いつからコントレイルが大したことないって疑い始めた?
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俺はダービーで良馬場なのにタイム遅く更にドスローで上がり33秒台出せないの見て疑い菊花賞で条件馬に辛勝で確信した JRAから内枠ばかり与えられてる時に察した
オルフェなんて強すぎたからJRAから大外枠ばかり与えられていた >>2
確かに俺もそこから疑ってはいた
牡馬は全て怪物いないし
本格的にはダービーで疑い始めたけど 残念ながら、無敗+三冠+JC2着の馬のことを「大したことない」って疑うようなレベルの低い脳みそを持ち合わせてなかった 青嵐賞おじさんじゃん
古馬と当たって現実を知れとか言ってた ダービーから2着3着づけで買った
疑ったのは皐月賞、年明け初戦だから
血統も大成するとは思わなかった >>5
三冠はなんちゃって三冠馬だからな
サリオスは弱かったし
菊花賞なんて条件馬に辛勝だし
この世代なら大半が三冠馬になれると言われてる つまり、弱い三冠馬にアーモンドは1馬身ちょいしか差をつけられなかったってわけね。
アーモンドも大したことないってわけか。 クビ差ハナ差は首の上げ下げだし次やったら負けるかもな程度
1馬身以上は完勝だよ 毎日王冠、秋天のダイワ基準だとコントレイルはアーモンドには勝てないんじゃないか?と思った 弱すぎて雑魚路線走るしかなくなったインディとマーズにすら完敗の二番手様とか超絶駄馬だらけ世代で惨めすぎる あれだけ完璧に走ったアーモンドアイと菊花賞からのローテでまずい騎乗したコントレイルであの差ならコントレイルのほうが強いよ
それだけコントレイルは強い
デアリングタクトにはがっかりした アーモンドアイと差ないのに大したことないとかありえへん ダービーは強いと思ったが、夏越して馬体の成長なく、神戸新聞杯の勝ちかたも微妙だったからこのあたり 2着なら大したことある
さすが3冠馬という感じ
2冠馬なら馬群に沈む >>16
>>17
アーモンドアイは使い詰め厳しい馬だよ
あと1馬身は完勝だから1馬身の差埋めるのがどれほど大変な事かわからないのか?
しかもアーモンドアイはキセキがすぐ垂れた為に目標にする馬がいない厳しい競馬であの強さだからね あれだけアーモンドアイ有利な展開で詰めてくるんだかコントレイル強しってこった コントレイルに勝とうと思ったら府中専用機が1年徹底して府中専用機ローテ組むしかない 知り合いがジャパンカップ前に、「アーモンドは引退レースだから内枠貰うよ。」って言ってたけど、その通りになった。
あの1馬身差は枠の差でしかない。 コントレイルが天皇賞かJCのローテだったら両方コントレイルが勝ってた 競馬歴50年以上の俺がはっきり言う
コントレイルは晩成型であり本格化は来年以降になるだろう
今はまだ遊びながら走っているにすぎんのだ コントレイルはローテが過酷
アーモンドアイは府中専用 >>28
アーモンドアイの方がローテキツいんですが >>22
これなんだよね
アーモンドアイどうこうの前に出遅れた同斤のカレンにタイム差なしのがやばすぎる
まずコントレイルはアーモンドアイどうこうじゃなく2着〜4着争いをかろうじて制しただけなのに
デアリングタクトが松山じゃなくコントレイルに妨害されなければコントレイルは3着だったよ アーモンドアイは府中ばっかり走るから調教も騎乗も簡単
コントレイルは凄い ハンデもらって、1馬身の完敗なのに枠とかアーモンドが完璧に乗ったとか
情けない言い訳しか出なくなったか 府中しか走らないアーモンドアイ
これがコントレイルが偉大でアーモンドアイが認められない最大の原因 >>25
枠ほとんど変わらんだろww
>>24
まずカレンやデアリングタクトが完全に展開騎手の差でタイム差なしなんですか?
しかもカレンは出遅れなければまずコントレイルに勝てたし
しかも同斤で コントレイルとアーモンドアイ枠が逆ならコントレイルが勝ってた
アーモンドアイは追い込む力ないから馬券内に来なかったな 仮にアーモンドが府中専用機だとしても、コントレイルは府中ではアーモンドに絶対勝てないことになるな
コントレイルは府中ではアーモンドに勝てない
それで良いな アーモンドは府中専用機うんぬん言っても
古馬になってからのコントレイルの方が実際そうなる絵しか見えんよ実際 むしろコントレイルが強すぎる印象がどんどん強くなっていった こういうアホが勝負付けとか言うんだろうな
たかが一戦の勝ち負けで決めつける単細胞かよ
現役で走り続ける馬には勝負付けなんて言葉はねぇんだよ 1年で府中しか走ってないアーモンドアイ
4つの競馬場で2000から3000まで走ってるコントレイル 正直コントレイルって年明け初戦も負けると思うんだけど
そういう見解は少数派か? まだコントレイルが外枠ならまだしも4枠で枠を言い訳にする程になったか
そもそもコントレイルは皐月一枠菊花賞2枠の絶好枠ですらマイル惨敗のサリオスや条件馬アリストテレスとクビ差の馬だぞ?w
枠が良くても勝てる訳ないだろw コントレイルが強すぎる印象あるなら、アーモンドは府中なら史上最強な印象になるな
1馬身は枠では埋まらない着差
ハンデもアーモンドが大変 >>39
まさにその通りである
アーモンドアイなど俺は認めん そもそも不調だとしても好調時にすらサリオスやアリストテレスとクビ差の馬をなんでここまで過大評価するのかがわからない
枠の差って枠良い時にすら条件馬とクビ差なんだぞ?なら皐月や菊花賞は枠が逆ならクビ差だから負けてたって事になるだろw枠良かったら1馬身は付けないとな皐月や菊花賞も 同世代のクラシック出走馬が重賞で負けまくった時から
ワーケア、ブラックホール、サトノインプレッサの大敗
確信に変わったのは東京2400でカレンブーケドールと接戦だったのを見てから サリオスがマイルCで惨敗したときに、ジャパンカップは勝てないとわかったわ お恥ずかしながら
菊花賞であれっ?
マイルで確信
前走やモノサシの大切さが再確認できました 先週にチャンピオンズCの時どれほどクリソベリルとチュウワウィザードの勝負付けは完全に付いていると言われた事か
来年はコントレイルのライバルになれる馬いねぇだろマトモなら
引退した馬はそこがストップ高なんだよ
ディープの3歳有馬よりは負けた相手考えれば相当マシだろ
ハーツクライはあの時は凄く強かったが歴史的名馬では無い デアリングタクトが大したことなかった
あの展開で後ろからコントレイルに差しきられるとは 勝負付けうんぬん言うんなら
古馬になったコントレイルが成長してきた遅咲きの同世代に負けるってパターンの方が現実的にはあると思うけどな まあ、アーモンドの府中は凄すぎたな
衰えた老馬とはいえ、府中では歴代最強クラス
それに1馬身の着差なら誉めてやらんと
一応三冠馬なんだから そもそもディープ牡馬の時点で最初から多少なりとも疑ってはいたんだよなぁ
今までずっと騙されてるからね
サトノダイヤモンド
マカヒキ
キズナ
ダノンプレミアム
あと種牡馬一年か2年で産駒デビュー終わるのに怪物が一頭もいないんだもんな アーモンドアイが府中以外走るローテなら勝てなかっただろうな
完全に府中専用機として調教された走りだった
コントレイルは王道の走りしててさすが 福永が白目で本気出しないとか言い始めてから
怪物に乗ったらこいつはビビりまくるからな コントレイルって冗談抜きに3歳時のサトノダイヤモンドよりちょい弱いくらいだよね? >>55
衰えてるからね使い詰めだし斤量もきついし
それで1馬身なら永遠に勝てない差だよ 血統で大したことないのはわかってた
東スポ杯からずっとコントレイル買ったことないから全部外してる 弱いとは思わないが、古馬との対戦になったら無理だわな
来年は三歳にやられそうだし
衰えた引退のアーモンドに1馬身じゃ、来年はキツイな >>58
それは本当に思うw
サトノダイヤモンドは一応有馬勝ったし
サトノダイヤモンドがこの世代にいたら無敗の三冠だったと思う
サトノダイヤモンドは菊花賞でアリストテレスに詰め寄られるとは思えないし コントレイルはきつい競馬になっても強いと思い知った >>53
ドンナ姐さんがいます!
まぁ概ね同意ではあるのだが。。。 一番強いのが東スポ杯で次が皐月賞だな
矢作の言う通り2000が適距離なんだと思うわ
神戸新聞杯と先行したホープフルはラスト失速
ダービーは追い出し遅らせた分脚持ったけど、JC見た感じ仕掛け早くしても着差変わらないだろうな
アーモンドアイとの差は末脚の持続力
まぁ大阪杯と秋天は勝てる可能性高いと思うよ コントレイルに勝つには府中専用機になるしかない
どんなに馬鹿にされても府中しか走らない 菊花賞苦戦したのはコントレイルが中距離馬だからだろ
2000ぐらいの距離が一番得意だろうな 菊花賞は矢作さんが距離は長いとこダメって言ってたから勝ったのは凄い
ただ、府中の24であれならやっぱり世代がショボいラッキー三冠だな
サトノダイヤのほうが中距離はちょっと強い >>48
今の時代もうモノサシなんてなくなっちゃったよ 2000ぐらいが一番得意だと思うけどその2000もマイラーのサリオスに一枠と4枠でクビ差なんだよなぁ >>58
消耗戦に弱いコントレイルじゃ絶対にキタサンに勝てないよな
強さはマカヒキ程度だな
マカヒキだってディープの後継者とドープ信者に言われてたし
今じゃお笑いだけど 東スポ杯の時計と皐月のあの外ぶんまわしの勝ち方は
強いことは強いけど過度に評価されてるような印象はあるなあ アーモンドにジャパンカップでは勝てない
キタサンブラックとサトノダイヤの有馬記念でコントレイルが勝てるとも思えない
多分これから勝てるG1は海外の二流G1くらい 種牡馬価値落とさないように
大阪杯あたりで引退したほうが良いよ
キズナと同じくらいの子なら出せるやろ 血統が糞だからな
兄弟もダート短距離馬だし、似た血統も短い距離ばかり
超早熟血統だし来年はお通夜だろうな
馬体の成長もなかったし
完成度の差だけで勝ってきた馬
ノースヒルズが育成でしごきまくったんだろう 3歳サトダイとの比較は
2000ならコントレイルが上で
3000ならサトノダイヤモンド
2400で互角ぐらいのイメージだな
サトダイは衰えが早かったのが問題なだけで4歳春までは強い馬 三歳の若いうちは、弱い世代同士なら勝てるよ
ディープは早熟だしノースヒルズは育成凄いから 今年のデイリー杯勝った馬のほうが強いな
タイムはマイルCS並みだし コントレイルに来年勝てる馬いないでしょ
展開完璧に向いた府中専用機あいてに距離ガタガタローテであそこまで走れるんだから 東京スポーツ杯現場で見てダービーまで確勝だなと。
血統見たら、これはクラシックで終わるかなと。 >>84
府中専用機のおばあさんにハンデもらって1馬身の大敗なら、来年期待出来んわな アーモンドアイの方がローテきついって奴居るけど淀の3000と府中の2000じゃ疲労度合いが違うだろ 三歳の若いやつと五歳のおばあさんにローテがとかひどいだろ
しかも同じハンデで ローテとか斤量とか厳しい面は考慮してもJCでデアリングタクトと接戦ってのが結構ガッカリだったな
あっちは明らかに谷間世代の三冠というのが時計的にも出ちゃってたし コントレイルは古馬になって成長するかどうかが問題
血統的に3歳がピークで成長しない可能性も高いからな アリストテレス程度の相手に疲労困憊だったから仕方ないね 福永から熱をあまり感じないんだよな
まあ福永が大人になっただけかもしれんが 今年のアーモンドに1馬身なら、三歳のアーモンドになら何馬身離されたんだよ
タラレバだが
絶頂期でハンデも軽くて
コントレイルはキセキも差せなかったろ >>84
ならカレンに勝てる奴いないって話にもなるだろw
デアリングタクトはそこそこやれそうだけど >>66
つまり、三冠+秋天(or大阪杯)ってことで、ミスターシービー程度の三冠馬ってことか >>97
ナリタブライアン ディープ オルフェーヴル
とまあちょっと平成に入って異次元すぎる伝説的な三冠馬が続きすぎたな
ミスターシービーみたいのもいるし
たまにはなんちゃって三冠馬が現れても不思議ではない
エアシャカールも運良ければなれたし >>98
コントレイルは3歳で枯れなければナリブラとシービーは抜くと思うけどね
コントレイルの懸念は古馬で成長するかどうかなんだよな 最初からコントレイルは1800から2000くらいまでの距離がベストの馬と聞いていたから97年春天組みたいなオールラウンダーとは違うと理解した
でも運動神経の良さで向かない距離もこなせたことは相当強い証拠
春天までこなせる馬が理想なんだが最近はオールラウンダーがいないみたいなのでコントレイルが来年の中心になると思う >>98
まぁな
ネオユニヴァースみたいな三冠馬がたまに現れても良いよな 皐月でサリオスに苦戦したところから アレ外周ってたらからああなったんだが、
サリオス程度は軽くいなせないとこの先苦戦が増えるだろうなと思わせる内容
操縦性も込みで強さなんだが、コントレイルはイマイチ この辺の事は鞍上のFも分かってる
ディープ、オルフェの操縦性は最悪だが、後方待機でもいい馬とは違うのよね コントレイルは過酷なローテで強かった
JC狙いできたデアリングタクトはもうどうしようもない オルフェとか操縦性最悪だけど、後方待機してても勝負所で簡単に上げていける
宝塚の場合、外ぶん回しでなく馬場荒れて空いてた内を突いたんだが、
直線向いたところでオマエなんでそこまで前にいるねんという脚で上がっていける
コントレイルはオセーんだよな 他の馬といっしょに上がっていってる これじゃ全然足りない 東スポ杯の時にすでに古馬一線級の力はあると思った
同時にここから伸びないんだよなあとも思った
三歳は無双するだろうがそのうち追い付かれて普通の一流馬になるんだろなと思ってたよ
だいたい想像通り
大阪杯が馬券的には勝負処 >>20
直線まで保てばあとは追うだけじゃねえか。そっから目標とかわけわからんわ >>21
最後まで差は詰まってた?
