キタサンブラックとかいう引退して時間も経たないのに忘れ去られたGI7勝馬wwww
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古馬王道走りきった名馬ってアーモンドアイの引き合いにされてるのよく見かけますが >>2
何も誇ることないから出走した事だけが評価される
そんな事言ってるの未だに春天に価値があると思ってるアホだけだしな キタサンブラックが本当に評価されるのは子供が走り始めてから
期待していて 1だけじゃないか?
いや、1でも憶えてるんだしなぁ(笑) 一ヶ月に一回くらいスレ立ってるよな
この間もJCにキタサンブラック居たら何着?とかてスレ立ってたし 史上最遅秋天と78より遅い有馬という超絶低レベル弱面レースだけ勝って
ペース流れたJCはしっかり負けた爺の馬忘れるやついないだろ 種牡馬キタサンブラック次第で
成功すれば「社台スタリオンの期待の新種牡馬は何でも初年度だけ走る」となり、
失敗すればドゥラメンテが次世代リーディング確定的だな 来年キタサンブラック産駒デビューで今年のドゥラメンテモーリスがネタ馬に成り下がりそうだよな ヤオサンなんてそもそも強くも無かったし種牡馬も失敗だろうし
期待している奴いるの? 何よりかっこよかった
馬体がでかくてバランスよくてきれいだしレースのときの気合が素人目にも見えるしそんで勝つから漫画みたいで 京都でも阪神でも中山でも東京でもG1勝ってるし、重馬場でも良馬場でも勝ってるから、めちゃくちゃ評価されるべき馬 産駒がデビューしたらまた話題になるんじゃないの
いい話題か悪い話題か分からんけど 現役時代は武とセットで話題大きかったけどな、種牡馬としての結果次第でまた息を吹き返すだろうよ
今の所種付け量がネタになるぐらいだけど 逆だろ
アーモンドアイ始め軒並み貧弱馬ばかりでそいつらと比較されて凄かったと評価うなぎ登りじゃん 2017年の秋天は
現地観戦史上3番目くらいに感動した
ただこれといって強いライバルがいた印象はない キタサン ← ルメール主水に賞金記録を破られる
ディープ ← ルメールの馬に二度敗北
武さんルメールに全て奪われるの巻 >>28
印象だけでこういうこと言っちゃうの良くない
キタサンブラック以外にも古馬G1勝ち馬複数居るのに
キタサンブラック世代は二つ下の世代まで蹴散らしてるのに 菊花賞
春天×2
秋天
JC
有馬
大阪杯
こんだけ勝ってんのに最強感がない馬も珍しい。オペラオーより上なんて柏木が言ってたぐらいだもんな。とにかく競馬板人気がまるでない。あとマイルG1でも勝ってりゃ話は違ったろうに このスレはじめ何かあるたびにスレが立って偉大な馬なんだなとよくわかる。 >>32
今年の秋1回も全然見たことねーわ
ディープやオルフェどころかウオッカやジェンティルすら大量に見かけるのに まあアーモンドアイとかモーリスとかも最強感はないよなあ
最近のはそれが普通なのかもね 外人の馬に負けまくったプロレス馬だぞ
こんなやつ日本の恥だよ あれだけちゃんとレースに出て、王道行った馬が
何であんまり人気ないんだろね
名前のせい? 優等生過ぎるから? クラシックはドゥラメンテに完敗
3歳で1つ上のゴルアク、サウンズに差される
4歳で1つ下のサトイモに差される
5歳で2つ下のレイデオロに差される
王者感なんてまるでなかったろ でもモーリスやキタサンブラックは最終的には負けた馬にはその後ちゃんと勝ったから良いのか 使い分けしまくるノーザン虚弱牡馬達に比べりゃ立派だわ 年度代表馬でありながら、一度も海外遠征せずに引退したのがボリクリ以来
ボリクリの頃はまだ海外遠征が盛んじゃなかったから仕方がない
けれど昨今の環境で国内に引き籠ったまま、何の挑戦もせずにG1を7勝とか言われてもどうなん?って話
近年のG1複数勝ち馬だって、国内専念していたらもっとG1を勝てていた筈
あと馬主が目立ちすぎて馬自身の人気はそれほど無かったしな ドゥラメンテが早めに引退しなかったらG1 7勝できたか怪しいもんな。
しかし良から不良までなんでもござれのタフさはあったよな。きっとみんなが思ってるより強い馬なんだよ。やめた今でも 11世代 オルフェ
12世代 ジェンティル、ジャスタ
13世代 エピファ、キズナ
14世代 モーリス、エイシンヒカリ
17世代 リスグラ
18世代 アーモンド、フィエールマン
19世代 グラン、クロノ
強い馬と走らず栗山世代という弱小世代相手に稼いだ暗黒期の馬ってのが実態 >>37
負けを挙げられる馬は名馬で王者なんだよ。
君が証明してくれた。
二年連続年度代表馬になる馬は少なくとも一年以上中央競馬の看板、王者として走ってるよ 結局は牝馬や微妙な三冠馬が居ても盛り上がらなかったよな
