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1002コメント314KB
いつからコントレイルが大したことないって疑い始めた?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 06:47:29.63ID:ZOLRtpke0
俺はダービーで良馬場なのにタイム遅く更にドスローで上がり33秒台出せないの見て疑い菊花賞で条件馬に辛勝で確信した
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 06:51:17.73ID:gUgIybkN0
ディープ産駒であることが分かった時から
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 06:51:33.26ID:kW3nsKcQ0
JRAから内枠ばかり与えられてる時に察した
オルフェなんて強すぎたからJRAから大外枠ばかり与えられていた
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 06:53:17.40ID:ZOLRtpke0
>>2
確かに俺もそこから疑ってはいた
牡馬は全て怪物いないし
本格的にはダービーで疑い始めたけど
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 06:54:15.58ID:9I8sbsbR0
残念ながら、無敗+三冠+JC2着の馬のことを「大したことない」って疑うようなレベルの低い脳みそを持ち合わせてなかった
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 06:54:59.01ID:z9xSF+JD0
青嵐賞おじさんじゃん
古馬と当たって現実を知れとか言ってた
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 06:59:12.80ID:ZOLRtpke0
>>5
三冠はなんちゃって三冠馬だからな

サリオスは弱かったし
菊花賞なんて条件馬に辛勝だし
この世代なら大半が三冠馬になれると言われてる
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:02:04.84ID:vO4uWK1e0
つまり、弱い三冠馬にアーモンドは1馬身ちょいしか差をつけられなかったってわけね。
アーモンドも大したことないってわけか。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:02:46.18ID:ZOLRtpke0
>>9
1馬身って完勝なんだけど?
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:03:52.25ID:ZOLRtpke0
クビ差ハナ差は首の上げ下げだし次やったら負けるかもな程度

1馬身以上は完勝だよ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:11:40.75ID:z9xSF+JD0
トウカイトリックに完敗か
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:12:04.94ID:tfbwfH340
弱すぎて雑魚路線走るしかなくなったインディとマーズにすら完敗の二番手様とか超絶駄馬だらけ世代で惨めすぎる
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:12:11.25ID:EVoA1hzJ0
あれだけ完璧に走ったアーモンドアイと菊花賞からのローテでまずい騎乗したコントレイルであの差ならコントレイルのほうが強いよ
それだけコントレイルは強い
デアリングタクトにはがっかりした
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:13:01.30ID:EEL4lK+n0
アーモンドアイと差ないのに大したことないとかありえへん
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:13:53.62ID:t5l6OW330
ダービーは強いと思ったが、夏越して馬体の成長なく、神戸新聞杯の勝ちかたも微妙だったからこのあたり
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:15:09.93ID:EHtkYObz0
2着なら大したことある
さすが3冠馬という感じ
2冠馬なら馬群に沈む
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:15:30.55ID:ZOLRtpke0
>>16
>>17
アーモンドアイは使い詰め厳しい馬だよ

あと1馬身は完勝だから1馬身の差埋めるのがどれほど大変な事かわからないのか?
しかもアーモンドアイはキセキがすぐ垂れた為に目標にする馬がいない厳しい競馬であの強さだからね
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:16:28.43ID:vvs3L7Mr0
あれだけアーモンドアイ有利な展開で詰めてくるんだかコントレイル強しってこった
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:16:36.21ID:/QSUm4cS0
>>17
カレンと差がない方がやばい
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:16:48.38ID:7Y9FcArb0
コントレイルのほうが強いとおもった
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:17:22.32ID:0nhqzgJV0
コントレイルに勝とうと思ったら府中専用機が1年徹底して府中専用機ローテ組むしかない
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:17:48.67ID:vO4uWK1e0
知り合いがジャパンカップ前に、「アーモンドは引退レースだから内枠貰うよ。」って言ってたけど、その通りになった。
あの1馬身差は枠の差でしかない。
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:18:10.37ID:83Reo/m80
コントレイルが天皇賞かJCのローテだったら両方コントレイルが勝ってた
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:18:22.33ID:w8LNfGeN0
競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
コントレイルは晩成型であり本格化は来年以降になるだろう
今はまだ遊びながら走っているにすぎんのだ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:18:42.88ID:cxFQUQAs0
コントレイルはローテが過酷
アーモンドアイは府中専用
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:19:11.96ID:/QSUm4cS0
>>28
アーモンドアイの方がローテキツいんですが
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:19:29.03ID:ZOLRtpke0
>>22
これなんだよね

アーモンドアイどうこうの前に出遅れた同斤のカレンにタイム差なしのがやばすぎる
まずコントレイルはアーモンドアイどうこうじゃなく2着〜4着争いをかろうじて制しただけなのに
デアリングタクトが松山じゃなくコントレイルに妨害されなければコントレイルは3着だったよ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:20:23.99ID:YVitUdO00
アーモンドアイは府中ばっかり走るから調教も騎乗も簡単
コントレイルは凄い
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:20:45.64ID:cBNjcRd70
ハンデもらって、1馬身の完敗なのに枠とかアーモンドが完璧に乗ったとか
情けない言い訳しか出なくなったか
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:21:02.75ID:OK4HY1CQ0
府中しか走らないアーモンドアイ
これがコントレイルが偉大でアーモンドアイが認められない最大の原因
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:21:18.99ID:ZOLRtpke0
>>25
枠ほとんど変わらんだろww

>>24
まずカレンやデアリングタクトが完全に展開騎手の差でタイム差なしなんですか?
しかもカレンは出遅れなければまずコントレイルに勝てたし
しかも同斤で
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:22:07.33ID:/YJEDnWl0
コントレイルとアーモンドアイ枠が逆ならコントレイルが勝ってた
アーモンドアイは追い込む力ないから馬券内に来なかったな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:22:10.90ID:cBNjcRd70
仮にアーモンドが府中専用機だとしても、コントレイルは府中ではアーモンドに絶対勝てないことになるな

コントレイルは府中ではアーモンドに勝てない
それで良いな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:22:26.42ID:FMWJwT5O0
アーモンドは府中専用機うんぬん言っても
古馬になってからのコントレイルの方が実際そうなる絵しか見えんよ実際
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:22:42.65ID:FVpO7xkZ0
むしろコントレイルが強すぎる印象がどんどん強くなっていった
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:23:08.42ID:tlSwLXIw0
こういうアホが勝負付けとか言うんだろうな
たかが一戦の勝ち負けで決めつける単細胞かよ
現役で走り続ける馬には勝負付けなんて言葉はねぇんだよ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:23:30.26ID:0CNWgV4e0
1年で府中しか走ってないアーモンドアイ
4つの競馬場で2000から3000まで走ってるコントレイル
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:24:03.00ID:DMUKyc1D0
正直コントレイルって年明け初戦も負けると思うんだけど
そういう見解は少数派か?
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:24:19.94ID:ZOLRtpke0
まだコントレイルが外枠ならまだしも4枠で枠を言い訳にする程になったか

そもそもコントレイルは皐月一枠菊花賞2枠の絶好枠ですらマイル惨敗のサリオスや条件馬アリストテレスとクビ差の馬だぞ?w
枠が良くても勝てる訳ないだろw
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:24:38.34ID:cBNjcRd70
コントレイルが強すぎる印象あるなら、アーモンドは府中なら史上最強な印象になるな
1馬身は枠では埋まらない着差
ハンデもアーモンドが大変
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:24:49.96ID:w8LNfGeN0
>>39
まさにその通りである
アーモンドアイなど俺は認めん
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:26:55.91ID:ZOLRtpke0
そもそも不調だとしても好調時にすらサリオスやアリストテレスとクビ差の馬をなんでここまで過大評価するのかがわからない

枠の差って枠良い時にすら条件馬とクビ差なんだぞ?なら皐月や菊花賞は枠が逆ならクビ差だから負けてたって事になるだろw枠良かったら1馬身は付けないとな皐月や菊花賞も
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:26:59.06ID:/kQhiX2s0
同世代のクラシック出走馬が重賞で負けまくった時から
ワーケア、ブラックホール、サトノインプレッサの大敗

確信に変わったのは東京2400でカレンブーケドールと接戦だったのを見てから
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:30:35.36ID:tlSwLXIw0
先週にチャンピオンズCの時どれほどクリソベリルとチュウワウィザードの勝負付けは完全に付いていると言われた事か
来年はコントレイルのライバルになれる馬いねぇだろマトモなら
引退した馬はそこがストップ高なんだよ
ディープの3歳有馬よりは負けた相手考えれば相当マシだろ
ハーツクライはあの時は凄く強かったが歴史的名馬では無い
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:31:43.71ID:KnRKMeUg0
デアリングタクトが大したことなかった
あの展開で後ろからコントレイルに差しきられるとは
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:33:10.85ID:FMWJwT5O0
勝負付けうんぬん言うんなら
古馬になったコントレイルが成長してきた遅咲きの同世代に負けるってパターンの方が現実的にはあると思うけどな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:33:11.50ID:cBNjcRd70
まあ、アーモンドの府中は凄すぎたな
衰えた老馬とはいえ、府中では歴代最強クラス
それに1馬身の着差なら誉めてやらんと
一応三冠馬なんだから
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:33:15.30ID:ZOLRtpke0
そもそもディープ牡馬の時点で最初から多少なりとも疑ってはいたんだよなぁ

今までずっと騙されてるからね
サトノダイヤモンド
マカヒキ
キズナ
ダノンプレミアム
あと種牡馬一年か2年で産駒デビュー終わるのに怪物が一頭もいないんだもんな
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:33:30.52ID:haZ/HhUr0
そんなにコントレイルが強いのが悔しかった?
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:34:57.48ID:54FovrUY0
アーモンドアイが大したことないとおもった
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:35:52.13ID:jnRvFOHO0
アーモンドアイが府中以外走るローテなら勝てなかっただろうな
完全に府中専用機として調教された走りだった
コントレイルは王道の走りしててさすが
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:36:47.34ID:tJJTprwr0
福永が白目で本気出しないとか言い始めてから
怪物に乗ったらこいつはビビりまくるからな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:37:31.64ID:ZOLRtpke0
>>55
衰えてるからね使い詰めだし斤量もきついし

それで1馬身なら永遠に勝てない差だよ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:38:14.91ID:cBNjcRd70
弱いとは思わないが、古馬との対戦になったら無理だわな
来年は三歳にやられそうだし
衰えた引退のアーモンドに1馬身じゃ、来年はキツイな
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:38:49.35ID:ZOLRtpke0
>>58
それは本当に思うw

サトノダイヤモンドは一応有馬勝ったし
サトノダイヤモンドがこの世代にいたら無敗の三冠だったと思う
サトノダイヤモンドは菊花賞でアリストテレスに詰め寄られるとは思えないし
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:39:43.83ID:noDGkDrY0
コントレイルはきつい競馬になっても強いと思い知った
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:40:36.40ID:r5N+AMWj0
一番強いのが東スポ杯で次が皐月賞だな
矢作の言う通り2000が適距離なんだと思うわ
神戸新聞杯と先行したホープフルはラスト失速
ダービーは追い出し遅らせた分脚持ったけど、JC見た感じ仕掛け早くしても着差変わらないだろうな
アーモンドアイとの差は末脚の持続力
まぁ大阪杯と秋天は勝てる可能性高いと思うよ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:41:41.96ID:66XRps5H0
コントレイルに勝つには府中専用機になるしかない
どんなに馬鹿にされても府中しか走らない
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:41:42.92ID:hqxfjvmK0
菊花賞苦戦したのはコントレイルが中距離馬だからだろ
2000ぐらいの距離が一番得意だろうな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:42:05.79ID:M0KMrNaT0
オルフェよりは強そうだけどな普通に
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:43:36.52ID:cBNjcRd70
菊花賞は矢作さんが距離は長いとこダメって言ってたから勝ったのは凄い
ただ、府中の24であれならやっぱり世代がショボいラッキー三冠だな
サトノダイヤのほうが中距離はちょっと強い
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:44:25.91ID:ZOLRtpke0
2000ぐらいが一番得意だと思うけどその2000もマイラーのサリオスに一枠と4枠でクビ差なんだよなぁ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:44:51.27ID:QwLe3xne0
>>58
消耗戦に弱いコントレイルじゃ絶対にキタサンに勝てないよな
強さはマカヒキ程度だな
マカヒキだってディープの後継者とドープ信者に言われてたし
今じゃお笑いだけど
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:45:29.30ID:FMWJwT5O0
東スポ杯の時計と皐月のあの外ぶんまわしの勝ち方は
強いことは強いけど過度に評価されてるような印象はあるなあ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:46:48.44ID:cBNjcRd70
アーモンドにジャパンカップでは勝てない
キタサンブラックとサトノダイヤの有馬記念でコントレイルが勝てるとも思えない
多分これから勝てるG1は海外の二流G1くらい
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:47:59.16ID:kDfz74BZ0
種牡馬価値落とさないように
大阪杯あたりで引退したほうが良いよ
キズナと同じくらいの子なら出せるやろ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:47:59.64ID:kW3nsKcQ0
血統が糞だからな
兄弟もダート短距離馬だし、似た血統も短い距離ばかり
超早熟血統だし来年はお通夜だろうな
馬体の成長もなかったし
完成度の差だけで勝ってきた馬
ノースヒルズが育成でしごきまくったんだろう
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 07:49:33.76ID:r5N+AMWj0
3歳サトダイとの比較は
2000ならコントレイルが上で
3000ならサトノダイヤモンド
2400で互角ぐらいのイメージだな
サトダイは衰えが早かったのが問題なだけで4歳春までは強い馬
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 07:59:31.62ID:jpfRyiR20
>>42
皐月の1枠1番は死の枠だろニワカ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:01:14.69ID:GpP78tSO0
コントレイルに来年勝てる馬いないでしょ
展開完璧に向いた府中専用機あいてに距離ガタガタローテであそこまで走れるんだから
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:04:49.66ID:Q4bYQECv0
アーモンドアイの方がローテきついって奴居るけど淀の3000と府中の2000じゃ疲労度合いが違うだろ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:06:29.93ID:0OQ1tezs0
>>41
少数派
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:07:11.97ID:Wqyhz3zD0
>>84
年5走でガタガタローテかよw
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:08:56.61ID:FMWJwT5O0
ローテとか斤量とか厳しい面は考慮してもJCでデアリングタクトと接戦ってのが結構ガッカリだったな
あっちは明らかに谷間世代の三冠というのが時計的にも出ちゃってたし
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:11:03.40ID:hqxfjvmK0
コントレイルは古馬になって成長するかどうかが問題
血統的に3歳がピークで成長しない可能性も高いからな
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:13:08.20ID:cBNjcRd70
今年のアーモンドに1馬身なら、三歳のアーモンドになら何馬身離されたんだよ
タラレバだが
絶頂期でハンデも軽くて
コントレイルはキセキも差せなかったろ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:14:31.95ID:ZOLRtpke0
>>84
ならカレンに勝てる奴いないって話にもなるだろw
デアリングタクトはそこそこやれそうだけど
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:16:10.62ID:+p84ieXp0
>>66
つまり、三冠+秋天(or大阪杯)ってことで、ミスターシービー程度の三冠馬ってことか
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:20:11.30ID:ZOLRtpke0
>>97

ナリタブライアン ディープ オルフェーヴル
とまあちょっと平成に入って異次元すぎる伝説的な三冠馬が続きすぎたな
ミスターシービーみたいのもいるし
たまにはなんちゃって三冠馬が現れても不思議ではない
エアシャカールも運良ければなれたし
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:23:52.54ID:hqxfjvmK0
>>98
コントレイルは3歳で枯れなければナリブラとシービーは抜くと思うけどね
コントレイルの懸念は古馬で成長するかどうかなんだよな
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:24:46.88ID:qD3RyVW00
最初からコントレイルは1800から2000くらいまでの距離がベストの馬と聞いていたから97年春天組みたいなオールラウンダーとは違うと理解した
でも運動神経の良さで向かない距離もこなせたことは相当強い証拠
春天までこなせる馬が理想なんだが最近はオールラウンダーがいないみたいなのでコントレイルが来年の中心になると思う
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:30:37.32ID:R9ktIbt+0
>>98
まぁな
ネオユニヴァースみたいな三冠馬がたまに現れても良いよな
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:40:22.42ID:664TZX4G0
皐月でサリオスに苦戦したところから アレ外周ってたらからああなったんだが、
サリオス程度は軽くいなせないとこの先苦戦が増えるだろうなと思わせる内容
操縦性も込みで強さなんだが、コントレイルはイマイチ この辺の事は鞍上のFも分かってる
ディープ、オルフェの操縦性は最悪だが、後方待機でもいい馬とは違うのよね
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:40:33.19ID:4nAqqiYJ0
コントレイルは過酷なローテで強かった
JC狙いできたデアリングタクトはもうどうしようもない
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:44:06.36ID:664TZX4G0
オルフェとか操縦性最悪だけど、後方待機してても勝負所で簡単に上げていける
宝塚の場合、外ぶん回しでなく馬場荒れて空いてた内を突いたんだが、
直線向いたところでオマエなんでそこまで前にいるねんという脚で上がっていける
コントレイルはオセーんだよな 他の馬といっしょに上がっていってる これじゃ全然足りない
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:51:10.08ID:RPkC8xaE0
馬鹿神が騒いでたから
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:53:42.99ID:H06HZCnB0
>>32
素晴らしい理由だと思うが
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 08:59:22.19ID:feeybtCl0
東スポ杯の時にすでに古馬一線級の力はあると思った
同時にここから伸びないんだよなあとも思った
三歳は無双するだろうがそのうち追い付かれて普通の一流馬になるんだろなと思ってたよ
だいたい想像通り
大阪杯が馬券的には勝負処
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:05:00.70ID:2/Jgqizc0
>>21
最後まで差は詰まってた?
ラスト50mは苦しくなってずっと同じ差だったよ

そこがフィエールマンとクロノジェネシスとの違いなんだよな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:07:53.26ID:tfbwfH340
>>105
コントなんて春からJC使うのぶちあげてたがな
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:07:53.26ID:tfbwfH340
>>105
コントなんて春からJC使うのぶちあげてたがな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:09:16.22ID:RibNojgi0
コントレイルはダノンプレミアムと被るわ
アーモンドアイの踏み台に過ぎん
散々騒ぎまくっていたのに簡単に負けやがるカス
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:09:47.75ID:2iyY8ejM0
>>41

てゆか来年は1勝出来れば上出来。
クロノ、グラン、デアリングタクトあたりに勝てる気がしない。
乗り替わったカレンにも負けるかw
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:13:38.85ID:2iyY8ejM0
また来年も牝馬の年だな。
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:16:41.80ID:/tL+ecTB0
ダノンプレミアムのローテとか相手関係とか
最大限に上手くいった場合がコントレイルって感じがする
馬の強さは似たようなもんだろ
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:22:28.91ID:JHYhBthz0
菊花賞のショボい勝ち方
サリオス古馬に惨敗
これで何の不安も感じない人がいるんですか
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:24:40.01ID:/sjftNWw0
福永はアンチディープ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:24:46.18ID:PrvzWNn/0
ディープ牡馬のピーク時の強さだと
サトダイがナンバーワンだろうな
コントレイルはそこまで強くない
同斤量のアーモンドアイにスタミナで屈するとかクソダサいわ
キタサンと春天走ったら心筋梗塞で死ぬだろ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:26:14.46ID:QQPfl4oy0
コントレイルが大したことないというより、牝馬に投与してる薬が強力すぎる
今G1で牝馬買わない奴はアホ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:40:40.44ID:gWdBqJV/0
ほんでいくら負けたの?w
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 09:45:08.50ID:jeNbUxsI0
アーモンドアイのピークは3歳JC〜4歳安田
以降のアーモンドアイに負けるような馬は全て大したことないと思っている

GI9勝馬が登場してしまう
ということは、させた周りの責任なんだよ

競馬板では評価高いクロノジェネシスもたいした馬ではないよ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:00:06.68ID:AjFvr5oy0
いくらディープが嫌いでもコントレイルが大したことないは成績的に無理があるだろ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:02:44.06ID:auEon8Nk0
>>130
アーモンドアイ馬鹿にしたツケ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:03:24.83ID:664TZX4G0
JCも上位に牝馬3頭もいるわけだからな
少し馬場が荒れただけでクロノジェネシスにアレだけぶっちぎられる牡馬連中が情けない
キセキの後ろのモズベッロが5馬身とか牡馬がスカスカ貧弱すぎる
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:05:18.05ID:PPN5r4xC0
ナリタブライアン、ディープ、オルフェと比較するとかなり見劣りする三冠馬ではあるどころか
テイオー、ブルボン無敗二冠馬と比較しても見劣りする
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:09:18.21ID:Qid/Lgi20
福永の糞騎乗さえなければなあ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:12:28.28ID:ZOLRtpke0
>>135
コントレイルは条件馬にクビ差だしな

菊花賞の一番強い相手がアリストテレスならブルボンは三冠馬になれたな
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:13:44.57ID:ZOLRtpke0
>>128
まるで好調なら無双してかの言い方だな