ラスト50mは苦しくなってずっと同じ差だったよ
そこがフィエールマンとクロノジェネシスとの違いなんだよな >>105
コントなんて春からJC使うのぶちあげてたがな >>105
コントなんて春からJC使うのぶちあげてたがな コントレイルはダノンプレミアムと被るわ
アーモンドアイの踏み台に過ぎん
散々騒ぎまくっていたのに簡単に負けやがるカス >>41
てゆか来年は1勝出来れば上出来。
クロノ、グラン、デアリングタクトあたりに勝てる気がしない。
乗り替わったカレンにも負けるかw >>40
アーモンドも3歳時なら京都、東京、阪神の3つ1600から2400まで走ってるが ダノンプレミアムのローテとか相手関係とか
最大限に上手くいった場合がコントレイルって感じがする
馬の強さは似たようなもんだろ 菊花賞のショボい勝ち方
サリオス古馬に惨敗
これで何の不安も感じない人がいるんですか ディープ牡馬のピーク時の強さだと
サトダイがナンバーワンだろうな
コントレイルはそこまで強くない
同斤量のアーモンドアイにスタミナで屈するとかクソダサいわ
キタサンと春天走ったら心筋梗塞で死ぬだろ コントレイルが大したことないというより、牝馬に投与してる薬が強力すぎる
今G1で牝馬買わない奴はアホ 馬体がねえ。JCでアーモンドアイと比べたら古馬最強と古馬G3馬ぐらい差があったねえ。 むしろあの状態で2着に来た事に底力を感じたな
有馬のアーモンドアイのように、並みの一流馬なら惨敗だよ アーモンドアイのピークは3歳JC〜4歳安田
以降のアーモンドアイに負けるような馬は全て大したことないと思っている
GI9勝馬が登場してしまう
ということは、させた周りの責任なんだよ
競馬板では評価高いクロノジェネシスもたいした馬ではないよ いくらディープが嫌いでもコントレイルが大したことないは成績的に無理があるだろ JCも上位に牝馬3頭もいるわけだからな
少し馬場が荒れただけでクロノジェネシスにアレだけぶっちぎられる牡馬連中が情けない
キセキの後ろのモズベッロが5馬身とか牡馬がスカスカ貧弱すぎる タイム、面子、展開などから
三冠レース内容は
栗山世代&ワンアン世代>>>ディープ>コントレは確か ナリタブライアン、ディープ、オルフェと比較するとかなり見劣りする三冠馬ではあるどころか
テイオー、ブルボン無敗二冠馬と比較しても見劣りする >>135
コントレイルは条件馬にクビ差だしな
菊花賞の一番強い相手がアリストテレスならブルボンは三冠馬になれたな >>128
まるで好調なら無双してかの言い方だな
好調時にすら内枠でサリオスやアリストテレスとクビ差の馬が好調だからアーモンドアイに勝てる訳ないやろw アーモンドって有馬9着の馬なのに
何アーモンドを持ち上げてんだよww アーモンドアイってニシノウララに負けた馬だぞwwww 涙目で必死に負け惜しみw
どんなに言い訳してもアーモンドアイに完敗し、無敗がストップした事実は覆らないんだよな
今後どんなに活躍しても、アーモンドアイの評価を上げるだけの存在に成り下がった引き立て役コントレイルw ワグネリアンと何ら変わらない馬だからな
世代レベルが低かったから3冠馬になれただけで
これから辿る道もワグネリアンと同じ 有馬9着でヴェロックスにすら負けたアーモンドアイは
東京専用機だって証明してんのにそれでOK?w まず牡の三冠馬が有馬記念逃げてJCって時点で主役は無理よ コントレイルが完成するのは来年だ
走り方がまだ子供 コントレイルは陣営の被害者だな
アーモンドアイを挑発しといて完敗だから二度と最強な名乗れない カレンブーケドールさん
「三冠馬?勝てない相手じゃなかったですね」
グローリーヴェイズさん
「三冠馬?枠が逆なら普通に勝てましたね」 距離の壁があるから生涯春天、有馬記念に出走しない可能性が高い牡馬三冠馬 戦前→「無敗の三冠馬」
今→「JCで完敗した三冠馬」
一生アーモンドアイ以下と言われるコントレイルかわいそうにw >>9
大した事ないぞ?今の中距離路線なんかゴミのようなレベルだがわからないかね ルドルフJC4着、ディープ有馬2着、コントレイルJC2着
アーモンドアイ有馬9着w >>1
まだわからないと俺は思っているよ
サートゥルナーリアは八百長でもしない限り絶対にダービーは勝てないと思ったけど
コントレイルは菊花賞は調子悪いように見えた、ジャパンカップは騎手の差だろう
毎日王冠のエル蛯名とサイ武豊より差があった >>150
ヴェロックスだって皐月賞で大斜行やられてなきゃG1馬だったろに残念でした >>153
おいおいアーモンドアイ下げたらそのアーモンドアイにフルボッコにされたコントレイルがクソ駄馬だって思われちゃうだろw
あんまりコントレイルいじめるなよww >>144
あれを「有馬から逃げた」って受けとるのが頭おかしいんだよ >>145
しかし筋肉や骨や関節がボロボロ劣化しとる >>142
ワグネリアンは最強世代のダービー馬だもんな
皐月賞だって、エポカドーロとかいう怪物とその他5頭さえいなければ7着になんてなってない
コントレイルも流石にエポカドーロとその他5頭には先着できないからな エポカとかいう駄馬を怪物とかただのオル基地じゃねーかw 今回の敗戦と菊花賞でディープの後継者ってイメージはなくなったな
まぁ、あんな馬二度とインパクトのある馬なんて二度と出ないかもだけどな リスグラシューやグランアレグリアでアーモンドアイ叩いてた奴らは
アーモンドアイでコントレイルを叩かれる覚悟は出来てるか? まずは最低2kgは成長しないとカレンやグローリーレベルの馬にすら負ける
2kg成長してようやくカレンやグローリーレベルにしかならない
早熟血統のディープではまずここが高いハードル 弱くはないでしょう。JC2着はあのロ−テで立派。これから成長するかは
あまり期待できないが・・・ 弱くはないが歴代の三冠馬から見たら弱過ぎる
競走能力も体質も全ての面で劣る 東スポ杯の時点で早熟で古馬になると駄目だなってレスした気がする
2歳の内に強すぎる馬は絶対枯れるんだよなあ >>153
その書き方ならアーモはJC1着だろ
ジェンティルもだな
アパパネはエリ3着だっけ?
オルフェーヴルとナリタが有馬1着
スティルインラブはエリでアドグルに負けたんだよな?何着だったか
シービーは覚えてない ダービー時点で弱いと思ったよ
だから菊は正直やられた
アップアップとはいえ勝ちきるとは思わなかった
やるじゃんって思ったけど、成長曲線的には思った通りだから今後はますます厳しく、勝てないだろうなとも思ったけどね
JCはやっぱりねって感じ
ただ思ったよりは頑張ってて見直した部分もある
ダービーがピーク100として菊80JC60くらいを想定してたのが
菊90JC85くらいだったイメージ
この調子で枯れ粘ってたら相手次第だが低確率で4歳春にもうひとつくらいはG1獲れるかもしれないな コントレイルの代わりにサトノダイヤモンドでも三冠できたな コントレイルが爆発的な脚を使う馬でなくなってきてるからな
距離適性もマイルよりになってきてるしな
こうなると来年はまったく期待できない オルフェも阪神大賞典でキャラ作るまではコントレイルより地味な三冠馬だったけどな
コントレイルは来年完成してからだろう コントレイルはジャパンカップで完成していたよ
あとは騎手が勝てるように乗るだけ 1馬身は完勝で良いとは思うが、簡単にひっくり返る着差じゃん。それでこの板の奴らみんな直ぐに掌返してるしアホか。 >>135
ブルボンよりは上だろ。
下にする理由が何一つない。 サトダイもフランスいかなければ、G1 2・3着とか何回かとれたよな。
いい馬だった。春天とフランスで壊れた。
いい種牡馬になるよ。 JC普通に前行けば勝ち負けだったろ
コントがアモアイより先に垂れることはないだろうしな >>178
1馬身は完勝だし
レースの体調や得意な距離や馬場等で確かに簡単にひっくり返る
ただコントレイルは東京2400は得意な状態で完敗だからね
体調もそんな悪く見えないし
それ言うなら皐月や菊花賞のクビ差は何度も簡単にひっくり返る差だし
しかも内枠で >>184
後ろからですら垂れてるんですか?w
前から行けば当然後ろからより上がりも遅くなる訳で コント3枠・アモアイ6枠ならJCコント1着でしょう。いっくんでも・・・ 福永がコントレイルをそこまでの馬と思ってないだろ
エピファ、ジャスタ、シルバーステートより能力は下
福永が乗りこなしてる時点で察しだが >>185
菊は乗ってるルメールが着差以上の完敗だったと認めてる
ニワカのお前の願望より遥かに信憑性が高い >>186
それだけ前の馬が楽して走れたレースなだけだろ >>8
三冠になんちゃってなんてないんだよ
こんなレベルの低い脳の持ち主も珍しいな アーモンドアイも大した馬じゃない
コントレイルも大した馬じゃない
デアリングタクトも大した馬じゃない
クリソベリルも大した馬じゃない
もう全馬大したことない馬でよくねーか? >>189
それを真に受けるあんたがニワカだよ
もし追えば勝ってましたとか言ったら、空気読んだ意味がなくなるだろう >>189
ルメールは空気読んだからな
コメントも空気読んだだけ >>193
オマエの妄想を真に受けろって方が無理だろ え?
ここではひたすら徹底マークしてたルメールが空気読んでわざと負けたことになってんの? >>190
しかも前の馬が楽とかの次元じゃないんだよ
同斤の差しの重賞未勝利のカレンにすらよれまくりで一杯になってる状態
まずアーモンドアイどうこうの問題じゃなく津村乗せた出遅れた同斤の差しカレンにすらぎりぎりな事が問題な訳 コントレイルをガン無視でアーモンドアイで回ったきただけのレースしちゃったからな
ルメールはライバルとも思ってない
菊でコントレイルはフィエールマン、サトダイ以下だと思ったはずだ 仮にアーモンドアイいなかったと考えよう
アーモンドアイがいなくても仮にも無敗の三冠馬が津村乗せた出遅れ同斤カレンにぎりぎりってどれぐらいやばいかわかる?
しかも松山乗せたコントレイルに妨害されたデアリングタクトにもぎりぎりで
この3頭は恐らくまともならデアリングタクトが先着して次にカレンかコントレイルと考えられる
アーモンドアイと比べるとか100年早いレベル
展開次第騎手次第で簡単に入れ替わる差なんだよカレン相手にすら まあ無敗の三冠馬だしシービーやオルフェよりは強いっしょ
7冠は獲ると思うけどね 血統表見たとき
父ディープ x 母父アンブライドルズソング = 早熟馬 毎度思うけどカレンブーケドール馬鹿にされすぎだろ
ああいう締まったラップになると安定して上にくる馬じゃん 競馬以外で例えれば、こんな感じになるのかな?
サラリーマンが接待ゴルフでお得意先にわざと負けて
あとから本気出せば勝ってましたとか言うと思うのかって話
どうやっても敵いませんでしたと言わなきゃ接待にならないんだよね
ここまで言えば、鈍感でも現実見えたかな 言うても現役で一番強いからな、来年は中距離路線だし全部勝てるぞ ×コントレイルが大したことない
⚪福永が大したことない
菊花賞は福永がルメールにやられたせいで辛勝
JCは先行できるコントレイルでアーモンドアイの隣につけない間抜けプレー >>204
おれも7冠前後まで行くと思うよ。
最強5歳世代もトップ級は引退だし、現役続行組もさすがにピーク過ぎるだろうし。
4歳世代もイマイチなうえ3歳世代は最弱。
2歳はまだ分からないが、ここが弱けりゃ完璧ですね。 >>211
勝負根性の発揮ならカレン相手にやってるだろおもいっきりなw
バテバテになってるがカレン相手にすらバテバテならアーモンドアイと並んだら壊れるよw 来年は距離延長してくるグランアレグリア相手にどこまでやれるかだな
大阪杯、秋天に出てこられると色々厳しいと思う まだ余力あった状態で前に行ってたらは充分わかるよ
たださあんだけよれまくり一杯になって脚が残ってない状態で前に行ってたらって奴はド素人か?前に行ってたら逆噴射確実だろ
前に行ってたら後ろからと同じ脚は使えないんだし 近走そこまで強くない馬と大接戦を繰り広げてる
初期の大物感はどこへ消えたのか >>219
走ってる位置見ろニワカ
上位陣で一番距離走ってる 3歳が弱いくて
世代2番手のサリオスですら
通用してなかったところで >>219
俺が言いたいのはアーモンドアイを潰しに行かなかったのが間抜けだということ
追い込みが届かなかったJCの日の馬場でアーモンドアイに100%の競馬させておいて後ろにいたら無理に決まってる まあ結局ディープ産駒がクラシックで強すぎるんだよな ハーツは相変わらず晩成だしエピファは当たり外れが激しいし
オーソクレースがダメでドゥラメンテ産駒も全滅なら来年もディープが総ナメだろうな >>204
7冠なんてどうでもいいよ 大阪杯とかGUレース目標にすんな
オルフェどうこう比較するなら最低限凱旋門賞行って来いっつーだけよ >>224
JCレース前のコント信者と同様、コントの実力を過信してたんじゃないかな?
信者も騎手も、お互い様ですよ。 馬鹿なんじゃねえのか
コイツわ!!!!!
おまえなんで
三歳牡馬のワールドプレミアですらも
ボッコボッコの
フルボッコに出来るほど
クソ駄馬アーモンドアイなのに
おまえが負けて居るんだよ!!!!
おまえもおかしいだろうよ
この野郎!!!!!! >>224
馬場はちゃんとしたデータなきゃわからん
でも結果として潰しに行ってもバテるのは明確だったよ
あとまずそもそもの話でコントレイルを過大評価しすぎてるからジャパンカップがいつもと違うと思ってるんだろうけど
現実はサリオスやアリストテレスにクビ差の馬だから
この結果はなんらおかしくない
得意の東京で重賞未勝利に斤量有利でタイム差なしなら斤量有利なかったらまたクビ差か負けてるし >>29
菊3000走ってからのローテの方がキツいよ なんで
三歳牡馬のワールドプレミアに
ボッコボッコの
フルボッコにされて居るような
クソ駄馬あモンドアイに
おめえが負けてんだよ!!!!!
どう言う事だよ
説明しろよ!!!!! >>224
散々言われるけどアーモンドが比較対象でなく
締まったラップで後ろから行って団子2番手のは走りてのが結果
団子2番手集団と同等レベルの実力と言うだけの事
菊花賞で条件馬に苦戦した馬だし、2冠の2着馬も古馬GTじゃ敷居は高いし、
現時点での実力の整合性はとれてる
鞍上のFはそのへん冷静だよ 操縦性もイマイチなことも分かってるし アーモンドアイが4歳ならまだしも、衰えてきている5歳だからね
それにちぎられた事実は大きい >>196
2月で引退する調教師の馬が全部実力で勝っていると思ってんの?
あれだって最後の日だからって事で空気読んでいるんだろう
競馬歴10か月あれば誰でも空気読みがあるのぐらい知っているだろう
どっちがガイジだよ、 トウカイテイオーのときは大阪杯辛勝で疑って天皇賞で確信した おまえ
3歳牡馬のワールドプレミアですらも
ボッコボッコの
フルボッコに
したんだぞ!!!!!
競馬馬関係そんなのねえだろよ!!!!!
だって おまえだって
ダービー勝ってんじゃねえのかよ!!!!!
カス!!!!!
ダービーちゃんと勝ってんのに
負ける
って
どう言う事だよ!!!!!
ダービーちゃんと勝ってんのに
負ける
って
どう言う事だよ!!!!!
ダービーちゃんと勝ってんのに
負ける
って
どう言う事だよ!!!!!
それじゃ
ただ単おまえが
クソ弱い
って
だけなんじゃねえかよ
カス!!!!! >>176
地味か知らんが有馬も勝ってるし実力派の三冠馬として認められてたろ
コントレイルはまだなんちゃって三冠馬の域だわ >>198
野球とかだって
引退するバッターの最後の打席はゆるい球を投げる
引退するピッチャーの球は空振りしてやる
競馬だけじゃなくてどれでも日本の場合は空気読むって当たり前の事なんだよ
よく考えれば誰が妄想なのか、わかるだろ?御前が妄想って事 1馬身差以上もついたのに大したことない言い出したら、
コントレイル3冠の首差、1/2差の方が簡単に覆るからな
まあ実際そうだし、同世代相手にその程度の走りしかできないから
古馬と混じると団子2番手にギリギリ勝てる程度でしか走れないんだが
相手だってフィエールマンとかクロノジェネシスならまだともかく、
カレンとかグローリー程度のそこいらじゅうにいる馬だからな なんで
おまえ
あんな駄馬に負けてんの!!!!!
おまえ
ダービー勝って居るのに
負けたんじゃ
そんなの
おまえが
ただクソ弱いだけじゃん!!!!!
そうだろうよ!!!!!