まあ牝馬は来年までは続くだろうが、そんな競馬は来年で終わってほしいよな >>43
強い馬に負けるならまだしも、大したことない馬に負けまくってる王者とか知らんがな >>45
おまえが挙げた馬は強いよ。勝った時はね。
その後の凋落で評価落としてるだけ
弱くなっても使ったのはクラブ馬より個人持ちの馬に強いのが多かったからじゃないかな >>46
アーモンドアイ
古馬混合戦
内枠3戦3勝
内枠じゃない時5戦2勝 枠に文句言う前に規約を読んでくれ
「抽選その他公正な方法」で決めるとしっかり書かれてる
抽選で決めなければいけない等と言う決まりはない うちの親はアーモンドなんて知らなかったけどキタサンは知ってるから世間的にアーモンドなんて誰も知らない インチキ内枠ばかりで有力馬は大外に追いやる
レースではワーワー恫喝逃げで、絡まれたらマリアライトごときに差される始末w
応援してるのは種基地だけww 格闘技の贔屓判定に比べれば全然かわいい
あっちは勝敗を決定できるが、枠なんて勝敗に影響を与える程度 ドゥラ引退後のキタサンの勝ったレースだと大阪杯くらいしかドゥラの勝ち目はなかったんじゃないかと思う
ドゥラの方が強いって意見に特に異論はないんだが キタサンブラックなきあとノーザンが好き放題出来るようになったからな >>1
忘れて欲しくなくて定期的にスレ立ててるのいじらしいね 来年嫌でも思い出すよ
何故なら産駒がデビューするしな
成功しても、失敗しても嫌でも表舞台に立たされるから >>58
これ。
余裕でフレッシュサイアーランキングに立つだろ。頭数が倍のドレフォンに大差で圧倒しそうだし。 天皇賞秋を見てもキタサンブラックの凄さが分からない奴は競馬を辞めた方がいい 来年能力の無さを産駒が証明してくれるから今のうちに好きなだけ持ち上げとけ >>1は忘れられずにこういうスレ立てちゃうわけでしょ。悲しいねぇ。 >>36
脚質だろ
基本的にディープやオルフェ
3歳時のブライアンみたいな
4コーナを馬なりで上がって
直線で突き放すような馬を
みんな強いと思ってるからな 大阪杯入れて七勝じゃ過去の馬と比べたら確実に落ちる
ネタ馬ゴールドシップでも大阪杯がG1だったら七勝はいけたろ 八戦八勝のオペは別次元
比べるならロブロイ辺りだろ これから7つ以上勝たないG1馬はゴミ扱いされるなw メジロマックイーンの強化版だな
キレる脚はないから瞬発力勝負には弱い >>65
そのタラレバよく聞くけど、G1になったら大阪杯勝つためにステップ使ったり、勝つための仕上げしてくるんだからステップレース時代と比べるのはセンスないよ >>70
G1直行が主流なんだからステップも糞もあるかい >>71
G2時代かつゴルシ時代の話だぞ?
G1勝ち馬で大阪杯目標の馬なんかいるか? >>69
瞬発力があるから逃げて勝てたわけだが。
サイレンススズカ、エイシンヒカリ、メジャーエンブレム、グランアレグリア、ジェネラーレウーノ、レシステンシア、テイエムジンソク。
強い馬からイマイチ馬、ダート馬含めてスローで逃げた馬は瞬発力で劣るからまず勝てない。スローで逃げて勝てるのは差し馬を超える瞬発力があるから。 まぁまるでいないみたいな書き方したが、牝馬の中距離馬とか、宝塚まで使うところがない馬ならあったかもしれんがよく例に上がるオペとかゴルシとかのでてれば実質8勝、7勝は違うわ アーモンドアイ、キセキ、ハーツクライ、コパノキッキング。追込みで最速出せる馬も逃げ先行したら取れない。そりゃラストの脚を前半に使うわけだから当たり前。追込みで33.0出せる馬も逃げる場合には2.0速い脚を前半に使えば上がり35.0になる。
横山典が同一馬で逃げも追い込みもしてるから見ればわかる。逃げて上がり5位出せる馬が追い込みすりゃ当たり前だがダントツの上がり最速が出せる。 大阪杯がG1なら、ゴールドシップは阪大三連覇なんてせずに大阪杯狙っただろうがな
仮に2回やらかして取りこぼしても1回は流石に勝てるだろ 会社の同僚の女の子が今年の有馬記念もキタサンブラック買うと言ってたわ
一般人の知名度は圧倒的だね
アーモンドアイとかコントレイルなんて名前を聞いた事も無いだろう
1番気になったのが今年も?で去年何を買ったのかという事 G1勝ち数も獲得賞金もアーモンドに抜かれ、とうとう知名度くらいしか頼れる物がなくなったか
その知名度ですらオグリやディープ以下だしな >>78
タラレバ付き合うとして、オルフェ、キズナ、ラキシスと2000でやりあうのはなぁ。後半ならメンツだけ見たら勝てそうかもだけど、晩年はズブくて(走りたくなくて)追走厳しいんじゃないかなぁ >>80
ボーナス込みの総賞金 オペラオー
海外含む出走、着順による賞金 アーモンドアイ
JRAの通常表記の賞金 キタサンブラック
日本競馬の賞金王はまだキタサンブラックだよ キタサンブラックて評価低いの?