好調時にすら内枠でサリオスやアリストテレスとクビ差の馬が好調だからアーモンドアイに勝てる訳ないやろw
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:15:15.47ID:CDEmn2nS0
アーモンドって有馬9着の馬なのに
何アーモンドを持ち上げてんだよww
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:16:47.95ID:CDEmn2nS0
アーモンドアイってニシノウララに負けた馬だぞwwww
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:19:46.10ID:7oQwIHC80
涙目で必死に負け惜しみw
どんなに言い訳してもアーモンドアイに完敗し、無敗がストップした事実は覆らないんだよな
今後どんなに活躍しても、アーモンドアイの評価を上げるだけの存在に成り下がった引き立て役コントレイルw
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:20:08.22ID:uPs+qWq40
ワグネリアンと何ら変わらない馬だからな
世代レベルが低かったから3冠馬になれただけで
これから辿る道もワグネリアンと同じ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:22:47.20ID:CDEmn2nS0
有馬9着でヴェロックスにすら負けたアーモンドアイは
東京専用機だって証明してんのにそれでOK?w
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:25:08.02ID:Fwzorz4r0
コントレイルが完成するのは来年だ
走り方がまだ子供
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:27:08.32ID:+k03p0UL0
ダービー護送船団
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:27:50.02ID:JHYhBthz0
カレンブーケドールさん
「三冠馬?勝てない相手じゃなかったですね」
グローリーヴェイズさん
「三冠馬?枠が逆なら普通に勝てましたね」
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:29:47.04ID:yodiQG9U0
距離の壁があるから生涯春天、有馬記念に出走しない可能性が高い牡馬三冠馬
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:30:22.35ID:CDEmn2nS0
ヴェロックス「アーモンドアイには完勝してます」
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:33:55.17ID:7oQwIHC80
戦前→「無敗の三冠馬」

今→「JCで完敗した三冠馬」

一生アーモンドアイ以下と言われるコントレイルかわいそうにw
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:37:22.41ID:CDEmn2nS0
ルドルフJC4着、ディープ有馬2着、コントレイルJC2着
アーモンドアイ有馬9着w
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:40:31.59ID:EEuizeOb0
>>1
まだわからないと俺は思っているよ
サートゥルナーリアは八百長でもしない限り絶対にダービーは勝てないと思ったけど
コントレイルは菊花賞は調子悪いように見えた、ジャパンカップは騎手の差だろう
毎日王冠のエル蛯名とサイ武豊より差があった
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:42:15.69ID:EEuizeOb0
>>150
ヴェロックスだって皐月賞で大斜行やられてなきゃG1馬だったろに残念でした
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:44:18.93ID:7oQwIHC80
>>153
おいおいアーモンドアイ下げたらそのアーモンドアイにフルボッコにされたコントレイルがクソ駄馬だって思われちゃうだろw
あんまりコントレイルいじめるなよww
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:51:02.92ID:K/nUU4/m0
>>145
しかし筋肉や骨や関節がボロボロ劣化しとる
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:53:52.92ID:ZOiYla/j0
>>142
ワグネリアンは最強世代のダービー馬だもんな
皐月賞だって、エポカドーロとかいう怪物とその他5頭さえいなければ7着になんてなってない
コントレイルも流石にエポカドーロとその他5頭には先着できないからな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:56:02.36ID:89l1oy9y0
エポカとかいう駄馬を怪物とかただのオル基地じゃねーかw
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:56:05.92ID:FaXS6zb60
今回の敗戦と菊花賞でディープの後継者ってイメージはなくなったな
まぁ、あんな馬二度とインパクトのある馬なんて二度と出ないかもだけどな
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:57:08.12ID:auEon8Nk0
リスグラシューやグランアレグリアでアーモンドアイ叩いてた奴らは
アーモンドアイでコントレイルを叩かれる覚悟は出来てるか?
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:58:29.31ID:664TZX4G0
まずは最低2kgは成長しないとカレンやグローリーレベルの馬にすら負ける
2kg成長してようやくカレンやグローリーレベルにしかならない
早熟血統のディープではまずここが高いハードル
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 10:59:24.70ID:auEon8Nk0
カレンでも3冠取れる年
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:01:28.85ID:pBIAyrZk0
弱くはないでしょう。JC2着はあのロ−テで立派。これから成長するかは
あまり期待できないが・・・
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:03:19.48ID:SNixgULN0
弱くはないが歴代の三冠馬から見たら弱過ぎる
競走能力も体質も全ての面で劣る
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:03:30.97ID:gtx8NSsD0
>>87
でも単純に相手弱すぎだよね
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:05:45.02ID:fYiTYGZy0
>>1
そして馬券は外れ続けた訳ね
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:06:19.40ID:fELupesF0
東スポ杯の時点で早熟で古馬になると駄目だなってレスした気がする
2歳の内に強すぎる馬は絶対枯れるんだよなあ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:09:12.28ID:feeybtCl0
>>153
その書き方ならアーモはJC1着だろ
ジェンティルもだな
アパパネはエリ3着だっけ?
オルフェーヴルとナリタが有馬1着
スティルインラブはエリでアドグルに負けたんだよな?何着だったか
シービーは覚えてない
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:10:28.06ID:Pk7CtDlu0
ダービー時点で弱いと思ったよ
だから菊は正直やられた
アップアップとはいえ勝ちきるとは思わなかった

やるじゃんって思ったけど、成長曲線的には思った通りだから今後はますます厳しく、勝てないだろうなとも思ったけどね
JCはやっぱりねって感じ
ただ思ったよりは頑張ってて見直した部分もある

ダービーがピーク100として菊80JC60くらいを想定してたのが
菊90JC85くらいだったイメージ
この調子で枯れ粘ってたら相手次第だが低確率で4歳春にもうひとつくらいはG1獲れるかもしれないな
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:15:14.19ID:3aswe/2/0
コントレイルの代わりにサトノダイヤモンドでも三冠できたな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:18:01.67ID:4Qmsvv9n0
コントレイルが爆発的な脚を使う馬でなくなってきてるからな
距離適性もマイルよりになってきてるしな
こうなると来年はまったく期待できない
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:19:40.59ID:gU7OPKMX0
オルフェも阪神大賞典でキャラ作るまではコントレイルより地味な三冠馬だったけどな
コントレイルは来年完成してからだろう
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:23:16.22ID:EEuizeOb0
コントレイルはジャパンカップで完成していたよ
あとは騎手が勝てるように乗るだけ
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:24:59.51ID:jKsWg+zH0
1馬身は完勝で良いとは思うが、簡単にひっくり返る着差じゃん。それでこの板の奴らみんな直ぐに掌返してるしアホか。
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:26:55.28ID:cBNgYGXV0
>>1
ダービーは直前雨降ったのわすれてんのか?
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:27:35.89ID:umFSEucJ0
騎手が逆なら間違いなくコントレイルが勝ってたよ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:29:04.98ID:pBIAyrZk0
サトダイもフランスいかなければ、G1 2・3着とか何回かとれたよな。
いい馬だった。春天とフランスで壊れた。
いい種牡馬になるよ。
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:30:39.66ID:cBNgYGXV0
JC普通に前行けば勝ち負けだったろ
コントがアモアイより先に垂れることはないだろうしな
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:30:56.04ID:ZOLRtpke0
>>178
1馬身は完勝だし
レースの体調や得意な距離や馬場等で確かに簡単にひっくり返る

ただコントレイルは東京2400は得意な状態で完敗だからね
体調もそんな悪く見えないし

それ言うなら皐月や菊花賞のクビ差は何度も簡単にひっくり返る差だし
しかも内枠で
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:31:52.25ID:ZOLRtpke0
>>184
後ろからですら垂れてるんですか?w
前から行けば当然後ろからより上がりも遅くなる訳で
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:32:02.92ID:pBIAyrZk0
コント3枠・アモアイ6枠ならJCコント1着でしょう。いっくんでも・・・
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:33:13.25ID:cDwEmNY90
福永がコントレイルをそこまでの馬と思ってないだろ
エピファ、ジャスタ、シルバーステートより能力は下
福永が乗りこなしてる時点で察しだが
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:33:30.17ID:3TjLpbHI0
>>185
菊は乗ってるルメールが着差以上の完敗だったと認めてる
ニワカのお前の願望より遥かに信憑性が高い
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:34:24.33ID:cBNgYGXV0
>>186
それだけ前の馬が楽して走れたレースなだけだろ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:35:20.95ID:tUZGA8HT0
アーモンドアイも大した馬じゃない
コントレイルも大した馬じゃない
デアリングタクトも大した馬じゃない
クリソベリルも大した馬じゃない
もう全馬大したことない馬でよくねーか?
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:35:28.22ID:EEuizeOb0
>>189
それを真に受けるあんたがニワカだよ
もし追えば勝ってましたとか言ったら、空気読んだ意味がなくなるだろう
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:36:01.09ID:ZOLRtpke0
>>190
ならなんでキセキは惨敗したの?w
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:36:38.95ID:ZOLRtpke0
>>189
ルメールは空気読んだからな

コメントも空気読んだだけ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:37:20.49ID:3TjLpbHI0
>>193
うわぁ
ガイジかよ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:37:43.79ID:pBIAyrZk0
コント次走はどのレ−ス?
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:39:23.26ID:tUZGA8HT0
え?
ここではひたすら徹底マークしてたルメールが空気読んでわざと負けたことになってんの?
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:39:29.96ID:ZOLRtpke0
>>190
しかも前の馬が楽とかの次元じゃないんだよ

同斤の差しの重賞未勝利のカレンにすらよれまくりで一杯になってる状態

まずアーモンドアイどうこうの問題じゃなく津村乗せた出遅れた同斤の差しカレンにすらぎりぎりな事が問題な訳
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:40:12.88ID:v9KelvmO0
コントレイルをガン無視でアーモンドアイで回ったきただけのレースしちゃったからな
ルメールはライバルとも思ってない
菊でコントレイルはフィエールマン、サトダイ以下だと思ったはずだ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:43:06.57ID:pBIAyrZk0
サトダイ・キングカメとどっちが強いのか?
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:44:06.22ID:ZOLRtpke0
仮にアーモンドアイいなかったと考えよう

アーモンドアイがいなくても仮にも無敗の三冠馬が津村乗せた出遅れ同斤カレンにぎりぎりってどれぐらいやばいかわかる?
しかも松山乗せたコントレイルに妨害されたデアリングタクトにもぎりぎりで
この3頭は恐らくまともならデアリングタクトが先着して次にカレンかコントレイルと考えられる
アーモンドアイと比べるとか100年早いレベル
展開次第騎手次第で簡単に入れ替わる差なんだよカレン相手にすら
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:47:00.17ID:NJpzKSYV0
まあ無敗の三冠馬だしシービーやオルフェよりは強いっしょ
7冠は獲ると思うけどね
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:47:33.66ID:J9JWye440
血統表見たとき
父ディープ x 母父アンブライドルズソング = 早熟馬
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:52:43.34ID:HES3Y47l0
毎度思うけどカレンブーケドール馬鹿にされすぎだろ
ああいう締まったラップになると安定して上にくる馬じゃん
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:53:26.66ID:EEuizeOb0
競馬以外で例えれば、こんな感じになるのかな?

サラリーマンが接待ゴルフでお得意先にわざと負けて
あとから本気出せば勝ってましたとか言うと思うのかって話
どうやっても敵いませんでしたと言わなきゃ接待にならないんだよね

ここまで言えば、鈍感でも現実見えたかな
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:54:35.16ID:pBIAyrZk0
大阪杯でるの?
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:56:14.35ID:YGEOA0/s0
×コントレイルが大したことない
⚪福永が大したことない
菊花賞は福永がルメールにやられたせいで辛勝
JCは先行できるコントレイルでアーモンドアイの隣につけない間抜けプレー
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:56:15.83ID:/VsXnmDz0
近親見てもダノンキングリーみたいになりそうだな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:57:02.79ID:vhNnIcMx0
>>204
おれも7冠前後まで行くと思うよ。
最強5歳世代もトップ級は引退だし、現役続行組もさすがにピーク過ぎるだろうし。
4歳世代もイマイチなうえ3歳世代は最弱。
2歳はまだ分からないが、ここが弱けりゃ完璧ですね。
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:58:55.64ID:ZOLRtpke0
>>211
勝負根性の発揮ならカレン相手にやってるだろおもいっきりなw

バテバテになってるがカレン相手にすらバテバテならアーモンドアイと並んだら壊れるよw
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 11:59:02.63ID:cBNgYGXV0
福永がへたれ騎乗したのが全てだな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:00:07.43ID:cFth0PE+0
来年は距離延長してくるグランアレグリア相手にどこまでやれるかだな
大阪杯、秋天に出てこられると色々厳しいと思う
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:02:12.35ID:ZOLRtpke0
まだ余力あった状態で前に行ってたらは充分わかるよ

たださあんだけよれまくり一杯になって脚が残ってない状態で前に行ってたらって奴はド素人か?前に行ってたら逆噴射確実だろ
前に行ってたら後ろからと同じ脚は使えないんだし
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:04:01.80ID:epYwojwt0
アーモンドアイより雑魚ってだけ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:05:27.15ID:JHYhBthz0
近走そこまで強くない馬と大接戦を繰り広げてる
初期の大物感はどこへ消えたのか
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:05:54.13ID:aqK6gBBW0
>>219
走ってる位置見ろニワカ
上位陣で一番距離走ってる
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:08:11.32ID:YGEOA0/s0
>>219
俺が言いたいのはアーモンドアイを潰しに行かなかったのが間抜けだということ
追い込みが届かなかったJCの日の馬場でアーモンドアイに100%の競馬させておいて後ろにいたら無理に決まってる
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:08:13.47ID:GpaIDvbg0
まあ結局ディープ産駒がクラシックで強すぎるんだよな ハーツは相変わらず晩成だしエピファは当たり外れが激しいし
オーソクレースがダメでドゥラメンテ産駒も全滅なら来年もディープが総ナメだろうな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:14:09.90ID:664TZX4G0
>>204
7冠なんてどうでもいいよ 大阪杯とかGUレース目標にすんな
オルフェどうこう比較するなら最低限凱旋門賞行って来いっつーだけよ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:15:10.08ID:vhNnIcMx0
>>224
JCレース前のコント信者と同様、コントの実力を過信してたんじゃないかな?
信者も騎手も、お互い様ですよ。
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:16:03.62ID:gHcWszuT0
馬鹿なんじゃねえのか
コイツわ!!!!!

おまえなんで
三歳牡馬のワールドプレミアですらも
ボッコボッコの
フルボッコに出来るほど
クソ駄馬アーモンドアイなのに
おまえが負けて居るんだよ!!!!

おまえもおかしいだろうよ
この野郎!!!!!!
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:16:19.66ID:ZOLRtpke0
>>224
馬場はちゃんとしたデータなきゃわからん
でも結果として潰しに行ってもバテるのは明確だったよ

あとまずそもそもの話でコントレイルを過大評価しすぎてるからジャパンカップがいつもと違うと思ってるんだろうけど
現実はサリオスやアリストテレスにクビ差の馬だから
この結果はなんらおかしくない
得意の東京で重賞未勝利に斤量有利でタイム差なしなら斤量有利なかったらまたクビ差か負けてるし
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:17:03.99ID:ztBskFjE0
>>29
菊3000走ってからのローテの方がキツいよ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:17:54.68ID:ztBskFjE0
>>226
2桁着順2回もある雑魚はいらん
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:18:11.15ID:UQVmuStd0
5歳牝馬にぶっちぎられた3冠馬w
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:19:10.56ID:gHcWszuT0
なんで
三歳牡馬のワールドプレミアに
ボッコボッコの
フルボッコにされて居るような
クソ駄馬あモンドアイに
おめえが負けてんだよ!!!!!

どう言う事だよ
説明しろよ!!!!!
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:19:44.01ID:664TZX4G0
>>224
散々言われるけどアーモンドが比較対象でなく
締まったラップで後ろから行って団子2番手のは走りてのが結果
団子2番手集団と同等レベルの実力と言うだけの事
菊花賞で条件馬に苦戦した馬だし、2冠の2着馬も古馬GTじゃ敷居は高いし、
現時点での実力の整合性はとれてる
鞍上のFはそのへん冷静だよ 操縦性もイマイチなことも分かってるし
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:21:01.11ID:UQVmuStd0
アーモンドアイが4歳ならまだしも、衰えてきている5歳だからね
それにちぎられた事実は大きい
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:21:32.30ID:EEuizeOb0
>>196
2月で引退する調教師の馬が全部実力で勝っていると思ってんの?
あれだって最後の日だからって事で空気読んでいるんだろう
競馬歴10か月あれば誰でも空気読みがあるのぐらい知っているだろう
どっちがガイジだよ、
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:25:59.42ID:gHcWszuT0
おまえ
3歳牡馬のワールドプレミアですらも
ボッコボッコの
フルボッコに
したんだぞ!!!!!
競馬馬関係そんなのねえだろよ!!!!!

だって おまえだって
ダービー勝ってんじゃねえのかよ!!!!!
カス!!!!!

ダービーちゃんと勝ってんのに
負ける
って
どう言う事だよ!!!!!

ダービーちゃんと勝ってんのに
負ける
って
どう言う事だよ!!!!!

ダービーちゃんと勝ってんのに
負ける
って
どう言う事だよ!!!!!

それじゃ
ただ単おまえが
クソ弱い
って
だけなんじゃねえかよ
カス!!!!!
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:26:28.55ID:SNixgULN0
>>176
地味か知らんが有馬も勝ってるし実力派の三冠馬として認められてたろ
コントレイルはまだなんちゃって三冠馬の域だわ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:27:20.84ID:EEuizeOb0
>>198
野球とかだって
引退するバッターの最後の打席はゆるい球を投げる
引退するピッチャーの球は空振りしてやる
競馬だけじゃなくてどれでも日本の場合は空気読むって当たり前の事なんだよ
よく考えれば誰が妄想なのか、わかるだろ?御前が妄想って事
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:29:02.91ID:664TZX4G0
1馬身差以上もついたのに大したことない言い出したら、
コントレイル3冠の首差、1/2差の方が簡単に覆るからな
まあ実際そうだし、同世代相手にその程度の走りしかできないから
古馬と混じると団子2番手にギリギリ勝てる程度でしか走れないんだが
相手だってフィエールマンとかクロノジェネシスならまだともかく、
カレンとかグローリー程度のそこいらじゅうにいる馬だからな
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:29:54.24ID:gHcWszuT0
なんで
おまえ
あんな駄馬に負けてんの!!!!!

おまえ
ダービー勝って居るのに
負けたんじゃ
そんなの
おまえが
ただクソ弱いだけじゃん!!!!!
そうだろうよ!!!!!