三歳牡馬 ワールドプレミアにまで
ボッコボッコの
フルボッコに出来るような
クソ駄馬アーモンドアイに
負けてんじゃねえよ
カス!!!!! マジモンのキチガイが居るのは
ドープ基地だけとよくわかるスレ JCの内容は全く問題なし
辛勝の菊の方が夢を醒ますに充分だった コントレイル複勝買い続けてるが、今年も買っていいのか? >>240
その頃はペナントレース終わった消化試合だからだろ?ガリガリに優勝争いしてたらせんわ。話が飛躍し過ぎ。 秋天ワンツースリーで有馬はクロノやフィエールで獲りたいから、
JCはアーモンド1匹出しておけば簡単に獲れるだろう
あとは適当にカレンとかグローリーとか2軍だしておけば小銭稼ぎできそうだな
社台的にこんな感じだろうが、マンマ思惑通りだからな
カレンとかグローリーでも無敗の3冠2頭と同レベルって逆の意味でビックリしただろ 全盛期の4歳の時に
3歳牡馬 ワールドプレミア
ボッコボッコの
フルボッコに
してやった
クソ駄馬アーモンドアイ
5歳の時に
クソ駄馬アーモンドアイに
ボッコボッコの
フルボッコにされた
↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑ ↑↑
コイツ 245
やめとけ
コイツは
どーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーー考えても
牡馬三冠馬になったゴールドシップ!!!!! 最近競馬やってる奴らって自分が思ってるような強さと違うと弱いとか駄馬って言うよな
コントレイルが駄馬なら日本の競馬の歴史で数頭しか駄馬よりマシな馬いねえわ
コントレイルより戦績の劣る馬は全て駄馬
途中で予後って死ぬような馬は全て駄馬 ワールドプレミア以下の
牡馬が爆誕!!!!!
wwwwwwwwwww
l 府中専用場に最強馬の称号はあげられんな
スペシャルウィークウォッカとかも ワールドプレミア以下
って
なんなんだよ
コイツはよ 良馬場ならオルフェよりは強いよ
ディープに勝てるかは今後の成長次第 コントレはカレンやグローリーとどっこいの馬
しょせんは弱い世代のなんちゃって3冠馬
ナリタブライアンやオルフェーヴルとは全然違うな 血統的に菊花賞は守備範囲ギリギリ。純中距離馬だったシービーよりキツかったはず。ギリギリで残ったのがコントレイル、ギリギリで三冠逃したのがミホノブルボン。両者はだいたい同じくらいの力量だと思う。つまり、余裕をもってここを通過したルドルフ、ナリブ、ディープ、オルフェに比べると、一歩譲る三冠馬かもしれない
古馬、3歳馬との比較ではアモアイ以外には負けてないが、未対戦のクロノジェネシス、フィエールマン、サートゥルナーリア、グランアレグリアとはやってみなければ分からない。ただ、ほぼパーフェクトな戦績のわりに、「何とやってもまず負けまい」とファンが感じた前記4頭の三冠馬ほどの安心感は感じないよな >>258
その通り
来年の天皇賞春でコントレがぶっ飛ぶのが目に見える しかしここはまともなのはディープファンコントレファンだけだな そのうち負けそうってのは菊の時点で誰もが感じてただろうしな
菊やJC程度でこれじゃ今後更に厳しいペースに晒されたらどうなるか 栗山三冠馬を見た人達はみんな二歳の時点で疑ってるから まあ府中2400のアーモンドに勝てるのは歴代三冠馬でもディープぐらいだろ
あとはアリストテレスが本物のステイヤーかどうかだな ダービーの内容は平凡だったし、菊花賞は平凡通り越して弱かった >>258
社台からしたら、JCはアーモンド出しておけばおkの舐めプ
フィエールとかクロノといった手駒がまだある中で
2軍のカレンとかグローリーと同レベルの3冠馬2頭の走りを見て
逆の意味でビックリしたと思う
来年も要所要所でグランアレグリアぶつけておけばおkだなという算段がついただろうな >>265
それ考えた方が全然違うよ
アーモンド以外は団子の2軍の集団でしかなく、
カレンやグローリーとギリギリの勝負ってのが実力だから
社台の手駒のフィエールとかクロノ温存して
2軍のカレンとかグローリー相手に必死こいてるようじゃダメ ディープ産の段階で疑って見てるからな、来年は駄馬化だろうと。サトノダイヤモンドもあんな感じだったし ダービーみたいな展開ならカレンにもグローリーにも楽勝だろうけどな
ペース上がるとパフォーマンスが落ちるスロ専なのが最大のがっかりポイント
ディープやオルフェとは違う フィエールマンが出てればアーモンドアイに勝てたかもしれんね フィエールとかクロノは府中2000というアーモンドバッチコイの
条件で追い込みの脚だけでもっとアーモンドに迫ってたわけでな
あそこまで迫ってればまだよかったんだよ
有馬向けにフィエールとかクロノ引っ込めて
社台2軍のカレンやグローリーと同レベルの走りした
3冠馬2頭はまあ誇れるほどでもないんだわ >>272
オルフェがいつハイペースでG1を勝ったんだ? ドープ産駒は世代との力差がなくなってきたら終わりだろ
コントレイルも見事にその成長ラインをなぞってるな >>275
ハイペースなんて一言も言ってないぞ
締まった流れって意味では引退有馬や宝塚がそうだな >>240
全部オマエの妄想でワロタ
まずちゃんと証言を貼れよw
もちろんルメールのだ
それがないならただの妄想でしかない
こんな基地外が世の中存在することに、恐怖しか感じないのが正常な人 >>265
ディープが府中でアーモンドに勝てるかいな ディープ産駒ではサトノダイヤモンドと互角レベル。
だからディープ産駒の中では1、2だよ
歴史で語られるレベルの馬では無いだけ >>279
フィエールやクロノであれだけできるなら別に勝てると思うけど
倒せないほど大した走りしてるわけでないから
そもそも後ろがカレン、グローリーとか社台2軍だしな
本気で行くならフィエールもクロノもJC出してるよ
アーモンドとの適性考えて、有馬獲りに行くために引っ込めただけで あんだけクソ騎乗されたサリオスも普通に弱い馬扱いなのか
負けるもんならボロクソ
接戦すりゃボロクソ
鞍上がクソかましてもボロクソ
お前らの思う最強馬って何だ?
その馬は全戦全勝で毎回ちぎり捨ててるのか? >>265
ドリームパスポートを交わすのに手こずってるからな
アーモンドアイの府中2400に勝てる馬いないと思うぞ
瞬発力がぜんぜん違うわ
ディープの最大パフォーマは春天だし >>282
今の東京2400でディープは無理だろ
スタート悪すぎて後ろから届くわけない
下手すりゃ掲示板すら怪しいぞ >>284
比較対象は後ろの社台2軍の連中だよ
そもそもディープのJCは欧州帰りだが、それでも
カレンやグローリー相手に首のアゲサゲの勝負するとは思えないんだがね
アーモンドに勝てるかどうかはともかく似たような着差で勝ってると思うわ ダービーかな
世代が弱すぎるのではと疑い神戸新聞杯で確信に変わった
G1級止まりだな
超G1級ではない >>282
晩年のアーモンドの話してるのか
こういうのってフツー全盛期の話しない? >>285
直線が長いのでそうでもない
長い脚使えない奴には失速が早まるだけであまり意味がないけど
秋天の上り勝負でも簡単に今のアーモンド追いつめてるのを見てよりそう思ったわ >>289
晩年てwフィエールマンも同じ歳だろ。しかも斤量は重いわクソ騎乗だわ
不利は受けるわ。因みに全盛期?の4歳では有馬でねじ伏せられてるな
冷静に見る目のある奴が見たら中距離以上ではフィエール>>アーモンド
なんだよw言っとくがフィエールマンは大した馬ではない
アーモンドは使い分けと忖度で作られた偽物なんだよw >>289
晩年言うても秋天で言えばダノンプレミアム相手に去年と同じくらいの着差で
ほぼ変わってない アーモンドの古馬斤量での実力はあんなもの 水上学が中山だったら絶対負けてたって当時力説してたよ、 フィエールマンも上げられたり下げられたり忙しい馬だな
スローの上がり勝負だけ見れば歴代でもかなり強い方じゃないの? 3冠の2頭は前走が究極の目標だったから、JCはピーク状態ではない。
しかも、初めての古馬相手が最高峰のレースで、
ペースも慣れない中アーモンド以外に負けなかったのは、能力が高いから。
まあ、でも最終的には、来年以降の結果次第だな。 この秋から、直線入ったときの手応え凄いのに伸びが微妙になった >>295
少なくともハイペースの底力勝負ではアーモンドよりかは強いな >>298
あのレースでアーモンドより強くても意味無いでしょ >>293
ダノンプレミアムも昨年の方が走ってるだろ
今年はアーモンドもダノンプレミアムも枯れているというより2000じゃ長いみたいな馬になっている ハイペース(昨年)の秋天じゃフィエールマンは用無し
今年の秋天は色んな意味でヌルいレースだった >>301
東京2400で三冠馬2頭に勝っても2000じゃ長いのかよw >>298
アーモンドアイルメールvsコントレイル祐一では100レースしても100回同じ結果になるぞ
それこそ親父の命日とかならない限り勝てる気はしないだろう フィエールマンはディープ産駒としては珍しく58を背負える馬だからね、牡馬では一番強い
牝最強はマリアライト >>306
だから全盛期との比較だよ
馬は年とると守備範囲が狭くなっていく
今年勝てたのはキセキが引っ張ってくれたから
スローの瞬発力勝負では斤量軽い3歳に負けてたかもしれない >>310
サトダイとの比較は次走だな
サトダイの枯れ方は世界が驚くレベルだったから シャカクラスとか言ってたのはなんだったの?
発作治ったのかな? >>311
超高速京都3200&田んぼシャンティ
そりゃあ脳みそ破壊されるわ >>300
オメーだろwアーモンドよりかは強いと言ってなんか差し支えがあんのか?
アーモンドには厳しいレースになったからーとか言い訳こいてたが
実際同じ様なレースしたフィエールマンにねじ伏せられてんじゃねーかよ
まともなレスもできない貴様に知的障害者呼ばわりされる筋合いはねーよw コントレイルもわりと府中専用機だよな。
だから間隔開くのに有馬やめてJCにした。 >>16
ローテはアーモンドアイがダントツできついで
何言うとん >>317
先にJC出走を決めてアーモンドアイ陣営を挑発してた時点で体調に問題ないどころか調子良かっただろ
完全にアーモンドアイを返り討ちにするつもりだったのに完敗しちゃった >>318
1週前の調教の悪さで論破されるるんだから言い訳はやめな
1週間で劇的に体調がよくなる馬は見たことないね
逆はいくらでもあるけど >>319
見たことないのはあなたの競馬歴の浅さでは? >>320
ほう?>>320競馬歴が深いらしいな
では1週間で劇的に体調がよくなって勝った馬を教えてもらおうかな >>1
この手の馬鹿は菊花賞がどういうレースからすら分かってない
直近20年の勝ち馬、春クラ出走組が9頭、未出走組(上がり馬)が11頭
前走条件戦から勝った馬もマック、デルタブルース、スリーロールスと居る
傾向から春クラ組と上がり馬が互角に渡り合ってるのが菊花賞の特徴 >>322
惨敗→連闘で1着になった馬って見たことない?
ないなら競馬歴1ヶ月くらいかな? >>324
じゃあ馬名ぐらいだせるよね?だせないならいおまえは嘘つきな ディープ産駒の中ではサトノダイヤモンドと互角。俺は普通に評価している。
歴史的な馬と比べちゃ駄目だよ >>325
え?惨敗馬が連闘で1着になったの見たことない?て質問してるんだけど
先に答えてよ
見たことあるor見たことないの2択だよ? >>327
20年間競馬してるけど見たことないけど?
で、いるの?いないの?おまえは見たことあるんだろ?俺はないからじゃあその証拠として馬名ぐらい出せるよね?
だって見たことあるんだから
出せないなら嘘つきの戯言に過ぎんわ 戦前あんだけアーモンドアイ煽ってたくせに負けた途端仕方がないだのローテキツいだの言い訳ばっかのコント基地さん草です
少しは矢作と福永の潔さ見習ったら? 負けたレースをガタガタ言われるのは名馬の証のような
来年春天行ったらキズナみたいになる可能性もあるので2000前後を選んだ方がいい気が >>327
適当な嘘ついちゃった ck4H03TE0 は今必死に惨敗して連闘で1着になった馬を検索しています
皆さんかなり時間がかかるでしょうがのんびり待ちましょうw いや馬体型、フォームが悪い
おまけに早熟デュープ産、たいしたことはない
大した事はないというのは超一流レベルではなく単に一流レベルっていう事だけど
それで十分だろ?
ディープ、ブライアン、オルフェ、アーモンドアイレベルを望まなければ良い馬だよ >>330
お?惨敗して連闘で1着になった馬を探すの諦めちゃったかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃあいないからねえw嘘ついちゃったからねえw ディープアンチは意味不明なゴミ理論をこん棒に特攻していつもゴキブリのように叩き潰されてるから面白いんだが
コントレイルアンチは嘘つくだけで情けないとしか思えんw >>333
カレンに同斤でタイム差なしは名馬ですらない >>331
そしたら、エピファネイアみたいになると予想
菊花賞で掛かったから、もう福永は前で競馬できないし、後方で折り合いに専念する競馬になるから、トウカイパラダイスみたいな逃げ馬も差せなくなる
スミヨンやルメールみたいに前で折り合いつけられる騎手に代えたらあっさり勝つと思うけど >>337
まあもうF以外はありえないんだから、後ろからでも勝てるようにならんとな
一連を見る限り集団から抜け出す時の脚が団子集団と変わらんレベルに遅いからかなり厳しいと思うが >>328
興味があるので調べてみた。5月のレースだがモレッキという馬が休み明けで調教も悪いのに1番人気になって惨敗後連闘で強い勝ち方しているケースが見つかった。 >>343
ま、かなり少ない例だろうがいるにはいるだろうな
ただサンプル数として1件だけでは少なすぎるな、極稀な例でしかならないしな
ck4H03TE0は自分で探した訳でもないのに鬼の首取ったように出てくるかな? たまにアーモンドアイ衰えてるって言ってる奴いるけど見る目無いわ
今年のJCは3歳時のなんちゃってレコードより遥かに強い内容だったわ
そもそもあの時2着だったキセキは馬群に沈んでるし 最近出る馬自体が少ないが、ザッツザプレンティやデルタブルースも菊から好走してるしルドルフの頃みたいな間隔じゃ無いからローテに問題はない >>346
キセキはさすがに衰えてるだろ
何戦してると思ってるんだよ 調教師自らがコントレイルは長距離適性がない来年は2000前後って言ってるのを聞いてまぁいろいろと思ったわ >>5
この手の馬鹿って亀田の何階級制覇とかもすげーすげー言ってそうwww 皐月賞ぐらいで大したことないのはほとんどの競馬ファンは気づいてたんじゃないの
ディープとかオルフェなんか皐月賞から勝ち方が桁違いだもん ID:K9MeqI4G0
イキったものの>>343に論破されて自身がトンズラw 皐月賞で妙に器用な競馬したからね
完成度が段違いに高い=ピークは今か良くて3歳秋かな、と思ったわ 2戦目の東京1800 1.44.5がピークだった気がする ダービーでキンサシャ産駒が6着に来た時
神戸新聞杯でショボかった時(調整レースとはいえ)
菊花賞で条件馬と大差なかった時(アリストテレスは3戦目で消耗していた) まだ見せていないだけで歴代三冠馬のようなポテンシャルを秘めている
という期待を菊〜JCの流れで否定されてしまった感じだわ
強い馬にはかわりないんだけどな コントレイルとウインバリアシオンなら流石にコントレイルだよな? 夏開けて成長してなかった時点でアチャーみたいにはなった
4月生まれだし オルフェよりは強いけどディープほどじゃなさそうで基地もガッカリしてる感じだと思う >>357
3戦目で消耗wwwwwwwwwwwwwww
きめえ擁護だな… ダービーで疑って菊花賞でわかって、ジャパンカップで確信になった
多分レイデオロよりちょっと弱いくらい ディープも有馬を取りこぼした時に散々叩かれてたがその後実力で黙らせた
コントレイルもこれが出来るかどうか コントレイルのダービーとデアリングタクトのオークス、
みなさんはどちらの方が評価高いですか? たぶんミスターシービー枠なんだと思う
仮にルドルフクラスの格の馬が来年誕生したらやられる
そういうこと あの末脚に痺れたね
どんなに過酷なローテでも現役最強馬として下手な競馬できないと意地を感じた アーモンドアイもつい最近までケイアイノーテックと同じくらいて言われてたわけだし、どうなるかはわからん 運良く三冠取ったけど実力はいつもの量産型ディープと変わらないと思うわ
むしろフィエールマンの方が異端な能力を感じさせるし対決したらフィエールマンが勝つだろうな >>373
でも来年は斤量も重くなるし鞍上強化したカレンにも負けそう。 本当に世代が弱かったんだなあと思ったわ
来年はオーソリティが主役だもんなあ >>376
オーソリティなんて所詮はオルフェ産駒
駄馬しか出てこねーよw >>364
お前の言う通りだわ
コントレイルのJCは3戦目だったけど消耗してなかったわなw
アーモンドアイに完敗wwwww >>373
決定的に格の差を見せつけられる大惨敗だったけどね 3戦目は消耗してないってことを認めてもらえたので
コントレイルのJCは消耗してない状態でアーモンドアイに実力負けしたってことでいいなw
アーモンドアイ>>>コントレイルw コントレイルに「史上最強」を夢みてたから裏切られたってだけで、普通に名馬だとは思うよ
親父やルドルフ、アーモンドアイのような歴史的名馬ではないし、ビワハヤヒデとかメジロマックイーンくらいの名馬にはなるんじゃない? 「史上最強馬」を夢みて裏切られて、「残念だ、この程度だったか」と言うと「グローリーハンター」呼ばわりされるからもう本当にウンザリだね 所詮ディープ産駒
1・5流がいっぱいいっぱい
グランプリ勝てない、春天皇賞勝てない、マイルはグランに勝てない、2000もグランに勝てない、フィエールマンには2400も勝てない
グランが大阪と秋天皇賞出ないことを祈るのみ >>381
マカヒキやワグネリアンくらいの名馬かも。 >>383
グランが大阪杯出るならドバイターフに行けばいい。 >>384
マカヒキやワグネリアンより流石に上でしょ、菊取ってるんだから アンチがこれだけいる、ひとつの理由は底が割れて将来性が乏しいディープ産駒に、もうみんなが飽き飽きしてるってことだと思う。
そろそろ、ディープ以外の、何か全く別の本格派の登場を待っているのに、時代はまだディープの残党に支配され、ウンザリしてる。まあ、オレがそうなんだが コントレイルは東スポ杯のレコードでスピードが注目されるが実はスタミナもヤバいと思ってる
本当は不良の皐月賞で大外からログンスパートした時でさえバテずに無く最後まで伸びていた
重い馬場でやったらブライアン並の大差勝ちになりそう [11月上旬]
コントレイル信者「おい!アーモンドアイ!JC出てこいよw逃げんじゃねーぞw」
[11月下旬]
コントレイル信者「アーモンドアイ出てきてもどうせコントレイルが圧勝するわwまぁコントレイルが1番人気だろうな」
[12月上旬]
コントレイル信者「まだあのアーモンドアイにしか負けてない!ルドルフやディープだって3冠後に負けたし!」
手のひら返しで急激にアーモンドアイを評価してて笑えるわ。
まぁそうしないとコントレイルは強いって言えねーもんな。 >>391「コントレイルが体調最悪、騎乗最悪で2着にきたので悔しいです!」と言いたいわけだな >>391
調教の悪さから、レース前はスレ乱立させてまで、体調万全ではないと騒いでながら、レース後は全く触れない方が掌返しだと思うが コントレイルが不調だった理由 → 菊花賞で全力を出し切ったから・・・
アーモンドアイが好調だった理由 → 天皇賞は最後流していたので・・・
コントレイルに都合の良い言い訳をするならこんな感じかな? 例えば菊10馬身付けてりゃ万全なら勝てたと言われるとなるほどそうかなと思わんでもないけど
条件馬にクビ差の馬でそういわれても中々ね 菊花賞の4コーナーまでは幻想を見てたけどそこからの必死さとJCでの情けない負け方で完全に地に墜ちたかな
とにかくJCでの馬体の張りの無さと存在感の無さはとても無敗の三冠馬とは思えないショボさだった ディープの負けた有馬やオルフェのJCはもっかい走れば勝てると思ったし、3着以下には負けようがないと思った
コントレイルのJCはもう一回やってアーモンドアイに勝てるとまで思えんし、3着以下にむしろ逆転される可能性もあると思った コントレイルが三冠狙わずに秋天とジャパンカップ出てたら勝てたかも
特に秋天 アーモンドアイもリスグラやグランアレグリアには100回走っても100回負けそう ディープだと思っていたから。アーモンドが勝つと思って単勝にぶち込んだ
美味しすぎた 福永があんまり吹かなかった
シルバーステート級の能力はないってこと お前らの、過大評価してるフエールマン48が有馬でボロ負けする >>50
コントレイルとかいうゴミ馬が妨害してたからだろ 福永がやたら成長を期待してたし怪物じゃないんだと思った
怪物は精神面の充実さえしてれば
80%くらいのできでも勝てるからな 大したことある馬が歴代でも5頭もいなくなってしまうんだが だから最初から強化版ダノンキングリーだと言っただろうに >>411
ディープやルドルフに肩を並べる日本競馬の歴史でも3指に入る最強クラスの馬だと期待してたら並の顕彰馬クラスだったと分かったらガッカリするでしょ
コントレイルへの期待値はそれだけ高かったし、実績はそれに見合うものだった 福永の冷静なコメントに滲み出ている
最後は脚がなかったと
力を出し切った上で勝ち馬の影すら踏めなかったんだから着差云々でなく完敗だと >>414
単なる福永の言い訳だろ
菊もJCも自分が下手に乗った時は余力無しとか平気で言うからな んー、でも明らかに3000mは長いわ。
三冠馬で初めて春天皇賞を目指さない馬になる事は容易に予想できる。
府中2400mでギリギリじゃないかな。
大阪杯->宝塚->秋天皇->JC、どっかで海外ってローテじゃなかろうか。 3歳割引あったのに2400でもバテバテだぞ
お前来年57kg背負うのにどの距離ならスムースに走れんねんっていう 結局アーモンドアイが異常に得意な府中で菊花賞明けのコントレイルが負けただけ
コントレイル自体も東京得意な方だけどより適正がある方に負けた
中山なり阪神ならアーモンドアイよりコントレイルでしょ 東京2400mでも低レベルな今年のダービーなら誤魔化せたけど古馬混合戦だと長い
斤量で恵まれた3歳秋であれでは来年以降は2000m以下が主戦場になるんじゃないか? >>419
菊花賞明けってなんや?
