2歳リーディング Part28

2020/12/13(日) 16:44:09.84

※前スレ
【ディープ首位】2歳リーディング Part27【モーリス２位】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1607735951/

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2020/12/13(日) 16:45:02.18

保守

2020/12/13(日) 16:46:32.75

2歳リーディング
ディープインパクト　4億1187.2万
モーリス　3億5995.8万
ドゥラメンテ 3億4099.7万
キズナ　3億3322.6万
エピファネイア　2億8447.1万
ロードカナロア　2億3465.3万
ルーラーシップ　2億2489.7万
ハーツクライ　1億9908万
ダイワメジャー　1億9780.5万
リオンディーズ　1億7476.2万
ゴールドシップ　1億7351.6万
ミッキーアイル　1億7305.5万

2020/12/13(日) 16:47:04.47

2歳勝馬率(50頭以上出走)
キズナ　33.3%
ディープインパクト　32.5%
ドゥラメンテ 28.1%
モーリス　26.7%
ヘニーヒューズ　23.5%
ゴールドシップ　23.1%
ハーツクライ　22.1%
エピファネイア　21.1%
ロードカナロア　20.6%
ハービンジャー　19.0%
ダイワメジャー　17.6%
マクフィ　17.2%
ルーラーシップ　17.1%
リオンディーズ　16.4%

2020/12/13(日) 16:57:22.36

モーリス一軍が全く歯が立たなかった

2020/12/13(日) 16:58:40.20

モーリスは悪くない
雨降らない関西の天気が悪い

2020/12/13(日) 16:59:59.03

保守

2020/12/13(日) 17:01:29.68

１位置はディープで確定だな
今後の朝日杯やホープルフルに有力馬を送りこんでるし
2位～4位は僅差でまだわからないな

2020/12/13(日) 17:03:07.01

来週はドゥラが3頭掲示板外になりそう
特にドゥラモンドは絶対弱い
ジュンブルースカイだけワンチャンある

2020/12/13(日) 17:03:56.82

モーリスは重賞で上位にこれる層がでてくればなぁ

2020/12/13(日) 17:04:09.44

ドゥラメンテは牝馬はさっぱりだよな

2020/12/13(日) 17:07:03.90

2歳勝ち星リーディング
ドゥラメンテ 31勝
ディープインパクト　31勝
キズナ　30勝
モーリス　29勝
エピファネイア　22勝
ロードカナロア　20勝
ルーラーシップ　16勝
ヘニーヒューズ　15勝
ハーツクライ　15勝
ダイワメジャー　14勝
ハービンジャー
リオンディーズ　12勝
ゴールドシップ
マクフィ

2020/12/13(日) 17:10:02.32

モーリスはノーザン馬多すぎだからね。能力低くても最高の育成とルメールやリーディング上位騎手を配してくるから新馬や500万下では、素質や能力が上の馬にも勝ててしまう。
でもOP以上のレースになると育成の力だけじゃ厳しいんだろうな。

