3ZV0
>>297
お前が頭おかしいわwまあそれすら認識出来ないから話にならん。
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 22:31:23.95ID:/dg9tPjT0
宝塚　有馬で馬券に絡んだ事すらも無い最強
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/07(月) 23:01:05.29ID:T8rDRyyI0
>>329
まあこれが全てだろうな
アモアイは宝塚はともかく有馬は致命的に向かない
ましてや凱旋門賞なんて出た日には悲惨な結果に終わるぞ
日本の競馬ファンの為にもアーモンド陣営は凱旋門賞を選択しなかったのは正解
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/07(月) 23:07:49.35ID:T8rDRyyI0
アーモンドアイって馬はスピードは抜群 スタミナも低いわけではない
ただし致命的にパワーが足りない
サーキットコース向けのF1カーのイメージ
だから日本の競馬場の中でひときわ高低差の大きな中山を走るとバテてあのような結果に終わってしまう
この馬はコースは平坦であればあるほど良く馬場は速ければ速いほど良い
つまり凱旋門賞ロンシャンの馬場とは全て真逆の適性
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/07(月) 23:15:40.96ID:Xr1N4YxJ0
単純な馬の走力という意味ではディープ＞＞＞ナリブ＞＞＞アーモンド＞＞＞オルフェである事は間違いないだろうね
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/07(月) 23:19:54.42ID:lKHgjYPW0
怪我は言い訳にならんからな
怪我して良いなら早く走れるのは当たり前
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/08(火) 00:10:49.76ID:K/HYnzng0
宝塚　有馬で馬券になら無い最強
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 00:18:28.37ID:ffDhJvsS0
最強とかだれも思ってないよ
どのツラ下げてディープ超え主張するつもりなんだよ雑魚が
0337F13 ◆kCIlRNzsK2
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2020/12/08(火) 02:12:41.33ID:KCZ6eV7s0
>>331
>> ただし致命的にパワーが足りない
一度の敗戦で、そこまで結論を出せるわけがない（間違っているとも思わないが）
分かっていることは左右で競馬がまったく違うことだけ
凱旋門賞の適性は東京2400mの適性とほぼ同じ
好走馬（４着位以内）惨敗馬のタイプで一目瞭然　
好走条件は東京2400mの勝ち鞍のある馬
菊花賞馬よりダービー馬　グランプリホースよりJC馬　
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/08(火) 05:30:10.38ID:n3TyyM010
2019有馬記念の一戦だけで
府中専用馬って
数戦して結果が出せないならまだ分かるが 一戦だけで決めつけすぎ 普通に宝塚記念も有馬記念も勝てる能力あると思うけどな ジェンティルも最後の有馬記念勝つまではそう言われ続けたもんな…印象ってこええわ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/08(火) 08:22:45.47ID:FQlsLQx50
ディープは勝ったG1すべて別だし、競馬場別にみても中山3勝、府中2勝、阪神3勝、京都4勝ともっともバランスがとれている。

シンボリルドルフは関東馬ということで菊花賞以外は関西での勝ち星はなし（宝塚は取り消し）、ブライアンは函館、福島、京都、福島、府中、中山とまんべんなく荒らし回り、オルフェーヴルは新潟1勝、阪神4勝、京都1勝、中山2勝、府中2勝とまずまず。

府中の長い直線でしか持ち味を生かせなかったウオッカとアモアイにはこういう戦績を残すのが無理だったんだろう。
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 08:48:29.84ID:qCLzCcTz0
あと世界G1レースレーティングでベスト10に入っているレース宝塚・有馬・コックスプレート3つ勝っているリスグラシューに中山有馬で全く歯が立たなかったというのが「府中限定女王」という印象を際立たせたんだよな
日本を代表する馬場wである府中だけの怪物
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/08(火) 09:12:57.63ID:kXmQD7jn0
>>338
決めつけたのは誰よりも自陣営なんだが？
逃亡の連続で汚名返上を諦めたんだよw
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/08(火) 09:16:35.56ID:kXmQD7jn0
宝塚記念、有馬記念を勝利する事の方が
すでに勝ってる府中GI勝つより評価が上がるのは
ゴミ国枝とかからしても百も承知なんだよw
誰よりも自分達が1番勝てないと思ってるから
惨めに府中引きこもりでGI最多勝とかいうネタ部門1位目指す馬に成り下がったんだよなw