秋天からのアーモンドアイの方が間隔は短いし、レースレベルも秋天の方が上だったわけだが 非力そうだし斤量上がる来年は微妙だろうな、よくてサトノダイヤモンドくらいだろ 言うほど大したことないと思ったのはホープフルステークスかな?
でも、コントレイルより強そうなのも現れないまま一年って感じ 負けまくりの無敗じゃない駄三冠馬基地の嫉妬が心地よいね〜 >>425
おまえ、ルドルフのレースをもう一度見直して来いよ
岡部があえて千切らずに余力残しのレースをしてただけで、どれも楽勝だよw
誤算があったのはウインドストース、ニホンピロウイナーを意識して早仕掛けになった秋天だけ
リアルタイムで知らん奴はヤバいな ライバルは
クロノ カレン グラン
一歳上の牝馬だな
強い牡馬いないからラッキーではある 菊花賞はやっぱり消耗が激しいからね。
そもそも、過去に菊->JC直行で両方勝った馬は居ない。
それでレベル云々するのは筋違いだとおもうよ。
サリオスにしたって適正からすれば天皇賞だろう?
同じノーザン・シルクのアーモンアイに楽に勝たせるためにマイルCSとか無理のあることするから負ける。
オーソリティーがアルゼンチン勝ったし、三歳3冠牡牝がJCで二、三着なら上出来だろ。
相手はアーモンドアイだよ? コントレイルを腐すやつが一番アーモンドアイを軽視してると思う
歴代最多G1馬だぞ 楽勝できたの内枠護送船団やったダービーだけだからなw アーモンドアイが片付けた馬をゴール前で交わしただけで馬体を合わせることすら叶わなかったわけだし
G19勝目と無敗の三冠馬対決は別のレースでやったほうが良かったかな >>427
そうだよな。見たこともないのに、すぐゴミ認定するガキが多すぎる。通ぶってるんだろうがバカじゃないかと思う 大したことない馬に三冠取られてるオルフェ産駒たち(笑) >>434
しかも無敗の三冠親子に挟まれてる負けまくりの三冠馬w
三歳で古馬G1勝ちを持ちだしてくるけど三歳有馬勝ちは駄馬でもできるからなw
ディープが有馬負けたのは調子落ちだったしむしろそれから三歳での古馬G1勝ちは無意味という風潮になったしな 神戸新聞だろ
あんだけ経済コース通ってアシストも受けたのに2着以下全然突き放せないとか なんかアーモンドアイにハンデもらってとかいうけどさ
牡馬と牝馬のハンデをなんで考慮しないの? >>437
牝馬のハンデは永遠にあるが年の差ハンデは2ヶ月後には消滅するから ダービーも菊もディープボンドだっけ?先導してもらってたからいまひとつ疑っていたが、ジャパンカップで逆に思ったより強いじゃねえかと思った >>439
そうね。あの2着、3着は三冠馬の正味の実力だね。1着はもちろんのこと 騎手も調教師も評論家もみんなアーモンドアイには完敗だったと認めてるのにコント基地だけが頑なに負けを認めずにいまだに泣き喚いてる
情けないし同じ競馬ファンとして恥ずかしい 衰え切ったアーモンドアイに完敗ってのがね
来年以降G1未勝利で引退すると予想します 3歳時に3冠+古馬G1の4冠出来なかった三冠馬はもれなく偽物 福永祐一
シルバーステート→エンジンは規格外で圧倒的な排気量があった。
コントレイル→正直、菊花賞は負けても全然不思議じゃないと思ってた。 >>422
豊沢ラインで楽に勝った秋天と、消耗の激しい菊花賞を比べる時点で基地外
秋天ならコントレイルも調教変わりで楽勝
武タックルを有力馬にさせて楽なレースが出来るんだし 無敗の三冠馬って器じゃなかったね
それどころか歴代でも最弱の三冠馬じゃん 来年ということを想定すると例えジャパンカップでアーモンドアイに勝っても不安要素しかない
この馬は能力のMAXが早いだけで4歳で他が追いつくのは分かってた
3歳最終戦でもカレンとたいして変わらないのも事実
ルドルフやディープよりかは間違って三冠を取ったエアシャカールに近いのは間違いないと思う 大したことないとは思わないんだけど、来年無双するかと言われるとそうとも言えないのが歴代三冠馬との違いだよな
アーモンドに勝ち逃げを許したコントレイルが「古馬になってからはコントレイルのが強い」と思われるにはどんな成績が必要か 勝負根性だけで走ってる感じ
使い減りするタイプだよ
来年は終わってると思うぞ コントレイルは強いと思う
が引退レースでベストコンディションのアーモンドアイが強すぎた コントレイルは確かに強いとは思うけど3歳終了時点で、来年は勝ちまくりで楽しみと思える馬ではないんだよなぁ
大阪杯か宝塚記念以外勝てるイメージが湧かない
マカヒキとワグネリアンコースと思っているけどね >>414
冷静じゃなくタダ下手に乗ったのをゴマかす言い訳 相変わらず殆ど単発でやってる独り言スレ
もうJC終わって半月が経とうとしてるのに
主軸はディープアンチじゃなく武ヲタか
ディープアンチは話題から2•3日で飽きる
IDコロコロもしない
だから長続きしないんだよな、スレ
でもコントレイルの話は違う
シツコクするからバレるんだよ、武ヲタ
仕事だから続けることが可能なんだろ マケヒキサトイモディーマ三匹とパクトレイルの差がわからねえんだよな いつからというかそもそも血統見た瞬間にああ早熟ディープだな、将来は2000m戦走ってなさい
凱旋門賞とかムリゲーってのは皆の暗黙の了解でしょ? 強い弱いはどうでもいいや
非ノーザン、疲労残るであろう菊花後にJCに出走てだけでコイツは応援したい >>333
その4頭の中にアーモンド入れんなよ。スピードだけの偽物の分際で アーモンドアイは東京の2000〜2400のみ強いと言う、特殊カテゴリーの馬だからな
最強馬の枠には入って来ないし、過去の名馬と並列されると違和感しか無い >>464
コントレイルスレでアーモンドアイの弱さを語るコントレイル信者
そういうところだぞ >>336
ヴェロックス(笑)に負けたアーモンドアイはもちろん名馬じゃないよな >>466
アホなのか?
スレタイ通り、コントレイルを叩きたいアーモンドアイ基地のためのスレだろ >>468
ならコントレイルの方がアーモンドアイより強い!って胸を張って言えよw
「過去の名馬よりアーモンドアイの方が弱い」じゃねーよ笑 >>469
コントレイルはアーモンドアイより劣ってるから、
ディープやオルフェを使ってアーモンドアイを貶すしかないんやコントレイル基地は。 >>469
おまえは言葉を理解出来る様になってからレスしろよ
あ、低能キチガイに言っても無駄か >>471
はい論破されたーw
所詮コントレイル信者なんてこんなもん 絶不調プラス、メンタル弱い福永の糞騎乗したコントレイルに、絶好調プラス、ルメール渾身のベスト騎乗があってやっとこ僅差の辛勝だからなぁ
馬自体は断然コントレイルの方が強い
それは間違いないわ しかもキセキをラビットに、グローリーヴェイズを先導に使ってやっとこだからなぁ
キセキやグローリーヴェイズがアーモンドアイの走行ラインを邪魔しないよう、インの悪いとこ走ってただろ
あれ見て違和感を覚えない奴は頭が狂ってるか、競馬を全く知らないニワカのいずれか >>473
負けたら絶不調
負けたら福永下手
ディープカスw コントレイルに関しては、JCが絶不調なのは間違いなかったが、もう少し馬体の成長が必要
歴代の名馬に共通してたのは、馬体重に関係なく他を圧するような風格があった事
その点ではコントレイルはまだまだ不満
来年、古馬になって成長出来るかが鍵だ >>476
事実だからな
あれ見て分からんニワカの方がやばいぞ
もっと目を養えよ糞ニワカ 古馬挑戦で完敗したから
今のところはナリタブライアンやオルフェーヴルの遥か下だろ
とりあえず来年G1勝てばナリブ超えられるし
凱旋門勝てばオルフェ超えられるから頑張れや >>478
はいはいw
妄想を信じて荒らし続けろよ
負け犬ww まずは弱いとレスするところから始めて
最後は絶不調wwwだから レイデオロが運良く皐月賞と菊花賞を勝っちゃった感じ 血統見ればスローのスピード勝負に特化した奥の浅い馬ということがよく分かる
良くて来年の秋天取れればという感じ 三冠は無理矢理とらせただろw
その時点でそこ見えてるわ ノースヒルズ軍団や矢作軍団の手厚いサポートで勝ってただけだからな >>474
キセキをラビット?
あのレースから2週間経ってもそんなヤバい妄想してんのか
もう何言ってもあのJCはアーモンドアイに力負けだからそういうのやめなよ。 >>488
お前が悔しいんだろ
図星キチガイ死んどけ >>487
全周パトロール見ろよw
直線で馬場の悪い内を走り続けたキセキと、何故か右ムチ入れて内に入れたグローリーヴェイズに違和感を覚えないのか?
グローリーヴェイズに至っては、アーモンドアイが抜いて行った後に左ムチ入れて修正してるだろ
まとまな戦いなら、グローリーヴェイズは左ムチで閉めに行くのが当たり前なんだよ
そう言う事もわからんレベルだから馬鹿にされるんだぞ >>490
ID変えてまでこのオッサン反論してくるやん
しかも俺キセキのこと言ったのに論点までズラして >>492
おまえ、>>474にレスしてるやん
ちゃんとレス内容読めよ、馬鹿
馬鹿の特徴
読まない、読めない、理解出来ない ラビット護衛ならコントレイルが三冠レースで使いまくってたろ
ラビット使って条件馬にクビ差じゃな
>>473
僅差の辛勝ならコントレイルがサリオスやアリストテレスにやってるけどコントレイルはその時も絶不調だったの? >>489
は?アーモンドアイ完勝で旅立ってなんの悔いもないがwww
悔しくて図星返しかw >>490
> >>487
> 全周パトロール見ろよw
> 直線で馬場の悪い内を走り続けたキセキと、何故か右ムチ入れて内に入れたグローリーヴェイズに違和感を覚えないのか?
> グローリーヴェイズに至っては、アーモンドアイが抜いて行った後に左ムチ入れて修正してるだろ
>
> まとまな戦いなら、グローリーヴェイズは左ムチで閉めに行くのが当たり前なんだよ
> そう言う事もわからんレベルだから馬鹿にされるんだぞ
よれたの直しただけだろ
なんだよまともならってw ならコントレイルが勝てよ
何引退するウマに負けてんだよw >>491
グローリーヴェイズにはマジ笑えるw
川田は明らかに指令受けてるな
こんな事やってるから忖度モンドアイなんて言われるんだよ >>496
黙れ、アホニワカ
何で1番人気の馬が外から来てるのに、右ムチ入れて内にヨレさせるんだよ
そう言うニワカ丸出しのレスをするな、雑魚 冬毛ボーボーのデアリングタクトを邪魔しまくったのに辛勝ってのも結構やばいわ >>498
お前が騎手でやれよデブのくせに
どつき回すぞ 他の馬にアモアイを妨害して貰わないと勝てませんからね。
タクトは自ら妨害しに行けたから良かったけど。
コントが最強馬とか聞いて呆れます。
当然、どの時代にも普通にいるG1有力馬の1頭ではあります。
状態や相手によっては今後も軸や紐にする事もあるでしょう。 >>260
俺には見えん
春天に出てないのは見える 【コントレイル】
神戸新聞杯は調教替わり(楽)
万全の菊花賞では3戦目のアリストテレスと接戦
3戦目のJCではアーモンドアイにぼろ負け アーモンドアイに負けたことが問題ではなくて
同じ斤量のカレンと大差なかったことが問題なんよ >>506
それはヴェロックスに完敗したアーモンドアイに言ってやれよ
カレンよりヴェロックスの方が弱いぞw >>474
コントレイルはダービーで同じことしてるじゃん >>507
適性外の条件で惨敗しただけのレース挙げても仕方ないからな
コントレイルは一番得意であろう距離と馬場で同斤量のカレンと大差無し
能力を疑問視されのも当然だわ >>438
なら3歳の間は論じるべきじゃないし
ルドルフやブライアンの3歳有馬制覇は賞賛されるけど割り引いて語られたり滅多にしないじゃん >>509
適性外w
100m伸びただけで馬群に沈むんか あまり言われないがデアリングと差がないのが驚きじゃね。
コントのほうがダービーとか圧勝してるのに。
最近ほんとに牝馬強いんだな。 >>513
馬場や競馬場でも適正あるし
歴代の名馬もダートまで走れたかなんて分からんでしょ >>507
ヴェロックスより弱いアーモンドより弱いコントが惨めすぎワロタ とにかくコントは貧弱でみすぼらしい
三冠馬のオーラが全くない コントレは単に菊の消耗だろ。
菊->JCを連勝した馬は過去におらず、
秋華->JCは2頭もいる。 >>8
菊花賞はアリストテレスが勝った方が良かったと思う今日この頃です アリストテレスって2000mだとずっと惨敗続きで
3000m以上のみの一発屋だぞ、ぜんぜん切れる馬じゃないし
今後苦労すると思うぞ、マイネルデスポットと変わらん JCじゃなくて有馬に出ていたらどうだったのかは少し気になる >>512
ブライアンは古馬の斤量でG1勝ったことないってたまに言われてる >>512
近年は育成が格段に進歩して3歳秋には完成している馬が大半
それに勝って当たり前であれ勝てば称賛されるのは当然では? 大したことないとか予言者か?