2020/12/13(日) 17:11:45.93

保守

2020/12/13(日) 17:14:56.02

ルメールてさ
新馬、未勝利にはノーザン産モーリスに乗ってくれるけど
クラスが上がって継続騎乗てある
簡単に見捨てているみたいな

2020/12/13(日) 17:16:55.48

そりゃルメールだって勝ちたいもんな

2020/12/13(日) 17:19:41.93

カナロアはやはり短距離でこそだな

2020/12/13(日) 17:24:20.91

ほっ

2020/12/13(日) 17:26:03.96

☆

2020/12/13(日) 17:30:53.49

>>15
ノーザンの良血馬なんで、当然主戦のルメール様は乗ってあげないといけない
辛口評価だから、腕で凌げるのは未勝利まで

2020/12/13(日) 17:37:18.23

ハービジャー洋芝強いね

2020/12/13(日) 17:44:24.46

今日の結果

2020/12/13(日) 17:45:32.47

つわぶき賞（2才1勝クラス）勝利カレンブラックヒル

2020/12/13(日) 17:46:20.82

2才1勝クラス勝利ペルーサ

2020/12/13(日) 17:47:00.80

2才未勝利クラス勝利スピルバーグ

2020/12/13(日) 17:48:13.65

ペペペペルシアンナイト

2020/12/13(日) 17:48:31.85

など

2020/12/13(日) 17:52:32.21

やっぱりカナロアの成長力は素晴らしい

2020/12/13(日) 17:56:00.77

なんだかんだで外野が何を言っても
ノーザンのモーリス産駒に乗っているルメールの態度が本物の評価なんだろうな

2020/12/13(日) 18:07:41.94

ディープ 4億1187.2万
同じ時期の去年のキズナ　4億3625.1万
やっぱ不調なんだな

2020/12/13(日) 18:10:41.73

ディープはこれで不調に見えるのがヤバいw
カナロアの繁殖が凄いのって来年の2歳だっけ？

2020/12/13(日) 18:14:20.90

次の朝日杯はドゥラメンテの試練か
こっちも討ち死にするようだと来年は厳しいな

2020/12/13(日) 18:19:26.36

>>29
単にノーザンのエースドライバーだからノーザン優先なだけだろ
秘密裏に、海外並みの専属契約結んでても驚かない

2020/12/13(日) 18:25:14.88

>>32
打ち死にするに決まっているやろ

2020/12/13(日) 18:26:45.87

モーリスはトモが緩さを解消しやすそうな馬に種付けしまくるしかないな。トモが弱すぎ。

2020/12/13(日) 18:31:24.21

>>31
ディープは毎度の超豪華繁殖の割りに不甲斐ない感じだよね
カナロアの繁殖は来年の2歳から改善して再来年は更にぐっと良くなる

2017年種付け　今年2歳
ディープインパクト　63
ハーツクライ　26
モーリス 18
ドゥラメンテ　13
キングカメハメハ　12

2018年種付け　来年2歳
ディープインパクト　50
ハーツクライ　25
ロードカナロア　23
ドゥラメンテ　20
キングカメハメハ　16
(モーリス　1)

2019年種付け　再来年2歳
ロードカナロア　45
ハーツクライ　25
ドゥラメンテ　19
リアルスティール　12
イスラボニータ　11
(モーリス　5)

2020/12/13(日) 18:32:03.23

現時点ではデイリー杯組1～3着馬に札幌２歳のバスラットか。
まあディープ→キンカメ→キズナだな。
問題は2～4争い。
ドゥラ産駒は正念場。
最近さっぱりのエピファだが、オーソクレースがホープフル可能性があるから、他は来週までに引き離したいやろな。

2020/12/13(日) 18:37:56.79

キズナは繁殖レベルの割にアベレージ高いのでこのタイプは繁殖レベル上がれば大物連発するよ

2020/12/13(日) 18:40:37.79

モーリスやキズナのゴミ具合見てたらリーディング上位でも何の説得力もないな

2020/12/13(日) 18:41:11.50

数が多いだけのゴミだからな

2020/12/13(日) 18:42:40.26

キズナは繁殖見てると日高は輸入繁殖のエース級付けてる
ノーザンの種付け数が少ないというだけでなぜか繁殖レベルが低い扱いになってて草

2020/12/13(日) 18:50:09.04

>>41
そもそも育成が段違いだろ

2020/12/13(日) 18:56:23.80

>>41
輸入繁殖のエース級ってのがどれかがよく分からん
10頭くらい例としてあげてくれんかい？
ノーザンにいたとしたらどのレベルなんだろ？

2020/12/13(日) 19:09:40.93

かつてラムタラっていう種牡馬がいてそれに日高のエース級付けまくって大コケした話は知ってる

2020/12/13(日) 19:11:12.90

ゴルシ2歳現時点で重賞掲示板
阪神JF3着、京都2歳S3着、東スポ2歳S5着、札幌2歳2、4、5着
2歳リーディングの中で重賞掲示板数はコイツが一番多いんじゃないか？総帥縛りでよーやるわ
ちなみにノーザンファーム2/2、社台ファーム2/3、白老ファーム2/2が勝ち上がりで
社台との相性はバッチリ

2020/12/13(日) 19:14:33.42

ディープ抜け出してあと四つ巴か
このくらい競ってる方が面白い

2020/12/13(日) 19:17:15.98

ゴールドシップはステゴ系でも早熟性あるからな

2020/12/13(日) 19:17:31.93

>>44
日高のエース級につけられないのを買ってきてしまったから大問題。

2020/12/13(日) 19:20:13.47

>>46
重賞でガッツリ活躍してるディープはいいが、その下の奴らは空き巣レースで稼いでるだけにしか見えんリーディングだな
特にドゥラ、モーリスなんて社台エース扱いの割にゴルシ以下の重賞成績じゃ話にならんて

2020/12/13(日) 19:20:27.25

ノーザンテースト全盛期だからか

2020/12/13(日) 19:22:30.29

>>49
でもディープ産駒が居なくなったら何かが埋めるわけだからな
果たして誰がその役を担うのか考えると楽しい

2020/12/13(日) 19:26:56.70

おそらくディープの穴埋めるのはキズナになるよ
欧州のガリレオは最強馬ではなかったけど種牡馬として天下取った
キズナはガリレオより適正距離少し短いけど
日高比率がこれだけ高くてアベレージが高いのは大成功間違いない