三歳牡馬 ワールドプレミアにまで
ボッコボッコの
フルボッコに出来るような
クソ駄馬アーモンドアイに
負けてんじゃねえよ
カス!!!!!
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:32:20.88ID:2Zmd7v640
マジモンのキチガイが居るのは
ドープ基地だけとよくわかるスレ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:33:33.90ID:Iw4vWVzB0
JCの内容は全く問題なし
辛勝の菊の方が夢を醒ますに充分だった
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:33:56.92ID:pBIAyrZk0
コントレイル複勝買い続けてるが、今年も買っていいのか?
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:34:34.36ID:jKsWg+zH0
>>240
その頃はペナントレース終わった消化試合だからだろ?ガリガリに優勝争いしてたらせんわ。話が飛躍し過ぎ。
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:35:07.70ID:664TZX4G0
秋天ワンツースリーで有馬はクロノやフィエールで獲りたいから、
JCはアーモンド1匹出しておけば簡単に獲れるだろう
あとは適当にカレンとかグローリーとか2軍だしておけば小銭稼ぎできそうだな
社台的にこんな感じだろうが、マンマ思惑通りだからな
カレンとかグローリーでも無敗の3冠2頭と同レベルって逆の意味でビックリしただろ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:37:40.79ID:gHcWszuT0
全盛期の4歳の時に
3歳牡馬 ワールドプレミア
ボッコボッコの
フルボッコに
してやった
クソ駄馬アーモンドアイ

5歳の時に
クソ駄馬アーモンドアイに
ボッコボッコの
フルボッコにされた
↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑

コイツ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 12:39:47.03ID:gHcWszuT0
245
やめとけ
コイツは
どーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーー考えても

牡馬三冠馬になったゴールドシップ!!!!!
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:44:02.31ID:fHF+/YiN0
最近競馬やってる奴らって自分が思ってるような強さと違うと弱いとか駄馬って言うよな
コントレイルが駄馬なら日本の競馬の歴史で数頭しか駄馬よりマシな馬いねえわ
コントレイルより戦績の劣る馬は全て駄馬
途中で予後って死ぬような馬は全て駄馬
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 12:44:49.01ID:gHcWszuT0
ワールドプレミア以下の
牡馬が爆誕!!!!!
wwwwwwwwwww
l
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 12:53:06.34ID:gHcWszuT0
ワールドプレミア以下
って
なんなんだよ
コイツはよ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 12:55:30.20ID:kfLOk+ro0
良馬場ならオルフェよりは強いよ
ディープに勝てるかは今後の成長次第
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 12:56:48.88ID:pBIAyrZk0
コントレイル大阪杯は3着内かたい?
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 13:00:03.57ID:UQVmuStd0
コントレはカレンやグローリーとどっこいの馬
しょせんは弱い世代のなんちゃって3冠馬
ナリタブライアンやオルフェーヴルとは全然違うな
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 13:01:59.17ID:HSDBUBw40
血統的に菊花賞は守備範囲ギリギリ。純中距離馬だったシービーよりキツかったはず。ギリギリで残ったのがコントレイル、ギリギリで三冠逃したのがミホノブルボン。両者はだいたい同じくらいの力量だと思う。つまり、余裕をもってここを通過したルドルフ、ナリブ、ディープ、オルフェに比べると、一歩譲る三冠馬かもしれない

古馬、3歳馬との比較ではアモアイ以外には負けてないが、未対戦のクロノジェネシス、フィエールマン、サートゥルナーリア、グランアレグリアとはやってみなければ分からない。ただ、ほぼパーフェクトな戦績のわりに、「何とやってもまず負けまい」とファンが感じた前記4頭の三冠馬ほどの安心感は感じないよな
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:02:20.32ID:DVHR4LmH0
最弱世代の3冠に価値なし
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:03:48.83ID:UQVmuStd0
>>258
その通り
来年の天皇賞春でコントレがぶっ飛ぶのが目に見える
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:04:35.70ID:wBl2ggLk0
ダービーで世代が最弱だとは思った
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:09:04.05ID:K9MeqI4G0
しかしここはまともなのはディープファンコントレファンだけだな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 13:23:19.01ID:HES3Y47l0
そのうち負けそうってのは菊の時点で誰もが感じてただろうしな
菊やJC程度でこれじゃ今後更に厳しいペースに晒されたらどうなるか
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:28:09.05ID:eTsJOUDL0
栗山三冠馬を見た人達はみんな二歳の時点で疑ってるから
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:28:13.47ID:yHJsojLW0
まあ府中2400のアーモンドに勝てるのは歴代三冠馬でもディープぐらいだろ
あとはアリストテレスが本物のステイヤーかどうかだな
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:28:54.62ID:waeSQw8F0
ダービーの内容は平凡だったし、菊花賞は平凡通り越して弱かった
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:30:30.26ID:664TZX4G0
>>258
社台からしたら、JCはアーモンド出しておけばおkの舐めプ
フィエールとかクロノといった手駒がまだある中で
2軍のカレンとかグローリーと同レベルの3冠馬2頭の走りを見て
逆の意味でビックリしたと思う
来年も要所要所でグランアレグリアぶつけておけばおkだなという算段がついただろうな
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:32:22.26ID:xwVqzNa+0
まだだけど…
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:33:30.23ID:664TZX4G0
>>265
それ考えた方が全然違うよ
アーモンド以外は団子の2軍の集団でしかなく、
カレンやグローリーとギリギリの勝負ってのが実力だから
社台の手駒のフィエールとかクロノ温存して
2軍のカレンとかグローリー相手に必死こいてるようじゃダメ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:34:52.29ID:PNOm2KKd0
最初から量産ディープだと
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:38:05.20ID:ymwfPU/Z0
ディープ産の段階で疑って見てるからな、来年は駄馬化だろうと。サトノダイヤモンドもあんな感じだったし
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:38:53.48ID:HES3Y47l0
ダービーみたいな展開ならカレンにもグローリーにも楽勝だろうけどな
ペース上がるとパフォーマンスが落ちるスロ専なのが最大のがっかりポイント
ディープやオルフェとは違う
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:40:42.55ID:ZOLRtpke0
フィエールマンが出てればアーモンドアイに勝てたかもしれんね
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:40:44.87ID:664TZX4G0
フィエールとかクロノは府中2000というアーモンドバッチコイの
条件で追い込みの脚だけでもっとアーモンドに迫ってたわけでな
あそこまで迫ってればまだよかったんだよ
有馬向けにフィエールとかクロノ引っ込めて
社台2軍のカレンやグローリーと同レベルの走りした
3冠馬2頭はまあ誇れるほどでもないんだわ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 13:43:30.49ID:K9MeqI4G0
>>272
オルフェがいつハイペースでG1を勝ったんだ?
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:44:03.78ID:m/q2bUxA0
ドープ産駒は世代との力差がなくなってきたら終わりだろ
コントレイルも見事にその成長ラインをなぞってるな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:50:34.40ID:HES3Y47l0
>>275
ハイペースなんて一言も言ってないぞ
締まった流れって意味では引退有馬や宝塚がそうだな
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:52:07.98ID:lua9kPTJ0
>>240
全部オマエの妄想でワロタ
まずちゃんと証言を貼れよw
もちろんルメールのだ
それがないならただの妄想でしかない
こんな基地外が世の中存在することに、恐怖しか感じないのが正常な人
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:53:20.02ID:ck4H03TE0
>>265
ディープが府中でアーモンドに勝てるかいな
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:54:21.69ID:KrTotwMv0
ディープ産駒ではサトノダイヤモンドと互角レベル。
だからディープ産駒の中では1、2だよ

歴史で語られるレベルの馬では無いだけ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:55:09.53ID:ZOLRtpke0
>>280
フィエールマンが一番じゃないかな?
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:55:49.40ID:664TZX4G0
>>279
フィエールやクロノであれだけできるなら別に勝てると思うけど
倒せないほど大した走りしてるわけでないから
そもそも後ろがカレン、グローリーとか社台2軍だしな
本気で行くならフィエールもクロノもJC出してるよ
アーモンドとの適性考えて、有馬獲りに行くために引っ込めただけで
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 13:56:18.53ID:2tjO6fUD0
あんだけクソ騎乗されたサリオスも普通に弱い馬扱いなのか
負けるもんならボロクソ
接戦すりゃボロクソ
鞍上がクソかましてもボロクソ
お前らの思う最強馬って何だ?
その馬は全戦全勝で毎回ちぎり捨ててるのか?
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:00:01.99ID:pqeh11Bi0
>>265
ドリームパスポートを交わすのに手こずってるからな
アーモンドアイの府中2400に勝てる馬いないと思うぞ
瞬発力がぜんぜん違うわ
ディープの最大パフォーマは春天だし
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 14:02:06.98ID:XmVC1Mmr0
>>282
今の東京2400でディープは無理だろ
スタート悪すぎて後ろから届くわけない
下手すりゃ掲示板すら怪しいぞ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:03:58.33ID:664TZX4G0
>>284
比較対象は後ろの社台2軍の連中だよ
そもそもディープのJCは欧州帰りだが、それでも
カレンやグローリー相手に首のアゲサゲの勝負するとは思えないんだがね
アーモンドに勝てるかどうかはともかく似たような着差で勝ってると思うわ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:05:03.22ID:ck4H03TE0
>>282
晩年のアーモンドの話してるのか
こういうのってフツー全盛期の話しない?
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:05:41.95ID:664TZX4G0
>>285
直線が長いのでそうでもない
長い脚使えない奴には失速が早まるだけであまり意味がないけど
秋天の上り勝負でも簡単に今のアーモンド追いつめてるのを見てよりそう思ったわ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:06:56.67ID:K9MeqI4G0
>>287
東京皐月賞に価値はないわ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:10:47.71ID:v7reQA610
>>289
晩年てwフィエールマンも同じ歳だろ。しかも斤量は重いわクソ騎乗だわ
不利は受けるわ。因みに全盛期?の4歳では有馬でねじ伏せられてるな
冷静に見る目のある奴が見たら中距離以上ではフィエール>>アーモンド
なんだよw言っとくがフィエールマンは大した馬ではない
アーモンドは使い分けと忖度で作られた偽物なんだよw
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:11:19.13ID:664TZX4G0
>>289
晩年言うても秋天で言えばダノンプレミアム相手に去年と同じくらいの着差で
ほぼ変わってない アーモンドの古馬斤量での実力はあんなもの
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:12:11.17ID:+vZ3j7Jy0
水上学が中山だったら絶対負けてたって当時力説してたよ、
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:13:46.39ID:HES3Y47l0
フィエールマンも上げられたり下げられたり忙しい馬だな
スローの上がり勝負だけ見れば歴代でもかなり強い方じゃないの?
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:14:12.82ID:9coob/XR0
3冠の2頭は前走が究極の目標だったから、JCはピーク状態ではない。
しかも、初めての古馬相手が最高峰のレースで、
ペースも慣れない中アーモンド以外に負けなかったのは、能力が高いから。

まあ、でも最終的には、来年以降の結果次第だな。
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:24:13.99ID:HES3Y47l0
>>298
あのレースでアーモンドより強くても意味無いでしょ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:26:53.77ID:wBl2ggLk0
あれをアーモンドより強いとか
知的障害者だわ
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:27:23.85ID:ck4H03TE0
>>293
ダノンプレミアムも昨年の方が走ってるだろ
今年はアーモンドもダノンプレミアムも枯れているというより2000じゃ長いみたいな馬になっている
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:30:20.34ID:L7zgrgYj0
>>99
もうキンコショウくらいしか勝てないぞ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:31:36.73ID:L7zgrgYj0
>>281
そうだぬ。間違いない。
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:33:28.65ID:kGOeTkF70
真面目に答えるとタヤスツヨシと良い勝負だと思う
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:33:37.73ID:ck4H03TE0
ハイペース(昨年)の秋天じゃフィエールマンは用無し
今年の秋天は色んな意味でヌルいレースだった
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:36:35.81ID:2iyY8ejM0
>>301

東京2400で三冠馬2頭に勝っても2000じゃ長いのかよw
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:37:29.47ID:EEuizeOb0
>>298
アーモンドアイルメールvsコントレイル祐一では100レースしても100回同じ結果になるぞ
それこそ親父の命日とかならない限り勝てる気はしないだろう
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:39:02.14ID:ck4H03TE0
フィエールマンはディープ産駒としては珍しく58を背負える馬だからね、牡馬では一番強い
牝最強はマリアライト
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:42:37.37ID:ck4H03TE0
>>306
だから全盛期との比較だよ
馬は年とると守備範囲が狭くなっていく
今年勝てたのはキセキが引っ張ってくれたから
スローの瞬発力勝負では斤量軽い3歳に負けてたかもしれない
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:48:44.24ID:ck4H03TE0
>>310
サトダイとの比較は次走だな
サトダイの枯れ方は世界が驚くレベルだったから
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:49:37.80ID:fU2JrQF/0
シャカクラスとか言ってたのはなんだったの?
発作治ったのかな?
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:53:09.96ID:o0C2MfNo0
>>311
超高速京都3200&田んぼシャンティ
そりゃあ脳みそ破壊されるわ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 14:57:56.81ID:v7reQA610
>>300
オメーだろwアーモンドよりかは強いと言ってなんか差し支えがあんのか?
アーモンドには厳しいレースになったからーとか言い訳こいてたが
実際同じ様なレースしたフィエールマンにねじ伏せられてんじゃねーかよ
まともなレスもできない貴様に知的障害者呼ばわりされる筋合いはねーよw
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:09:44.40ID:pD2S99b30
コントレイルもわりと府中専用機だよな。
だから間隔開くのに有馬やめてJCにした。
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:10:26.84ID:0Jb5z7Hm0
>>16
ローテはアーモンドアイがダントツできついで
何言うとん
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:11:19.67ID:K9MeqI4G0
3000mからJCのコントレが断然で一番きついわ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:15:02.24ID:bUr5/W5k0
>>317
先にJC出走を決めてアーモンドアイ陣営を挑発してた時点で体調に問題ないどころか調子良かっただろ
完全にアーモンドアイを返り討ちにするつもりだったのに完敗しちゃった
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:16:47.49ID:K9MeqI4G0
>>318
1週前の調教の悪さで論破されるるんだから言い訳はやめな
1週間で劇的に体調がよくなる馬は見たことないね
逆はいくらでもあるけど
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:30:41.95ID:ck4H03TE0
>>319
見たことないのはあなたの競馬歴の浅さでは?
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:31:44.38ID:xUGDdb7N0
大した事ないのはスレ主でワロタ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:35:07.38ID:K9MeqI4G0
>>320
ほう?>>320競馬歴が深いらしいな
では1週間で劇的に体調がよくなって勝った馬を教えてもらおうかな
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:35:16.93ID:y46MaXGx0
>>1
この手の馬鹿は菊花賞がどういうレースからすら分かってない
直近20年の勝ち馬、春クラ出走組が9頭、未出走組(上がり馬)が11頭
前走条件戦から勝った馬もマック、デルタブルース、スリーロールスと居る

傾向から春クラ組と上がり馬が互角に渡り合ってるのが菊花賞の特徴
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:39:26.80ID:ck4H03TE0
>>322
惨敗→連闘で1着になった馬って見たことない?
ないなら競馬歴1ヶ月くらいかな?
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:43:28.46ID:K9MeqI4G0
>>324
じゃあ馬名ぐらいだせるよね?だせないならいおまえは嘘つきな
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:47:18.67ID:ck4H03TE0
>>325
え?惨敗馬が連闘で1着になったの見たことない?て質問してるんだけど
先に答えてよ
見たことあるor見たことないの2択だよ?
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:51:39.42ID:K9MeqI4G0
>>327
20年間競馬してるけど見たことないけど?
で、いるの?いないの?おまえは見たことあるんだろ?俺はないからじゃあその証拠として馬名ぐらい出せるよね?
だって見たことあるんだから
出せないなら嘘つきの戯言に過ぎんわ
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:57:08.22ID:dHk75Arx0
戦前あんだけアーモンドアイ煽ってたくせに負けた途端仕方がないだのローテキツいだの言い訳ばっかのコント基地さん草です
少しは矢作と福永の潔さ見習ったら?
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:57:23.03ID:ck4H03TE0
>>328
開き直りは笑えてくるよ(^_^)
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:57:53.87ID:pAtWvRxH0
負けたレースをガタガタ言われるのは名馬の証のような
来年春天行ったらキズナみたいになる可能性もあるので2000前後を選んだ方がいい気が
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 15:59:20.46ID:K9MeqI4G0
>>327
適当な嘘ついちゃった ck4H03TE0 は今必死に惨敗して連闘で1着になった馬を検索しています
皆さんかなり時間がかかるでしょうがのんびり待ちましょうw
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 16:01:16.23ID:V6dNPFbE0
いや馬体型、フォームが悪い
おまけに早熟デュープ産、たいしたことはない
大した事はないというのは超一流レベルではなく単に一流レベルっていう事だけど

それで十分だろ?

ディープ、ブライアン、オルフェ、アーモンドアイレベルを望まなければ良い馬だよ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 16:01:48.09ID:K9MeqI4G0
>>330
お?惨敗して連闘で1着になった馬を探すの諦めちゃったかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃあいないからねえw嘘ついちゃったからねえw
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 16:03:45.27ID:K9MeqI4G0
ディープアンチは意味不明なゴミ理論をこん棒に特攻していつもゴキブリのように叩き潰されてるから面白いんだが
コントレイルアンチは嘘つくだけで情けないとしか思えんw
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 16:04:12.68ID:ZOLRtpke0
>>333
カレンに同斤でタイム差なしは名馬ですらない
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 16:05:41.05ID:RuV9IoZH0
>>331
そしたら、エピファネイアみたいになると予想
菊花賞で掛かったから、もう福永は前で競馬できないし、後方で折り合いに専念する競馬になるから、トウカイパラダイスみたいな逃げ馬も差せなくなる
スミヨンやルメールみたいに前で折り合いつけられる騎手に代えたらあっさり勝つと思うけど
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 16:07:39.70ID:K9MeqI4G0
負け戦に特攻してくる>>1やck4H03TE0
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 16:13:12.48ID:664TZX4G0
>>337
まあもうF以外はありえないんだから、後ろからでも勝てるようにならんとな
一連を見る限り集団から抜け出す時の脚が団子集団と変わらんレベルに遅いからかなり厳しいと思うが
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 16:33:42.49ID:m75N/Ty30
>>328
興味があるので調べてみた。5月のレースだがモレッキという馬が休み明けで調教も悪いのに1番人気になって惨敗後連闘で強い勝ち方しているケースが見つかった。
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 16:41:25.69ID:K9MeqI4G0
>>343
ま、かなり少ない例だろうがいるにはいるだろうな
ただサンプル数として1件だけでは少なすぎるな、極稀な例でしかならないしな

ck4H03TE0は自分で探した訳でもないのに鬼の首取ったように出てくるかな?
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 17:31:05.33ID:8Y4zCdN40
たまにアーモンドアイ衰えてるって言ってる奴いるけど見る目無いわ
今年のJCは3歳時のなんちゃってレコードより遥かに強い内容だったわ
そもそもあの時2着だったキセキは馬群に沈んでるし
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 17:34:00.23ID:/cg3nMMJ0
最近出る馬自体が少ないが、ザッツザプレンティやデルタブルースも菊から好走してるしルドルフの頃みたいな間隔じゃ無いからローテに問題はない
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 17:37:46.68ID:J/yVbCH60
>>346
キセキはさすがに衰えてるだろ
何戦してると思ってるんだよ
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 17:47:16.05ID:Rc6FBBfa0
調教師自らがコントレイルは長距離適性がない来年は2000前後って言ってるのを聞いてまぁいろいろと思ったわ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/12(土) 18:16:09.24ID:rhnfubpw0
皐月賞ぐらいで大したことないのはほとんどの競馬ファンは気づいてたんじゃないの
ディープとかオルフェなんか皐月賞から勝ち方が桁違いだもん
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 18:25:50.40ID:TwZ9C8CK0
ID:K9MeqI4G0

イキったものの>>343に論破されて自身がトンズラw
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 18:34:48.90ID:m5Bd+L1/0
皐月賞で妙に器用な競馬したからね
完成度が段違いに高い=ピークは今か良くて3歳秋かな、と思ったわ
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 18:55:07.67ID:zToiP/8l0
ダービーでキンサシャ産駒が6着に来た時
神戸新聞杯でショボかった時(調整レースとはいえ)
菊花賞で条件馬と大差なかった時(アリストテレスは3戦目で消耗していた)
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 18:57:42.76ID:zToiP/8l0
来年はちゃんと外枠に入れよ
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:01:44.01ID:0rVxBc9q0
ダービーのヘボラップをマムドがこねくり回したとき
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:02:18.02ID:n5hsL/BW0
まだ見せていないだけで歴代三冠馬のようなポテンシャルを秘めている
という期待を菊〜JCの流れで否定されてしまった感じだわ
強い馬にはかわりないんだけどな
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:04:23.57ID:gwTBU64h0
コントレイルとウインバリアシオンなら流石にコントレイルだよな?
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:04:43.75ID:ByE6vwDE0
オルフェよりは強いけどディープほどじゃなさそうで基地もガッカリしてる感じだと思う
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:05:12.38ID:6qThT9Wt0
>>357
3戦目で消耗wwwwwwwwwwwwwww
きめえ擁護だな…
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:24:28.86ID:OE1Imq0z0
ディープも有馬を取りこぼした時に散々叩かれてたがその後実力で黙らせた
コントレイルもこれが出来るかどうか
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:25:53.75ID:XdZk3axO0
コントレイルのダービーとデアリングタクトのオークス、
みなさんはどちらの方が評価高いですか?
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:30:09.37ID:uiye6gnQ0
>>367
どっちもどっち
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:30:43.84ID:V6dNPFbE0
たぶんミスターシービー枠なんだと思う

仮にルドルフクラスの格の馬が来年誕生したらやられる
そういうこと
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:30:52.96ID:RDLKSe210
あの末脚に痺れたね
どんなに過酷なローテでも現役最強馬として下手な競馬できないと意地を感じた
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:49:17.70ID:uiye6gnQ0
アーモンドアイもつい最近までケイアイノーテックと同じくらいて言われてたわけだし、どうなるかはわからん
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:49:52.54ID:uiye6gnQ0
ジャパンカップそれなりに凄い脚つかってるのにな
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:54:58.54ID:nyzzL4RP0
史上最強馬にだったの1度負けただけ
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:56:07.35ID:o3D4zPN20
運良く三冠取ったけど実力はいつもの量産型ディープと変わらないと思うわ
むしろフィエールマンの方が異端な能力を感じさせるし対決したらフィエールマンが勝つだろうな
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 19:57:17.60ID:2iyY8ejM0
>>373

でも来年は斤量も重くなるし鞍上強化したカレンにも負けそう。
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:02:00.72ID:hJaz3BKb0
>>376
オーソリティなんて所詮はオルフェ産駒
駄馬しか出てこねーよw
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:04:24.66ID:zToiP/8l0
>>364
お前の言う通りだわ
コントレイルのJCは3戦目だったけど消耗してなかったわなw
アーモンドアイに完敗wwwww
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:05:25.33ID:zToiP/8l0
3戦目は消耗してないってことを認めてもらえたので
コントレイルのJCは消耗してない状態でアーモンドアイに実力負けしたってことでいいなw