三冠+有馬とって翌年無双すると思われたブライアンは故障もあって古馬以降G1未勝利、オルフェも1年にG1一勝ずつ
逆にディープは有馬でG1未勝利のハーツに破れたが、翌年は王道4勝の無双状態
どっちに転ぶかなんて誰にも分からない 満年齢で考えるとここからの成長は考えにくい
ヒョロチビガリのオルヘドープですら三歳秋初戦には体がしっかりしてた事と母系が超早熟血統なのを考えると前途有望って見方は願望 >>527
まあ、セントライトは知らんがシンザン以降の三冠馬7頭はすべて三冠のあとにG1勝ってるから、コンちゃんもまずそこのクリアだな。国内じゃ、大阪杯、宝塚、秋天のローテにコロナ次第でドバイ、グランいなけりゃマイルも、といったところかな。陣営も春天は使わんそうだから選択肢はこれまでより少ないのが難だ >>520
条件馬相手に壮絶な叩き合いして消耗するんだから、
大した事ないって疑うのが妥当。 >>518
つまり来年ヴェロックスに勝てばいいわけね そこそこ強いけど三冠馬としてはシービーと最弱争いって感じ >>530
でもまあ3着以下は3馬身以上突き放し、無敗二冠馬に迫ったわけだから、ただの条件馬でなかったのも事実。連勝のあとここに臨んだ秋の上がり馬だったと思う。こういう馬が菊花賞で出てくるのをJRAも期待してるんじゃないの。
競馬は格で決まると言われるが、3歳の最初的番付は菊が終わるまでは決しないとオレは思っている。 ディープアンチとアーモンドアイアンチが入り乱れて伸びるスレだな
アーモンドアイに負けた馬は全部大したことないから勝てた
アーモンドアイに勝つと逆にその馬が最強
有馬終わったら同じようなことが起きるだろう ルメールもJC前に1番手強いのはデアリングタクトって言ってたしコントレイルのことは強いと思ってないんだろうな >>502
ざまぁwww
何週間たってもまだ妄想に浸るしかない無職w >>533
とは言え、三冠馬と言えどオルフェーヴルのような強い馬ではないと推定するのが妥当。
その上、サリオスがあのような形でそれを証明。
消耗やら展開やらの前に、実力差。 >>524
中山だとサリオスと大差ないから厳しいんじゃないの。
陣営も中山より東京向きだから無理させたんだと思う。 ムーアが乗れば5馬身前
みんなそう思ってるから乗せりゃいいんだよ
それでハッキリする バカかよムーアが乗ったの2歳だろ
ダノンプレミアムでさえ2歳は強かった 無敗の3冠馬コントレイルと雑魚馬ダノンプレミアムを一緒にするアホw
アンチなんてこの程度のアホばかりなんだよな >>546
それは仕方がないでしょう。
オルフェーブルと一緒には出来ないのですから。 >>546
そんな雑魚馬をディープ最高傑作とか言ってたディープ基地になんか言ってやれよwww
見る目なさすぎじゃん >>544
あの時の2着馬見てみろ
あんなゴミみたいなメンバーはダノンプレミアムなら10馬身は千切るわ ダノンプレミアムをこん棒使うのは無理があるからやめとけ むはいのさんかんば()=条件駄馬=重賞未勝利駄馬=ゴミカス カレンブーケドールと甲乙つけがたい実力なのは証明されてるな
成長は止まった感じだしこれから今の能力を維持することが出来るかどうか ダノンプレミアムだのカレンブーケドールだの、アンチは馬鹿だなぁ
もう少しまともなこん棒使いなよww コントレイルはダノンプレミアムがノースヒルズ&矢作&福永だったらバージョンだから
異論は認めないよ 出遅れた同斤のカレンブーケと互角だったのは衝撃的だよな 俺もヴェロックスに完敗したアーモンドアイは衝撃だったわ サリオスみたいに前哨戦の王冠で完勝しようが本番でスカーレットに負けたら台無しなのと一緒で前哨戦なんて参考にならんよ レイデオロが今年3歳で矢作厩舎だったら無敗の三冠馬だっただろうな アンチは同じことばかり言ってるな
壊れたテーピレコーダー アホが
おまえらアンチに単語一つでこれだけ笑わせる能力あるのかよ!?
さすがやで そもそも、凱旋門でボロ負け、天皇賞もステイフーリッシュと首差のフィエールマンを散々ラキ珍扱いしてた連中が今やトップ扱いだからな笑うわ >>568
ネタ抜きで現役の牡馬総大将だからなフィエールマン
それだけ今の牡馬が弱すぎるってことだよ ホープフル勝った馬ってロクなのがいないな
レイデオロとかサートゥルとか早枯れする馬ばっかし コントはとにかく見た目がしょぼくれて貧弱
三冠馬のオーラが全くない そうそう オグリキャップやテイエムオペラオーやシンボリルドルフレベルのザコ。w うんうん 繁殖馬としても ガリレオやストームキャットレベルの期待しかできない。ゴミだね。 コントレイルの放つオーラは特殊と言うか、父ディープのような「オーラを持っていない」という特徴があると思う。
成績はいいが雰囲気がフツウなのが逆に不気味で、個性になっている。
だからかえってディープの残した最高傑作ではないかという期待も生まれると思う。
本当にいい種牡馬は「自分を超える」馬を輩出するもの。オーラにおいて「違う」コントレイルは父以上かもしれないと。
ワイはこれからのコントレイルに競走馬としても種牡馬としても大きく期待しちゃうんだけどね。 コントレイルはディープと違って上手いけど凄くないんだよな
投手に例えるとディープは160キロ以上投げてコントロールはまあまあみたいなタイプ
コントは140キロしか出ないけどコントロールが抜群みたいなタイプ
ゲートや折り合いなど操縦性はかなり高いけど凄い脚は持って無い いや、ディープと同じだよ
無敗の三冠馬で古馬にボロ負け 流石にドーピング失格した馬とコントレイルは同じではない >>582
菊やジャパンカップみててそう思ったのかな しかし、なんだかんだで辛勝を続けて
結果的に勝ち星だけを残す可能性もある。
あとアリストテレスは本当はどれだけ強いのかってこと >>589
あのパターンだとライスシャワーだが、ダービー2着で新潟2歳重賞の勝ち馬だったライスはオープン馬だしな。違うな >>581
お前ディープの現役時代知らんだろ?
あの馬はオーラとかそんなオカルト的なもんじゃなくて単純に ディープは胡散臭いオーラしかなかったな
あとでそれが真実だと発覚してやっぱりなってなった オルフェより遥かに弱いコントレイルにすら先着出来ないデアリングタクトはジェンティル以下間違いなしでアパパネ並だな そもそもオーラ見えるなら馬券で大儲けできるな
新馬戦でオーラ出てる馬に突っ込んだら大儲けだろ コントレイルは最弱三冠馬
デアリングタクトはアパパネ並のラキ珍
こんなのが無敗三冠馬でええんか? >>595
来年の活躍見ないと何とも言えないのに、今からそう決めつける奴って頭可笑しいの?
活躍されたら言えなくなるから、今のうちに必死になってワーワーしてるの?
生きてて恥ずかしくない? 結局やっばりディープのせいで全体レベル低下してんだよ
雑魚ドーピング馬が優良繁殖牝馬独占したらこうなるのは当たり前だった
レベル低すぎてこんな糞弱い3冠馬が出てしまった
どうしようもない恥だよ日本競馬 >>597
コントレイルは最弱三冠馬でデアリングタクトはアパパネ並の雑魚
これが現実ですよ笑笑 菊花賞前までは強いと思ったけど、菊花賞後には改めたよ
JCは絶不調と聞くけど、
噂ではナリタブライアンも絶不調でも有馬記念を楽勝したみたいだな
アーモンドアイのような馬は居なかったけど、ヒシアマゾン自体は
カレンやデアリングに見劣る馬ではないだろう。当時の重賞連勝記録の最多タイ記録を
持ってたからな。 >>597
現状を冷静に評価するなら出遅れたカレンと互角がタクトやコントだろ?
それ以上の実績ないんだからそう評価するしかねえじゃん コントレは強さ的にはミスターシービーかディーブくらいの感じ。
古馬になっても勝つだろうが、条件が付くイメージ。 全体のレベルが下がったというよりは
ディープ偏重で多様性が失われた事がね 故障さえしなければ、G1を何個か勝てると思うけど
コツコツ勝った所で認められない気はするな
そもそも現時点でG1を4勝で3歳終了時は父ディープより明確に上なのに
普通に下扱いされている。やっぱり強烈な勝ち方が必要なんだろうな ディープが負けたのは当時GI未勝利のハーツだからな。
ドバイシーマ勝ってやっぱハーツも強いのね、ってなったけど、負けた馬を物差しにしたらこいつの方が強いよね。 引退までに国内無双でGT10勝したら「3歳JCは菊の疲れがあったから、万全ならコントレイルのが強い」と思われるかしら
現状よっぽど成長しない限り難しいと思うけど
そしてディープ産駒によっぽどの成長を期待できるのか
無敗の三冠馬の時点でこれまでのディープ産駒とは違うのだから、とりあえず期待だけはしておく 吉田隼人「今はスターホースがいないのでソダシが勝てばすたーになれる」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1607827055/
コントレイルは3冠馬なのにスターとは認識されてないwww ディープ3歳時の初古馬なんてまともなのがロブロイしかいないから確勝言われてた
ゴールドシップの下位互換の様なムラ馬のハーツクライが不気味か位だった
確かに相手関係みたらコントレイルの方が比較にならない位キツイ相手 峠を越えたロブロイとゴールドシップの下位互換のハーツクライなんてカレン以下 ハーツクライは過大評価されてるが大したことないだらしない馬だからな グランアレグリアみたいに驚異的な成長遂げるディープ産駒もいるけどあんなの例外だろうしな
もう一段階何か積まないと親父レベルには到達出来ないと思う >>615
牡と牝でまるでちがうよ
ディープ牡馬で古馬になり覚醒した馬なんて一頭すらいない コントレイルは良くも悪くもトップ戦線でやっていけそうやがそのはるか後方にいる2番手グループ大丈夫か?ってなる 惨敗続きのカツジがいきなり京都でGU勝利した時からかな >>617
アモイから測ったらその間にクロノとフィエールマンがいるわけだが
その他大勢の1頭だろ? 〇〇は強くなったからコントも強くなるというなら現状で500万で燻ぶってる馬だって急成長してトップに立てるというのと同じ話だからな
現状のコントは出遅れたカレンと同タイム
アリストテレスと同タイム
これ以上でも以下でもなくこれ以外で評価できんわ 無敗の三冠馬が2番人気www
↓↓↓
当たり前のように完敗www
この秋こんな最悪の流れが待ってるとは
神戸新聞杯辺りでは思わなかったわ >>620
フィエールマンて、スティッフェリオやグローリーヴェイズとハナクビ差のフィエールマンかな?
あれ?グローリーヴェイズに勝ってたはず
そういやアーモンドアイ
そのフィエールマンに4馬身差で負けたことあったはずだけど… 古馬で覚醒したってのはエイシンヒカリぐらいか
まあ気性がちょっとまともになっただけのような気もするが >>625
あの海外G1の後に同じメンバー入ってる相手に惨敗だし
勝ったレースは相手は叩きだったと思う
日本でも結果残せてないし
フィエールマンは3歳から強かったし >>624
だからそういうその他大勢の能力しかコントレイルも持って無いんだろ
だからそういう着差になる 逃げ馬はカス教信者の人か、なら何を言っても無駄やなすまんかった >>627
なに言ってんの?
こんな時間から寝惚けてるの?
その他大勢にアーモンドアイがいるのに
じゃあ大したことある馬を教えてくれよw なんかトップスピードが意外に普通な感じだし安田記念とか大阪杯は勝てる気がしないんだが >>629
という事はコントレイルがめっちゃ強いのにカレンやアリストテレスと同タイムになってしまったと?
でそのめっちゃ強い証拠あるの?
アーモンドアイが有馬でぼろ負けあるけど違うレースで強さを見せて能力を証明したけどコントレイルにそれあるの?
まさか低レベルの世代限定戦か?www 3歳のエアシャカールが今年のJC走って大惨敗したとしてアモイの有馬やオルフェの春天を持ち出して無理やり強いと言い張るみたいな話だよな
コントが見せて能力上限がカレンやアリストテレスと同タイムしかないんだからそうとしか言えないよな アーモンドアイの有馬記念は能力出せれた状況でなかったって選択肢持てない奴ってなんなのだろう?
トウカイテイオーも有馬記念大惨敗だぞ
それにはきちんと理由があったはずだ
でも1番人気で皆その時は体調などさっぱりわからず支持していた
アーモンドアイがたった一度負けたからって100%能力のせいにするかねえ
勿論もう一度走ってみないと真相はわからず、本当にあの条件が駄目、暮れの中山2500mでは力不足という可能性も残っているが
コントレイルの場合調子云々ではなく、重い3000mのレースでは余裕がなくなる、ローテ的にきつかったとはいえJCでは余裕持って追い出したのに寄れて最後も一杯になって伸びきれなかった
つまりこの部分に於いては底が見えているのではないか?
1800m〜2000mは強そうだけど?2400m以上とか厳しい流れ、厳しい相手には勝つ確率は落ちるという事だろう
サートゥルナーリアっぽくなる可能性も十分ある
神戸新聞杯と金鯱賞がダブル
これはダノンプレミアムの金鯱賞もダブル >>631
だから寝惚けてるの?
コントレイルが強さを見せるなら来年だろw
え!バカなのw 高いレベルで高いパフォーマンスを見せてないわけでしかも秋になってから底を見せてるわけでどう強い事を証明するんだ?
JCと菊が調子が悪かったとして調子の良かった高パフォーマンスが存在しないわけでそれが実力になる
コントもサリオスも古馬相手には通用しなかったFA >>634
そんなのどの馬でも一緒だろ
もしかしたら今1000万にいる3歳馬が連勝して最強になるかもだがそんなのどう断言するんだ?
現状は1000万勝てよになるしコントレイルはカレンを圧倒できるぐらい強くなれだしそういう妄想の強いコントレイルはチラシの裏に書いてくれ 競馬なんてたまには凡走もある
オルフェーヴル春天もアーモンド有馬もキタサンブラック宝塚も
その惨敗の前と後に能力を証明するレースがなかったら凡走ではなく弱いだけだが
彼らは惨敗前や後にも能力を証明してる
それにたいしてコントレイルはジャパンカップが2着とはいえカレンにタイム無しは凡走だが3歳レースでジャパンカップが凡走と思えるレースがないんだよ
サリオスや条件馬に辛勝だし
3歳レース圧勝してたらジャパンカップは凡走だと大半が思ってるよ >>635
パフォーマンスって、ど素人のオマエの評価なんて今月から競馬し始めた奴レベルだろw
調教師や騎手の評価ならまだしも、ど素人のオマエの評価だろw
頭悪すぎて呆気に取られたわw >>636
だから寝惚けてるの?
アーモンドアイは挽回のチャンスあり
コントレイルはなし
なんだコリャw 3歳クラシックが低レベルでもディープみたいな圧勝したら相手とか関係なく強いって思うけど
ただでさえマイル惨敗のサリオスとか条件馬に辛勝だからな
そりゃ普通ならファン以外は能力を疑うのは当たり前
競馬は着差ではないがクビ差とかなんて運だし >>639
挽回してから吠えろよw
アモイは有馬でぶっ飛ぶ前から秋天とかで能力示してるだろw
低レベルの春クラのしょぼいパフォしかないコントレイルをどう強いと証明するんだいw >>639
挽回のチャンスも三冠馬なら
ジャパンカップ前から持っとくべきだよ
三冠レースで圧勝してたらアンチ以外はまあ調子悪かったんだろうなディープも有馬負けたしぐらい程度
けど三冠レースの2つが辛勝すぎるからな >>641
だから寝惚けてるの?