むしろ一年間王道レース皆勤賞で走って結果まで残した偉大な名馬じゃないのか
春の天皇賞レコード勝利、秋の天皇賞の泥んこ馬場での勝利と内容も素晴らしい >>82
日本の最多安打は張本とか言ってるのと同レベル 日本のトップホースが海外に行く時代に、国内で栗山世代みたいな楽な相手に勝ちを稼いでも評価されるわけがない 10年代の主な海外実績
ピサ ドバイWC優勝
オルフェ 凱旋門2着2回
カナロア 香港スプリント連覇
ジャスタ ドバイDFで世界一
ジェンティル ドバイシーマ優勝
モーリス 香港G1三勝
エイシンヒカリ イスパーン圧勝
リスグラ コックスプレート優勝
エイシンヒカリは逆パターンだが、国内外問わず活躍した名馬には劣る このキタサンブラックの産駒は馬どんどん変わっていくわ
もちろん良い方に
初め頼りないなと思っていたのが調教開始したら一気に変わる 戦った相手が弱すぎたからな
馬より北島や武の方が目立ってた 国内盛り上げたかったんだろ
海外行ってきます。帰ってきて疲れがー、年間4戦、内2戦海外じゃしょうもない。
実際上に上がった名馬達も年間レース数は減ったり、結果的に勝利も減る可能性もある。特にオルフェなんかその典型。
近場の香港なんてそれこそ国内二軍が行くとこ
馬単体ではないが一般知名度はキタサンブラックに劣り、稼いだ賞金も劣る。 >>84
公式がそう言ってるんだからそうなんだろ。
アーモンドアイが稼いだ賞金は凄いし否定するわけじゃない >>88
でもキタサンブラックが引退した後スワーヴ、レインボー、ミッキーと下してきた馬がGI勝っていたから
どんだけキタサンが邪魔だったか分かるよね 国内だけの馬と国内外問わず活躍した馬じゃ後者が評価されるのが当たり前
それすら認めないのなら海外競馬を見る資格がない >>28
キタサンブラックを倒した馬って同世代がメインじゃん
サトノクラウン、シュヴァルグラン 国外とかもうほとんど国内でちょっと足りない馬しか行ってないけどな そりゃ国内外で結果出せば評価高いだろう
でもここでは国内だけを「まったく評価しない」になってる
それは違うだろ >>37
うーん?なんか1頭勝ってもないのにえらそうに名前連ねてる馬がいるな
勝ったのはシュヴァルグランな >>91
張本だってNPB公式記録だよ
だからその程度のなんも価値もない記録ってことだろ
キタサンブラックの公式記録なんて >>92
翌春じゃ面子が変わらないんだから当たり前だろ馬鹿か?
秋になってようやくキタサンと走ってない3歳馬が出てくるだからな
んで、キタサンと競り合ってた馬たちはJC、有馬で3歳馬に完敗してた >>65
府中G1だらけでヴィクトリアマイルとかが入ってる9勝のが落ちるだろ
キタサンブラックの勝ち鞍は立派 >>100
公式記録なら価値はあるだろ
おまえのなかでは価値がないだけでね
ここまで抜けないとか逆にすげえわ
逆に世界で活躍したイチローの記録を認めないヤツもいるだろ。
そいつのなかでは価値がないだけ >>94
シンザン、オグリ、ルドルフ、ディープ、ブライアン、オペはゴミって事か
お前に日本の競馬を見る資格は無いな
中国とか韓国の競馬でも見てるのがお似合いだ 海外って一括りにするのもおかしいわな。
凱旋門賞やブリダーズカップはわかるが、香港やドバイなら国内で十分だし韓国とかシンガポールとかなら格下だわね。
例えば同じ距離適性で言えば、香港ヴァーズとJCや有馬でどっちが上かなんて出走馬見りゃわかるだろ。 キタサンが相手にしてた馬達はアーモンドどころかキセキにすら千切られた挙げ句、ブラワンにも完敗
相手が弱かったと言われるのはこう言うこと キタサンブラックにやられまくって1回だけ勝ったシュヴァルグランが6歳か7歳までバリバリやれてたからキタサンブラックは相当強い >>106
レース名でしか判断できないとか、可愛そうな奴だな
どちらも特別大きなレースじゃないが、ドバイDFでジャスタは日本馬初の世界一と認定され、イスパーン賞のエイシンヒカリも一時的だが世界トップに立った
レース名だけみて内容を見れないんじゃ話にならん 勝ち方がショボイからだよ
結局キタサンのベスレで一番名前が挙がるのが秋天の時点で答えが出てる キタサンブラックにはドラマがある
アーモンドアイには何もない 顕彰馬でもその1個前の世代のオルフェ、ジェンティルは強いと感じたのに
キタサンはオペラオーと同じ空き巣 つよい
プライドに負けたディープインパクト
ジェンティルドンナに負けたオルフェーヴル
牝馬には負けなかったテイエムオペラオー
雑魚い
マリアライトに負けたキタサンブラック 有馬記念で夢のレースしたらアーモンドアイよりは着順上だなw >>116
キタサンは牡馬の最強クラスに比べたら弱いというだけで
さすがにジェンティルよりは強いぞ >>46