アーモンドアイ>>>コントレイルw
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:06:35.49ID:t/CeIJ1o0
コントレイルに「史上最強」を夢みてたから裏切られたってだけで、普通に名馬だとは思うよ
親父やルドルフ、アーモンドアイのような歴史的名馬ではないし、ビワハヤヒデとかメジロマックイーンくらいの名馬にはなるんじゃない?
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:08:43.48ID:t/CeIJ1o0
「史上最強馬」を夢みて裏切られて、「残念だ、この程度だったか」と言うと「グローリーハンター」呼ばわりされるからもう本当にウンザリだね
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:08:53.63ID:cBNjcRd70
所詮ディープ産駒
1・5流がいっぱいいっぱい
グランプリ勝てない、春天皇賞勝てない、マイルはグランに勝てない、2000もグランに勝てない、フィエールマンには2400も勝てない
グランが大阪と秋天皇賞出ないことを祈るのみ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:26:54.81ID:tkiVPIZy0
>>381

マカヒキやワグネリアンくらいの名馬かも。
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:27:41.15ID:tkiVPIZy0
>>383

グランが大阪杯出るならドバイターフに行けばいい。
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:36:00.59ID:HSDBUBw40
アンチがこれだけいる、ひとつの理由は底が割れて将来性が乏しいディープ産駒に、もうみんなが飽き飽きしてるってことだと思う。
そろそろ、ディープ以外の、何か全く別の本格派の登場を待っているのに、時代はまだディープの残党に支配され、ウンザリしてる。まあ、オレがそうなんだが
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:41:29.84ID:7+kUgsx20
コントレイルは東スポ杯のレコードでスピードが注目されるが実はスタミナもヤバいと思ってる
本当は不良の皐月賞で大外からログンスパートした時でさえバテずに無く最後まで伸びていた
重い馬場でやったらブライアン並の大差勝ちになりそう
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:41:45.89ID:Pb/adsTR0
ディープ産駒なんか強いわけないって思ってたから。
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:47:58.02ID:ML/XxE8H0
3歳のマカヒキ、サトダイの方が強い
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:55:05.64ID:R9ktIbt+0
[11月上旬]
コントレイル信者「おい!アーモンドアイ!JC出てこいよw逃げんじゃねーぞw」

[11月下旬]
コントレイル信者「アーモンドアイ出てきてもどうせコントレイルが圧勝するわwまぁコントレイルが1番人気だろうな」

[12月上旬]
コントレイル信者「まだあのアーモンドアイにしか負けてない!ルドルフやディープだって3冠後に負けたし!」


手のひら返しで急激にアーモンドアイを評価してて笑えるわ。
まぁそうしないとコントレイルは強いって言えねーもんな。
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 20:59:01.47ID:7+kUgsx20
>>391「コントレイルが体調最悪、騎乗最悪で2着にきたので悔しいです!」と言いたいわけだな
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 21:01:36.04ID:lua9kPTJ0
>>391
調教の悪さから、レース前はスレ乱立させてまで、体調万全ではないと騒いでながら、レース後は全く触れない方が掌返しだと思うが
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 21:18:37.02ID:bum7J78t0
コントレイルが不調だった理由 → 菊花賞で全力を出し切ったから・・・
アーモンドアイが好調だった理由 → 天皇賞は最後流していたので・・・

コントレイルに都合の良い言い訳をするならこんな感じかな?
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 21:22:24.12ID:s+gpyZej0
例えば菊10馬身付けてりゃ万全なら勝てたと言われるとなるほどそうかなと思わんでもないけど
条件馬にクビ差の馬でそういわれても中々ね
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 21:41:52.95ID:T5RvIqVB0
菊花賞の4コーナーまでは幻想を見てたけどそこからの必死さとJCでの情けない負け方で完全に地に墜ちたかな
とにかくJCでの馬体の張りの無さと存在感の無さはとても無敗の三冠馬とは思えないショボさだった
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 21:46:29.13ID:7+kUgsx20
ショボい397が何か言っててワロタw
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 21:46:48.67ID:F4281lcm0
ディープの負けた有馬やオルフェのJCはもっかい走れば勝てると思ったし、3着以下には負けようがないと思った
コントレイルのJCはもう一回やってアーモンドアイに勝てるとまで思えんし、3着以下にむしろ逆転される可能性もあると思った
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 21:48:41.70ID:jI420H720
コントレイルが三冠狙わずに秋天とジャパンカップ出てたら勝てたかも
特に秋天
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 21:50:02.47ID:NfTkF3NZ0
アーモンドアイもリスグラやグランアレグリアには100回走っても100回負けそう
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 22:00:45.52ID:X+6dgH720
ディープだと思っていたから。アーモンドが勝つと思って単勝にぶち込んだ
美味しすぎた
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 22:05:48.23ID:tX4p8/be0
福永があんまり吹かなかった
シルバーステート級の能力はないってこと
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 22:05:54.41ID:OMACq84B0
コントレイルネタはガチで伸びるな
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 22:07:14.02ID:uiye6gnQ0
お前らの、過大評価してるフエールマン48が有馬でボロ負けする
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 22:08:28.74ID:MiT+za/R0
>>275
宝塚と最後の有馬
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 22:31:06.95ID:7+kUgsx20
>>408
デアリングダクトがゴミだろしねよ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 22:55:02.83ID:EQ/IDhNx0
福永がやたら成長を期待してたし怪物じゃないんだと思った
怪物は精神面の充実さえしてれば
80%くらいのできでも勝てるからな
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 23:00:35.82ID:A2IaOjxu0
大したことある馬が歴代でも5頭もいなくなってしまうんだが
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 23:02:04.13ID:bUr5/W5k0
だから最初から強化版ダノンキングリーだと言っただろうに
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 23:41:32.49ID:t/CeIJ1o0
>>411
ディープやルドルフに肩を並べる日本競馬の歴史でも3指に入る最強クラスの馬だと期待してたら並の顕彰馬クラスだったと分かったらガッカリするでしょ
コントレイルへの期待値はそれだけ高かったし、実績はそれに見合うものだった
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 23:53:13.06ID:Qgcq5Lnu0
福永の冷静なコメントに滲み出ている
最後は脚がなかったと
力を出し切った上で勝ち馬の影すら踏めなかったんだから着差云々でなく完敗だと
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/12(土) 23:56:15.22ID:7+kUgsx20
以上糞騎乗した騎手の言い訳でした
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 00:29:04.27ID:/IFmrZeK0
んー、でも明らかに3000mは長いわ。
三冠馬で初めて春天皇賞を目指さない馬になる事は容易に予想できる。
府中2400mでギリギリじゃないかな。
大阪杯->宝塚->秋天皇->JC、どっかで海外ってローテじゃなかろうか。
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 00:31:27.93ID:RZmfrDrN0
結局アーモンドアイが異常に得意な府中で菊花賞明けのコントレイルが負けただけ
コントレイル自体も東京得意な方だけどより適正がある方に負けた
中山なり阪神ならアーモンドアイよりコントレイルでしょ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 00:32:58.60ID:UDeknVUO0
東京2400mでも低レベルな今年のダービーなら誤魔化せたけど古馬混合戦だと長い
斤量で恵まれた3歳秋であれでは来年以降は2000m以下が主戦場になるんじゃないか?
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 00:37:10.89ID:1Q+zlQkh0
来年の最大のライバルはグランアレグリアかな
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 00:55:29.67ID:4Cie8yAg0
>>419
菊花賞明けってなんや?
秋天からのアーモンドアイの方が間隔は短いし、レースレベルも秋天の方が上だったわけだが
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 00:57:32.97ID:F8zq5g6f0
非力そうだし斤量上がる来年は微妙だろうな、よくてサトノダイヤモンドくらいだろ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 01:02:57.84ID:2ug4pIJ90
言うほど大したことないと思ったのはホープフルステークスかな?
でも、コントレイルより強そうなのも現れないまま一年って感じ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 01:04:27.26ID:yVvqLa8G0
>>413
ルドルフはパフォはそんなにすごくない
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 01:04:54.55ID:UDRixsfx0
負けまくりの無敗じゃない駄三冠馬基地の嫉妬が心地よいね〜
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 01:10:08.54ID:Q5X3v4dN0
>>425
おまえ、ルドルフのレースをもう一度見直して来いよ
岡部があえて千切らずに余力残しのレースをしてただけで、どれも楽勝だよw

誤算があったのはウインドストース、ニホンピロウイナーを意識して早仕掛けになった秋天だけ
リアルタイムで知らん奴はヤバいな
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 01:12:50.40ID:257aRV9u0
ライバルは
クロノ カレン グラン
一歳上の牝馬だな
強い牡馬いないからラッキーではある
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 01:17:40.13ID:/IFmrZeK0
菊花賞はやっぱり消耗が激しいからね。
そもそも、過去に菊->JC直行で両方勝った馬は居ない。
それでレベル云々するのは筋違いだとおもうよ。

サリオスにしたって適正からすれば天皇賞だろう?
同じノーザン・シルクのアーモンアイに楽に勝たせるためにマイルCSとか無理のあることするから負ける。
オーソリティーがアルゼンチン勝ったし、三歳3冠牡牝がJCで二、三着なら上出来だろ。
相手はアーモンドアイだよ?
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 01:35:13.16ID:1Q+zlQkh0
コントレイルを腐すやつが一番アーモンドアイを軽視してると思う
歴代最多G1馬だぞ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 01:38:04.69ID:J0Y8QDip0
楽勝できたの内枠護送船団やったダービーだけだからなw
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 01:58:34.66ID:jJE9eHY10
アーモンドアイが片付けた馬をゴール前で交わしただけで馬体を合わせることすら叶わなかったわけだし
G19勝目と無敗の三冠馬対決は別のレースでやったほうが良かったかな
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 02:30:50.99ID:afixJNiw0
大したことない馬に三冠取られてるオルフェ産駒たち(笑)
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 02:47:12.48ID:UDRixsfx0
>>434
しかも無敗の三冠親子に挟まれてる負けまくりの三冠馬w
三歳で古馬G1勝ちを持ちだしてくるけど三歳有馬勝ちは駄馬でもできるからなw
ディープが有馬負けたのは調子落ちだったしむしろそれから三歳での古馬G1勝ちは無意味という風潮になったしな
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 02:50:13.96ID:BUZUICq00
神戸新聞だろ
あんだけ経済コース通ってアシストも受けたのに2着以下全然突き放せないとか
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 04:16:27.91ID:DZ/4ePiq0
なんかアーモンドアイにハンデもらってとかいうけどさ
牡馬と牝馬のハンデをなんで考慮しないの?
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 04:23:42.49ID:Uyv8KQgg0
>>437
牝馬のハンデは永遠にあるが年の差ハンデは2ヶ月後には消滅するから
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 04:29:23.60ID:8w1nD7j30
ダービーも菊もディープボンドだっけ?先導してもらってたからいまひとつ疑っていたが、ジャパンカップで逆に思ったより強いじゃねえかと思った
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 05:44:42.27ID:t9XmCA+10
騎手も調教師も評論家もみんなアーモンドアイには完敗だったと認めてるのにコント基地だけが頑なに負けを認めずにいまだに泣き喚いてる
情けないし同じ競馬ファンとして恥ずかしい
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 06:17:26.08ID:gdD5XJcP0
>>2
これ
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 06:21:57.54ID:PYOoYBlA0
衰え切ったアーモンドアイに完敗ってのがね
来年以降G1未勝利で引退すると予想します
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 06:55:37.57ID:diHhlAvc0
3歳時に3冠+古馬G1の4冠出来なかった三冠馬はもれなく偽物
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 07:26:51.42ID:Xg6wNUCA0
福永祐一

シルバーステート→エンジンは規格外で圧倒的な排気量があった。

コントレイル→正直、菊花賞は負けても全然不思議じゃないと思ってた。
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 07:33:08.43ID:VhoAbaO80
>>422
豊沢ラインで楽に勝った秋天と、消耗の激しい菊花賞を比べる時点で基地外
秋天ならコントレイルも調教変わりで楽勝
武タックルを有力馬にさせて楽なレースが出来るんだし
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 07:52:01.48ID:sLO5RtE90
無敗の三冠馬って器じゃなかったね
それどころか歴代でも最弱の三冠馬じゃん
0448アベコー
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2020/12/13(日) 08:00:01.08ID:VjN9dls50
来年ということを想定すると例えジャパンカップでアーモンドアイに勝っても不安要素しかない
この馬は能力のMAXが早いだけで4歳で他が追いつくのは分かってた
3歳最終戦でもカレンとたいして変わらないのも事実
ルドルフやディープよりかは間違って三冠を取ったエアシャカールに近いのは間違いないと思う
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 08:00:21.03ID:AWi7gNFd0
大したことないとは思わないんだけど、来年無双するかと言われるとそうとも言えないのが歴代三冠馬との違いだよな
アーモンドに勝ち逃げを許したコントレイルが「古馬になってからはコントレイルのが強い」と思われるにはどんな成績が必要か
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 08:08:21.72ID:iS2tblKS0
勝負根性だけで走ってる感じ
使い減りするタイプだよ
来年は終わってると思うぞ
0452アベコー
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2020/12/13(日) 08:25:20.37ID:VjN9dls50
コントレイルは確かに強いとは思うけど3歳終了時点で、来年は勝ちまくりで楽しみと思える馬ではないんだよなぁ
大阪杯か宝塚記念以外勝てるイメージが湧かない
マカヒキとワグネリアンコースと思っているけどね
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 08:55:50.61ID:pvzwCeZw0
>>414
冷静じゃなくタダ下手に乗ったのをゴマかす言い訳
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 09:06:02.12ID:68el+jkn0
相変わらず殆ど単発でやってる独り言スレ
もうJC終わって半月が経とうとしてるのに
主軸はディープアンチじゃなく武ヲタか
ディープアンチは話題から2•3日で飽きる
IDコロコロもしない
だから長続きしないんだよな、スレ
でもコントレイルの話は違う
シツコクするからバレるんだよ、武ヲタ
仕事だから続けることが可能なんだろ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 09:47:07.08ID:Da7gSLQr0
マケヒキサトイモディーマ三匹とパクトレイルの差がわからねえんだよな
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:00:05.42ID:NMjyLhQG0
いつからというかそもそも血統見た瞬間にああ早熟ディープだな、将来は2000m戦走ってなさい
凱旋門賞とかムリゲーってのは皆の暗黙の了解でしょ?
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:06:48.79ID:hF+yJgfn0
人気も実力も歴代最弱だよなあ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:11:52.48ID:8UW95LDV0
1番カスなのはアーモンドアイだなwwww
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:17:40.55ID:AbT5jRW10
強い弱いはどうでもいいや
非ノーザン、疲労残るであろう菊花後にJCに出走てだけでコイツは応援したい
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:26:09.52ID:+urGAH3B0
アーモンドアイは東京の2000〜2400のみ強いと言う、特殊カテゴリーの馬だからな
最強馬の枠には入って来ないし、過去の名馬と並列されると違和感しか無い
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:27:00.54ID:ZJ9uV3Un0
>>449
そりゃGⅠ10勝だろう
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:34:29.71ID:KrBnJ05U0
>>464
コントレイルスレでアーモンドアイの弱さを語るコントレイル信者

そういうところだぞ
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:40:46.38ID:KrBnJ05U0
>>468
ならコントレイルの方がアーモンドアイより強い!って胸を張って言えよw

「過去の名馬よりアーモンドアイの方が弱い」じゃねーよ笑
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:44:58.56ID:lt4ZWmnM0
>>469
コントレイルはアーモンドアイより劣ってるから、
ディープやオルフェを使ってアーモンドアイを貶すしかないんやコントレイル基地は。
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:47:18.76ID:KrBnJ05U0
>>471
はい論破されたーw
所詮コントレイル信者なんてこんなもん
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:48:56.99ID:e+jfa2KD0
絶不調プラス、メンタル弱い福永の糞騎乗したコントレイルに、絶好調プラス、ルメール渾身のベスト騎乗があってやっとこ僅差の辛勝だからなぁ

馬自体は断然コントレイルの方が強い
それは間違いないわ
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:52:05.92ID:e+jfa2KD0
しかもキセキをラビットに、グローリーヴェイズを先導に使ってやっとこだからなぁ
キセキやグローリーヴェイズがアーモンドアイの走行ラインを邪魔しないよう、インの悪いとこ走ってただろ
あれ見て違和感を覚えない奴は頭が狂ってるか、競馬を全く知らないニワカのいずれか
0476ミスパン
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2020/12/13(日) 10:55:17.62ID:EOMJ8vgo0
>>473
負けたら絶不調

負けたら福永下手


ディープカスw
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:56:16.87ID:e+jfa2KD0
コントレイルに関しては、JCが絶不調なのは間違いなかったが、もう少し馬体の成長が必要
歴代の名馬に共通してたのは、馬体重に関係なく他を圧するような風格があった事
その点ではコントレイルはまだまだ不満
来年、古馬になって成長出来るかが鍵だ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 10:58:24.95ID:lt4ZWmnM0
古馬挑戦で完敗したから
今のところはナリタブライアンやオルフェーヴルの遥か下だろ

とりあえず来年G1勝てばナリブ超えられるし
凱旋門勝てばオルフェ超えられるから頑張れや
0480ミスパン
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2020/12/13(日) 10:59:22.48ID:EOMJ8vgo0
>>478
はいはいw

妄想を信じて荒らし続けろよ
負け犬ww
0481ミスパン
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2020/12/13(日) 10:59:57.36ID:EOMJ8vgo0
あれ見てわからんww

弱いだけw
0482ミスパン
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2020/12/13(日) 11:00:43.10ID:EOMJ8vgo0
まずは弱いとレスするところから始めて


最後は絶不調wwwだから
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:00:52.96ID:RTe0HN9s0
レイデオロが運良く皐月賞と菊花賞を勝っちゃった感じ
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:01:16.64ID:bVpy/dkm0
血統見ればスローのスピード勝負に特化した奥の浅い馬ということがよく分かる
良くて来年の秋天取れればという感じ
0485ミスパン
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2020/12/13(日) 11:02:00.17ID:EOMJ8vgo0
三冠は無理矢理とらせただろw

その時点でそこ見えてるわ
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:18:03.97ID:lt4ZWmnM0
>>474
キセキをラビット?
あのレースから2週間経ってもそんなヤバい妄想してんのか
もう何言ってもあのJCはアーモンドアイに力負けだからそういうのやめなよ。
0488ミスパン
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2020/12/13(日) 11:26:05.50ID:EOMJ8vgo0
悔しくてしょうがないんだろうなwww
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:29:10.08ID:h9xAK77P0
>>488
お前が悔しいんだろ
図星キチガイ死んどけ
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:30:18.11ID:9EyOy4fK0
>>487
全周パトロール見ろよw
直線で馬場の悪い内を走り続けたキセキと、何故か右ムチ入れて内に入れたグローリーヴェイズに違和感を覚えないのか?
グローリーヴェイズに至っては、アーモンドアイが抜いて行った後に左ムチ入れて修正してるだろ

まとまな戦いなら、グローリーヴェイズは左ムチで閉めに行くのが当たり前なんだよ
そう言う事もわからんレベルだから馬鹿にされるんだぞ
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:32:45.46ID:lt4ZWmnM0
>>490
ID変えてまでこのオッサン反論してくるやん
しかも俺キセキのこと言ったのに論点までズラして
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:35:17.67ID:s1LkBbhW0
ラビット護衛ならコントレイルが三冠レースで使いまくってたろ

ラビット使って条件馬にクビ差じゃな
>>473
僅差の辛勝ならコントレイルがサリオスやアリストテレスにやってるけどコントレイルはその時も絶不調だったの?
0495ミスパン
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2020/12/13(日) 11:39:41.23ID:EOMJ8vgo0
>>489
は?アーモンドアイ完勝で旅立ってなんの悔いもないがwww

悔しくて図星返しかw
0496ミスパン
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2020/12/13(日) 11:41:29.17ID:EOMJ8vgo0
>>490
> >>487
> 全周パトロール見ろよw
> 直線で馬場の悪い内を走り続けたキセキと、何故か右ムチ入れて内に入れたグローリーヴェイズに違和感を覚えないのか?
> グローリーヴェイズに至っては、アーモンドアイが抜いて行った後に左ムチ入れて修正してるだろ
>
> まとまな戦いなら、グローリーヴェイズは左ムチで閉めに行くのが当たり前なんだよ
> そう言う事もわからんレベルだから馬鹿にされるんだぞ
よれたの直しただけだろ

なんだよまともならってw
0498ミスパン
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2020/12/13(日) 11:42:25.98ID:EOMJ8vgo0
ならコントレイルが勝てよ

何引退するウマに負けてんだよw
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:43:30.11ID:NNjiOUEC0
>>491
グローリーヴェイズにはマジ笑えるw
川田は明らかに指令受けてるな
こんな事やってるから忖度モンドアイなんて言われるんだよ
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:45:53.35ID:5OeALrI40
>>496
黙れ、アホニワカ
何で1番人気の馬が外から来てるのに、右ムチ入れて内にヨレさせるんだよ
そう言うニワカ丸出しのレスをするな、雑魚
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:54:36.21ID:zAY6EeFB0
冬毛ボーボーのデアリングタクトを邪魔しまくったのに辛勝ってのも結構やばいわ
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:55:17.93ID:Hgg0YGOB0
>>498
お前が騎手でやれよデブのくせに
どつき回すぞ
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 11:55:33.35ID:A6OycNQ10
他の馬にアモアイを妨害して貰わないと勝てませんからね。
タクトは自ら妨害しに行けたから良かったけど。