来年以降吠えろよw
くっだらない妄想w
コントレイルは負けなしだったろw
低レベルはオマエの妄想だし
もうチョイまともな返ししてこいよw >>642
アーモンドアイはインディチャンプにすら負けてるんだけどなw >>641
それねキタサンブラックも宝塚で飛ぶ前から能力証明してたから
アホ以外は春天レコードの反動と思ってた
G13回もあって全く証明してないし
ダービーもマイラーサリオス相手だし
タイムも上がりも遅すぎるし >>644
マイルはそんなだからね
中距離なら最強格だよ東京なら >>644
お前の方がよっぽどくだらねーよ
子供かよ >>643
来年以降じゃないんだよ
惨敗してもその前に圧倒的な強さ見せたらよほど見る目がない奴以外は凡走だと思う
ジャパンカップで不甲斐ないレースしてもコントレイルが三冠レースで強さ証明してたらジャパンカップは凡走だと思ったよ
ただ辛勝ばかりだからね
しかも条件馬とクビ差だし >>643
だからコントレイルは本当は強いんだ〜と吠えたいなら来年結果残して吠えろや
現状はカレンやアリストテレスと同タイムがコントレイルの実力でそれを覆すものはなにもないんだよ
ライバルだったサリオスだってマイルCS5着だぞw
世代レベルの低さを3歳全体でやってるだろw >>649
だから寝惚けてるの?
コントレイルが大したことないと言うのは来年挽回出来なかった時なw
キチガイもここまで来ると救いようがない
オマエの妄想をひたすら書くスレじゃないぞ 同世代にそこそこ強いのがいたら菊は絶対に負けてるよな
エピファぐらいでもコントレイルの相手なら余裕だろ >>650
いや現時点で大したことないから
強さは大したことない
実績は凄いけどね
もう半分以上が世代に恵まれすぎた三冠馬と思ってるよ
最近は弱い世代は尋常じゃなく弱すぎるし
例えば今の4歳世代なんてG1を今年0勝だし >>650
マジで寝てるの?
カレンやアリストテレスと同タイムの実力
これを否定する材料がなにもない時点でこれが現状のコントの評価
頭大丈夫か?
コントレイルやそこら辺の1000万の馬が来年めっちゃ強くなったとしてだから何だって話
未来には無限の可能性があるわけそんなのどの馬でもいえる話 そんなの来年になったらダノンプレミアムが無双して史上最強馬になって名誉挽回すると言ってるのと一緒だろw
挽回してから吠えろや コントレイルって東京スポーツ杯以外は特に目立つパフォーマンスは出せてないんだよな
菊花賞とJCは限界まで走ってあの結果だしダービーにしても如何にも素人が騙されそうな楽勝っぽい勝ち方だったけど歴代のダービー馬と比較すると大したパフォーマンスでもない
来年の中距離路線はハイレベルの激戦区になりそうだしかなり厳しいと思うわ >>652
だから寝惚けてるの?
全部オマエの妄想だろw
説得力は欠片どころか皆無
来年、勝てなくなってから吠えろよw
それが一般常識だしなw >>654
だから寝惚けてるの?
来年はまだ迎えてないよw
発狂し過ぎて必死なのは分かった
取り敢えず寝て落ち着けよw >>655
その東京スポーツ杯も2着アルジャンナだからね
ダービーもマイラーのサリオスが2着だし
あれだけのドスローで上がりも平凡だしタイムもマカヒキより遅い良馬場で
菊までは疑いながらもあっこれラキ珍だと思った
しかしジャパンカップならもしかしたら見せてないギアあって強いかもと思ったけどカレンにタイム差なしだし >>657
うん?ダノンプレミアムが来年無双して怪物になるかもだから今の姿を見てそれが実力だというなって事?
だから結果出してから吠えてくださいよ
現状の結果=カレンやアリストテレスと同タイム 正確な能力を考えて行こうという姿勢ではなく、
「ボクの大好きなコントレイルは強くなければいけなんだ!
そういう事じゃないと自尊心崩れちゃんだよ!」
って人間がいることはわかった >>659
だから寝惚けてるの?
ダノンプレミアムってクラシック無冠
なんでそれと三冠馬を一緒にするのかw
早く寝て落ち着けって
苛立ちが頂点に達して誰かを襲うなよw >>660
頭大丈夫か?
まだ何も分かってないつか話な
オマエこそ
弱くないといけないんだ!
そうじゃないとか精神崩壊するんだい!
って奴なのはよーく分かったw >>661
マイルCS5着馬やら1000万同タイム勝ちやらそういうのを相手に作った記録に価値ないから
準3冠馬のエアシャカがどうなったよw
クラシックで実績作っても古馬相手にしょぼかったら一緒
その3冠の内容がそもそもしょぼいしw ジャパンカップだけなら逆に弱いと言ってる方がおかしいけど
皐月
菊
ジャパンカップで3度だからね
しかもダービーも着差だけで微妙な内容だし 来年強いか弱いかわからないなんてそんなのすべての馬に言えることじゃんw エアシャカールやミスターシービーの例があるからな
それだけじゃなく今まで山ほどクラシックは強くて古馬では通用しない馬を見て来た
仮にクラシックでも圧勝してれば力は示してるよ
現実は条件馬にクビ差とかだもんそりゃ疑うよ力を 480くらいならともかく、450で父ディープインパクト母父アンブライドルズソングの早熟底力無し交配に明けて見違えるような馬になるのを期待するのは酷 だから歴代の怪物馬では無いと言うだけ。
ディープ産駒では何度も言うがサトノダイヤモンドと互角レベルはある。悪くはないよ。 >>663
だから寝惚けてるの?
話脱線し過ぎてついて行けんわw
いやおそらく誰もついて行けないw
ホント人襲ったりすんなよ
後味悪いからさw >>665
だから寝惚けてるの?
全ての馬に於いて今言うことじゃないって話
妄想のみがオマエの世界なんだろうけど、そんなの誰も見たくないからw
目の前でゲロ吐くみたいな行為はよせよw >>666
例w
ディープやオルフェは例に入れないとかw
都合良すぎてもうwww >>668
コントレイルはスタミナ勝負かなり弱そうだから有馬は勝てないと思った
しかも東京2400ですら脚が上がってるから大阪か秋天ぐらいしか取れなそう
宝塚は馬場がきついのとスタミナいるし >>666
クラシック圧勝したって世代レベルしだいで分からんのだろ?
古馬1戦目として過去の3冠馬と比較してどう極端に悪いんだ? 強い2冠馬。それ位の実力馬なんだけど、勝負根性のおかげで3冠馬になってしまった
そんな馬だな、コントレイルは。
今年JC取れなかったから、来年JC狙うと有馬は出ないだろうな
色々言われるだろうな 来年はどこから始動するんだ?
京都記念辺りから始動してほしいが 始動は大阪杯とドバイの両天秤だろうな
まぁドバイターフならグランアレグリアが来ない限りまず負けないだろうし
欧州の鈍足馬に負けるわけがない >>676
そりゃ他の3冠馬も一緒だよ
この後伸びない可能性は普通にあるが現時点で示してるものは大差ない JCの結果や矢作のコメントなんかを考えると日本で走るなら大阪杯と秋天全力なんだろうなって >>670
妄想垂れ流してんのはお前じゃないの?
引っ込みがつかなくなって同じレス繰り返して現実から目を逸らしてるだけ
コントレイルの実力を把握してるんなら現役で何番目に強いとか歴代の名馬と比べてどうとかもっと具体的に語れよ 菊かな
最近の三冠馬は菊はもうものの違いですんなり勝つけどアリストあたりに苦戦とか ドバイは今年みたいに直前中止にされるかもしれんから視野には入れてないかも
大阪杯から始動ならGIぶっつけ本番てことか
前哨戦使わずにぶっつけが今は主流だけどいまだに慣れないなこれ 京都や中山記念もしくは金鯱賞とかでもなく大阪杯から来年始動てことは大阪杯→宝塚の春2戦しかしないということか??
ノースヒルズだからコントはアーモンドやルメールマンやサトルと違って3走はしてくれるだろうと思ってたのに
まさかの大阪杯→安田→宝塚はないだろうし
大阪杯の次は天皇賞もないだろうから2戦なんだろうな
競馬ファンからしたら春秋3戦ずつの年間6戦は走らせてほしいわ >>683
これは酷い…
妄想で語ってる奴が他に妄想を迫ってる
具体的なんてないのに…
バカだから分からないのかな >>675
虚弱コントレイルには秋天→JC→有馬の3連戦はどう逆立ちしても無理だから、
秋天+有馬を取りにいくか、JCだけを全力で取りにいくかの二者択一だろう よくサトノダイヤモンドと同じぐらいと言う人がいるが実績が違うだけでタイムも相手関係もサトノの方がコントレイルより優秀だからな
3冠馬だからってディープやオルフェみたいに最強レベルとは限らないし1冠しか取れなかった馬より弱いこともある
シービーなんて古馬になってから6戦1勝だし大阪杯では地方出身馬に負けてる
コントレイルがシービーみたいになっても何ら不思議じゃないよ >>689
馬場とか展開とか全く考えられないからお前は馬券下手なんだぞ
どっちが上とかないんだよ
一緒に走ってないんだからな、一度たりとも サトイモの名前出してるのは頭のイカれたディープアンチ マルカシェンクやレーヴディソールやシルステに乗ったときのいっくんは
速攻で大絶賛して自分史上最強と言ってたからなあ
その領域に到達してない時点で最初から疑問符はついてた >>692
こういう名馬に巡り会いたかったって言ってたけどな
なんかのテレビで >>686
金鯱賞って多分大阪杯に行くには向かないんだと思う
ダノンプレミアムもサートゥルナーリアも大阪杯回避したけど、あれは多分不本意だったんじゃないかな? ディープ牡馬
S級
フィエールマン、キズナ、エイシンヒカリ
A級
グローリー、スピルバーグ、トーセンラー、ダノプレ
B級
アルアイン、ダノバラ、ラスパク、ダノキン、リアステ、サングレーザー
C級
ワープレ、ステファノス、ワグネリ、マカヒキ、ブリランテ、ロジャバロ
D級
サトイモ、アンビシャス、ディサイファ、ディーマジェ >>604
そう。血統は結局、一つしか生き残らない >>673
いや俺が言ってるのはディープは弱い相手なりに圧勝した
コントレイルは弱く相手に苦戦してる←これなんだよ
相手が弱かろうが強ければ圧倒的な強さで勝つから世代レベルもそんなには重要ではないんだよ
問題はコントレイルが弱い相手にすら苦戦してる事なんだよ >>684
アリストテレスが長距離では相当強いんじゃないの? 3着に3馬身半だから、こいつがいなかったらコントレは文句なく強い三冠馬として認識されていたはず >>697
苦戦したの菊花賞だけだろ?
皐月賞は展開的に楽勝だし
ディープの弥生賞の方が苦戦なんだが ミスターシービーは過小評価され過ぎている
菊花賞や天皇賞(秋)の勝ち方は凄まじい アリストテレスが阪大春天を勝てば少しは評価が上がるかもな アリストテレスがフィエールマンの三連覇阻止して、低迷して、春天で復活すれば大丈夫。 >>687
おまえ日本語不自由なの?妄想と予想の違いも分からんかな?
妄想ってのは三冠馬だから強いに違いないとかJCは体調が良ければ勝ってたとかいう根拠のない話しな
予想ってのはコントレイルとグランアレグリアが対戦したらどっちが勝つかとかコントレイルが有馬に出てたらフィエールマンとクロノジェネシスに勝てるかとかいう話し
バカだから分からないだろうけど >>698
こいつがいなかったらとか言いだしたらいくらでも歴史を変えられるだろw
ついでに皐月賞のサリオスもいないことにして三冠全部楽勝にすれば? >>705
グランアレグリアと戦ったらとか、有馬に出てたらとか典型的な妄想だろ
予想とは確定してる事柄に対して予測する事だ、馬鹿
アホ過ぎて話にならんな、この馬鹿は >>692
ドバイターフがコントレイルにはピッタリの条件とか言ってたしな >>690
その言葉はサトノダイヤモンドをバカにしてるコント基地に言ってくれw >>710
福永も負けると思ってたらしいからな
栗山世代なら間違いなく無冠 >>707
それはお前が予想って言葉を自分の都合のいいように勝手に解釈してるだけな、広辞苑読んで出直してこいマヌケ
典型的な妄想ってのは
「遊んで走ってるから本気なら5馬身つけられる」
「半年育成遅れたから完成するのは4歳になってから」
「騎手が逆ならコントレイルが勝っていた」
こういうやつなw
誰と誰が戦ったらとかあのレース妄想ってのは 親子揃って混合戦初戦力及ばすってことですなあ
遺伝ですなあ >>713
馬鹿過ぎだ、キチガイ
おまえが書いた事は全てタラレバの妄想だアホ
例えば有馬に出走する事が確定してる馬同士の勝ち負けを予測するのが予想
ありもしない事を想像するのが妄想
馬鹿はこんな事もわからんのか?
親が泣いてるぞ なんか途中で送信しちまったわ
ま、とにかく今出てる結果だけを語るんじゃなくて来年コントレイルがどうなるか、まだ未対戦の馬との比較とかした方が面白いし競馬板てそういうもんでしょ つまり結果が出ない事に対して想像する事が妄想
確定する未来に対して想像する事が予想だ
覚えとけ、アホ馬鹿 >>706
そうじゃねーよ。
着差を見れば、前の2頭は放して競っていたわけだし、条件馬と差がないから弱いというのはおかしいだろうということ。1着馬が2頭いたような展開で3着との差3馬身半に着目すれば、コントレイルはそれなりに他馬との力差は示したんじゃないかといいたかった。
アリストテレスは条件馬とはいえ、距離が延びた菊花賞で能力が覚醒した可能性がある。これまでもよくあったことで、来年以降、本物かどうかわかる。最近でいえば、菊花賞9番人気2着のあと5歳時に春の天皇賞を勝ったレインボーライン級に成長するかもしれないと思う >>705
予想はなるだろうとかなるかもって表現だぞ
言い切るともう妄想になる
現実ではないんだからな
日本語不自由なのも大変だな >>715
だからお前が書いてるその定義はお前自身の都合のいい勝手な解釈な
もうお前しつこいからそれでもいいけどw >>413
ルドルフだってちょっと掛かったくらいで秋天負けてるからな コントレイルは菊勝ったけど >>720
アホ馬鹿過ぎ
言い負かすとかの話ではない
言葉は正しく意味を理解して覚えろ
妄想と予想の違いは>>717 >>717
はいはいw
お前ちょっとヤバい奴みたいだから予想と妄想の話しはそれで正解ってことでいいわw
つまり出走馬が確定して枠順が発表されるまでは予想じゃなくて妄想だってことねw
へぇ〜そうだったんだw だから予想でも妄想でもどっちでもいいからチラシの裏に書いてろや
コントレイルの能力査定は出遅れたカレンブーケと互角
タラレバ言っても意味なし そうそう2500ならヴェロックスより弱いのがアーモンドアイだよな
タラレバは無し オルフェはジェンティルより弱くヒルノダムールと同じ能力 >>718
なるほど、確かにアリストテレスは素質が開花してる可能性もある
来年の注目はアリストテレスの実力が本物かどうか、フィエールマンとの春天での対決が楽しみだな
こんなこと書いたらまた妄想すんなってキチガイに怒られそうだがw 最弱三冠馬はシービーかオルフェだったが来年成長出来てないとここにコントレも加わるのは間違いない 妄想を持つ本人はその考えが妄想であるとは認識できない(病識がない)場合が多い。 精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。 >>726
ヴェロックスが勝手に落ちぶれてくれたからどうでもいいです 三冠のうち皐月賞、菊花賞が辛勝だった三冠馬なんていないからね
エアシャカールの三冠馬バージョン
牝馬だとアパパネクラス
古馬になって活躍できるかといえば
難しい
陣営が吹く事もできず泣き入れてるし
こんなダサい三冠馬いない
まさにラキ珍 >>724
それと大差ないのがアーモンドアイ
フィエールマンに4馬身差で負けた馬
そんなフィエールマンとクビ差のグローリーヴェイズに先着したのもコントレイル
結局、日本にゃ大した馬なんていないってことだ >>736
そんな大量に物差し作る意味あんの?
コントレイルはアーモンドアイと直接対決して惨敗した
以上 >>735
ワンパターンの妄想は飽きた
辛勝と思ってるのはオマエだけ
ルメールもレーンも相手が強すぎたってコメント出してるからな
だとすると着差は見た目だけってことな
所詮オマエの浅はかな考えは、レースに参加してないキチガイによる妄想にすぎない
どんだけ妄想の世界に入り浸ってんだよ >>737
惨敗じゃないネット
日本語覚えようか
あれはまだ惜敗のレベルだよ
枠の有利不利の差だから つか飽きてきたな
ゴキブリのように延々湧いて悪意しかない見解ループさせてるだけだからな >>738
神戸新聞杯で未勝利勝ち馬のロバートソンキーが3着に来てしまうような
ゴミ世代なんだよ
コントレイルはこの駄馬を2馬身しか離せなかった
妄想でもなんでもない事実だぞ 好き嫌いがあると必要以上に物言いが辛辣になるな
まあ、お馬さんはただ人間の操るまま一所懸命走ってるだけで、三冠もジャパンカップもヘッタクレもないしなw。好きにしてくれといいたいだろう。 条件馬にクビ差勝利
↓
5歳のババアに人気を譲るほどの不人気
↓
5歳のババアに完敗
そらこの流れは信者発狂するわw
来年は大阪杯でデアリングタクトやグランアレグリアにボロ負けすんだろ?