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 10:16:17.55ID:2sKZWcB90
最近はグランプリ勝たないとダメみたいな風潮あるよな
俺は別に勝たなくてもいいと思うけど逃げるのはさすがにダメだ笑
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/08(火) 10:49:26.13ID:2nG79c2q0
ディープ、オルフェ、アモアイは能力の差こそあれ本質は似たようなもんだがオルフェはまた別枠
高速馬場だと未勝利馬に負けるダート馬みたいなもんだし
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/08(火) 11:22:09.67ID:79rbWlnx0
>>344
まぁ実績申し分ない上でJC有馬どっちでもぶっちぎり圧勝してるディープがすでに王座にいる限り
限定駄馬が1枚落ちる評価になるのはしかたない事だろ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 12:25:06.48ID:QoqKIcp80
ならゴールドシップ最強扱いしてやれよ パワーを要求されるチャンピオンコースなはずの宝塚有馬勝ってるのに凱旋門うんこだったけど
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 12:27:44.05ID:2sKZWcB90
楽勝なわけないだろフィエールマンにあそこまで詰められてんのに
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 12:44:29.40ID:+6W6xPaV0
>>348
ディープを担当していた蹄鉄師の人が言うにはゴルシは蹄も脚も一流ホースそのものだったそうだ
性格がああだから安定した能力に直結しなかったがそれでもＧⅠ6勝しているからポテンシャルは高いよ　勝つ時は滅茶苦茶強い
凱旋門賞は単に遠い異国に連れて来られて全く走る気無かったんだと思う
阪神大好き中山まあまあ京都もまあまあ、府中は大嫌いだった気分屋
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 13:37:56.56ID:KkmKe47+0
ハーツ産は晩成だからね
覚醒するとディープ超える
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 13:53:07.11ID:QoqKIcp80
サリオス
マイラプソディ
ワーケア
ウーマンズハート
2歳でこれなら3歳から古馬へといったいどうなるんだ!?ハーツ黄金期は確定だね
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 17:01:35.91ID:2hJjvcPs0
神戸新聞杯とか死ぬほど強かったなぁディープは
皐月賞も5馬身出遅れ早仕掛けから最後まで加速ラップの化け物競馬だし
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 19:19:35.15ID:2sKZWcB90
現代競馬でブライアンが通用するわけないだろ
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 19:52:12.36ID:HQ9dix5D0
>>361
サンデー以降の馬がその時代のレース出たら、
上位独占するでしょ
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 20:06:42.61ID:uiIIldTe0
馬場改修前のサンデー産駒の成績は大したことなかったよ
マーベラスサンデーとスペシャルウィークがやっと出た強豪だったけどいずれも非サンデーの馬に負けていたからなぁ
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 20:27:57.67ID:HQ9dix5D0
スペシャルウィークの時代なら
グラスワンダー とかエルコンはマル外だしなぁ。
あの時代だよ急激にレベル上がったのは。
それ以前の日本馬は、
まったく海外では通用しなかったんだよな。
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 21:21:47.25ID:XQNx47sP0
>>366
95年以降は急激にレベルおちたんだが（笑）
ジャパンカップも90年代前半には全く勝ち負けできなかった欧州馬が三連勝という低落だぞ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 22:36:15.62ID:5FBzPIe00
単に育成技術の向上と早熟化でクラシックのレベルが上がっただけだろ。
トップレベルがそんなに上がるなら凱旋門賞であんなに惨敗する駄馬がいるわけない。
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/08(火) 23:38:38.37ID:0QpbCCYk0
>>370
その分、古馬のレベル相当落ちてるけどな
でもそもそも、サンデーが活躍した年はレベルが低いと言われたぐらいだから、サンデーだらけになったあとはクラシックもレベル上がったとも言えないんたけどな
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