2020/12/13(日) 19:31:59.05

ガリレオは最初から凄かったでしょ
未だに1頭もG1馬いないキズナとじゃ全然違うわ

2020/12/13(日) 19:32:21.71

キズナはないわ
というか一強他弱にはならんだろう

2020/12/13(日) 19:33:42.27

序盤がピークってのも珍しくないから、繁殖と成績に相関がない可能性はあるけどね

キズナに限った話じゃないけど

2020/12/13(日) 19:37:37.71

>>51
ディープキンカメは既存勢力を駆逐して時代を築いたけど、新種牡馬達はただの繰り上がりなのがな
この辺もサンデー死亡直後にソックリ

タキオンとマンカフェのリーディング争いの焼き直しを見させられてもイマイチ盛り上がらんわ

2020/12/13(日) 19:38:40.15

タキオンやカフェが取ってた時代みたいになるのかね
その後キンカメが来てディープが飲み込むけど今回もそうなるのか

2020/12/13(日) 19:44:45.53

タキオンは当時ノーザンより格上だった社台Fが全力支援してたのでキズナとは全く違うよ

2020/12/13(日) 19:45:48.79

カナロアは来年からだろ？
キンカメの後継はカナロアだよ
ディープはコントレイル待ち

2020/12/13(日) 19:46:36.59

まあGⅠ実績スカスカのキズナじゃ全部いなくなった後の繰り上がり当選レベル低下言われるだけだな

2020/12/13(日) 19:47:39.27

最強馬がリーディング取るわけじゃないよ
アメリカも欧州も種牡馬として天下取るのは最強馬じゃない
ガリレオもタピットも最強馬には程遠い
素直にアベレージ高いキズナに繁殖集めたほうが成功すると思うよ

2020/12/13(日) 19:48:06.27

>>61
なおディープ

2020/12/13(日) 19:48:29.16

>>60
キミが持ち上げてるゴールドシップも似たようなものだけどな
ドゥラモーリスに関しては同意

2020/12/13(日) 19:54:09.45

コントレイルが繁殖入りすれば一色になるんだから、それまで種牡馬の群雄割拠時代を楽しめばいいさ

2020/12/13(日) 20:00:18.23

失敗が普通にある種牡馬ビジネスでコントレイルが手放しで成功するなんて甘い考えは持ってねえよ

2020/12/13(日) 20:01:56.79

>>65
これはほんとにな
コントレイルがキズナ以上にやれる保証なんかどこにもない

2020/12/13(日) 20:03:26.24

コントレイルが失敗するとしても、初年度産駒の3歳戦までの4年は最高の繁殖を持っていくんじゃね

2020/12/13(日) 20:04:05.00

しかし結果ありきで語るやつの話はつまんねえな
自分の願望に適当な理由付けてるだけ

2020/12/13(日) 20:06:49.88

キズナ最強ノーザン産が少ないかつ繁殖レベル低いにもにも関わらずノーザン勝ち上がり率高い
もちろん非ノーザンの勝ち上がり率も圧倒的に高い
ドゥラメンテモーリスは非ノーザンの勝ち上がりで大敗してるのみならず、ノーザンの勝ち上がりでも負けてる

そのキズナが今年からノーザン種付数と繁殖の質爆上げ
リーディングまず間違いない

ノーザン産9頭中5頭勝ち上がり(55%)
非ノーザン78頭中24頭勝ち上がり(31%)

ドゥラメンテは21頭中11頭(52%)
非ノーザン77頭中15頭(19%)

モーリスは34頭中17頭(50%)
非ノーザン67頭中9頭勝ち上がり(13%)

ディープ　勝馬25頭　ノーザン8頭　社台系16頭
ドゥラメンテ勝馬26頭　ノーザン11頭　社台系15頭
モーリス　勝馬28頭ノーザン17頭　社台系18頭
キズナ　勝馬29頭　ノーザン5頭　社台系8頭
エピファ　勝馬20頭　ノーザン9頭　社台系11頭

2020/12/13(日) 20:07:36.32

モーリスを小物小物言ってる奴ってキンカメ・ディープが初年度で同じこと言われてたの知らないんだろうなｗ

2020/12/13(日) 20:10:15.05

>>70
ディープの時は数字の意味がわからないアンチが喚いてただけで、物凄いアベレージを見れば大物が出るのは時間の問題だとわかってた
実際2世代目でジェンティルドンナを中心に大爆発
現状のモーリスとは比較にならない

2020/12/13(日) 20:10:58.09

ホルモン剤多用してた昔と違って、現代は競走成績がそのまま種牡馬成績に直結する傾向だからなぁ
社台SS入りして、ノーザンの全面バックアップを受けるコントレイルが失敗する未来は想像し難い

2020/12/13(日) 20:11:24.22

>>67
現状でディープインパクトの座を脅かす種牡馬が現れていない以上は
種牡馬入り後数年間はコントレイルに良い繁殖が集まると思う
その後どうなるかは産駒の活躍次第だね