ってか3冠馬としての誇りがあるならドバイシーマか春天行けよw
中距離馬だったらせめてドバイターフ行け
大阪杯てw >>743
ああ世代重賞馬達をなぎ倒し古馬に一度も負けた事がないロバートソンキーか >>739
惨敗だろwww
6番枠で枠のせいにするとかガイジやん 世代戦に何度も負け
↓
世代戦に何度も人気を譲るほどの不人気
↓
小娘やご老人に完敗
そら発狂してイカれた書き込みしまくるわなw >>743
ニシノウララに負けたアーモンドアイ推しが何言うてもなあ
ツヅミモン、ミッキーチャームも2馬身も離せてへんしな
確か当時はまだ重賞未勝利やったはず
重賞未勝利言うたら、ヴェロックスにも負けとったよな
そう考えたらホンマ大した馬ちゃうな >>747
5馬身くらい千切られたっけ?
それくらいでないととても惨敗とは…
しかも枠のは間違いないし
JCの1枠はとにかく有利
数字にも出てるはずだろ >>749
その大したことない5歳ババアに負ける
世代限定戦だけイキる無敗の三冠馬www しかし当時何があったか俺は知らないがこの持続力・粘着力
とてつもない憎しみだよな
ある意味哀れ >>752
コントレイルは武が乗れそうって、一年前は武基地が大騒ぎしてたから
福永で三冠したのが気に入らないだけ
事実、コントレイル叩きはホープフルSの時から始まってるしな >>752
ついでにもうひとレス
>>751見なよ
5歳ババアだぜ
要するにコントレイル叩ければいいだけ
武がGT勝ててないのも根底にある
この間、確勝級をクソ騎乗でぶっ飛ばしたし
怒りが増幅されるんだろうな >>752
まんまお前のことじゃんw
未だにトウカイトリックでオルフェ叩いてる知的障害者w >>754
さらによく分からん世界だな
色々入り乱れてるんだろうな
>>755
叩くほどの興味もないが同じ論法でお前の大好きな馬にカウンター入れてんだよw見りゃわかるだろ? なにをいうか
大地を弾ませられるのはシービーだけだぞ
なにをいってるんだ 飽きたとか言いつつレス続けるの本当に笑う
必死すぎでしょ >>758
クソ飽き飽きしてるぞ
ゴキブリ潰すの楽しい奴なんていないだろ? 三冠馬2頭とも普通に強そうで良かったじゃん
大したことないと思うのは最初から期待しすぎ そらディープがもう一度産まれようがたいしたことないからな ディープでも弥生賞でうち内を回ったアドマイヤに詰めよられたからな。皐月賞でサリオスに詰め寄られたのはコースどりでしょ。
菊花賞は距離だわな。まだ見限るのは早いよ。JCは明らかに調教イマイチだったし、アーモンドには負けても他の馬には負けないはず。 >>762
皐月だけなら確かにわからない
菊花賞は距離だけど距離だとしても条件馬にクビ差はね
ジャパンカップもカレンにタイム差なしだがディープもシンボリルドルフも有馬負けてるからね
ただ時計的に強さの裏付けが全くないんだよね >>763
しかも壮絶な叩き合いですもんね。条件馬と。
まぁ疑い始めるのが自然。 >>316
確かに間隔は1週、短かったが、秋二走目。秋天-中3JCと神戸ー中3菊-中4JCで前者がきついローテなんてことは普通にあり得ない。JCの敗因はポジションを取れなかった事で、最後もちゃんと脚使ってるからローテで負けたとは言えないけど上位馬の中で調整は一番難しかっただろう。色々、言われてるけど単純にアーモンドアイもコントレイルも強い競馬をしたってだけの話なんだがな。 残念ながらルドルフ・ブライアン・ディープ・オルフェが繋いできた三冠馬=最強馬のイメージは今年で終わった感じ
中距離馬でも完成度とか相手関係に恵まれれば三冠馬になってしまう時代なんだろうな >>768
つーか、現状無敗三冠、初の古馬G1二着っていうルドルフ、ディープと全く同じ戦績なのに。言ってることがまるで分からない。 シンボリルドルフも菊花賞ではゴールドウェイという伏兵に4分の3馬身差まで迫られて、和田オーナーを慌てさせたし、その後古馬G1を複数勝ったヒシミラクル、キタサン、フィエールマンは頭差、クビ差、マンカフェやゴールドシップだって半馬身から1馬身程度の着差にすぎない。何馬身差で勝ったとか、実はあんまり重要じゃない。
馬の能力なんて字面じゃ分からん。やってみて「意外に」強かった弱かったというのが競馬じゃん。特に菊花賞みたいなレースは春の既成勢力と秋の上がり馬との対決が見物なんだし >>766
そもそも中3週とか秋3走目なんてきつくも何ともないし出てくる以上は万全だったと考えるべきだろうな >>772
何馬身で勝ったかはそこまでは重要じゃないがクビ差なんて運で変わるさだろ 府中じゃ何回やってもアーモンドには勝てないよ
騎手含めレベルが違う >>772
>馬の能力なんて字面じゃわからん
その言葉は「無敗だから」「三冠馬だから」強いと思ってるコント基地に言ってやれ
現状でコントレイルが見せた能力は皐月賞と菊花賞は大接戦でJCではアーモンドに完敗してカレンブーケドールと大接戦という微妙なものでしかない しかも競馬は着差ではないが1馬身以内はまんま展開や調子やらで埋まる差
流石に7馬身付ければ良いとかじゃないが最低1馬身か1馬身半は離さないと
平成三冠馬3頭は凄い離してたし >>776
コントレイルに対して言ったつもりだが。二冠馬だから、無敗馬だから、三冠確実だから強いはず、というのは、その蓋然性が高いというだけで、集団幻覚の可能性だってあるわけだ。
前段の着差にこだわる必要はないというのは、ナリブやディープやオルフェの強さは認めでも、たまたま長距離適性の優れた相手とやってないだけ、から着差をつけて勝てたといえなくもないからだ。実際、ナリブ、ディープ、オルフェが菊花賞で破った中から古馬になって長距離G1で連対したのはトーセンラーの春天2着ぐらいだ。この馬はマイルCSも勝った距離万能馬であったが >>776
三冠で唯一強い競馬した2400での完敗。
勝負あった感出るのが自然ですね。 >>774
その運を味方にして勝ったものが、のちのちも出世することが多い。鼻差、首差を制するのは実は勝負強い証ということで、運だけじゃない ようは古馬になってからどうかだよ
年1しかG1を取れなきゃオルフェレベル
3つ取れればルドルフレベル
4つ取れればディープレベル 三冠馬三頭のワンツースリーで歴史的な名レース扱いだけど、馬場と展開を見ればアーモンドアイ含めて大したレースをしてない
55kgのディープオルフェなら捲って直線入り口でコントレイルより前から33秒で突き抜けそう
2400で負けなしの馬に言うことじゃないかもしれんがアーモンドアイにはやっぱり2400は長い
フィエールマンが予定通りに京都大賞典からJCだったら危なかったな >>782
あんな荒れた馬場の時計のかかる府中での
2:23:0を評価出来ないなら競馬見るの辞めちまえ
5着までの馬はかなり力あるよ >>781
凱旋門賞2着とか
オルフェが1番高いハードルだろ >>778
些細なことだがウインバリアシオンが春天2着になってる >>780
面白い話しだけど統計がないとオカルトとしか言いようがない
僅差で勝った馬が勝負強いというのは裏を返せば相手が勝負弱いとも言えるから >>781
5つ取れればオペラオーレベルってことだなw >>783
つまり、カレンブーケドールやグローリーヴェイズと同格ってことね
その上にフィエールマンとクロノジェネシスがいて、さらに上にアーモンドアイっていう序列がよく分かった アーモンドアイにあの差で負けたってのは、フィエールマンとクロノジェネシスにも事実上負けたってことで、実質4着なんだよね つまりジェンティルに負けたオルフェが三冠馬最弱馬確定か 東京2400最強クラスのアーモンドアイに負けただけで
ひどい言いようだなw
歴代の三冠馬でも3歳時点で勝てる馬ほとんど居ないよ >>763
去年の菊花賞勝ったのは条件馬だけど?
これだからキチガイはw ダービーで怪しいと思った。そもそもディープだし、他の馬と差が詰まると思ってたからヤッパリなと思った。 >>793
お前IDコロコロ変えて何回同じこと言ってんの?
バレないと思ってやってんの? >>786
そう。僅差で負けた馬は強いが、勝負弱いから勝てなかったのだといえる。
菊花賞で見てみると、鼻、頭、首差で勝った馬と2着に負けた馬は、新しい方から
1着 2着
ワールドプレミア サトノルークス
フィエールマン エタリオウ
キタサン リアルスティール
スリーロールス フォゲッタブル
アサキン アルナスライン
ソングオブウインド ドリパ
ヒシミラクル ファストタテヤマ
エアシャカール トウホウシデン
ナリタトップロード オペラオー
って感じで、その後の競争成績で2着が1着を上回ったのはトップロードとテイエムオペラオーぐらいで、あとはせいぜい互角。まあ、勝った方が総体的に強いのは当然だが 秋天上位3頭、JC上位5頭はかなり優秀
数年前なんてこの上位陣クラスがいないなかで優勝争いしてたからな >>785
そうか。フェノーメノの。珍しく3連単取ったレースなのに忘れてたw >>794
は?滅多に競馬板に書き込まないし、このスレは初レスなんだが?
もう病院に行くレベルだぞお前ww ディアリングタクトともクビ差でそこまで大口叩けるのは凄いな まーたオルフェ基地がディープから出た怪物に嫉妬してんのかwww >>791
でもカレンブーケドール相手なら3馬身差つけるでしょ、ディープなら ディープ産駒叩きにディープを棍棒にするキチガイwww >>749
つまりアーモンドアイとの着差的にコントレイルもツヅミモンとミッキーチャームくらいの強さって言いたいのかな? アーモンドアイアンチはラッキーライラックより弱いとか吹聴してたからなあ。コントレイルアンチも適当ぶっこいてるだけ。 >>780
すくなくともデアタクやカレンブーケドールとの差は意外とでかいよ。 >>784
凱旋門2着なんて荒れ馬場適性だけだから >>804
そうだなw
で、アーモンドアイもその程度
それがここ数年の最強?馬だから、結果コントレイルも最強ってなるけどなw >>807
凱旋門賞勝つのに必要なのはスピードと瞬発力だよ >>810
2着ならソレミアやジェンティルに競り負けるオルフェ程度のスピードと瞬発力で十分 アーモンドアイって中山だとヴェロックスより弱いのは間違いない 凱旋門は道悪になると2分30秒台の決着になるのに、瞬発力とか言ってるのは的外れにも程がある >>784
2着なんて中山フェスタ程度でもできるぞw オルフェの凄いのは、三冠、GT6勝、凱旋門2着2回
という国内外で素晴らしい成績を残したことでしょ
国内で化物認定された馬が世界最高峰の場でも王者の走りを披露したことで、皆からとんでもない強い馬と認定された
まぁ、ダメ押しは最後の有馬の衝撃の8馬身差勝ちだね
あれで生涯最強馬論争に加わることが確定した
凱旋門にケチつけたければディープ産駒も一回くらい連対してみせないと、ただの負け惜しみとしか聞いてもらえないぞ 勝った自慢ならいいけど、2着に負けた自慢は恥ずかしいから止めといたほうがいい ソレミアごときに差されトレヴにはぶっ千切られた王者の走りとか草
基地だけだよそんな過大評価してんのはw >>816
三冠馬て勝ったから得た称号だが?
負けた自慢なんて誰もしてないし
なんだその変な言いがかり オルフェが3歳有馬で破った古馬ならコントレイルでも普通に勝ててる
逆に府中のアーモンドにはオルフェも勝てないだろうしなあ 凱旋門2着なんか他にも2頭やってんだから大した事ないよ。
史上初、凱旋門賞失格の方が未来永劫自慢できる。 >>792
去年は今年より更にレベルが低かったと思うぞ
2〜5着の馬のその後の成績を見ればバカでもわかる >>821
去年の菊花賞馬は有馬で3着なんだけどね
もちろんアーモンドアイに勝ってる >>816
まぁ負けたとはいえオルフェが偉いのは日本の三冠馬が欧州の大レースでも通用することを証明してくれたことだな、これは素直に競馬ファンとして誇らしい
ルドルフは米国のローカルG1で惨敗、ブライアンは遠征すらできず、ディープは善戦はしたが薬物失格
海外で活躍したという意味では日本三冠馬の評価を高めたのは間違いなくオルフェだと思う まぁコントレイルも叩き合いには強いという事は分かった。
皐月賞も菊花賞もJCも先着しましたからね。
実力拮抗なら今後も買いかな。 >>823
このスレでは凱旋門賞2着ですらバカにされるんだから有馬記念3着なんてゴミレベルだな 最近G1を9つ勝った馬の2着に負けた馬の基地が負けを誇ってた気がするんだが?
府中専に一馬身差しか負けてないとかなんとか よくそこまで言えるね。
今の所、JC2着だけだろ。
来年の貼るくらいまでは様子見でいいと思うけど。
走ったら恥ずかしいじゃん。
どうせここでコントレ叩いてる人は黙るか、あの勝ち方では駄目だ、とか言うんだろうけどさ。 >>802
一緒に走る事ないし展開もあるけど
今回のJCに出走したとして
出遅れならウェイストゥパリスの位置からだろうし
まぁどうやっても届かんわな
いいとこ5着でカレンすら差せないと思う
ミッキースワローの位置取れてもそこそこ流れたペースだし
アーモンドアイとほぼ同じぐらいじゃない?
3馬身は無理だろう
逆に2005年ダービーにコントレイル出てたとしたら
コントレイルはディープの1馬身後ろぐらいかなぁ >>828
それは君の妄想だよ
早く目を覚さないと ロンシャン2400でソレミアに勝てる馬 歴代で腐るほどいる
東京2400でアーモンドアイに勝てる馬 ほとんど居ない 下手すりゃ0
てのが現実だし >>832
まぁレイルリンクに勝てる馬も腐るほどいるんだしお互い様だね >>833
妄想の世界にしか生きられないんだね…
IDコロコロさせては妄想しか語れない
残念な生き方だね JCって良いレースだったけどレースレベルが高かったとは思わないんだよなあ >>835
敵対してる人間は残念な生き方してるに違いないという妄想だな 少なくともディープやオルフェより強いと思ったことは一度もなかったな。史上最強馬と騒ぎ立てていた奴らどこ行ったんだ? 一段上のギアがあるとか福永さんは言ってたけどムーアじゃないと引き出せないでしょドバイターフムーアで観てみたい >>838
ここの連中はちょっと強い馬見ると史上最強、で負けると駄馬、ゴミ認定の無限ループw ディープに福永乗ってたら勝てないだろ
下手に中段につけて負けそう いずれにせよ
近年の三冠馬はディープ、オルフェ共に世界最高峰の凱旋門賞に日本の至宝として堂々と挑んでいるのだから、コントレイルにも果敢に挑んでいる欲しいね
2着以上になれればオルフェ超えも認定されるんじゃね
逆に惨敗を恐れて国内に専念するようなら、所詮その程度の器ですわ >>842
負けなしで引退してるだろ
もちろん凱旋門賞も勝ってる
薬を使う必要もないしな コントレイルはダービーから神戸新聞杯の間であまり成長してないように感じたわ
ベストパフォーマンスは2歳の時の東京スポーツ杯だしひょっとしたらめちゃくちゃ早熟なんじゃないの >>839
三冠馬がドバイターフに出るとかガッカリしかないな 久保建英に比べたらまだ底見せてないだろ
来年どうなるか解らないけど >>6
青嵐賞は有能だよな。低レベル世代を確実に見抜ける 福永のギア発言て単に後ろからいくて話だったんだよな。自信がないから前につけてアーモンドアイマークとかできない。 ディープ産駒に大物なし
この格言を知ってたら早くに気付けたよ 確実に言えることは
アーモンド→好枠&ルメール&中4週も秋天2000
コントレ→枠普通&福永&中5週で菊3000
これでアーモンドより随分と外回って1馬身差2着なら滅茶苦茶強い
カレンなんて同斤量&オールカマーからで万全
デアなんて中6週秋華7分仕上げ53キロ
コントレイルに迫れて当たり前 コントレイルは運がないだけじゃね。
アーモンドアイが力を落としてなかったのは不運だよ。
ディープはハーツなんかに負けてたけど、あのときはゼンノロブロイも他馬に負けるほど力落としてたしキングカメハメハもケガで引退してたし、勝たなきゃ駄馬って状態でG1未勝利馬に負けた。
父親と比べたら立派すぎる。 父親は勝てそうなレースばかりに出してたけど、コントレイルは早くも海外を視野にいれてほしい ディープの最初の有馬は、そろそろ負けるか、負けるならここという声も結構あり、オレもそう思ったんでディープ頭外しも入れて3連単を取った。三冠達成のあとのピークアウトと、初対戦の強豪古馬など、どう考えても前戦からのマイナス材料が多かった そう考えるとコントレイルはG1 8勝馬相手によくやった >>855
おいおいw
無敗の三冠馬で大物じゃないとかw
そこまでハードル上げちゃうとオルフェは「大失敗種牡馬」に逆戻りやでw 一応無敗の三冠だから大物だよ
ただ、大物の中の小物 弱いんだからあんまり無敗をアピールしない方がいいんじゃないの?
この先もコロコロ負けそうだし >>864
まさにそれよ。
アーモンドアイより強いという説まで出ていたが、
さすがにそこまででは無かったという事。
それを、どこで気付きましたか?
というスレですよね。ここは。 ジョコビッチが雑魚専みたいな煽りと一緒やん
勝ち続けると全てが雑魚になる 騎手と枠が逆戻りでコントレイルが経済コースを通っていれば勝ってた 経済コースたって馬場は荒れてんだからそんなもんなんとも言えんわ アーモンドアイが普通に走ったら直線入った時点でのアーモンドアイとコントレイルの差を埋めるのは不可能
福永は有馬みたいに2400なら今のアーモンドアイは勝手に沈むとでも思ってたんじゃないか
アーモンドアイを相手にするとは思えない騎乗だったのがただ残念
強引にでもアーモンドの前に入るか、アーモンドアイの横か直後で徹底マークしてほしかった
それはそれで2着にも入れなかった可能性もあるだろうけど、勝てない位置から2着に滑り込むくらいならきっちり跳ね返されて惨敗のがスッキリしたわ
距離長いと言われながらもアーモンドアイで前に付けるルメールは流石だね ダービー。
タイム、上がり、護送船団
デアタクのが強いと確信 >>857
なら昇級で疲れて枠コントレイルより悪かったアリストテレスなんてコントレイルより強いだろ まあ、三冠達成菊花賞→JCのローテで9冠馬 東京の鬼のアーモンドと互角なのは凄いわな
来年引退だろうから9冠にはならんが ディープ大半のレースを大外で勝ってるからな
要するにコントレイルはその程度の馬 コントレイル自身のレースで弱さを感じた事はないが世代レベルが低いのがわかってからJCで勝てないのは予想できた だな
外を回したらジェンティルもかわせなかったオルフェとほぼ同等程度の馬だろう 最初から名馬感などない
だんだん勝っていって「こいつ強いな」って皆が思い始めただけであって
名馬つうのは新馬戦から名馬 アーモンドアイは全盛期過ぎてたし、距離も長かった。馬場も合わなかった。それに完敗だからな。
能力的にはフィエールマンより少し落ちるレベル。 コントレイルは6割のデキだった
福永とルメールの差も考えてあれぐらいやれれば十分 >>843
そもそも、三冠馬なのに天皇賞(春)を避ける時点でその2頭のレベルはない。
三冠馬で距離適正うんぬん言われたのはミスターシービー以来よ。 凱旋門出ろ出ろ言うバカがいるけど、凱旋門なんて鈍足用の運動会とバレつつあるからなぁ 散々虚弱だのなんだの言っといて秋二戦のアーモンドをコントレイルより条件厳しかったからとか言ってる奴なんなの >>857
コントレイルの6番枠は距離損もなく内のアーモンドをマークできるこれ以上ない絶好枠だろ
カレンとデアリングの騎手を書いてないのも不公平だしな
コント贔屓でおかしなことばかり書いてるからお前らはバカにされるんだよ
>>864
今のコントレイルってまさに「大物の中の小物」って表現がピッタリだな
まぁこれからの成績次第で本当の大物になれるかも知れないけど春の目標を大阪杯に置いてるのがいかにも小物って感じ >>872
もう1段ギアがあるとかバカなこと言ってたし福永がコントレイルの実力を見誤ったんだろう
あの位置からでも差し切れると思っていたんだろうが馬にそこまでの能力がなかった
ルメールはコントレイルの限界を見極めていてアーモンドならどんな乗り方でも勝てると思ったから安全策で先行したんだろうな コントレイル擁護は単発ばっかり
たまに何の脈絡もなくオルフェ絡めてくるあたり何時ものキチガイなんだろうけど それは流石にないだろw
いくら弱い三冠馬だからってが短距離路線に専念させるか? ディープもコントレイルも大物扱いの小物
凄く見せようとしても化けの皮がはがれる 日本史上最強馬のディープが小物なら日本に大物はいない説 40(46)→84(88)→76(80)→88→84→83(85)→85→91(95)
一応指数的にはこんな感じやな
現時点ではJCぐらいが限界か 三歳最強が古馬混合初戦で負けるのはいつもの事。
オグリ、ルドルフ、ディープも負けた。
単に成長途上だから、って話だ。
ここまでの戦績では過去の最強馬と変わらん。
生暖かく見守っとけば良い。 オグリのパターンだな
そもそも相手が格上だから負けたのが当たり前
そしてオグリのパターンなら古馬になったら負けまくる ディープの時はもっと高いレベルで負けてたのでなんとも言えないけどね
2005年有馬のディープ連れてきてそのままトレースさせて今年のJC走らせたらアーモンドアイ差し切るだろうからな コントレイル推しの皆様は、グランアレグリアに
「大阪杯から逃げんなよ!」って言うの? オグリが負けまくったのは不適距離や合わない馬場にも出しまくったから。
マイル中心に、府中だけ2400mまでにしてればアーモンドアイくらいの感じだったろう。 >>899
オグリは勝ってます。テイオー、スペ、グラ、エル、オペ、ウオッカ、エピファネイア、キタサン、レイデオロ、フィエールマンなど。古いところではトウショウボーイやミホシンザンも古馬初対戦で敗北。 JCのアーモンドアイや
先週の阪神JFの追い方と菊の追い方見比べれば一目瞭然
忖度に忖度を重ね上手く抜かせないように空追いして接戦を演じさせてる
こんな芸当出来るのはルメールだからこそ >>904
言うわけないだろw
コント基地がディープ基地の子会社なんだから
ファン投票の不人気見てもわかるようにコントレイル単独のファンなんかほぼいないよ >>910
オグリは実は2歳の暮れに古馬と走って圧勝しているという豆 >>903
05有馬はレベル低いよ
ハーツのパフォはドバイシーマが10とすれば有馬は7くらい ないないw
ハーツ一世一代の大駆けに6割ディープが差し損ねただけ そもそもハーツに中山は不向き、体型的に小回りコースは合わない、さらに直線の短い中山は相性最悪 ハーツのパフォーマンスはJC>>>有馬だしな
あの有馬はディープが弱すぎたわ >>918
どっちもリンカーンに0.3差のハーツ全盛期やぞ
一方ディープはリンカーンに0.2差しかつけられなかったことで、絶不調だったのは明白 能力はドゥラメンテ並みにあると思う
どちらも菊花賞でキタサンには勝てなさそう
適性も似てそうなんだよな
実績はコントレイルが遥かに上だが ドゥラめんてはダービーで底見せた感があった。
荒々しさが抜けて、物足りなく感じたのを覚えてる ダービーだな。
この時計、上がりならデアタク出てたら負けてたと感じた >>876
そういう話になると、阪神の鬼のクロノが東京の鬼のアーモンドに迫った
天皇賞は凄いと思うけど、コントレイルは東京競馬場がベストな競馬場なんだよな
ベスト同士の対決で負けてしまったのは痛い。おそらく距離も2頭とも2400は長いだろう
両馬ともに2000位が一番のベスト条件だろうな。距離に関してもある意味五分の条件で負けてしまった 疑うってことなら初めからじゃね?
ドープ産って時点で 無敗の三冠馬はもういい。
親子二代の無敗三冠もだ。
オレが見たいのは生涯無敗のG1 7勝以上の三冠馬だ。
これなら誰も駄馬認定しまい(するか。ここの連中ならw) アーモンドアイだって大した走りはしてないんだよな
戦前に言われてた通り2400は長いんだよ
でもそんなアーモンドアイにすら負けた 福永が主戦になった時からいつか外国人騎手に負けると思ってたよ デビュー当時からマイル以下は走らせないで長距離レースばかり使ってた割に
JC前に矢作が「2400は長い。本当は2000の馬」って言ってたからな
厩舎サイドも適正距離の範囲がすげー狭いって認識なんだろうな
そんな馬とディープやオルフェみたいな過去の名馬を比べるのは可哀想だわ
凱旋門なんて行かないで国内中距離引きこもり程度がちょうど良い馬 >>929
さすがに駄馬だとは思わない。
最弱の三冠馬だとは思うが。 JC2番人気の時点で大多数は負けると思っていて負けただけ 三冠馬って感じが全然しないもんな
あれよあれよと勝ち上がってきただけで >>931
2000がベストなら菊花賞なんか出るなよって思ったわ
結果として条件馬と接戦のショボいレースで歴代最弱の三冠馬が誕生してしまったし
コントレイルってリアルスティールに毛が生えたぐらいのまあまあ強い中距離馬だろうし大阪杯も勝てるか怪しいレベルだろ 馬主が浪漫派だから出したんだろうな
クラブ系なら適性を考えて、天皇賞秋に向かった可能性はあると思う
ドゥラメンテも菊花賞は出ない方針だったと言うからな
でも菊花賞に出てよかったと思うよ
JCで結局負けるし、天皇賞秋も負けただろうからな 最弱のクラシック三冠馬はミスターシービー
最弱の三冠馬はスティルインラブ コントレイルって三冠レース全てが同じ世代にちょっと強い馬がいたら負けてるレベルなんだよな
皐月ダービーの相手が古馬にボロ負けのサリオスで菊花賞の相手が条件馬ってボーナスステージにもほどがあるな コントレイルと接戦だった馬は
信者によって最大の評価をされてしまう。
そういう事をやってないと強さを語れないのがコントレイル 父が非力のディープ
母方が早熟とスピードのファピアノの4×5とストームキャットが4台目
古馬で成長する血統ではない
ダービーで成長しきって古馬で斤量負けする、お決まりのパターンだろ >>942
ダービー後にディープスレでサリオスは例年の二冠馬レベルでドゥラメンテと同等とか言ってたからな
流石にそれはないだろって反論したらアンチだの死ねだのキチガイだの言われてまいったわw >>8
サリオス強いと思うけどね
マイルCSなんて強すぎだよ コントレイルもサリオスも鞍上次第でまだまだ強くなれる これで年度代表馬まで逃したらコント基地のメンタル崩壊しそう >>939
あれボロ負けか...
デムのクソ騎乗が炸裂しただけでまともだったら2はあった
グランは強すぎる >>949
ジャパンC 2番人気
ですでに崩壊してるからへーきへーき >>943
おいおい母型にはTiznowが入ってるのに
都合よく外すなよ
BCクラシック2連覇のTiznowをな ま と も だ っ た ら
何勝負の世界で寝言言ってんの?
1着グラン 100%の走り
2着インディ 100%の走り
3着マーズ 100%の走り
4着カラー 100%の走り
5着サリオス 不利 50%の走り 2着あった
とか思っちゃってるわけ?一生寝てろ いくら相手が弱かろうと毎回同じ距離じゃなくて1800〜3000までの色んな距離走らせて無敗で来れたって相当基本能力高くないと無理だからな
サトダイは長距離走らせ過ぎて完全に馬が走んなくなったけど矢作は春天回避明言してゆとりローテ組むだろうし来年も活躍するだろ 菊花賞で大したことないかと思ったけど
ジャパンCでアーモンドの次の2着で思ったより強いじゃんって見直した 基本ディープにしろ、ディープ産駒にしろ時代の主役にはなれない
なれて大関クラス
サトダイもキタサンブラックには勝ったが、キタサンブラックがずっと主役だったしな
ディープは横綱がいないときの1人大関みたい感じだし アーモンドアイがブチ抜けて強かっただけで来年はグランアレグリアだろうがクロノジェネシスだろうがデアリングタクト以外の馬に負けるとこは想像出来ん コントレイルは世代では強かったが
ブチ抜けてはいないだろ アーモンドアイ≫≫≫
フィエールマン・クロノジェネシス
≫≫≫カレンブーケドール(スタート悪い)
・グローリーヴェイズ(早めに動く)
・デアリングタクト(直線不利)
・コントレイル(不利なし)
こんなかんじ >>951
まともなら2着あった理由は論理的に説明してくれ ブライアンはボコった相手、ルドルフは別路線の馬だけど
同期がマイルCSで3着に来ている事を考えると、例年なら無敗の2冠+2歳王者だった馬と
ラッパを吹いていて、5着だったのはきついんだよな ディープ最高傑作ダノンプレミアムやサトノダイヤモンドに比べると
2歳暮れ
コントレイル>>ダノンプレミアム>>サトノダイヤモンド
3歳春
サトノダイヤモンド>>>コントレイル>ダノンプレミアム
3歳秋
サトノダイヤモンド=コントレイル>ダノンプレミアム
4歳
ダノンプレミアム>>>>サトノダイヤモンド=コントレイル予定 気色悪い独り言スレ…
思い込みと妄想でよくここまで… それだけコントレイルに期待してて裏切られたと思ってるんでしょ >>951
グランには絶対勝てないけどまともならグランとインディの着差3/4馬身の間にサリオスがいたとかそんな都合のいい話しねぇわw
コントレイル持ち上げたいからって無理なこというなよw >>966
人気通りにきてるのに裏切られたねぇ
本当に期待してるなら来年を見てから評価するだろうし、今までは特に裏切ってない
JCは調教過程から万全の状態じゃなかっただろうし、菊花賞は距離適性もあるだろうし
騒いでる奴らは、最初から難癖つける前提で叩いてるとしか考えられん 3冠馬なんだし、菊の後のレースは多少出来落ちしてくるのはどの馬も同じじゃない?
オルフェの時は、1回目の凱旋門賞の時に何とか菊花賞に近い出来に戻せたと
菊花賞が一番良い状態だった事を示唆していたし、ブライアンは回避してもおかしくない
位調子が悪い中でも楽勝したって噂だし 裏切られたと思ってる奴なんていないよ
今後はマカヒキコース確定だなってのを菊の走りを見て確認しただけで 菊花賞がなー・・・
ワンアンドオンリー思い出した
もう二度と勝てない気がする >>971
妄想で言い切るよりマシだろ
そういうのにはツッコマないの? >>972
がなー
気がする
で、ワンアンドオンリーとの共通点は?
思い出すって認知症だから? ディープ産駒で無敗の三冠馬なのに人気無さ過ぎな時点でみんな大したことないって気づいてたって事だろ
名前も悪いわw コロナ関係なかったよな
大したことないから騒がれなかっただけで 今人気になるようなのは何かしら個性があるような馬だからね
単に競争成績優秀ですなんてそれこそルドルフわディープで既にいるわけで >>975
人気あるけどな
オマエは引きこもりだから知らないのな
雑誌まで出た馬なんて過去何頭いるのやら
特集レベルですら少ないのに >>979
何事もなく普通に存在していると思います。5chって意外とやさしいから。
だって、JCでコントレイル圧勝とかアーモンドアイ惨敗など競馬センスゼロの予想書いてた人も、誰も死んでないでしょ? >>973
同じ言葉を連発すると馬鹿にみえる
もう少し文章構成考えましょー >>981
それで上から言ってるつもりなんだよな〜
馬鹿って簡単だなw >>969
ブライアンもオルフェも有馬記念は万全じゃないって話しだったけどきっちり勝って現役最強を証明したからね
菊花賞もブライアンは道悪でレコードタイムだしオルフェもレコードにコンマ1秒差の好タイムだしな
平凡なタイムで条件馬と叩き合って疲れたからJC負けましたって言い訳が見苦しいんだわ ディープを超える馬かと思ったけどさすがにそこまでじゃなかった
オルフェよりちょっと強いぐらいだった >>975
最近の競馬ファンは目が肥えて偽者に騙される人は大分減ったよな 古馬に通用しないサリオスや条件馬のアリストテレスとお遊戯してただけの馬だし人気出ないのも仕方ない
たぶん引退してもDVDも出ないだろうな >>986
もういいよ
そんな妄想
何ヶ月も続ける内容じゃない >>982
それで誤魔化せたつもり?
馬鹿って簡単でいいね >>988
同じ音葉を連発すると馬鹿に見える
もう少し文章構成考えましょー サリオスのマイルCSは展開的にかなり厳しかったでしょ
スローを大外ぶん回してるわけだし
まあアーモンドアイぐらい強ければ2着ぐらいはあったかもしれないけど
サリオスも並のG1馬ぐらいの力は十分あると思う >>945
オペが三冠馬だったら文句なし最強馬やぞ 無敗の三冠馬は凄いと思うけど世代のレベルが低かっただけじゃね ドープキチはコントがJCで負けて死ぬほど悔しかったんだろうなあ ルメールはコントレイルよりデアリングタクトの方が強いって言ってたし誰だか忘れたけど勝てない相手ではないって言ってた調教師もいたよな このスレッドは1000を超えました。
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