キタブラは内枠の馬番ばかりでしたからねー 当時から疑問視されていました まああの宝塚記念でマリアライトに勝てる馬て居ないからな
キタサンブラックは凄いよ >>103
春展こそ今やどうだっていいゴミGIだろ >>1
キタサンブラックにしこたまやられたってことは分かったwww 早速来年子が走るよ
牡牝比1:2か1:3とかだけどな
大豆でも食いすぎたのか >>114
アーモンドアイがあるわ
キタサンのドラマってなんだよ G1を7勝と言っても大阪杯が入ってる分、格下感がある ダービー惨敗、宝塚惨敗もな
牡馬のGI7勝馬では最も格下だわな 産駒全然走ってねーじゃん
やっぱり失敗すると思ったよw
ザマアw おまえらなんやかんや言っててもこんな熱く語ってるあたりキタサン好きじゃねぇかw あのクソ泥んこ秋天の勝った馬以外の
その後の悲惨さったらないよな
あれは過酷だったんだよ 少なくてもリスグラ、グランがいるなか9勝したアーモンドやオルフェ、ジャスタ、エピファがいるなか7勝したジェンティルより明らかに格下
倒した主な相手がシュヴァル、サトクラって時点で相手が弱すぎる
生まれるのが前後どちらかに少しずれてたら善戦マンポジションの馬 >>137
相手に怪物がいたら勝利数を稼げないという当たり前のはなし
キタサンは怪物不在の低レベル時代に稼いでただけ >>136
それ思うとジュンテルはやっぱりスゲーよな。まあ、勝ったり負けたりだったが。顕彰馬に選ばれるだけのことはあるよ アーモンドはその二頭に勝ってないし、同じ牧場系クラブ馬として当てないようにもしてただろ
そしてアーモンドやジャスタがありがたがってるドバイターフを勝ったリアルスティールに勝ってる。サトノクラウンも香港で結果出してる
確かにオルフェみたいな三冠馬は相手にしてないが、三冠馬が三冠馬としての現役なんてJRAの歴史の中でいるほうが珍しい。いたらなんて結果の前ではタラレバにすぎない >>138
それって、ディープやオルフェにも当てはまるよね?強すぎて他馬が弱く見える現象だな。 どうやったらキタサンなんかの信者になるのか謎
キタサン以前から見てる奴なら3冠馬を知ってるしキタサン以後からでもアーモンドアイを見てるはずなのに >>143
ゴルアク、アンビシャス、マリアライト、サトイモ、サトクラ、シュヴァルに負けてる馬が強すぎる訳がない キタサンは現実にはちゃんと高い評価を受けているからファンが気に病むことはない だが板の馬アンチは
働いて税金納めろや
眞子様がK君と食べていくのに多額の税金使おうとしているからなw この世の春を謳歌してるグループに白旗上げさせた馬が凡馬なはずがない
>>145
ノーザンの使い分け運動会よりも、現役王者を倒しに行く競馬のほうが面白かったんだよ
疑ってくれるから馬券もついたしね >>145
信者ってより、否定は否定するって感じかな >>146
それ3戦目じゃん。春秋3戦めでG1勝てる馬なんてディープ級しかいないわ。
アーモンドアイですら古馬で春秋3戦したら勝てない。というか2戦目すら4戦1勝しかできないのに。 >>136
リスグラシュー、グランアレグリアとの対戦は1回しかしてないぜ
で、その1回は………
まるで何度も対戦して勝ち負けしてきたライバルのように言うのはやめなさい >>151
しかも、マイルとか中山とか相手の土俵でな >>152
モロに府中専用機と認めている発言じゃん そもそもアーモンドアイと比較されることもないし、弱いとわかってるのでアンチも信者もいない >>154
専用機とは言わんが実績からみればアモのホームは府中の、それも2000か2400だろ 怪物に阻まれながらも9勝のアーモンド
弱い馬に阻まれながら7勝のキタサン
比べるまでもない >>156
アーモンドアイは陣営が執拗に府中にこだわった感がつよい。阪神や京都でもめちゃ強いし >>153
× しかも
○ それも
これでいいやろ >>145
カッコいいからだろ
名前以外は全てカッコよい
サラブレッドの美しさを世間にアピールするモデルとしては現役時のキタサンブラック使うべき
でも、種牡馬になった今でも変に太らなくて中年のカッコ良さを維持している >>13
ブラックタイドの子供つけるくらいならディープの子供つけるやろし キタサンに先着した馬はG1を7つも勝っていない。あるいは全く勝っていない。これがすべて。
平幕が横綱に勝ち金星を挙げることもある。 アーモンドアイもG1を賞金高い海外含めて9つ勝ってやっとキタサンブラック抜いたからね
内容はショボいよね 強い競馬して勝ったのが天皇賞秋だけだもんな
実質G1一勝馬だろこれ 弱くもないが、そんなにめっちゃ強くもない。
他の世代の馬だったら、マンカフェ、トップガン、ドドウといい勝負じゃないの?