コントが最強馬とか聞いて呆れます。
当然、どの時代にも普通にいるG1有力馬の1頭ではあります。
状態や相手によっては今後も軸や紐にする事もあるでしょう。
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:02:04.36ID:agaGVvq70
【コントレイル】
神戸新聞杯は調教替わり(楽)
万全の菊花賞では3戦目のアリストテレスと接戦
3戦目のJCではアーモンドアイにぼろ負け
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:02:52.17ID:qZsf8pSq0
アーモンドアイに負けたことが問題ではなくて
同じ斤量のカレンと大差なかったことが問題なんよ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:06:51.40ID:bVpy/dkm0
>>474
コントレイルはダービーで同じことしてるじゃん
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:12:15.50ID:qZsf8pSq0
>>507
適性外の条件で惨敗しただけのレース挙げても仕方ないからな
コントレイルは一番得意であろう距離と馬場で同斤量のカレンと大差無し
能力を疑問視されのも当然だわ
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:14:03.43ID:ndz4gU4r0
菊花賞
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:16:02.98ID:ndz4gU4r0
菊でみそついて、JCで落ち目のアモアイに完敗
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:19:31.82ID:DZ/4ePiq0
>>438
なら3歳の間は論じるべきじゃないし
ルドルフやブライアンの3歳有馬制覇は賞賛されるけど割り引いて語られたり滅多にしないじゃん
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:21:30.35ID:U01d1R0k0
>>509
適性外w
100m伸びただけで馬群に沈むんか
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:22:18.89ID:pV7hTQpR0
あまり言われないがデアリングと差がないのが驚きじゃね。
コントのほうがダービーとか圧勝してるのに。
最近ほんとに牝馬強いんだな。
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:22:37.22ID:G0Su8BUj0
菊にミソって、なんかすごく汚いわw
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:26:01.79ID:DZ/4ePiq0
>>513
馬場や競馬場でも適正あるし
歴代の名馬もダートまで走れたかなんて分からんでしょ
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:36:28.76ID:pAYeWtIf0
>>507
ヴェロックスより弱いアーモンドより弱いコントが惨めすぎワロタ
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:41:18.14ID:7tQJ/HtR0
とにかくコントは貧弱でみすぼらしい
三冠馬のオーラが全くない
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:42:46.05ID:FS3K14r80
>>8
菊花賞はアリストテレスが勝った方が良かったと思う今日この頃です
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:47:52.70ID:RAee8Ylb0
アリストテレスって2000mだとずっと惨敗続きで
3000m以上のみの一発屋だぞ、ぜんぜん切れる馬じゃないし
今後苦労すると思うぞ、マイネルデスポットと変わらん
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 12:53:04.38ID:3J4aM2Kj0
きもちわる
結果が全てだろ
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 12:56:46.21ID:yVvqLa8G0
>>512
ブライアンは古馬の斤量でG1勝ったことないってたまに言われてる
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 13:04:39.29ID:EEO+WLtR0
>>512
近年は育成が格段に進歩して3歳秋には完成している馬が大半
それに勝って当たり前であれ勝てば称賛されるのは当然では?
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 13:05:46.82ID:8UurV1IQ0
大したことないとか予言者か?
三冠+有馬とって翌年無双すると思われたブライアンは故障もあって古馬以降G1未勝利、オルフェも1年にG1一勝ずつ
逆にディープは有馬でG1未勝利のハーツに破れたが、翌年は王道4勝の無双状態
どっちに転ぶかなんて誰にも分からない
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 13:18:58.24ID:AHO4K1b60
満年齢で考えるとここからの成長は考えにくい
ヒョロチビガリのオルヘドープですら三歳秋初戦には体がしっかりしてた事と母系が超早熟血統なのを考えると前途有望って見方は願望
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 13:22:42.53ID:TutL5HBm0
>>527
まあ、セントライトは知らんがシンザン以降の三冠馬7頭はすべて三冠のあとにG1勝ってるから、コンちゃんもまずそこのクリアだな。国内じゃ、大阪杯、宝塚、秋天のローテにコロナ次第でドバイ、グランいなけりゃマイルも、といったところかな。陣営も春天は使わんそうだから選択肢はこれまでより少ないのが難だ
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 13:32:37.34ID:A6OycNQ10
>>520
条件馬相手に壮絶な叩き合いして消耗するんだから、
大した事ないって疑うのが妥当。
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 14:11:31.02ID:fGL3bNld0
そこそこ強いけど三冠馬としてはシービーと最弱争いって感じ
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 14:17:48.23ID:TutL5HBm0
>>530
でもまあ3着以下は3馬身以上突き放し、無敗二冠馬に迫ったわけだから、ただの条件馬でなかったのも事実。連勝のあとここに臨んだ秋の上がり馬だったと思う。こういう馬が菊花賞で出てくるのをJRAも期待してるんじゃないの。 
競馬は格で決まると言われるが、3歳の最初的番付は菊が終わるまでは決しないとオレは思っている。
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 14:49:09.42ID:/B8N8cS50
鞍上の福永も大したことないと思ってるだろ
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 15:07:16.02ID:Q0NkpbuB0
ディープアンチとアーモンドアイアンチが入り乱れて伸びるスレだな
アーモンドアイに負けた馬は全部大したことないから勝てた
アーモンドアイに勝つと逆にその馬が最強
有馬終わったら同じようなことが起きるだろう
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 15:24:52.89ID:fGL3bNld0
ルメールもJC前に1番手強いのはデアリングタクトって言ってたしコントレイルのことは強いと思ってないんだろうな
0540ミスパン
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2020/12/13(日) 16:46:04.88ID:EOMJ8vgo0
>>502
ざまぁwww

何週間たってもまだ妄想に浸るしかない無職w
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 16:49:45.54ID:A6OycNQ10
>>533
とは言え、三冠馬と言えどオルフェーヴルのような強い馬ではないと推定するのが妥当。
その上、サリオスがあのような形でそれを証明。

消耗やら展開やらの前に、実力差。
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 18:12:49.12ID:pV7hTQpR0
>>524
中山だとサリオスと大差ないから厳しいんじゃないの。
陣営も中山より東京向きだから無理させたんだと思う。
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 18:46:05.70ID:Oe4S18ya0
バカかよムーアが乗ったの2歳だろ
ダノンプレミアムでさえ2歳は強かった
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 18:49:31.34ID:g9PGVha70
無敗の3冠馬コントレイルと雑魚馬ダノンプレミアムを一緒にするアホw
アンチなんてこの程度のアホばかりなんだよな
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 19:14:55.45ID:A6OycNQ10
>>546
それは仕方がないでしょう。
オルフェーブルと一緒には出来ないのですから。
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 20:27:03.33ID:oI/1trED0
>>544
あの時の2着馬見てみろ
あんなゴミみたいなメンバーはダノンプレミアムなら10馬身は千切るわ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 21:17:09.89ID:oAvw+tCu0
むはいのさんかんば()=条件駄馬=重賞未勝利駄馬=ゴミカス
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 21:19:11.13ID:oI/1trED0
ダノンプレミアムと同じ道を歩みそう
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 21:32:25.32ID:oI/1trED0
カレンブーケドールと甲乙つけがたい実力なのは証明されてるな
成長は止まった感じだしこれから今の能力を維持することが出来るかどうか
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 21:36:39.01ID:0gyE5rCY0
コントレイルはダノンプレミアムがノースヒルズ&矢作&福永だったらバージョンだから
異論は認めないよ
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 22:42:16.41ID:f7NPy8w/0
出遅れた同斤のカレンブーケと互角だったのは衝撃的だよな
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 22:45:31.66ID:f7NPy8w/0
サリオスみたいに前哨戦の王冠で完勝しようが本番でスカーレットに負けたら台無しなのと一緒で前哨戦なんて参考にならんよ
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 22:46:12.55ID:NQF5+6x40
>>2
これが全て
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 22:51:49.12ID:mTiMvJOC0
レイデオロが今年3歳で矢作厩舎だったら無敗の三冠馬だっただろうな
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 22:53:15.75ID:1Z46tFI/0
アンチは同じことばかり言ってるな
壊れたテーピレコーダー
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 22:54:22.43ID:J0Y8QDip0
テーピw
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/13(日) 22:56:15.51ID:Zk5b2riQ0
>>563
壊れてるのは君さ
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/13(日) 23:42:13.17ID:CBTDEagC0
そもそも、凱旋門でボロ負け、天皇賞もステイフーリッシュと首差のフィエールマンを散々ラキ珍扱いしてた連中が今やトップ扱いだからな笑うわ
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 02:50:40.16ID:sYuBcUzV0
もはや走らせる意味ないような気がする
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 02:52:28.93ID:6U1A/woU0
大量なのにハンデっていってるやつはアホなんかw
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 02:52:57.17ID:6U1A/woU0
大量じゃなくて定量だったわw
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 02:57:24.33ID:yS73ZnBO0
ホープフルSからずっとそう
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 04:19:10.34ID:CwQO8Pwu0
ホープフル勝った馬ってロクなのがいないな
レイデオロとかサートゥルとか早枯れする馬ばっかし
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 05:43:07.06ID:xDLbgF+Q0
コントはとにかく見た目がしょぼくれて貧弱
三冠馬のオーラが全くない
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 07:31:07.85ID:mx/kjKzB0
見てるとディープと同じくらいの駄馬だよな
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 07:44:33.52ID:dH3DMPqq0
そうそう オグリキャップやテイエムオペラオーやシンボリルドルフレベルのザコ。w
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 07:49:32.57ID:QIfXHl360
うんうん 繁殖馬としても ガリレオやストームキャットレベルの期待しかできない。ゴミだね。
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 08:16:48.30ID:APPAsEB80
コントレイルの放つオーラは特殊と言うか、父ディープのような「オーラを持っていない」という特徴があると思う。
成績はいいが雰囲気がフツウなのが逆に不気味で、個性になっている。
だからかえってディープの残した最高傑作ではないかという期待も生まれると思う。
本当にいい種牡馬は「自分を超える」馬を輩出するもの。オーラにおいて「違う」コントレイルは父以上かもしれないと。
ワイはこれからのコントレイルに競走馬としても種牡馬としても大きく期待しちゃうんだけどね。
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 08:30:03.15ID:pdyqL/kT0
コントレイルはディープと違って上手いけど凄くないんだよな

投手に例えるとディープは160キロ以上投げてコントロールはまあまあみたいなタイプ
コントは140キロしか出ないけどコントロールが抜群みたいなタイプ

ゲートや折り合いなど操縦性はかなり高いけど凄い脚は持って無い
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 09:42:09.39ID:mx/kjKzB0
いや、ディープと同じだよ
無敗の三冠馬で古馬にボロ負け
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 11:20:02.85ID:TK9ye4O70
コントはディープより弱いからね
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 11:21:21.24ID:yS73ZnBO0
オーラとかいう謎の指標笑える
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 12:34:09.01ID:4X46LriO0
>>582
菊やジャパンカップみててそう思ったのかな
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 12:44:43.92ID:gUPwTk2q0
しかし、なんだかんだで辛勝を続けて
結果的に勝ち星だけを残す可能性もある。
あとアリストテレスは本当はどれだけ強いのかってこと
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:11:22.98ID:rdb5IrXM0
>>581
お前ディープの現役時代知らんだろ?
あの馬はオーラとかそんなオカルト的なもんじゃなくて単純に
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:15:43.71ID:YQ2HmZmv0
ディープは胡散臭いオーラしかなかったな
あとでそれが真実だと発覚してやっぱりなってなった
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:15:46.01ID:1AmQhuoz0
オルフェより遥かに弱いコントレイルにすら先着出来ないデアリングタクトはジェンティル以下間違いなしでアパパネ並だな
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:22:04.60ID:pdyqL/kT0
そもそもオーラ見えるなら馬券で大儲けできるな
新馬戦でオーラ出てる馬に突っ込んだら大儲けだろ
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:29:38.09ID:z/B+xzxU0
>>595
来年の活躍見ないと何とも言えないのに、今からそう決めつける奴って頭可笑しいの?
活躍されたら言えなくなるから、今のうちに必死になってワーワーしてるの?
生きてて恥ずかしくない?
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/14(月) 13:30:27.22ID:YQ2HmZmv0
結局やっばりディープのせいで全体レベル低下してんだよ
雑魚ドーピング馬が優良繁殖牝馬独占したらこうなるのは当たり前だった
レベル低すぎてこんな糞弱い3冠馬が出てしまった
どうしようもない恥だよ日本競馬
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:39:27.06ID:AVbGq57p0
菊花賞前までは強いと思ったけど、菊花賞後には改めたよ
JCは絶不調と聞くけど、
噂ではナリタブライアンも絶不調でも有馬記念を楽勝したみたいだな
アーモンドアイのような馬は居なかったけど、ヒシアマゾン自体は
カレンやデアリングに見劣る馬ではないだろう。当時の重賞連勝記録の最多タイ記録を
持ってたからな。
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:42:20.71ID:pdyqL/kT0
>>597
現状を冷静に評価するなら出遅れたカレンと互角がタクトやコントだろ?
それ以上の実績ないんだからそう評価するしかねえじゃん
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:42:45.69ID:3jV/Ivto0
コントレは強さ的にはミスターシービーかディーブくらいの感じ。
古馬になっても勝つだろうが、条件が付くイメージ。
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:43:25.06ID:YsICeBOM0
フィエールマンより弱いのは確実
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:45:41.60ID:Jxuox+q60
全体のレベルが下がったというよりは
ディープ偏重で多様性が失われた事がね
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:49:56.33ID:CwQO8Pwu0
良馬場のクロノよりも弱い
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:52:20.89ID:AVbGq57p0
故障さえしなければ、G1を何個か勝てると思うけど
コツコツ勝った所で認められない気はするな

そもそも現時点でG1を4勝で3歳終了時は父ディープより明確に上なのに
普通に下扱いされている。やっぱり強烈な勝ち方が必要なんだろうな
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 13:55:16.17ID:0wsun79q0
負けて弱し、勝っても弱しだからどうにもならん
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 14:20:44.71ID:3jV/Ivto0
ディープが負けたのは当時GI未勝利のハーツだからな。
ドバイシーマ勝ってやっぱハーツも強いのね、ってなったけど、負けた馬を物差しにしたらこいつの方が強いよね。
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 14:33:11.57ID:OnEVhOje0
引退までに国内無双でGT10勝したら「3歳JCは菊の疲れがあったから、万全ならコントレイルのが強い」と思われるかしら
現状よっぽど成長しない限り難しいと思うけど
そしてディープ産駒によっぽどの成長を期待できるのか
無敗の三冠馬の時点でこれまでのディープ産駒とは違うのだから、とりあえず期待だけはしておく
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 14:35:25.55ID:YQ2HmZmv0
吉田隼人「今はスターホースがいないのでソダシが勝てばすたーになれる」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1607827055/


コントレイルは3冠馬なのにスターとは認識されてないwww
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 14:52:57.03ID:t6VFAb6e0
ディープ3歳時の初古馬なんてまともなのがロブロイしかいないから確勝言われてた
ゴールドシップの下位互換の様なムラ馬のハーツクライが不気味か位だった
確かに相手関係みたらコントレイルの方が比較にならない位キツイ相手
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 14:59:17.84ID:0wsun79q0
カレンやグローリーと互角なのに比較にならんとはw
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 15:07:06.59ID:t6VFAb6e0
峠を越えたロブロイとゴールドシップの下位互換のハーツクライなんてカレン以下
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 15:08:36.20ID:t6VFAb6e0
ハーツクライは過大評価されてるが大したことないだらしない馬だからな
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 15:09:28.37ID:atGYXzHp0
グランアレグリアみたいに驚異的な成長遂げるディープ産駒もいるけどあんなの例外だろうしな
もう一段階何か積まないと親父レベルには到達出来ないと思う
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 15:10:38.65ID:pGs2FE5Q0
>>615
牡と牝でまるでちがうよ

ディープ牡馬で古馬になり覚醒した馬なんて一頭すらいない
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 15:39:19.69ID:fUruqEeR0
コントレイルは良くも悪くもトップ戦線でやっていけそうやがそのはるか後方にいる2番手グループ大丈夫か?ってなる
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 15:40:40.07ID:kFOK5Gm10
惨敗続きのカツジがいきなり京都でGU勝利した時からかな
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 15:52:41.75ID:pdyqL/kT0
>>617
アモイから測ったらその間にクロノとフィエールマンがいるわけだが
その他大勢の1頭だろ?
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 15:52:52.66ID:lM1L7KPy0
>>610
笑った
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 15:55:11.63ID:pdyqL/kT0
〇〇は強くなったからコントも強くなるというなら現状で500万で燻ぶってる馬だって急成長してトップに立てるというのと同じ話だからな

現状のコントは出遅れたカレンと同タイム
アリストテレスと同タイム

これ以上でも以下でもなくこれ以外で評価できんわ
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 15:59:27.72ID:XO/C72ya0
無敗の三冠馬が2番人気www
↓↓↓
当たり前のように完敗www

この秋こんな最悪の流れが待ってるとは
神戸新聞杯辺りでは思わなかったわ
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 16:01:44.47ID:iHhAYZeb0
>>620
フィエールマンて、スティッフェリオやグローリーヴェイズとハナクビ差のフィエールマンかな?
あれ?グローリーヴェイズに勝ってたはず
そういやアーモンドアイ
そのフィエールマンに4馬身差で負けたことあったはずだけど…
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 16:17:31.53ID:pGs2FE5Q0
>>625
あの海外G1の後に同じメンバー入ってる相手に惨敗だし
勝ったレースは相手は叩きだったと思う
日本でも結果残せてないし

フィエールマンは3歳から強かったし
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 16:32:40.36ID:pdyqL/kT0
>>624
だからそういうその他大勢の能力しかコントレイルも持って無いんだろ
だからそういう着差になる
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:12:34.94ID:iHhAYZeb0
>>627
なに言ってんの?
こんな時間から寝惚けてるの?
その他大勢にアーモンドアイがいるのに
じゃあ大したことある馬を教えてくれよw
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:14:16.29ID:JrX8dgJQ0
なんかトップスピードが意外に普通な感じだし安田記念とか大阪杯は勝てる気がしないんだが
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:25:37.28ID:pdyqL/kT0
>>629
という事はコントレイルがめっちゃ強いのにカレンやアリストテレスと同タイムになってしまったと?
でそのめっちゃ強い証拠あるの?

アーモンドアイが有馬でぼろ負けあるけど違うレースで強さを見せて能力を証明したけどコントレイルにそれあるの?
まさか低レベルの世代限定戦か?www
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:33:12.35ID:pdyqL/kT0
3歳のエアシャカールが今年のJC走って大惨敗したとしてアモイの有馬やオルフェの春天を持ち出して無理やり強いと言い張るみたいな話だよな

コントが見せて能力上限がカレンやアリストテレスと同タイムしかないんだからそうとしか言えないよな
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:33:42.30ID:lDfqcOPW0
アーモンドアイの有馬記念は能力出せれた状況でなかったって選択肢持てない奴ってなんなのだろう?

トウカイテイオーも有馬記念大惨敗だぞ
それにはきちんと理由があったはずだ
でも1番人気で皆その時は体調などさっぱりわからず支持していた

アーモンドアイがたった一度負けたからって100%能力のせいにするかねえ 
勿論もう一度走ってみないと真相はわからず、本当にあの条件が駄目、暮れの中山2500mでは力不足という可能性も残っているが

コントレイルの場合調子云々ではなく、重い3000mのレースでは余裕がなくなる、ローテ的にきつかったとはいえJCでは余裕持って追い出したのに寄れて最後も一杯になって伸びきれなかった
つまりこの部分に於いては底が見えているのではないか?
1800m〜2000mは強そうだけど?2400m以上とか厳しい流れ、厳しい相手には勝つ確率は落ちるという事だろう

サートゥルナーリアっぽくなる可能性も十分ある
神戸新聞杯と金鯱賞がダブル
これはダノンプレミアムの金鯱賞もダブル
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:40:16.66ID:pdyqL/kT0
高いレベルで高いパフォーマンスを見せてないわけでしかも秋になってから底を見せてるわけでどう強い事を証明するんだ?

JCと菊が調子が悪かったとして調子の良かった高パフォーマンスが存在しないわけでそれが実力になる
コントもサリオスも古馬相手には通用しなかったFA
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:42:37.25ID:pdyqL/kT0
>>634
そんなのどの馬でも一緒だろ
もしかしたら今1000万にいる3歳馬が連勝して最強になるかもだがそんなのどう断言するんだ?