2020/12/13(日) 20:12:06.43

サトノレイナスの母ってアルゼンチンの牝馬二冠馬だけど
最初は3頭続けてハーツにつけてるんだよな
たまにハーツが優遇されてつけられてる高級繁殖もいるんだけど、こんなふうに期待に応えられてないことが多い感じ

2020/12/13(日) 20:12:12.26

ディープとキズナの違いはディープは初年度からノーザンの全力バックアップ有ったからな
キズナは日高比率高いのにハイアベレージ出してる

2020/12/13(日) 20:15:03.91

モーリスは古馬になって良さそうなカナロアオルフェなタイプっぽいし総合リーディングでって感じだ
2歳リーディングをずっと賑やかすのは難しいかな
ドゥラが分からん

2020/12/13(日) 20:16:21.54

コントレイルが種牡馬デビューする頃にはカナロアキズナエピファの超高級世代も走ってるわけだろ？
そんな簡単じゃないと思うがなぁ

2020/12/13(日) 20:20:45.87

>>76

モーリスは来年は厳しいと思う。今年のルーラーくらいの位置にいれば御の字じゃない？　ディープが減る分はあるだろうが、分け前があるのはどの馬も同じだし。

キズナは繁殖を奪い合う関係のサトダイリアステと比べてどうなるか興味深い。ドゥラは種付け料上がったし今年以上でないとまずいな。来年の2歳戦が今から楽しみ。

2020/12/13(日) 20:22:02.08

>>68
じゃあ結果ありきじゃない面白い話を書いてみろよ
お前のような奴は自分の意見は書かずに他人にケチを付けるだけの卑怯者なんだよ

2020/12/13(日) 20:22:52.54

カナロアは去年が最高繁殖じゃね？今年はモーリスの繁殖もかなり良かったしパイを奪われてる
キズナエピファも来年は繁殖の質は上がるだろうけどモーリスやドゥラと同程度だと思うな
モーリスもドゥラも期待以上の成績を残してるわけだし

2020/12/13(日) 20:24:12.97

カナロアこのまま再活性化しないのかな

2020/12/13(日) 20:25:13.58

スクリーン、モーリス自身は古馬になって覚醒
グラスは成長持続
グラス系はあくまでも晩成
晩成なのにリーディング２位は
末恐ろしいわ

2020/12/13(日) 20:33:54.42

>>78
ドゥラに期待されてるのは、3歳になって血統通りの成長を見せるかどうかだろ

2020/12/13(日) 20:37:30.94

>>82
晩成でも短距離種牡馬は2歳戦の成績は良いのが普通だけどな

2020/12/13(日) 20:42:40.33

>>83
まあ2歳スレだし。それを言ったらモーリスなんか4歳、5歳まで見てみたい。

2020/12/13(日) 21:12:39.34

>>3
来週はドゥラメンテのターンだな
阪神1600のイメージないけど産駒はどう出るかわからんしおじさん勢蹴散らしてほしいな

2020/12/13(日) 21:15:44.92

>>82
こいついつも晩成末恐ろしいっていってんな

2020/12/13(日) 21:15:45.67

>>86
でも亡くなったおじさんのレッドベルオーブが有力なんだよね

2020/12/13(日) 21:21:50.07

ディープが1着なら完全終了だったのにほんの微かに可能性残ったな

2020/12/13(日) 21:22:00.52

来週はドゥラメンテが叩かれるのか

2020/12/13(日) 21:24:32.83

そろそろ若い種牡馬たちに世代交代かな

2020/12/13(日) 21:36:45.76

結局、エピファネイアがホープフルで勝ちそう

2020/12/13(日) 21:38:15.93

800万世代のハーツおじさんはまだ生きてるのに存在感ゼロだな
3歳以上もサリオス以外パッとせんし、これじゃ繰り上がり当選すらできないな

2020/12/13(日) 21:53:25.34

エピファはいつの間にか結構離されてるのな

2020/12/13(日) 21:54:29.97

エピファはオーソクレースのホープフルまで用無しだからな

2020/12/13(日) 21:57:11.96

エピファがホープ勝ってもディープには全然届かないどころかキズナとの差も開きつつある。

2020/12/13(日) 21:59:46.50

>>3
エピファはホープフル勝ったとしてもモーリスにも届かないんだな

2020/12/13(日) 22:00:33.56

小物でコツコツ賞金稼いでとかもういらんわ

糞ツマランし、全盛期ディープキンカメの影すら踏めんやんけ

2020/12/13(日) 22:05:19.16

キズナ産駒期待のテイクバイストーム福永、ローウェル北村友一でデビュー。
いよいよ期待馬が出走。

2020/12/13(日) 22:13:12.47

カイザーノヴァはもちろん論外だし
後モーリス軍団は何がいるの

2020/12/13(日) 22:17:12.24

ディープ産駒の頭数減る来年が面白い