1,5流クラスの馬。 ・谷間の時代で無双→引退後牝馬時代
・天皇賞春でレコード
・海外GI勝ち無し
おれこいつディープインパクトと被るんよね
ディープ的な古いゴリ押しが平成晩年の若者にバズらなかったからフィーバーにならなかった
ウオッカダスカ>ディープインパクト
アーモンドアイ>キタサンブラック
だと思ってるよ キタサンブラック、アーモンドアイとかいう飛車角程度の争いとかいう些事
ディープインパクト、オルフェーヴルの真の王 途中で送信しまった
ディープインパクト、オルフェーヴルという真の王の前ではどうでもいいことだ キタサンブラックはゴールドシップから
タスキを受け継いだスターホース(肩書)で客呼びとして成功していると思う
レースの印象や記録は忘れても優勝すると多くの客は馬主の北島さんが唄っていたと記憶しているはず
尚、中山で唄って帰ったのは知っているが府中、阪神、京都でも唄っていたかは知らない
その程度 >>169
歌唱実績
府中→2016ジャパンC
京都→2015菊花賞、2016天皇賞春 アーモンドと府中良馬場でやれば10回やって9回アーモンドが先着して8回は勝つだろう。
アーモンドは不利があれば負けちゃうから。
でもそのレース以外にキタサンは他のレース出て20回勝つ。3回走れば2回勝ってる。 キタサンの一つ下の世代がカスだったからな。キタサンより早く衰えるとかお笑い。だから、キタサンも空気になる。ただ今の虚弱馬と違って、王道路線を走ったのは評価している。 ブラックエンブレムの子はカッコいいよ!
シルクで募集時はまだ背だけ高くて首長のひ弱そうな馬だったのに
こんだけカッコよくなるんだ まあ体調不良の宝塚は除外するにしても、JCは同世代のシュバルグランや2歳下のレイデオロに完敗。マカヒキ世代が雑魚だから勝ち星を重ねた感は否定出来ない。 確かにあの不良秋天の一ヶ月後のJCであの程度しか負けてないて凄いよな
アーモンドアイなら秋天惨敗でその後1年は休養してるところだな >>176
レイデオロはキタサンに先着しただけで負けてるけど? >>3
偏った理屈で語る馬鹿ほど憐れなものは無いな。 >>176
JCは有馬に備えてゆる仕上げしたから
負けても仕方ない 黄金時代
12JCジェンティル 有馬シップ
13春天フェノー 宝塚シップ 秋天ジャスタ JCジェンティル 有馬オルフェ
牝馬時代
18JCアーモンド 有馬ブラワン
19春天フィエール 宝塚リスグラ 秋天アーモンド JCスワーヴ 有馬リスグラ
狭間期
15JCショウパン 有馬ゴルアク
16春天キタサン 宝塚マリアライト 秋天モーリス JCキタサン 有馬サトイモ
ジェンティル、アーモンドの時代と比べたらレベルがあまりにも低すぎる 騎手が武豊に変わった途端、相手がデムーロなのにハナ差になったかからな >>184
馬鹿か?
マリアライトやサトイモにすら負けてる馬じゃリスグラと走ったら何馬身ぶっちぎられるか分からんわ 下げるために14年とか18年の春とかは書けないんだよね
狭間期であり暗黒期は明確に15年、18年春だ。
16.17年の大舞台はキタサンブラック時代、もしくは個人馬主時代ってところかな。
その裏でノーザンが年間600勝近くあげるようになる調教育成の転換期でもある。 15世代
3歳
秋天× JC× 有馬×
4歳
春天○ 宝塚× 秋天× JC○ 有馬×
5歳
春天○ 宝塚○ 秋天○ JC○ 有馬○
上の世代には負け越し、下の栗山世代という雑魚世代相手に勝ってた世代 >>182
キタサン信者は言い訳が見苦しいよな。
ディサイファに競りかけられて、いじけてやる気なくして、負けたのに(笑) くやしかったらGI7勝以上しろ
唯一出来てるのはアーモンドアイだけだぞ >>191
下だけではなく上の世代も弱いよ
上はワンアンドオンリー世代だもの
キタサンブラックは上の世代も下の世代も弱かった シュヴァルグランには次の有馬で勝ったんだから別に良いんじゃないか >>196
あ、そうだったわ7勝含まれるんだったわ
まあそれでも7勝の壁は分かるやろ 正直別の名前ならもっと愛着湧いたかもしれないとは思う 300万に値下げしたのにそれでも満口にならないのはそういう事なんだろうな
もう育成はかなり進んでるのに 馬主が北島じゃなければ知名度は皆無だっただろうがな >>195
種が前年ワーワー騒いでたおかげで引退レース勝たせてもらえたな キタサン基地の言い分は「キタサンは5歳で完全体になったから今はドゥラメンテなんかより全然強い」
そう言いながらも同期のサトクラ、シュヴァルに負けてるのが面白い マリアライトにまとめてコケにされた時点で、ここの評価も一段と下がったんだろうな。せめて一度ぐらいドゥラに先着しときゃよかったのに >>210
ドゥラメンテを子ども扱いしたマリアライトを超えたんだから当然でしょ。
ドゥラメンテはまずマリアライトに完敗の現実を見ないと。 こんなにカッコよい馬なんかなかなかいないのに