現状は1000万勝てよになるしコントレイルはカレンを圧倒できるぐらい強くなれだしそういう妄想の強いコントレイルはチラシの裏に書いてくれ
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:45:21.01ID:pGs2FE5Q0
競馬なんてたまには凡走もある

オルフェーヴル春天もアーモンド有馬もキタサンブラック宝塚も

その惨敗の前と後に能力を証明するレースがなかったら凡走ではなく弱いだけだが
彼らは惨敗前や後にも能力を証明してる
それにたいしてコントレイルはジャパンカップが2着とはいえカレンにタイム無しは凡走だが3歳レースでジャパンカップが凡走と思えるレースがないんだよ
サリオスや条件馬に辛勝だし

3歳レース圧勝してたらジャパンカップは凡走だと大半が思ってるよ
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:47:13.92ID:iHhAYZeb0
>>635
パフォーマンスって、ど素人のオマエの評価なんて今月から競馬し始めた奴レベルだろw
調教師や騎手の評価ならまだしも、ど素人のオマエの評価だろw
頭悪すぎて呆気に取られたわw
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:50:40.04ID:pGs2FE5Q0
3歳クラシックが低レベルでもディープみたいな圧勝したら相手とか関係なく強いって思うけど

ただでさえマイル惨敗のサリオスとか条件馬に辛勝だからな
そりゃ普通ならファン以外は能力を疑うのは当たり前
競馬は着差ではないがクビ差とかなんて運だし
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:52:36.93ID:pdyqL/kT0
>>639
挽回してから吠えろよw

アモイは有馬でぶっ飛ぶ前から秋天とかで能力示してるだろw
低レベルの春クラのしょぼいパフォしかないコントレイルをどう強いと証明するんだいw
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:54:56.91ID:pGs2FE5Q0
>>639
挽回のチャンスも三冠馬なら

ジャパンカップ前から持っとくべきだよ
三冠レースで圧勝してたらアンチ以外はまあ調子悪かったんだろうなディープも有馬負けたしぐらい程度
けど三冠レースの2つが辛勝すぎるからな
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:55:43.82ID:iHhAYZeb0
>>641
だから寝惚けてるの?
来年以降吠えろよw
くっだらない妄想w
コントレイルは負けなしだったろw
低レベルはオマエの妄想だし
もうチョイまともな返ししてこいよw
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:57:27.88ID:pGs2FE5Q0
>>641
それねキタサンブラックも宝塚で飛ぶ前から能力証明してたから
アホ以外は春天レコードの反動と思ってた

G13回もあって全く証明してないし
ダービーもマイラーサリオス相手だし
タイムも上がりも遅すぎるし
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:58:15.67ID:pGs2FE5Q0
>>644
マイルはそんなだからね
中距離なら最強格だよ東京なら
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 17:58:30.94ID:CwQO8Pwu0
>>644
お前の方がよっぽどくだらねーよ
子供かよ
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:00:42.62ID:pGs2FE5Q0
>>643
来年以降じゃないんだよ

惨敗してもその前に圧倒的な強さ見せたらよほど見る目がない奴以外は凡走だと思う

ジャパンカップで不甲斐ないレースしてもコントレイルが三冠レースで強さ証明してたらジャパンカップは凡走だと思ったよ

ただ辛勝ばかりだからね
しかも条件馬とクビ差だし
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:02:16.05ID:pdyqL/kT0
>>643
だからコントレイルは本当は強いんだ〜と吠えたいなら来年結果残して吠えろや

現状はカレンやアリストテレスと同タイムがコントレイルの実力でそれを覆すものはなにもないんだよ

ライバルだったサリオスだってマイルCS5着だぞw
世代レベルの低さを3歳全体でやってるだろw
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:07:43.04ID:iHhAYZeb0
>>649
だから寝惚けてるの?
コントレイルが大したことないと言うのは来年挽回出来なかった時なw
キチガイもここまで来ると救いようがない
オマエの妄想をひたすら書くスレじゃないぞ
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:10:03.36ID:OP1ZWaaO0
同世代にそこそこ強いのがいたら菊は絶対に負けてるよな
エピファぐらいでもコントレイルの相手なら余裕だろ
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/14(月) 18:11:47.84ID:pGs2FE5Q0
>>650
いや現時点で大したことないから

強さは大したことない

実績は凄いけどね
もう半分以上が世代に恵まれすぎた三冠馬と思ってるよ
最近は弱い世代は尋常じゃなく弱すぎるし
例えば今の4歳世代なんてG1を今年0勝だし
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:12:08.06ID:pdyqL/kT0
>>650
マジで寝てるの?

カレンやアリストテレスと同タイムの実力
これを否定する材料がなにもない時点でこれが現状のコントの評価

頭大丈夫か?

コントレイルやそこら辺の1000万の馬が来年めっちゃ強くなったとしてだから何だって話
未来には無限の可能性があるわけそんなのどの馬でもいえる話
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:13:25.34ID:pdyqL/kT0
そんなの来年になったらダノンプレミアムが無双して史上最強馬になって名誉挽回すると言ってるのと一緒だろw

挽回してから吠えろや
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:13:46.50ID:JrX8dgJQ0
コントレイルって東京スポーツ杯以外は特に目立つパフォーマンスは出せてないんだよな
菊花賞とJCは限界まで走ってあの結果だしダービーにしても如何にも素人が騙されそうな楽勝っぽい勝ち方だったけど歴代のダービー馬と比較すると大したパフォーマンスでもない
来年の中距離路線はハイレベルの激戦区になりそうだしかなり厳しいと思うわ
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:15:26.99ID:iHhAYZeb0
>>652
だから寝惚けてるの?
全部オマエの妄想だろw
説得力は欠片どころか皆無
来年、勝てなくなってから吠えろよw
それが一般常識だしなw
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:17:19.45ID:pGs2FE5Q0
>>655
その東京スポーツ杯も2着アルジャンナだからね

ダービーもマイラーのサリオスが2着だし
あれだけのドスローで上がりも平凡だしタイムもマカヒキより遅い良馬場で

菊までは疑いながらもあっこれラキ珍だと思った
しかしジャパンカップならもしかしたら見せてないギアあって強いかもと思ったけどカレンにタイム差なしだし
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:20:01.11ID:pdyqL/kT0
>>657
うん?ダノンプレミアムが来年無双して怪物になるかもだから今の姿を見てそれが実力だというなって事?

だから結果出してから吠えてくださいよ

現状の結果=カレンやアリストテレスと同タイム
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:20:26.72ID:lDfqcOPW0
正確な能力を考えて行こうという姿勢ではなく、

「ボクの大好きなコントレイルは強くなければいけなんだ!
そういう事じゃないと自尊心崩れちゃんだよ!」

って人間がいることはわかった
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:26:31.56ID:iHhAYZeb0
>>659
だから寝惚けてるの?
ダノンプレミアムってクラシック無冠
なんでそれと三冠馬を一緒にするのかw
早く寝て落ち着けって
苛立ちが頂点に達して誰かを襲うなよw
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:28:33.28ID:iHhAYZeb0
>>660
頭大丈夫か?
まだ何も分かってないつか話な
オマエこそ
弱くないといけないんだ!
そうじゃないとか精神崩壊するんだい!

って奴なのはよーく分かったw
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:29:43.96ID:pdyqL/kT0
>>661
マイルCS5着馬やら1000万同タイム勝ちやらそういうのを相手に作った記録に価値ないから

準3冠馬のエアシャカがどうなったよw
クラシックで実績作っても古馬相手にしょぼかったら一緒
その3冠の内容がそもそもしょぼいしw
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:30:27.13ID:pGs2FE5Q0
ジャパンカップだけなら逆に弱いと言ってる方がおかしいけど

皐月

ジャパンカップで3度だからね
しかもダービーも着差だけで微妙な内容だし
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:30:43.57ID:pdyqL/kT0
来年強いか弱いかわからないなんてそんなのすべての馬に言えることじゃんw
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:37:37.79ID:pGs2FE5Q0
エアシャカールやミスターシービーの例があるからな

それだけじゃなく今まで山ほどクラシックは強くて古馬では通用しない馬を見て来た

仮にクラシックでも圧勝してれば力は示してるよ
現実は条件馬にクビ差とかだもんそりゃ疑うよ力を
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/14(月) 18:37:50.67ID:a3FwWbdj0
480くらいならともかく、450で父ディープインパクト母父アンブライドルズソングの早熟底力無し交配に明けて見違えるような馬になるのを期待するのは酷
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:40:30.69ID:MRmfOsrW0
だから歴代の怪物馬では無いと言うだけ。

ディープ産駒では何度も言うがサトノダイヤモンドと互角レベルはある。悪くはないよ。
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:42:41.99ID:iHhAYZeb0
>>663
だから寝惚けてるの?
話脱線し過ぎてついて行けんわw
いやおそらく誰もついて行けないw
ホント人襲ったりすんなよ
後味悪いからさw
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:45:13.87ID:iHhAYZeb0
>>665
だから寝惚けてるの?
全ての馬に於いて今言うことじゃないって話
妄想のみがオマエの世界なんだろうけど、そんなの誰も見たくないからw
目の前でゲロ吐くみたいな行為はよせよw
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 18:51:34.28ID:pGs2FE5Q0
>>668
コントレイルはスタミナ勝負かなり弱そうだから有馬は勝てないと思った

しかも東京2400ですら脚が上がってるから大阪か秋天ぐらいしか取れなそう
宝塚は馬場がきついのとスタミナいるし
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 19:02:02.57ID:LraF3U3U0
>>666
クラシック圧勝したって世代レベルしだいで分からんのだろ?
古馬1戦目として過去の3冠馬と比較してどう極端に悪いんだ?
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 19:13:15.85ID:vfk/A6240
ディープと同レベルだろ
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 19:14:19.02ID:AVbGq57p0
強い2冠馬。それ位の実力馬なんだけど、勝負根性のおかげで3冠馬になってしまった
そんな馬だな、コントレイルは。
今年JC取れなかったから、来年JC狙うと有馬は出ないだろうな
色々言われるだろうな
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 19:15:49.43ID:pdyqL/kT0
相手が弱すぎて3冠しちゃったサトイモだろ
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 19:22:29.94ID:K6GLvJan0
来年はどこから始動するんだ?
京都記念辺りから始動してほしいが
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 19:25:13.49ID:TGuEnk7W0
>>677
大阪杯
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 19:27:15.25ID:hk6ljR+w0
ダノンプレミアム思い出した
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 19:28:07.12ID:c4MrbqVZ0
始動は大阪杯とドバイの両天秤だろうな
まぁドバイターフならグランアレグリアが来ない限りまず負けないだろうし
欧州の鈍足馬に負けるわけがない
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 19:34:03.77ID:LraF3U3U0
>>676
そりゃ他の3冠馬も一緒だよ
この後伸びない可能性は普通にあるが現時点で示してるものは大差ない
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 19:51:27.76ID:MI995m1X0
>>670
妄想垂れ流してんのはお前じゃないの?
引っ込みがつかなくなって同じレス繰り返して現実から目を逸らしてるだけ
コントレイルの実力を把握してるんなら現役で何番目に強いとか歴代の名馬と比べてどうとかもっと具体的に語れよ
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 20:00:39.21ID:RUHCS56s0
菊かな
最近の三冠馬は菊はもうものの違いですんなり勝つけどアリストあたりに苦戦とか
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 20:09:06.52ID:K6GLvJan0
ドバイは今年みたいに直前中止にされるかもしれんから視野には入れてないかも
大阪杯から始動ならGIぶっつけ本番てことか
前哨戦使わずにぶっつけが今は主流だけどいまだに慣れないなこれ
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 20:14:07.18ID:UG4MKQ6D0
京都や中山記念もしくは金鯱賞とかでもなく大阪杯から来年始動てことは大阪杯→宝塚の春2戦しかしないということか??
ノースヒルズだからコントはアーモンドやルメールマンやサトルと違って3走はしてくれるだろうと思ってたのに
まさかの大阪杯→安田→宝塚はないだろうし
大阪杯の次は天皇賞もないだろうから2戦なんだろうな
競馬ファンからしたら春秋3戦ずつの年間6戦は走らせてほしいわ
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 20:25:04.79ID:jsykZdxw0
>>675
虚弱コントレイルには秋天→JC→有馬の3連戦はどう逆立ちしても無理だから、
秋天+有馬を取りにいくか、JCだけを全力で取りにいくかの二者択一だろう
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 20:25:10.22ID:Ov7FPOVk0
よくサトノダイヤモンドと同じぐらいと言う人がいるが実績が違うだけでタイムも相手関係もサトノの方がコントレイルより優秀だからな
3冠馬だからってディープやオルフェみたいに最強レベルとは限らないし1冠しか取れなかった馬より弱いこともある
シービーなんて古馬になってから6戦1勝だし大阪杯では地方出身馬に負けてる
コントレイルがシービーみたいになっても何ら不思議じゃないよ
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 20:30:24.29ID:hCbZbsYB0
>>689
馬場とか展開とか全く考えられないからお前は馬券下手なんだぞ
どっちが上とかないんだよ
一緒に走ってないんだからな、一度たりとも
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 20:34:32.94ID:M/oUABrJ0
マルカシェンクやレーヴディソールやシルステに乗ったときのいっくんは
速攻で大絶賛して自分史上最強と言ってたからなあ
その領域に到達してない時点で最初から疑問符はついてた
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 20:45:50.06ID:c4MrbqVZ0
>>686
金鯱賞って多分大阪杯に行くには向かないんだと思う
ダノンプレミアムもサートゥルナーリアも大阪杯回避したけど、あれは多分不本意だったんじゃないかな?
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 20:51:47.27ID:HuxRoDmQ0
ディープ牡馬

S級
フィエールマン、キズナ、エイシンヒカリ

A級
グローリー、スピルバーグ、トーセンラー、ダノプレ

B級
アルアイン、ダノバラ、ラスパク、ダノキン、リアステ、サングレーザー

C級
ワープレ、ステファノス、ワグネリ、マカヒキ、ブリランテ、ロジャバロ

D級
サトイモ、アンビシャス、ディサイファ、ディーマジェ
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 21:43:31.28ID:pGs2FE5Q0
>>673
いや俺が言ってるのはディープは弱い相手なりに圧勝した

コントレイルは弱く相手に苦戦してる←これなんだよ

相手が弱かろうが強ければ圧倒的な強さで勝つから世代レベルもそんなには重要ではないんだよ
問題はコントレイルが弱い相手にすら苦戦してる事なんだよ
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 21:48:13.81ID:K61ZTxHT0
>>684
アリストテレスが長距離では相当強いんじゃないの? 3着に3馬身半だから、こいつがいなかったらコントレは文句なく強い三冠馬として認識されていたはず
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 22:20:18.35ID:64zJJhyW0
アリストテレスがフィエールマンの三連覇阻止して、低迷して、春天で復活すれば大丈夫。
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 22:33:13.84ID:IBdJtmPh0
>>687
おまえ日本語不自由なの?妄想と予想の違いも分からんかな?
妄想ってのは三冠馬だから強いに違いないとかJCは体調が良ければ勝ってたとかいう根拠のない話しな
予想ってのはコントレイルとグランアレグリアが対戦したらどっちが勝つかとかコントレイルが有馬に出てたらフィエールマンとクロノジェネシスに勝てるかとかいう話し
バカだから分からないだろうけど
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 22:41:12.06ID:IBdJtmPh0
>>698
こいつがいなかったらとか言いだしたらいくらでも歴史を変えられるだろw
ついでに皐月賞のサリオスもいないことにして三冠全部楽勝にすれば?
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 22:45:09.43ID:ZNNMxVjg0
>>705
グランアレグリアと戦ったらとか、有馬に出てたらとか典型的な妄想だろ
予想とは確定してる事柄に対して予測する事だ、馬鹿
アホ過ぎて話にならんな、この馬鹿は
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 22:48:56.35ID:IBdJtmPh0
>>692
ドバイターフがコントレイルにはピッタリの条件とか言ってたしな
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 22:51:36.06ID:WyRPIHoA0
>>690
その言葉はサトノダイヤモンドをバカにしてるコント基地に言ってくれw
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 22:55:10.39ID:ihfTcGuL0
そもそも菊花賞勝てたのが不思議
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:04:05.23ID:QWtTSqCZ0
>>710
福永も負けると思ってたらしいからな
栗山世代なら間違いなく無冠
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:09:09.03ID:D0P5kwPs0
>>707
それはお前が予想って言葉を自分の都合のいいように勝手に解釈してるだけな、広辞苑読んで出直してこいマヌケ
典型的な妄想ってのは

「遊んで走ってるから本気なら5馬身つけられる」
「半年育成遅れたから完成するのは4歳になってから」
「騎手が逆ならコントレイルが勝っていた」

こういうやつなw

誰と誰が戦ったらとかあのレース妄想ってのは
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:12:35.89ID:ihfTcGuL0
親子揃って混合戦初戦力及ばすってことですなあ
遺伝ですなあ
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:14:42.86ID:ZNNMxVjg0
>>713
馬鹿過ぎだ、キチガイ
おまえが書いた事は全てタラレバの妄想だアホ
例えば有馬に出走する事が確定してる馬同士の勝ち負けを予測するのが予想
ありもしない事を想像するのが妄想

馬鹿はこんな事もわからんのか?
親が泣いてるぞ
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:17:53.82ID:D0P5kwPs0
なんか途中で送信しちまったわ
ま、とにかく今出てる結果だけを語るんじゃなくて来年コントレイルがどうなるか、まだ未対戦の馬との比較とかした方が面白いし競馬板てそういうもんでしょ
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:18:33.95ID:ZNNMxVjg0
つまり結果が出ない事に対して想像する事が妄想
確定する未来に対して想像する事が予想だ
覚えとけ、アホ馬鹿
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:19:11.84ID:K61ZTxHT0
>>706
そうじゃねーよ。 
着差を見れば、前の2頭は放して競っていたわけだし、条件馬と差がないから弱いというのはおかしいだろうということ。1着馬が2頭いたような展開で3着との差3馬身半に着目すれば、コントレイルはそれなりに他馬との力差は示したんじゃないかといいたかった。
アリストテレスは条件馬とはいえ、距離が延びた菊花賞で能力が覚醒した可能性がある。これまでもよくあったことで、来年以降、本物かどうかわかる。最近でいえば、菊花賞9番人気2着のあと5歳時に春の天皇賞を勝ったレインボーライン級に成長するかもしれないと思う
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:23:11.27ID:BRxpBycF0
>>705
予想はなるだろうとかなるかもって表現だぞ
言い切るともう妄想になる
現実ではないんだからな
日本語不自由なのも大変だな
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:29:25.87ID:D0P5kwPs0
>>715
だからお前が書いてるその定義はお前自身の都合のいい勝手な解釈な
もうお前しつこいからそれでもいいけどw
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:32:28.70ID:EPk50VNb0
>>413
ルドルフだってちょっと掛かったくらいで秋天負けてるからな コントレイルは菊勝ったけど
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:40:38.73ID:D0P5kwPs0
>>717
はいはいw
お前ちょっとヤバい奴みたいだから予想と妄想の話しはそれで正解ってことでいいわw
つまり出走馬が確定して枠順が発表されるまでは予想じゃなくて妄想だってことねw
へぇ〜そうだったんだw
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:45:23.73ID:pdyqL/kT0
だから予想でも妄想でもどっちでもいいからチラシの裏に書いてろや

コントレイルの能力査定は出遅れたカレンブーケと互角
タラレバ言っても意味なし
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/14(月) 23:52:00.49ID:3Ra0CNJr0
抜群のスタート決めたアーモンドとほぼ互角か
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/14(月) 23:52:20.66ID:iIXwBnvQ0
オルフェはジェンティルより弱くヒルノダムールと同じ能力
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:53:58.27ID:D0P5kwPs0
>>718
なるほど、確かにアリストテレスは素質が開花してる可能性もある
来年の注目はアリストテレスの実力が本物かどうか、フィエールマンとの春天での対決が楽しみだな
こんなこと書いたらまた妄想すんなってキチガイに怒られそうだがw
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:58:06.23ID:lI/PaWWi0
最弱三冠馬はシービーかオルフェだったが来年成長出来てないとここにコントレも加わるのは間違いない
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/14(月) 23:59:52.73ID:8lSTUqHD0
妄想を持つ本人はその考えが妄想であるとは認識できない(病識がない)場合が多い。 精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:01:23.51ID:q42z7n5i0
>>725
ほぼ互角?誰が?
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:07:57.81ID:q42z7n5i0
>>726
ヴェロックスが勝手に落ちぶれてくれたからどうでもいいです
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:11:52.00ID:q42z7n5i0
>>730
チラシの裏に書いとけ
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:15:31.14ID:MiyHJJp60
>>731
互角?誰が?
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 00:21:33.18ID:AXaLj+Fp0
三冠のうち皐月賞、菊花賞が辛勝だった三冠馬なんていないからね
エアシャカールの三冠馬バージョン
牝馬だとアパパネクラス
古馬になって活躍できるかといえば
難しい
陣営が吹く事もできず泣き入れてるし
こんなダサい三冠馬いない
まさにラキ珍
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:24:32.07ID:Xm0Sh2L00
>>724
それと大差ないのがアーモンドアイ
フィエールマンに4馬身差で負けた馬
そんなフィエールマンとクビ差のグローリーヴェイズに先着したのもコントレイル
結局、日本にゃ大した馬なんていないってことだ
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 00:29:37.37ID:UWHCUbpH0
>>736
そんな大量に物差し作る意味あんの?