なんで貶めているか分からないな
美的感覚がないのか? 顔と馬体
サラブレッドのモデルにすべき
若い頃は可愛いし
http://imgur.com/wMpgAuj.jpg 賞金増額による獲得賞金
大阪杯G1昇進によるG1七勝
馬主効果による知名度
豊騎乗後からの内枠率
下の世代が超弱小世代
雨で高速府中を逃れる
運の良さは史上最強と胸を張って言える >>215
確かに笑っちゃうほど1枠引いたよな
競馬板の住人に一番嫌われるタイプか >>214
やっぱり馬は目ん玉は黒一色がええよな
白目むき出しだと狂気を感じる >>217
昔、JCで英国のムーンマットネスというキチガイ馬が来て、パドックで白眼むき出しの目で睨まれたのを思い出した。 こうやってスレ立ててるじゃない
アーモンドアイが全てをかっさらったからな サイレンススズカは忘れられないのにキタサンブラックは忘れられる キタサンは最後の名馬
アーモンドアイは強いけど最強でもないし名馬かと言われれば微妙 強かったけど忖度されてたせいでまったく好きになれんかったな
今じゃ強い馬に忖度するの当たり前になったが >>1
顕彰馬を馬鹿にするのはニワカ丸出しで恥ずかしいからやめた方がいいよ 550キロの雄大な馬体
黒い
武
逃げ先行
最おそタイムと最早タイムでG1勝ち
2000も3200も走れる
ドゥラメンテとの宝塚の暴走ペース無ければ神馬だった アーモンドアイの勝ったレースでキタサンが勝てるとは思えんけどキタサンの勝ったレースでアーモンドアイが勝てるかも疑問だ >>220
> G1連勝が実質無いに等しい
ありますw
> これが致命的だと思う
何が致命的なの?君の評価?w 重賞8連勝、生涯掲示板外さなかったオペラオーならまだしも
コロッと負けて惨敗すら何度もあるキタサンが
安定感という部分でアーモンドにマウント取るのはどうなんだろう? >>231
スレ読んだ?
キタサンをアーモンドと比較して上げてるんじゃなくて、アーモンドを棒にしてキタサンを叩いてるんだよ
このスレでは直接対決でアーモンドがほぼ勝つことを否定してない キタサンとアーモンドを入れ替えて、ローテは自身が走った通りで仮定
左が実際の成績、右の()が入れ替えた場合の予想
アーモンド
3歳JC○(○) vsショウパン
4歳安田●(○) vsロゴタイプ
4歳秋天○(○) vsモーリス
4歳有馬●(●) vsサトイモ
5歳VM○(○) vsアドマイヤリード
5歳安田●(○) vsサトアラ
5歳秋天○(●) vsサトクラ
5歳JC○(○) vsシュヴァル
惨敗した有馬と不良の秋天はきついと判断
他は特に問題なくクリアできそう
キタサン
3歳有馬●(●) vsブラワン
4歳春天○(●) vsフィエール
4歳宝塚●(●) vsリスグラ
4歳JC○(○) vsスワーヴ
4歳有馬●(●) vsリスグラ
5歳大阪○(○) vsラッキー
5歳春天○(○) vsフィエール
5歳宝塚●(●) vsクロノ
5歳秋天○(●) vsフィエール
5歳JC●(●) vsコントレイル
春天のカレンに僅差だった4歳時はフィエールが上。5歳時は逆にフィエールが微妙だったのでキタサン有利
良馬場の秋天は部が悪いと判断
時代を入れ替えたら得するのはおそらくアーモンド アーモンドアイは間違いなく強く記録を作ったが、過去の馬を叩いて、アーモンドアイを上げて何になるんだ?
なんならその表をオルフェ、オペラオー、ディープとかの過去の名馬にやってもアーモンド有利の仮定になるぞ。なにせたくさん勝った記録を作った馬をわざわざ落とす必要はないからな。 ジェンティルとキタサン
ジェンティル
3歳JC○(○) vsショウパン
4歳宝塚●(●) vsマリアライト
4歳秋天●(○) vsモーリス
4歳JC○(●) vsサウンズ
5歳宝塚●(●) vsサトクラ
5歳秋天●(●) vsサトクラ
5歳JC●(○) vsシュヴァル
5歳有馬○(○) vsクイーンズ
4歳秋天はスローの勝ちパターンなので先行で押しきれる
JCは雨の4歳時はきつく逆に良の5歳時は勝てる
キタサン
3歳有馬●(●) vsシップ
4歳春天○(●) vsフェノー
4歳宝塚●(●) vsシップ
4歳JC○(○) vsデニム
4歳有馬●(●) vsオルフェ
5歳春天○(○) vsフェノー
5歳宝塚●(●) vsシップ
5歳秋天○(●) vsスピルバーグ
5歳JC●(●) vsエピファ
5歳有馬○(○) vsドゥザワー
アーモンドと入れ替えた時とほぼ一緒 >>234
俺はあくまで中立の立場だ
「時代が違えばG1で通用しない」ってのがアンチの主張だろ
黄金期と評されるジェンティルやアーモンドの時代に行っても、古馬G1三勝くらいは見込める力はあるってこと 内枠ワーワー逃げばっかだったあんなやつがG1最多勝じゃなくなってよかったわ >>236
中立はそんな比較しないよ
その時代を腐したい比較の仕方だし、その時勝った別の馬に失礼だから。
普通の競馬好きなら、コース、馬場、距離ごとで考えると思うなあ おまいら、ほんとに見る目が厳しいな。馬券勝ってるよな キセキでもキタサンの時代だったら古馬G1を3つぐらいは勝てそうだよな
ステファノスとかサウンズオブアースとかあの辺が相手なんだから >>215
2015 ダービー 高速決着により敗戦
2016 JC 小雨&超絶スローで平凡タイムで勝利
2017 秋天 大雨の恩恵で勝利
2017 JC 高速馬場&高速決着で敗戦
確かに高速府中とか苦手そうだけど
強運で2勝してるな
まぁそうは言っても2017秋天は感動したわ >>233
見やすさとかも考えてめっちゃ丁寧に作った全く意味のない表に誰も関心なくてワロタw 日本の総大将のくせに海外に朝鮮せず、国内でイキリ散らしてたのは印象悪いわ
ありえない >>10
母父サクラバクシンオーってのがすごい可能性に溢れてるよな >>215
キタサンより下の世代の牡馬は今に至るまでずっと弱いと思う
JCまでの古馬芝GIで牡馬が勝ったのが春の天皇賞だけなんて年が過去にあったか? 2017の代表馬レイデオロさんはシュヴァルグランと3回やって2回負けてるから、2017も2016同様に弱々だったな
唯一勝ったのがレイデオロ全盛期時の有馬で9番人気シュヴァルグランとは0.2差しかないね
7歳シュヴァルグランにも負けてるしね
2016以降は暗黒期だよ 牝馬ばっか目立つ近年でキタサンはよくやってたと思う 13世代残党や14世代(ワンオン世代)にやられた15世代からが暗黒だな
15世代3歳時はラブリー、ショウパン、ゴルアクに負け、4歳時もマリアライト、モーリスに負けてる
強い世代は3歳でJC、有馬を勝ってるからな キタサンみたいに皆勤してる馬は
たまに負けるのは仕方ないこと
たまに出てきて万全な状態で勝つ馬ほど過大評価される 上の最強馬モーリスと未対戦
同期のドゥラメンテに未勝利
下の栗山世代に勝ちを量産
強い馬を倒すことなく弱い馬相手に稼げたのは幸運だった 競馬板は馬鹿ばっかり。
本来ならG1勝つのも大変なはずだけど、高橋競馬から特定馬のG1多勝利馬多数続出。
これは、地下鉄サリン事件以上の極悪非道の犯罪に近い。G1多勝利厨の馬鹿が増えたのもこれが原因。 >>249
しかも春天には牝馬が出なかっただけだし 書込み時間やアンチの必死さ見るとスレタイは事実ではなかったことが確定だな。
真に忘れられてたらアンチも忘れて一日持たずにスレが落ちるから。やはり大人気 特に語りたいレースやエピソードがある馬じゃないし
オグリ、テイオー、ブライアンよりも早く風化しそうだ オペラオーの年間無敗は記録として風化しないけど、
大阪杯込の内枠キタサンのは周りがレースに出てこない雑魚だらけで
気づいたらそんだけ勝ってました感 狙いすましてめちゃめちゃ勝ちに行っても負けて、更に変な言い訳し始める今の連中よりマシか >>261
周りがレースに出てこないって。。。それアーモンドアイじゃんw 春天 キタサン1番 ゴルアク8枠17番(1人気)
宝塚 キタサン3番 ドゥラ9番(1人気)
JC キタサン1番 リアステ8枠16番(2人気)
有馬 キタサン1番 サトイモ11番(1人気)
大阪杯 キタサン5番 マカヒキ8枠14番(2人気)
春天 キタサン3番 サトイモ8枠15番(2人気)
宝塚 キタサン10番 シャケトラ6番(2人気)
秋天 キタサン7番 サトクラ2番(2人気)
JC キタサン4番 レイデ2番(2人気)
有馬 キタサン2番 スワーヴ7枠14番(2人気)
キタサンの内枠率だけでなく、対抗馬の外枠率もかなり高い 安馬、名前がダサい、血統が地味、勝ち方が僅差で圧勝
こういうオペの再来は人気出ない
オーナーが北島三郎な分まだ一般人にも浸透してるが 確かに突き抜けた印象ないんだよね
間違えなくみんなも強いと認めてたんだけど こういうのって同じ馬が勝ってるから他の馬がG1勝てないのは必然じゃね?それをG1未勝利馬だから相手弱いっていうのは違う気がするな、スワーヴとかシュヴァルグランとか翌年のG1で好勝負してるし
けど、アーモンドとキタサンが府中でやり合ったらアーモンド勝つとは思う ソンタクブラック懐かしいな
ソンタクモンドアイも内枠ばかりで引退したが >>253しかもその14世代の牡馬クラシックは21世紀版のエアシャカール世代とでも言うべき3歳時重賞勝ち馬芝2000以上優勝牡馬がいないという。いわば今の暗黒時代の先駆けだった。 15世代が弱かったら16以降は更に弱かったてことになるしな >>46
2.7.3.5.1.1.4
思ってたより酷かった >>263
アーモンドアイって戦ってない馬はいなくねってくらい日本のG1馬とは戦ってきているんだけど そしてリスグラシューやグランアレグリア相手に完膚なきまでの大敗を喫している >>278