コントレイルはアーモンドアイと直接対決して惨敗した


以上
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 00:31:46.24ID:Xm0Sh2L00
>>735
ワンパターンの妄想は飽きた
辛勝と思ってるのはオマエだけ
ルメールもレーンも相手が強すぎたってコメント出してるからな
だとすると着差は見た目だけってことな
所詮オマエの浅はかな考えは、レースに参加してないキチガイによる妄想にすぎない
どんだけ妄想の世界に入り浸ってんだよ
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 00:35:56.32ID:MiyHJJp60
>>737

トウカイトリックに


以上
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:38:52.16ID:MiyHJJp60
つか飽きてきたな
ゴキブリのように延々湧いて悪意しかない見解ループさせてるだけだからな
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:39:14.69ID:hG4VqXqb0
>>738
神戸新聞杯で未勝利勝ち馬のロバートソンキーが3着に来てしまうような
ゴミ世代なんだよ
コントレイルはこの駄馬を2馬身しか離せなかった
妄想でもなんでもない事実だぞ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:39:37.74ID:uz7ePTho0
好き嫌いがあると必要以上に物言いが辛辣になるな
まあ、お馬さんはただ人間の操るまま一所懸命走ってるだけで、三冠もジャパンカップもヘッタクレもないしなw。好きにしてくれといいたいだろう。
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 00:44:21.69ID:YNjRGRFV0
条件馬にクビ差勝利

5歳のババアに人気を譲るほどの不人気

5歳のババアに完敗

そらこの流れは信者発狂するわw
来年は大阪杯でデアリングタクトやグランアレグリアにボロ負けすんだろ?
ってか3冠馬としての誇りがあるならドバイシーマか春天行けよw
中距離馬だったらせめてドバイターフ行け
大阪杯てw
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:46:18.18ID:MiyHJJp60
>>743
ああ世代重賞馬達をなぎ倒し古馬に一度も負けた事がないロバートソンキーか
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:48:55.46ID:YNjRGRFV0
>>739
惨敗だろwww
6番枠で枠のせいにするとかガイジやん
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:53:18.64ID:MiyHJJp60
世代戦に何度も負け

世代戦に何度も人気を譲るほどの不人気

小娘やご老人に完敗

そら発狂してイカれた書き込みしまくるわなw
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:53:46.12ID:HhXJyhGw0
>>743
ニシノウララに負けたアーモンドアイ推しが何言うてもなあ
ツヅミモン、ミッキーチャームも2馬身も離せてへんしな
確か当時はまだ重賞未勝利やったはず
重賞未勝利言うたら、ヴェロックスにも負けとったよな
そう考えたらホンマ大した馬ちゃうな
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 00:56:17.98ID:jSxwuiyl0
>>747
5馬身くらい千切られたっけ?
それくらいでないととても惨敗とは…
しかも枠のは間違いないし
JCの1枠はとにかく有利
数字にも出てるはずだろ
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 01:01:21.40ID:UWHCUbpH0
>>749
その大したことない5歳ババアに負ける
世代限定戦だけイキる無敗の三冠馬www
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 01:07:50.31ID:MiyHJJp60
しかし当時何があったか俺は知らないがこの持続力・粘着力
とてつもない憎しみだよな
ある意味哀れ
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 01:18:43.51ID:lEYZ9O/g0
>>752
コントレイルは武が乗れそうって、一年前は武基地が大騒ぎしてたから
福永で三冠したのが気に入らないだけ
事実、コントレイル叩きはホープフルSの時から始まってるしな
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 01:23:35.14ID:lEYZ9O/g0
>>752
ついでにもうひとレス
>>751見なよ
5歳ババアだぜ
要するにコントレイル叩ければいいだけ
武がGT勝ててないのも根底にある
この間、確勝級をクソ騎乗でぶっ飛ばしたし
怒りが増幅されるんだろうな
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 01:27:07.02ID:FeTGcRaK0
>>752
まんまお前のことじゃんw
未だにトウカイトリックでオルフェ叩いてる知的障害者w
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 01:38:43.02ID:MiyHJJp60
>>754
さらによく分からん世界だな
色々入り乱れてるんだろうな
>>755
叩くほどの興味もないが同じ論法でお前の大好きな馬にカウンター入れてんだよw見りゃわかるだろ?
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 01:54:45.92ID:MiyHJJp60
>>758
クソ飽き飽きしてるぞ
ゴキブリ潰すの楽しい奴なんていないだろ?
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 02:33:41.44ID:RVo5nT4I0
三冠馬2頭とも普通に強そうで良かったじゃん
大したことないと思うのは最初から期待しすぎ
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 07:06:33.54ID:KI8T7v3f0
ディープでも弥生賞でうち内を回ったアドマイヤに詰めよられたからな。皐月賞でサリオスに詰め寄られたのはコースどりでしょ。
菊花賞は距離だわな。まだ見限るのは早いよ。JCは明らかに調教イマイチだったし、アーモンドには負けても他の馬には負けないはず。
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 07:21:08.52ID:uhyHMpI10
>>762
皐月だけなら確かにわからない
菊花賞は距離だけど距離だとしても条件馬にクビ差はね

ジャパンカップもカレンにタイム差なしだがディープもシンボリルドルフも有馬負けてるからね


ただ時計的に強さの裏付けが全くないんだよね
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 07:39:24.66ID:oBNXVAUs0
>>763
しかも壮絶な叩き合いですもんね。条件馬と。
まぁ疑い始めるのが自然。
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 07:51:24.74ID:xLnM5lis0
>>316
確かに間隔は1週、短かったが、秋二走目。秋天-中3JCと神戸ー中3菊-中4JCで前者がきついローテなんてことは普通にあり得ない。JCの敗因はポジションを取れなかった事で、最後もちゃんと脚使ってるからローテで負けたとは言えないけど上位馬の中で調整は一番難しかっただろう。色々、言われてるけど単純にアーモンドアイもコントレイルも強い競馬をしたってだけの話なんだがな。
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 08:09:12.42ID:U39J9Wd30
残念ながらルドルフ・ブライアン・ディープ・オルフェが繋いできた三冠馬=最強馬のイメージは今年で終わった感じ
中距離馬でも完成度とか相手関係に恵まれれば三冠馬になってしまう時代なんだろうな
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 08:12:40.85ID:uhyHMpI10
ルドルフの時は間かなり短かったんじゃないかな?
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 08:19:43.82ID:BQw5X0my0
>>768
つーか、現状無敗三冠、初の古馬G1二着っていうルドルフ、ディープと全く同じ戦績なのに。言ってることがまるで分からない。
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 08:21:51.29ID:uhyHMpI10
>>770
戦績だけではね
内容がまるで違う
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 08:21:52.50ID:haXjHdvh0
シンボリルドルフも菊花賞ではゴールドウェイという伏兵に4分の3馬身差まで迫られて、和田オーナーを慌てさせたし、その後古馬G1を複数勝ったヒシミラクル、キタサン、フィエールマンは頭差、クビ差、マンカフェやゴールドシップだって半馬身から1馬身程度の着差にすぎない。何馬身差で勝ったとか、実はあんまり重要じゃない。

馬の能力なんて字面じゃ分からん。やってみて「意外に」強かった弱かったというのが競馬じゃん。特に菊花賞みたいなレースは春の既成勢力と秋の上がり馬との対決が見物なんだし
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 08:25:17.31ID:U39J9Wd30
>>766
そもそも中3週とか秋3走目なんてきつくも何ともないし出てくる以上は万全だったと考えるべきだろうな
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 08:34:14.47ID:uhyHMpI10
>>772
何馬身で勝ったかはそこまでは重要じゃないがクビ差なんて運で変わるさだろ
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 08:38:29.72ID:bp87Ak2E0
>>772

>馬の能力なんて字面じゃわからん

その言葉は「無敗だから」「三冠馬だから」強いと思ってるコント基地に言ってやれ
現状でコントレイルが見せた能力は皐月賞と菊花賞は大接戦でJCではアーモンドに完敗してカレンブーケドールと大接戦という微妙なものでしかない
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 08:40:30.07ID:uhyHMpI10
しかも競馬は着差ではないが1馬身以内はまんま展開や調子やらで埋まる差

流石に7馬身付ければ良いとかじゃないが最低1馬身か1馬身半は離さないと

平成三冠馬3頭は凄い離してたし
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 08:59:25.22ID:CK1aRMBn0
>>776
コントレイルに対して言ったつもりだが。二冠馬だから、無敗馬だから、三冠確実だから強いはず、というのは、その蓋然性が高いというだけで、集団幻覚の可能性だってあるわけだ。

前段の着差にこだわる必要はないというのは、ナリブやディープやオルフェの強さは認めでも、たまたま長距離適性の優れた相手とやってないだけ、から着差をつけて勝てたといえなくもないからだ。実際、ナリブ、ディープ、オルフェが菊花賞で破った中から古馬になって長距離G1で連対したのはトーセンラーの春天2着ぐらいだ。この馬はマイルCSも勝った距離万能馬であったが
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 09:27:03.52ID:oBNXVAUs0
>>776
三冠で唯一強い競馬した2400での完敗。
勝負あった感出るのが自然ですね。
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 09:35:37.00ID:gnkQkcwS0
>>774
その運を味方にして勝ったものが、のちのちも出世することが多い。鼻差、首差を制するのは実は勝負強い証ということで、運だけじゃない
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 09:56:54.72ID:ZmZnCJuq0
ようは古馬になってからどうかだよ
年1しかG1を取れなきゃオルフェレベル
3つ取れればルドルフレベル
4つ取れればディープレベル
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:56:32.08ID:2vULfWvB0
三冠馬三頭のワンツースリーで歴史的な名レース扱いだけど、馬場と展開を見ればアーモンドアイ含めて大したレースをしてない
55kgのディープオルフェなら捲って直線入り口でコントレイルより前から33秒で突き抜けそう
2400で負けなしの馬に言うことじゃないかもしれんがアーモンドアイにはやっぱり2400は長い
フィエールマンが予定通りに京都大賞典からJCだったら危なかったな
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:00:56.05ID:fUSi5H840
>>782
あんな荒れた馬場の時計のかかる府中での
2:23:0を評価出来ないなら競馬見るの辞めちまえ

5着までの馬はかなり力あるよ
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:01:38.20ID:fUSi5H840
>>781
凱旋門賞2着とか
オルフェが1番高いハードルだろ
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:59:57.38ID:ehDyCbwM0
>>778
些細なことだがウインバリアシオンが春天2着になってる
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:07:18.61ID:ehDyCbwM0
>>780
面白い話しだけど統計がないとオカルトとしか言いようがない
僅差で勝った馬が勝負強いというのは裏を返せば相手が勝負弱いとも言えるから
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:12:37.48ID:ehDyCbwM0
>>781
5つ取れればオペラオーレベルってことだなw
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:31:49.35ID:oDcRNtu60
>>783
つまり、カレンブーケドールやグローリーヴェイズと同格ってことね
その上にフィエールマンとクロノジェネシスがいて、さらに上にアーモンドアイっていう序列がよく分かった
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:35:54.00ID:oTgJq9Z90
アーモンドアイにあの差で負けたってのは、フィエールマンとクロノジェネシスにも事実上負けたってことで、実質4着なんだよね
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:39:03.38ID:3V1unhs70
つまりジェンティルに負けたオルフェが三冠馬最弱馬確定か
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:39:12.85ID:z2cYT0+J0
東京2400最強クラスのアーモンドアイに負けただけで
ひどい言いようだなw
歴代の三冠馬でも3歳時点で勝てる馬ほとんど居ないよ
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:47:10.40ID:t83aaLnW0
ダービーで怪しいと思った。そもそもディープだし、他の馬と差が詰まると思ってたからヤッパリなと思った。
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:48:14.14ID:Upi4S3d+0
>>793
お前IDコロコロ変えて何回同じこと言ってんの?
バレないと思ってやってんの?
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:48:57.35ID:6C0f6SFd0
>>786
そう。僅差で負けた馬は強いが、勝負弱いから勝てなかったのだといえる。
菊花賞で見てみると、鼻、頭、首差で勝った馬と2着に負けた馬は、新しい方から
    1着       2着
ワールドプレミア  サトノルークス
フィエールマン   エタリオウ
キタサン      リアルスティール
スリーロールス   フォゲッタブル
アサキン      アルナスライン
ソングオブウインド ドリパ
ヒシミラクル    ファストタテヤマ
エアシャカール   トウホウシデン
ナリタトップロード オペラオー
って感じで、その後の競争成績で2着が1着を上回ったのはトップロードとテイエムオペラオーぐらいで、あとはせいぜい互角。まあ、勝った方が総体的に強いのは当然だが
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:50:44.46ID:3t9tYTyc0
秋天上位3頭、JC上位5頭はかなり優秀
数年前なんてこの上位陣クラスがいないなかで優勝争いしてたからな
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:50:58.09ID:t83aaLnW0
>>70
それなら凱旋門勝てるな。おめでとう。
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:52:05.10ID:t83aaLnW0
>>794
は?滅多に競馬板に書き込まないし、このスレは初レスなんだが?
もう病院に行くレベルだぞお前ww
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:55:21.57ID:Upi4S3d+0
まーたオルフェ基地がディープから出た怪物に嫉妬してんのかwww
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:58:59.19ID:X4fdHOII0
ディープ産駒叩きにディープを棍棒にするキチガイwww
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 13:46:40.18ID:x+sYClH/0
アーモンドアイアンチはラッキーライラックより弱いとか吹聴してたからなあ。コントレイルアンチも適当ぶっこいてるだけ。
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 13:48:15.14ID:x+sYClH/0
>>780
すくなくともデアタクやカレンブーケドールとの差は意外とでかいよ。
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 13:53:46.87ID:25WAq4qG0
>>784
凱旋門2着なんて荒れ馬場適性だけだから
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:18:12.64ID:brWm7r0v0
>>807
凱旋門賞勝つのに必要なのはスピードと瞬発力だよ
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:23:27.05ID:p1soAbjd0
>>810
2着ならソレミアやジェンティルに競り負けるオルフェ程度のスピードと瞬発力で十分
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 14:25:06.01ID:hzUHAEGM0
アーモンドアイって中山だとヴェロックスより弱いのは間違いない
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 14:32:13.13ID:E4KUyEDn0
>>784
2着なんて中山フェスタ程度でもできるぞw
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 14:33:38.92ID:tGyWw0e30
オルフェの凄いのは、三冠、GT6勝、凱旋門2着2回
という国内外で素晴らしい成績を残したことでしょ

国内で化物認定された馬が世界最高峰の場でも王者の走りを披露したことで、皆からとんでもない強い馬と認定された

まぁ、ダメ押しは最後の有馬の衝撃の8馬身差勝ちだね
あれで生涯最強馬論争に加わることが確定した

凱旋門にケチつけたければディープ産駒も一回くらい連対してみせないと、ただの負け惜しみとしか聞いてもらえないぞ
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 14:40:07.58ID:hzUHAEGM0
勝った自慢ならいいけど、2着に負けた自慢は恥ずかしいから止めといたほうがいい
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 14:48:30.30ID:RM0mdd//0
ソレミアごときに差されトレヴにはぶっ千切られた王者の走りとか草
基地だけだよそんな過大評価してんのはw
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 14:59:42.74ID:x6k1YbGh0
オルフェが3歳有馬で破った古馬ならコントレイルでも普通に勝ててる
逆に府中のアーモンドにはオルフェも勝てないだろうしなあ
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 15:05:56.58ID:yc7+VRza0
凱旋門2着なんか他にも2頭やってんだから大した事ないよ。
史上初、凱旋門賞失格の方が未来永劫自慢できる。
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 15:17:40.83ID:jn6hFP2D0
>>792
去年は今年より更にレベルが低かったと思うぞ
2〜5着の馬のその後の成績を見ればバカでもわかる
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 15:20:57.51ID:pHDBhLpZ0
>>806
どうでかいのか具体的に説明してくれ
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 15:35:08.00ID:pHDBhLpZ0
>>816
まぁ負けたとはいえオルフェが偉いのは日本の三冠馬が欧州の大レースでも通用することを証明してくれたことだな、これは素直に競馬ファンとして誇らしい
ルドルフは米国のローカルG1で惨敗、ブライアンは遠征すらできず、ディープは善戦はしたが薬物失格
海外で活躍したという意味では日本三冠馬の評価を高めたのは間違いなくオルフェだと思う
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:38:39.23ID:NdMPQ1Ep0
>>819
そういうの妄想っていうらしいぞ
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 15:40:55.06ID:oBNXVAUs0
まぁコントレイルも叩き合いには強いという事は分かった。
皐月賞も菊花賞もJCも先着しましたからね。

実力拮抗なら今後も買いかな。
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:41:35.37ID:NdMPQ1Ep0
>>823
このスレでは凱旋門賞2着ですらバカにされるんだから有馬記念3着なんてゴミレベルだな
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 15:43:49.02ID:ZD0Uuevc0
最近G1を9つ勝った馬の2着に負けた馬の基地が負けを誇ってた気がするんだが?
府中専に一馬身差しか負けてないとかなんとか
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:46:02.70ID:Lm/Ss7Gk0
よくそこまで言えるね。
今の所、JC2着だけだろ。
来年の貼るくらいまでは様子見でいいと思うけど。
走ったら恥ずかしいじゃん。
どうせここでコントレ叩いてる人は黙るか、あの勝ち方では駄目だ、とか言うんだろうけどさ。
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 16:11:58.51ID:rtxa1FDn0
>>802
一緒に走る事ないし展開もあるけど
今回のJCに出走したとして
出遅れならウェイストゥパリスの位置からだろうし
まぁどうやっても届かんわな
いいとこ5着でカレンすら差せないと思う
ミッキースワローの位置取れてもそこそこ流れたペースだし
アーモンドアイとほぼ同じぐらいじゃない?
3馬身は無理だろう

逆に2005年ダービーにコントレイル出てたとしたら
コントレイルはディープの1馬身後ろぐらいかなぁ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 16:13:55.15ID:tKCzTEmH0
ロンシャン2400でソレミアに勝てる馬 歴代で腐るほどいる
東京2400でアーモンドアイに勝てる馬 ほとんど居ない 下手すりゃ0
てのが現実だし
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 17:08:25.57ID:TmOS7vfI0
>>831
君は妄想だと思う妄想を見てるな
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 17:12:37.68ID:TmOS7vfI0
>>832
まぁレイルリンクに勝てる馬も腐るほどいるんだしお互い様だね
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 18:09:15.20ID:uP+zYiGr0
>>835
敵対してる人間は残念な生き方してるに違いないという妄想だな
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 18:11:57.79ID:v/aDueHt0
少なくともディープやオルフェより強いと思ったことは一度もなかったな。史上最強馬と騒ぎ立てていた奴らどこ行ったんだ?
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 18:30:35.53ID:R6N6/gwI0
一段上のギアがあるとか福永さんは言ってたけどムーアじゃないと引き出せないでしょドバイターフムーアで観てみたい
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 18:52:35.25ID:o51Rdbqp0
そんなもんないからw
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 19:18:23.44ID:LqPyfI/K0
ディープに福永乗ってたら勝てないだろ
下手に中段につけて負けそう
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 20:09:54.16ID:tGyWw0e30
いずれにせよ
近年の三冠馬はディープ、オルフェ共に世界最高峰の凱旋門賞に日本の至宝として堂々と挑んでいるのだから、コントレイルにも果敢に挑んでいる欲しいね

2着以上になれればオルフェ超えも認定されるんじゃね

逆に惨敗を恐れて国内に専念するようなら、所詮その程度の器ですわ
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 20:20:25.04ID:WACZU5lK0
コントレイルはダービーから神戸新聞杯の間であまり成長してないように感じたわ
ベストパフォーマンスは2歳の時の東京スポーツ杯だしひょっとしたらめちゃくちゃ早熟なんじゃないの
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 20:33:27.92ID:WACZU5lK0
>>839
三冠馬がドバイターフに出るとかガッカリしかないな
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 20:37:53.91ID:OMAr1YRy0
久保建英に比べたらまだ底見せてないだろ
来年どうなるか解らないけど
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 20:38:48.52ID:lYQv3ahJ0
>>839
まだこんな事言ってるバカいるんだなw
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 20:51:52.03ID:/awky9QD0
>>6
青嵐賞は有能だよな。低レベル世代を確実に見抜ける
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 20:52:22.00ID:x+sYClH/0
福永のギア発言て単に後ろからいくて話だったんだよな。自信がないから前につけてアーモンドアイマークとかできない。
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 21:06:49.30ID:yqT2Zd+M0
馬にギアwwwww
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/15(火) 21:16:53.38ID:qV5s92xC0
騎手の言うギアてのは願望だよ
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 03:38:59.29ID:yqBZROZI0
ディープ産駒に大物なし
この格言を知ってたら早くに気付けたよ
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 05:01:38.47ID:vVTWFA7G0
ショボい勝ち方ばっかりだし強いと思ったことない
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 05:03:51.25ID:aU/F/75D0
確実に言えることは
アーモンド→好枠&ルメール&中4週も秋天2000
コントレ→枠普通&福永&中5週で菊3000
これでアーモンドより随分と外回って1馬身差2着なら滅茶苦茶強い
カレンなんて同斤量&オールカマーからで万全
デアなんて中6週秋華7分仕上げ53キロ
コントレイルに迫れて当たり前
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 05:26:49.53ID:Vv8zomvc0
コントレイルは運がないだけじゃね。
アーモンドアイが力を落としてなかったのは不運だよ。

ディープはハーツなんかに負けてたけど、あのときはゼンノロブロイも他馬に負けるほど力落としてたしキングカメハメハもケガで引退してたし、勝たなきゃ駄馬って状態でG1未勝利馬に負けた。

父親と比べたら立派すぎる。
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 06:25:52.12ID:W5gI++8e0
ディープの最初の有馬は、そろそろ負けるか、負けるならここという声も結構あり、オレもそう思ったんでディープ頭外しも入れて3連単を取った。三冠達成のあとのピークアウトと、初対戦の強豪古馬など、どう考えても前戦からのマイナス材料が多かった
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 06:37:49.37ID:8YBB27j50
新潟記念後
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 06:38:42.06ID:odO6pdyv0
>>855
おいおいw
無敗の三冠馬で大物じゃないとかw

そこまでハードル上げちゃうとオルフェは「大失敗種牡馬」に逆戻りやでw
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 06:53:54.29ID:WlGCPKkh0
弱いんだからあんまり無敗をアピールしない方がいいんじゃないの?
この先もコロコロ負けそうだし
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 06:59:23.33ID:G0EzwUH60
むしろ無敗で三冠を取れなかったオルフェが小物
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 07:48:26.25ID:yoV5uRv10
>>864
まさにそれよ。
アーモンドアイより強いという説まで出ていたが、
さすがにそこまででは無かったという事。

それを、どこで気付きましたか?
というスレですよね。ここは。
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 07:48:33.31ID:f8rRHgN30
ジョコビッチが雑魚専みたいな煽りと一緒やん
勝ち続けると全てが雑魚になる
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 07:53:50.76ID:R8NEYi4m0
騎手と枠が逆戻りでコントレイルが経済コースを通っていれば勝ってた
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/16(水) 08:27:29.85ID:sLnylxPP0
アーモンドアイが普通に走ったら直線入った時点でのアーモンドアイとコントレイルの差を埋めるのは不可能
福永は有馬みたいに2400なら今のアーモンドアイは勝手に沈むとでも思ってたんじゃないか
アーモンドアイを相手にするとは思えない騎乗だったのがただ残念
強引にでもアーモンドの前に入るか、アーモンドアイの横か直後で徹底マークしてほしかった
それはそれで2着にも入れなかった可能性もあるだろうけど、勝てない位置から2着に滑り込むくらいならきっちり跳ね返されて惨敗のがスッキリしたわ
距離長いと言われながらもアーモンドアイで前に付けるルメールは流石だね
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 08:28:59.06ID:9DfHEhWY0
ダービー。
タイム、上がり、護送船団
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 08:30:30.75ID:9DfHEhWY0
ダービー。
タイム、上がり、護送船団

デアタクのが強いと確信
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 08:32:53.22ID:JG+3BrQD0
>>857
なら昇級で疲れて枠コントレイルより悪かったアリストテレスなんてコントレイルより強いだろ
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 08:34:18.18ID:L1d/+4Pz0
まあ、三冠達成菊花賞→JCのローテで9冠馬 東京の鬼のアーモンドと互角なのは凄いわな
来年引退だろうから9冠にはならんが
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 08:35:00.84ID:JG+3BrQD0
ディープ大半のレースを大外で勝ってるからな
要するにコントレイルはその程度の馬
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 08:55:24.98ID:NqOnfTIu0
コントレイル自身のレースで弱さを感じた事はないが世代レベルが低いのがわかってからJCで勝てないのは予想できた
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 08:55:53.46ID:7wCQhliV0
だな
外を回したらジェンティルもかわせなかったオルフェとほぼ同等程度の馬だろう
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:00:19.90ID:avHvz5DY0
最初から名馬感などない
だんだん勝っていって「こいつ強いな」って皆が思い始めただけであって
名馬つうのは新馬戦から名馬
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:10:03.95ID:iOBf/VqQ0
アーモンドアイは全盛期過ぎてたし、距離も長かった。馬場も合わなかった。それに完敗だからな。

能力的にはフィエールマンより少し落ちるレベル。
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:11:33.18ID:dX9XpdcE0
コントレイルは6割のデキだった
福永とルメールの差も考えてあれぐらいやれれば十分
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:12:29.39ID:iOBf/VqQ0
>>843
そもそも、三冠馬なのに天皇賞(春)を避ける時点でその2頭のレベルはない。

三冠馬で距離適正うんぬん言われたのはミスターシービー以来よ。
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:14:38.59ID:oHF6cAdo0
凱旋門出ろ出ろ言うバカがいるけど、凱旋門なんて鈍足用の運動会とバレつつあるからなぁ
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:21:04.09ID:W9xIbkPf0
散々虚弱だのなんだの言っといて秋二戦のアーモンドをコントレイルより条件厳しかったからとか言ってる奴なんなの
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:29:03.69ID:oqzLQgzs0
>>857
コントレイルの6番枠は距離損もなく内のアーモンドをマークできるこれ以上ない絶好枠だろ
カレンとデアリングの騎手を書いてないのも不公平だしな
コント贔屓でおかしなことばかり書いてるからお前らはバカにされるんだよ
            
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:38:09.18ID:oqzLQgzs0
>>864
今のコントレイルってまさに「大物の中の小物」って表現がピッタリだな
まぁこれからの成績次第で本当の大物になれるかも知れないけど春の目標を大阪杯に置いてるのがいかにも小物って感じ
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:55:00.33ID:oqzLQgzs0
>>872
もう1段ギアがあるとかバカなこと言ってたし福永がコントレイルの実力を見誤ったんだろう
あの位置からでも差し切れると思っていたんだろうが馬にそこまでの能力がなかった
ルメールはコントレイルの限界を見極めていてアーモンドならどんな乗り方でも勝てると思ったから安全策で先行したんだろうな
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 10:01:09.77ID:x6y/vPcj0
コントレイル擁護は単発ばっかり
たまに何の脈絡もなくオルフェ絡めてくるあたり何時ものキチガイなんだろうけど
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 10:05:09.47ID:ngeaWgRA0
オマエも単発やんw
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 10:13:03.20ID:a3kTTZ2M0
現状はオルフェ以上ディープ未満といったところか
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 10:40:03.26ID:lEmCw+GI0
父親の名前を見た瞬間から全競馬板民が疑いました
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:06:50.42ID:EI4iN57U0
来年グランアレグリアするからアンチは震えて待て
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:46:04.60ID:5Vp/no9Q0
それは流石にないだろw
いくら弱い三冠馬だからってが短距離路線に専念させるか?
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:58:23.08ID:TWLeal/J0
日本史上最強馬のディープが小物なら日本に大物はいない説
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:46:58.65ID:EiGBgG+z0
三歳最強が古馬混合初戦で負けるのはいつもの事。
オグリ、ルドルフ、ディープも負けた。
単に成長途上だから、って話だ。
ここまでの戦績では過去の最強馬と変わらん。
生暖かく見守っとけば良い。
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:53:08.84ID:WlGCPKkh0
オグリのパターンだな
そもそも相手が格上だから負けたのが当たり前
そしてオグリのパターンなら古馬になったら負けまくる
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:55:58.79ID:c/JhIkjW0
ディープの時はもっと高いレベルで負けてたのでなんとも言えないけどね
2005年有馬のディープ連れてきてそのままトレースさせて今年のJC走らせたらアーモンドアイ差し切るだろうからな
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:58:19.49ID:yoV5uRv10
コントレイル推しの皆様は、グランアレグリアに
「大阪杯から逃げんなよ!」って言うの?
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 13:02:53.42ID:EiGBgG+z0
オグリが負けまくったのは不適距離や合わない馬場にも出しまくったから。
マイル中心に、府中だけ2400mまでにしてればアーモンドアイくらいの感じだったろう。
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 13:08:05.19ID:4Y7FOpi+0
>>899
成長途上だとか冗談は顔だけにしてくれ
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 13:21:49.59ID:zxx1zpcU0
バカは体重が増えることを成長だと思いがちだよね
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 13:56:36.40ID:OpU0sH9d0
>>899
オグリは勝ってます。テイオー、スペ、グラ、エル、オペ、ウオッカ、エピファネイア、キタサン、レイデオロ、フィエールマンなど。古いところではトウショウボーイやミホシンザンも古馬初対戦で敗北。
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 14:49:48.76ID:s1P9e+7q0
JCのアーモンドアイや
先週の阪神JFの追い方と菊の追い方見比べれば一目瞭然
忖度に忖度を重ね上手く抜かせないように空追いして接戦を演じさせてる
こんな芸当出来るのはルメールだからこそ
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 14:53:12.49ID:x6y/vPcj0
>>904
言うわけないだろw
コント基地がディープ基地の子会社なんだから
ファン投票の不人気見てもわかるようにコントレイル単独のファンなんかほぼいないよ
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 15:11:55.80ID:RTbcfKij0
ないないw
ハーツ一世一代の大駆けに6割ディープが差し損ねただけ
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 17:03:45.72ID:m7f/ziM10
>>876
流石に互角には見えんな
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 17:07:42.27ID:TFgrvXdh0
>>918
どっちもリンカーンに0.3差のハーツ全盛期やぞ

一方ディープはリンカーンに0.2差しかつけられなかったことで、絶不調だったのは明白
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 17:20:53.17ID:LSU7ygv00
能力はドゥラメンテ並みにあると思う
どちらも菊花賞でキタサンには勝てなさそう
適性も似てそうなんだよな
実績はコントレイルが遥かに上だが
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 18:05:35.25ID:PfxOMYrp0
ドゥラめんてはダービーで底見せた感があった。
荒々しさが抜けて、物足りなく感じたのを覚えてる
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 18:09:03.76ID:PfxOMYrp0
ダービーだな。
この時計、上がりならデアタク出てたら負けてたと感じた
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 18:36:49.03ID:1ie0taEg0
>>876
そういう話になると、阪神の鬼のクロノが東京の鬼のアーモンドに迫った
天皇賞は凄いと思うけど、コントレイルは東京競馬場がベストな競馬場なんだよな

ベスト同士の対決で負けてしまったのは痛い。おそらく距離も2頭とも2400は長いだろう
両馬ともに2000位が一番のベスト条件だろうな。距離に関してもある意味五分の条件で負けてしまった
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 19:31:53.63ID:W5gI++8e0
無敗の三冠馬はもういい。
親子二代の無敗三冠もだ。 
オレが見たいのは生涯無敗のG1 7勝以上の三冠馬だ。
これなら誰も駄馬認定しまい(するか。ここの連中ならw)
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 20:13:13.88ID:f0ztXmcF0
アーモンドアイだって大した走りはしてないんだよな
戦前に言われてた通り2400は長いんだよ
でもそんなアーモンドアイにすら負けた
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 20:24:02.50ID:Tjsx3iej0
>>927
G1勝ってて駄馬なんて居るわけない
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 20:52:23.48ID:QYTTusAi0
デビュー当時からマイル以下は走らせないで長距離レースばかり使ってた割に
JC前に矢作が「2400は長い。本当は2000の馬」って言ってたからな

厩舎サイドも適正距離の範囲がすげー狭いって認識なんだろうな

そんな馬とディープやオルフェみたいな過去の名馬を比べるのは可哀想だわ
凱旋門なんて行かないで国内中距離引きこもり程度がちょうど良い馬
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 20:59:19.66ID:iYDk/bma0
>>839
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 21:26:20.86ID:DQoxrZGD0
三冠馬って感じが全然しないもんな
あれよあれよと勝ち上がってきただけで
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 21:39:35.30ID:oc8PiV/40
>>931
2000がベストなら菊花賞なんか出るなよって思ったわ
結果として条件馬と接戦のショボいレースで歴代最弱の三冠馬が誕生してしまったし
コントレイルってリアルスティールに毛が生えたぐらいのまあまあ強い中距離馬だろうし大阪杯も勝てるか怪しいレベルだろ
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 21:58:55.13ID:1ie0taEg0
馬主が浪漫派だから出したんだろうな
クラブ系なら適性を考えて、天皇賞秋に向かった可能性はあると思う
ドゥラメンテも菊花賞は出ない方針だったと言うからな

でも菊花賞に出てよかったと思うよ
JCで結局負けるし、天皇賞秋も負けただろうからな
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 22:44:14.75ID:eTRDGUqo0
コントレイルって三冠レース全てが同じ世代にちょっと強い馬がいたら負けてるレベルなんだよな
皐月ダービーの相手が古馬にボロ負けのサリオスで菊花賞の相手が条件馬ってボーナスステージにもほどがあるな
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 23:05:20.71ID:oc8PiV/40
強い馬というより運のいい馬という印象
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 02:39:30.06ID:esA5n/yV0
コントレイルと接戦だった馬は
信者によって最大の評価をされてしまう。
そういう事をやってないと強さを語れないのがコントレイル
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 04:28:12.76ID:jeuDpT3I0
父が非力のディープ
母方が早熟とスピードのファピアノの4×5とストームキャットが4台目
古馬で成長する血統ではない
ダービーで成長しきって古馬で斤量負けする、お決まりのパターンだろ
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 04:36:47.69ID:d+Swjc930
>>928
何を根拠に?
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 08:09:10.57ID:q3MmxGX10
>>942
ダービー後にディープスレでサリオスは例年の二冠馬レベルでドゥラメンテと同等とか言ってたからな
流石にそれはないだろって反論したらアンチだの死ねだのキチガイだの言われてまいったわw
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 09:06:52.51ID:S9RDyQHJ0
コントレイルもサリオスも鞍上次第でまだまだ強くなれる
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 09:34:11.10ID:hc/4Zc640
これで年度代表馬まで逃したらコント基地のメンタル崩壊しそう
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:15:06.09ID:M8Z7R2o30
>>939
あれボロ負けか...
デムのクソ騎乗が炸裂しただけでまともだったら2はあった
グランは強すぎる
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:21:20.20ID:xkPXhvGR0
>>949
ジャパンC 2番人気
ですでに崩壊してるからへーきへーき
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:22:15.51ID:IayEiTLY0
>>943

おいおい母型にはTiznowが入ってるのに
都合よく外すなよ
BCクラシック2連覇のTiznowをな
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:22:34.92ID:t/6qvpOm0
ま と も だ っ た ら

何勝負の世界で寝言言ってんの?

1着グラン 100%の走り
2着インディ 100%の走り
3着マーズ 100%の走り
4着カラー 100%の走り
5着サリオス 不利 50%の走り 2着あった

とか思っちゃってるわけ?一生寝てろ
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:32:09.91ID:XJifqJ6/0
いくら相手が弱かろうと毎回同じ距離じゃなくて1800〜3000までの色んな距離走らせて無敗で来れたって相当基本能力高くないと無理だからな
サトダイは長距離走らせ過ぎて完全に馬が走んなくなったけど矢作は春天回避明言してゆとりローテ組むだろうし来年も活躍するだろ
0956名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:34:10.83ID:6HbumCD70
菊花賞で大したことないかと思ったけど
ジャパンCでアーモンドの次の2着で思ったより強いじゃんって見直した
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:37:06.93ID:HP9fFEAU0
基本ディープにしろ、ディープ産駒にしろ時代の主役にはなれない
なれて大関クラス
サトダイもキタサンブラックには勝ったが、キタサンブラックがずっと主役だったしな
ディープは横綱がいないときの1人大関みたい感じだし
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:45:56.55ID:XJifqJ6/0
アーモンドアイがブチ抜けて強かっただけで来年はグランアレグリアだろうがクロノジェネシスだろうがデアリングタクト以外の馬に負けるとこは想像出来ん
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:53:31.32ID:PbRoIRUf0
コントレイルは世代では強かったが
ブチ抜けてはいないだろ
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:57:56.17ID:x4wre6ng0
三冠馬の中ではブチ抜けて弱い
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 11:07:28.13ID:AVwUxmQa0
アーモンドアイ≫≫≫
フィエールマン・クロノジェネシス
≫≫≫カレンブーケドール(スタート悪い)
・グローリーヴェイズ(早めに動く)
・デアリングタクト(直線不利)
・コントレイル(不利なし)
 
こんなかんじ
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 11:13:46.79ID:Sx69KHip0
>>951
まともなら2着あった理由は論理的に説明してくれ
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 12:02:37.88ID:TxyGIeDK0
ブライアンはボコった相手、ルドルフは別路線の馬だけど
同期がマイルCSで3着に来ている事を考えると、例年なら無敗の2冠+2歳王者だった馬と
ラッパを吹いていて、5着だったのはきついんだよな
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 12:50:45.12ID:/2tAjH450
ディープ最高傑作ダノンプレミアムやサトノダイヤモンドに比べると

2歳暮れ
コントレイル>>ダノンプレミアム>>サトノダイヤモンド

3歳春
サトノダイヤモンド>>>コントレイル>ダノンプレミアム

3歳秋
サトノダイヤモンド=コントレイル>ダノンプレミアム

4歳
ダノンプレミアム>>>>サトノダイヤモンド=コントレイル予定
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 14:33:35.22ID:erlPhkrb0
>>951
グランには絶対勝てないけどまともならグランとインディの着差3/4馬身の間にサリオスがいたとかそんな都合のいい話しねぇわw
コントレイル持ち上げたいからって無理なこというなよw
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 15:07:15.11ID:3NOoEgEH0
>>966
人気通りにきてるのに裏切られたねぇ
本当に期待してるなら来年を見てから評価するだろうし、今までは特に裏切ってない
JCは調教過程から万全の状態じゃなかっただろうし、菊花賞は距離適性もあるだろうし
騒いでる奴らは、最初から難癖つける前提で叩いてるとしか考えられん
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 16:21:06.53ID:TxyGIeDK0
3冠馬なんだし、菊の後のレースは多少出来落ちしてくるのはどの馬も同じじゃない?
オルフェの時は、1回目の凱旋門賞の時に何とか菊花賞に近い出来に戻せたと
菊花賞が一番良い状態だった事を示唆していたし、ブライアンは回避してもおかしくない
位調子が悪い中でも楽勝したって噂だし
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 16:21:50.84ID:0OpkJbkX0
裏切られたと思ってる奴なんていないよ
今後はマカヒキコース確定だなってのを菊の走りを見て確認しただけで
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 16:22:56.19ID:bLK6Cz0C0
>>968
だろうし
だろうし
だろうし
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 16:23:29.63ID:n453VWgu0
菊花賞がなー・・・
ワンアンドオンリー思い出した
もう二度と勝てない気がする
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 17:25:44.27ID:UyQyuDn20
ディープ産駒で無敗の三冠馬なのに人気無さ過ぎな時点でみんな大したことないって気づいてたって事だろ
名前も悪いわw
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 18:07:11.59ID:omEBDeJ50
コロナ関係なかったよな
大したことないから騒がれなかっただけで
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 18:27:13.86ID:RQ4L0XfF0
今人気になるようなのは何かしら個性があるような馬だからね
単に競争成績優秀ですなんてそれこそルドルフわディープで既にいるわけで
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 18:59:25.01ID:3LOje7PH0
>>975
人気あるけどな
オマエは引きこもりだから知らないのな
雑誌まで出た馬なんて過去何頭いるのやら
特集レベルですら少ないのに
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 19:58:02.48ID:1bkceEHU0
>>979
何事もなく普通に存在していると思います。5chって意外とやさしいから。

だって、JCでコントレイル圧勝とかアーモンドアイ惨敗など競馬センスゼロの予想書いてた人も、誰も死んでないでしょ?
0983名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 22:12:31.47ID:tmco0c8T0
>>969
ブライアンもオルフェも有馬記念は万全じゃないって話しだったけどきっちり勝って現役最強を証明したからね
菊花賞もブライアンは道悪でレコードタイムだしオルフェもレコードにコンマ1秒差の好タイムだしな
平凡なタイムで条件馬と叩き合って疲れたからJC負けましたって言い訳が見苦しいんだわ
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 22:18:19.68ID:+LhcJ4BT0
ディープを超える馬かと思ったけどさすがにそこまでじゃなかった
オルフェよりちょっと強いぐらいだった
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 22:56:44.88ID:0OpkJbkX0
>>975
最近の競馬ファンは目が肥えて偽者に騙される人は大分減ったよな
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 23:42:38.58ID:tmco0c8T0
古馬に通用しないサリオスや条件馬のアリストテレスとお遊戯してただけの馬だし人気出ないのも仕方ない
たぶん引退してもDVDも出ないだろうな
0990名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/18(金) 01:23:23.31ID:PGQRFln/0
サリオスのマイルCSは展開的にかなり厳しかったでしょ
スローを大外ぶん回してるわけだし
まあアーモンドアイぐらい強ければ2着ぐらいはあったかもしれないけど
サリオスも並のG1馬ぐらいの力は十分あると思う
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/18(金) 01:25:12.79ID:yMfBS6s70
>>945
オペが三冠馬だったら文句なし最強馬やぞ
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/18(金) 05:20:39.62ID:HSr7Glvy0
まちがいなく史上最弱三冠馬
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/18(金) 06:21:13.66ID:pt87XCGn0
大物界の小物かな
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/18(金) 06:31:22.78ID:Ism0FX6n0
間違って大物界に入った小物ですね
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/18(金) 07:10:36.33ID:18DULYF20
ルメールはコントレイルよりデアリングタクトの方が強いって言ってたし誰だか忘れたけど勝てない相手ではないって言ってた調教師もいたよな
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