そしてリスグラシューやグランアレグリアは府中の2000や2400には出向いてくれなかったのであった >>264
それが後藤競馬。
番組表枠順割り当てもJRA番組マン。
中心馬を勝たせたい流れはJRA最悪の犯罪人高橋から。
どの公営競技も同じ。 >>240
今で言うと、エタリオウ、ヴェロックスあたりがライバルか(笑) >>261
出ないんじゃなく>>262なだけだろw >>270
そういうこと
ディープの世代が弱いっていうけど充実の4歳をディープインパクトに席巻されてんだから仕方ないだろっていうw >>279
年下三冠馬2頭は気をつかって有馬記念でなくジャパンカップ選んだのに😡 VIP
キタサンブラック様
アーモンドアイ様
内枠
一般
クソベリル
外枠 >>270
つーかスワーヴリチャードに関しては翌年も翌々年も勝ってるからなwキセキは勝てなかった
なのにキタサンブラックの時代なら3つ勝てるってw >>220
大阪杯→天皇賞春連勝してるやん
それを実質ないに等しいという意味がわからん お前らまだキタサンブラックについて語っているんか
どんだけ影響力あるんだキタサンブラック ここで持ち上げているドゥラメンテのsageスレ立ててもこんなにスレ続く事ないだろな >>264
枠や相手だけみてもこれほど恵まれてる時点でネタにはされやすいわな >>290
じゃあキタサンブラックが勝った大阪杯のグレードいくつなんだよ
スワーヴ、ラッキーの勝った大阪杯のグレードいくつなんだよ >>283
仮にディープがいなかったとしても同期は4歳時にGI勝ててないというか、
出走までこぎつけた馬がほとんどいない
春天8、9着
宝塚出走なし
秋天13~15着
JC出走なし
有馬8着
これはディープに全部勝たれたからどうこうとかいう話じゃない 前後の年代がレベル低いからどうとかいうが
ま、今年の4歳牡馬より強いだろ キタサンブラック引退したらちゃんと1個下、2個したの馬たちはGI勝ったから
今年の4歳牡馬は勝つ馬出てこないだろうな キタサンが引退した翌春はキタサンが相手にしてた馬同士の争いなんだから、誰かが勝つに決まってるだろ
キタサンと走ってない18世代が出てきた秋にはアーモンド、ブワランに完敗したのがキタサンのライバル達 キタサンが勝って、サブがまつりを熱唱するたびドンヨリした気分になったのを覚えている >>300
気持ち悪かった( >д<)
あれが聴きたくないから、キタサンブラックには負けて欲しかった。 キタサンブラック最強!
馬券でしこたまやられたアンチ死ぬなよwww >>299
逆も言えるわな。アーモンドアイのライバルたちはすでにキタサンブラックに完敗してた馬たちが衰えたあとの馬と。何度も対戦して中で強いのってダノンプレミアム以外じゃキセキやスワーヴあたりだし。
強いのはグランアレグリアやリスグラいるけどアーモンドアイは完敗だしね。 キタサンて1回顕彰馬投票落ちてるのか
アーモンドアイも1回落っこちるのか? >>307
7勝だと落ちただろうけどJC出走したから通るでしょ。
顕彰馬は最強馬投票じゃなくてJRAへの貢献だからJC出走は評価される。JCは負けてても貢献大なので通る シップからコントレイルまで記憶が飛んでるわ
間に何か強い牡馬いたっけ? >>309
MAXパフォーマンスならジャスタ、エピファ、エイシンヒカリ、モーリス等 >>309
その間の年度代表馬でも見れば良いよ
牝馬が半分だけどね 北島三郎が競走馬ガチャでやっと引き当てたキタサンブラックやで
優しくしてやってや JRAの枠順忖度の効かなかった海外から逃げたクソ駄馬w >>295
そうなんだ
でもディープインパクトの三冠にそれ関係ないよね
翌年、上の世代に無双してるから上の世代相手でも三冠だ >>299
秋もキタサンブラック世代に勝てなかったレイデオロに負けたりほぼ互角じゃねーか
スワーヴリチャードも勝ったし
キセキくらいだ勝てなかったやつはw >>317
嘘つかないでくれるか
秋天はアーモンド世代出てねえよ
JCでアーモンドに千切られ、有馬でブラワンにすら負けたのがキタサンのライバル達 >>318
出てないとか言い訳になるかwそのレイデオロとほぼ変わらねーじゃねーか有馬記念のブラワンなんて
アーモンドアイは強いがもっとも得意な条件でしょせんちぎったのはキセキ >>320
言い訳じゃなく、君が「秋にレイデオロに負けた」と言う嘘にたいしてつっこんだんんだが?
そして今君が発言した「ブラワンと変わらない」馬達と走ってたのがキタサン >>316
>>283がデタラメ言ってるから指摘しただけで
ディープの三冠がどうとかいう話はしてない
>翌年、上の世代に無双してるから上の世代相手でも三冠だ
3歳の12月末に2kgのハンデをもらってハーツに負けたことは
なかったことになってるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています