突然変異のシラユキヒメは一代で終わらせるべきだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 14:33:10.59

今後白毛牡馬で複数G1を勝つような馬が出て種牡馬入りしたら産駒が白毛ばかりになってカオスになる
それでいいのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 14:34:00.27

いいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 14:35:49.54

ソダシからいい感じの牡馬が出てきて種牡馬入りしたら白毛大量生産やなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 14:38:42.85

芦毛もそんなにいないし問題ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 14:38:55.46

馬券買った馬なら目立つからええ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 14:39:02.62

さすがに年間何十頭いるとウザいw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 14:39:26.78

白毛が嫌ならボディーペインティングしたらいいじゃない

あじゅでぃみつを

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 14:41:48.50

昔は芦毛の馬は走らないと言われてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 14:43:45.44

白毛って劣性遺伝だから種牡馬にはしづらいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 14:43:54.21

ハヤヤッコが引退後種牡馬入りは確定でしょ。年間20頭くらいは種付けできるんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 14:43:58.71

芦毛とかも最初は1頭の馬から広まったんだろう
俺らは白毛の開祖誕生を目撃したんだから凄い事だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:00:40.42

白毛から白毛生まれる確率って50%だっけ
白毛種牡馬出来たら年数十頭くらい誕生するのか
そのうち九州産馬の方がレアとかになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:10:38.63

昨日から必死にソダシ叩きに躍起なスレ多いけど
どれだけ負けたんだろ
白毛だから過剰人気、来るわけないし切ってこそ美味い
とか思ってた奴が思い切り否定されて
こんなのおかしいと我慢できなくなってんだろうな
ミーハーで白いから人気なだけの馬を買った奴が金増えて
いつも競馬しっかり考えてちゃんと予想した自分が負ける
アイデンティティ崩壊かこれが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:13:18.07

カスタディーヴァの2020のゴルシ産駒が白毛牡馬やで
非シラユキヒメ系だから白毛白毛配合できるな
75%だろうけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:21:35.47

>>9
劣性の意味分かって言うてるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:23:14.49

細々と牝系が繋がってるうちはロマンだけど父系で乱発し出したらヤバいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:26:53.99

白猫は優性遺伝
たが
片目が見えなかったり聴覚に障害があったりする
毛色の優性劣性は障害に対しての優性劣性ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:27:44.31

白毛は全体の0.02だか0.04%だとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:29:35.44

>>18
シラユキヒメ以前と以後でそれぐらい上がってても不思議ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:30:04.85

白毛同士の配合は危険(両親ともから白毛遺伝子を引き継ぐと死亡する)らしいな
だだし白毛と他の毛色の配合は問題ないので白毛でも種牡馬にはなれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:31:32.30

青毛の方がレアな時代が来るのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:38:56.60

爆発的に白毛馬を増やすことに世界中の競馬関係者がどう思ってるかが分からん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:40:48.54

芦毛が嫌われてるのって戦時中の話じゃんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:42:25.68

芦毛て気持ち悪いよね
ソダシの単勝は買ったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:48:59.24

白毛が増えたら何が困るんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:53:18.46

クロフネ×ブチコの子供がG1勝つとは…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 15:59:35.87

>>10
ハヤヤッコが将来的に白毛の始祖のひとつとなって、海外の競馬ファンが馬名の由来とか調べたらどう思うのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 16:03:22.16

>>20
いやそれがそうとも言えないらしいぞ
普通の白毛では何の問題も無く、致死遺伝子を内包する白毛同士の場合に限られ、しかもそれも明確なエピデンスは無い
要は白毛に限った話では無いというね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 16:05:13.52

全部綺麗な白毛になるならいいけど定期的にブチコみたいなのが産まれるんだよね
セリに出しても見栄え悪くて売れなさそうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 16:08:40.24

>>29
むしろブチの方がかわいいし個性的で好きだけどね
ブチコの例を出すまでもなく、代が進めばまた純白も出てくるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 16:14:00.01

>>28
だけど配合するの怖いよね
マウスやモルモットじゃないから「取り敢えず付けて試してみるか」って訳にもいかないし
まあ白毛種牡馬が出てくるまでに遺伝学的に解明されてるといいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 16:32:00.04

>>9
劣勢遺伝は文系で理数系苦手な僕でさえ知ってるが、あなたは勘違いしている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 16:35:52.38

数十年後に、白毛が一般的な毛色になってる可能性もあるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 16:42:26.98

>>12
突然変異を考慮しないと白毛同士で50%(25%の確率で白毛遺伝子がホモになり死亡)
白毛と他の毛で25%

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 16:54:22.47

強い弱いを巡っての口論が罵り合いと化すのは解るが
馬が綺麗だから可愛いから苛立ち憎悪するってのは
余程醜く変わり果てた姿にしない限り解消されないし
いずれにせよ犬猫殺して楽しむような異常者の心理だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 16:55:32.64

>>1
お前はお前の代で終わるからいいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:00:06.32

何気に栃栗毛のG1ホースがかなり珍しい
青毛より少ないんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:01:54.60

>>31
それいったらサラブレッドなんて作れないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:10:24.68

>>35
可愛い可愛くないじゃなくて突然変異だからだろ
犬や猫だって突然変異を無理矢理に繁殖させた結果、身体に欠陥があって弱い品種が数多く存在するわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:10:48.88

>>37
栃栗毛の最近の活躍馬と言えば

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:14:38.33

>>38
いやいや何分の一かで死んじゃう配合はさすがにできんやろ
母体だって危険にさらされる可能性もあるんだよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:18:20.14

インコの繁殖に成功して、「青は劣性遺伝子」って情報手に入れてワクワクしてたら
産まれた4羽すべて青
何が劣性遺伝子だよ！デマだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:21:53.50

栗毛は劣性遺伝子なんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:22:44.99

>>41
何分の１かで死ぬなんて研究あるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:31:45.89

まあ>>1の言うことも一理あるよな
研究用で繁殖させて子供は乗馬か観賞用として動物施設に譲渡で良かったのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:33:59.11

>>15 >>32
どうも一族の中で白毛馬の方が走る傾向みえるから
馬の32対の遺伝子のうち毛色と同じ対の中に何かがあってもおかしくはない。
なんか牝馬しか走らない種牡馬とかいるじゃん。

クロフネ産駒だって芦毛か鹿毛かで勝率1%、勝ち上がり率2.7%違う。
芦毛801頭・鹿毛451頭ものサンプルあって2.7%はデカい。
セリ価格はもっと違うだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:39:05.28

当たり前だが優性遺伝劣性遺伝は競争能力の優劣をあらわす用語ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:44:16.07

>>34
その白毛遺伝子がホモになり死亡、っての
実例あるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:44:27.78

ブチコも最後はゲートに突進しまくって流血引退とかだったからな
何かしら悪い影響がある事は否定できないよな
なかなか古馬でそんな馬いないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:45:31.78

>>34
白毛とその他なら白毛50％じゃないか？
芦毛とその他なら芦毛50％だったと思うが…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:45:59.80

>>1

いいんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:46:42.07

プチコは、そうすればレースをサボれるってのを学習してしまった
地方交流重賞いくつか取れるだけの能力は持ってたのにもったいなかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:47:12.79

好きな色に塗ればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:48:15.74

>>26
　
サンデー系種牡馬だとサンデーサイレンスの3×4だからいいと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 17:51:08.48

>>1
アホかこいつ
チョンか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 18:05:20.37

>>14
その前にカスタディーヴァにハヤヤッコ付ける方が早そうだが
馬主金持ってるのかゴルシの次はサトイモみたいだしな
ダート馬だと上限100万くらいだし地方御用達クラスは付ける可能性低い
白毛牝馬産んでそれが走らなかったらチャンス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 18:06:41.50

金子さんに逆らったら消されるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 18:07:39.01

ペインテドブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 18:09:23.91

>>9
なんで？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 18:14:26.98

>>48
とりあえずホモ白毛はアメリカでは実在するようだ
シラユキヒメ系の白毛遺伝子がどうかはわからないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 18:16:28.21

海外は白毛欲しがってないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 18:20:59.65

白毛は海外にも少数ながらいるから輸入するほど需要はないだろ
ドイツにもブチコみたいなのいたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 18:26:19.43

交配実験によると、W5/W10や、W20/W20、W20/W22は問題なく発生するそうな

どうも幹細胞因子系の制御には、未知のバックアップ機構が存在していて、多少壊れても問題ないという説があるらしい。
実験用マウスは、このバックアップ機構が無いか、壊れている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 18:27:33.01

メイケイは確か1/2の確率で白毛に出ててもおかしくなかったはず。
これが惜しかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 19:19:32.41

圧倒的に少数の白毛から強い馬が出るのはけしからんよな！w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 19:57:49.48

>>44
学説だと父母両方から白毛遺伝子もらうと死ぬ可能性がある(ていうか100％死ぬ説あり)
実際サラブレッドで試した例がないから死ぬとは限らんが繁殖牧場では試せない
全般的に高等生物の遺伝についてはそんなに分かってない
全てが遺伝学的に解明できるならレース結果で種牡馬選定したりしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 19:59:00.16

>>66
>>63

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 20:10:07.75

>>67
要ははっきり分からんってこと
繁殖牧場では試せんから大学の研究室とかで実験するしかないが何十年もかかるし、分かったからどうだってことがあるから解明は出来ない
イグノーベル賞ネタかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 20:16:02.76

確率=陰謀論と繋げる奴らと何故か似ている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 20:41:28.99

香港カップに栗饅頭みたいなの出てたけど日本馬もやれば良いのにw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 21:45:04.78

両親白毛はミサワボタンの例がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 22:11:58.33

白毛馬ってキチガイみたいな目をしたのばっかりだからキモくてキライ
早く根絶やしにして欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 22:29:26.82

優性劣性を勘違いしてる人の多さを見ると、顕性潜性って言い換えましょうって提案は、必然だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 22:55:05.44

白毛馬から白毛馬が誕生するとは限らないし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 23:14:22.98

>>63
レスの真ん中あたりに柴田兄弟がいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 23:14:37.33

>>13
そもそも馬の力自体を考えてないでしっかり考えた予想とかないよね

白毛で話題性だけで過剰人気とかできって否定するとか短絡的で自分が本質的にはミーハーな人たちと思考回路変わらないと思わないのだろうかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 23:15:14.31

白毛種牡馬がSSみたいに勢力図塗り替えるレベルで活躍すると消滅する毛色とか今の白毛みたいに珍重される毛色が出てくるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 23:17:20.96

>>66
どこの学説だよ笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 23:20:02.01

突然変異でシマウマとか出てきそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 23:25:04.33

子どもはブチのうまが好きだな
単に面白いだけだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 23:28:51.47

>>25
なんとなくウケた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/14(月) 23:29:30.18

>>29
マーブルケーキはかわいかった
一番好きかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 00:35:26.23

チチカステナンゴちゃんくらいかわいくなければ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 00:37:43.11

オルフェ×ソダシで金毛馬が誕生！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 00:42:28.01

マーブルケーキ柄の種牡馬が出た日にはややこしくなるよな
牛柄みたいなのが量産されたらさすがにヤバい気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 00:48:41.95

>>1
白毛×白毛は死亡率が極めて高いから問題ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 00:54:48.61

年に一度の川崎名物
芦毛白毛限定戦がもっと盛り上がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 05:29:25.09

>>34
ほられてホモになった奴いる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 05:47:44.01

もはや遺伝子操作して白毛にしてるとしか思えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 06:11:30.94

>>89
キタキタw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 07:18:33.69

ホワイトクリスマス賞がはかどるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 07:35:22.20

白毛ってそもそも数が少ないし、牡馬でそんな馬が出てくるのは0とは言わんが、可能性としてはほぼないと思うよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 11:23:23.20

>>78
白毛が絶対そうとは言えないけど、
優勢致死はﾈｽﾞﾐかなんかの毛色である
WyとWyの掛け合わせでWWでは必ず死ぬとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 11:27:09.12

白毛が複数出てるレースとか違和感はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 12:42:20.71

>>72
白毛の勝負強さを考察した場合
実際は白毛馬が勝負強いのではなく
並びかけたり並んで来た馬が白毛馬の顔つきの怖さにビビって下がってるのかも知れないんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 12:43:29.26

何十年か後になって、シラユキヒメ由来の白毛馬同士の配合がされるようになって、白毛遺伝子がホモになったら致死と判明したらどうすんのと思う
まあ白毛馬同士で配合しなければいいんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 12:49:49.71

栗毛が30年ぶりG１制覇
ってニュースを死ぬまでに見たい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 12:52:57.10

白毛はホモ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 12:56:59.10

>>96
その場合胚発生しない(不受胎)だから、非人道的とは言われなさそう
障害馬が生まれてきたりはしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 13:38:43.07

>>9
シラユキヒメは優勢遺伝だよ
シラユキヒメ牝系に関しては遺伝様式としては、2本の染色体のうち、片方に変異を持っていれば白毛化する、すなわち優性遺伝すると考えられている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 13:43:28.56

毛の遺伝だから
白毛と白毛を合わせたら
死ぬとか無いよ
体毛の染色体で白毛が産まれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 13:48:55.73

>>64
メイケイ切りたかったんだけど血統見て買っちゃったんだよね
白毛系だったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 13:56:32.71

馬産でも遺伝子操作してんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 15:22:47.12

>>72
ディクタクさんをディスるのは止めたまえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 15:35:27.98

全頭白毛レースとか見てみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 15:43:03.80

白毛馬の馬体を利用して広告を出すのは禁止なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 15:43:27.43

>>101
白毛遺伝子ってか、その実態は幹細胞因子受容体だからやばいっちゃやばい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 15:59:30.88

芦毛が病弱というか皮膚病やらガンになり易い事を考慮すると白毛もヤバイ気もする…
しかし、そもそも殆どの馬は競走馬としての現役、繁殖としての現役期間の間だけの経済的に需要がある間
生き続けられれば良いのだから(そこがペットとは違う)余り問題にならないか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 16:00:02.47

芦毛は夏弱いとかあるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 16:18:56.50

>>108
似たような遺伝子変異のある犬のダルメシアン(しかも大抵の場合ホモ接合型)は、大して寿命短くないし大丈夫だと思う。
(ただし、10%の確率で難聴が起こるので、生まれた時点で安楽死される事も多い)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 18:04:55.85

白毛同士配合できない以上、白毛生産はお遊び程度でやめとくべきだよね。種牡馬級のでてきても困るでしょ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 18:16:02.47

白毛配合できないなんて聞いたことないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 19:19:46.11

このスレに馬産のプロはいるの？

生産牧場に知り合いがいたら即答してくれそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 19:23:31.04

白毛馬の遺伝配合なんて大半の生産牧場が知らんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 19:28:26.47

後々に議論が絶対起こるから最初から実験程度で止めとくべきだったって言う意見は分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 20:55:29.94

障害者の長文スレか　気持ち悪

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 21:12:13.99

0.04パーなんて希少な白毛
そんな中から芝のG1馬を出すなんて陰謀だーって、ここの奴ららしいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 21:34:08.49

100%芦毛になるメンデスって解明されたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 21:44:00.55

で、具体的にどんな害悪が発生したの？
しそうなの？
全然見えてこないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 21:53:32.83

>>118
解明ってなんのこっちゃだ罠　草草
あのね、種牡馬で言えばメンデス、ラナーク、ゼダーンのように芦毛遺伝子Gをホモで持っていると
通常その子供はいきおい100%芦毛に出るのだが
この遺伝子はワンチャン白毛にだけは劣性なのよ

とどのつまり白毛以外の他の毛色全てに対して芦毛は優性なので
上記の種牡馬たちの子供は基本的にたいがいほぼほぼ100%芦毛になるわけだ罠

ちなみに芦毛遺伝子Gと鹿毛や栗毛などその他の毛色の遺伝子は異なる染色体異常にあるんだ罠
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 22:02:03.49

つまり全ての馬は白毛になってしまうわけだな
おい、僕の地球をどうするつもりなんだよぉ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 22:12:40.33

ちなみにシラユキヒメを祖とする白毛ファミリーについて解説すると
そもそも馬の白毛というのは3番染色体上にあるKIT遺伝子の変異によって生じるのだが
馬の品種や仮に同一品種でも家系の違いによってKIT遺伝子中の変異の場所や種類が異なるわけだ
(アレルはW1〜W17まである)

でシラユキヒメ一族の遺伝子においてはKIT遺伝子の第17エクソンに数十個の塩基の欠損が確認されており
これが原因となってこの一族に白毛や一部白毛(ブチ毛)が発生している
(この変異は上記アレルW14である)

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 22:17:40.70

で、スレで議論となっている

「白毛同士を配合されたら死ぬんだよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
「単なる毛の遺伝なんだから死ぬわけないだろ٩(๑`^´๑)۶ﾑｷｰ」

↑この議論の答えについて解説しようジャマイカ草
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 22:23:37.61

>>11
ザテトラークだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 22:29:33.33

答えは、

「シラユキヒメ一族派生白毛馬は死なないが、他の一族派生の白毛馬はワンチャン死ぬこともあり得る」

だ。

白毛の中でもブチ毛と呼ばれるもの、とどのつまりシラユキヒメー族のブチコの場合KIT遺伝子のトビアノと呼ばれているものだが
もう一つEDNRB遺伝子のフレームオベロによってもブチ毛が発生し
このEDNRB遺伝子の変異型をホモで持つ個体はすべからく致死となるわけだ罠
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 22:29:43.20

金子のことだから白毛牡馬3冠なんてやりかねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 22:33:03.20

>>120訂正

遺伝子は異なる染色体異常にあるんだ罠→✕
遺伝子は異なる染色体上にあるんだ罠→○

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 22:36:20.92

あり得るとか言っちゃったらサラブレッドなんて脆い生き物死ぬこともあるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 22:38:18.95

で、
ハクタイユー系の白毛は残ってたっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 22:41:12.12

>>33
>>77
これな。草草
こんなことは天地がひっくり返ってもほぼほぼ起こり得ない罠草

先ほど解説したように芦毛は白毛を除く他の毛色全てに対して優性だが、現状世界のサラブレッドは芦毛だらけになっているだろうか？
答えは否である

例えば芦毛と芦毛の馬を掛け合わせても必ずしも芦毛が生まれるとは限らない
そんで芦毛が生まれると期待していた牧場長が生まれてきた鹿毛の子供を見てキレて足蹴にしちゃうなんてね草

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 22:50:27.23

具体的に言えばオグリキャップと芦毛の繁殖牝馬を掛け合わせても必ずしも芦毛の子供が生まれるとは限らない
何故ならオグリキャップは芦毛遺伝子Gをホモで持っていないから
(もちろん相手繁殖牝馬もGはヘテロとする)

こうして考えてみると仮にもしもシラユキヒメ一族からワンチャン1頭の種牡馬が誕生したとしてもだ
そこを基点として生産される白毛馬の数は確率的にはおしなべて甚だ心許ない頭数でしかないであろう
そしてその少数の白毛馬の中から2代目の種牡馬が誕生‥　の可能性も含めて考えると…

とてもジャナイガ将来的に毛色の勢力を塗り替えるなということは万が一にも起こり得ないんジャマイカ
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 23:07:59.76

要するに、シラユキヒメ起点で、ネアルコ並みの勢力拡大がなされない限りは大丈夫、って話でしょ
更には、その場合でも白毛は半数に留まる、と

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 23:11:15.18

なんで当たり前のことを自分しか知らない知識のように話すんだろう…
なんレスにも渡って長文で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 23:25:39.25

NGで流れがわからん
おまえらが触れちゃいけない本物の発達障害ガイジに触れてることだけはわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 23:30:09.46

>>131
なんとなくわかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/15(火) 23:46:30.84

ブチコはこれからも強い産駒出しそう
ソダシは強い産駒出さなそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 00:11:42.12

すべからく警察だ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 00:17:17.02

>>133
白毛よりこいつの頭の方が病的だわ

しかも自信満々に言ってる割にはEDNRBとKITの機能知らなさそう。
KITの機能に問題があると、程度によるが難聴や胚の発生不全は普通に起こりうる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 00:29:14.58

>>138
ウィキペディアで調べた知識でドヤ顔とか片腹痛いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 00:50:04.42

>>139
ほんとそれな
wiki見て書いてもいいと思うけど、この内容、この長文では失笑を誘う

＞アレルはW1～W17まである
って所でwikipedia見てる程度ってのがバレバレ
随時発見され続けて現在は30前後ある。
17種類だったのはほんの一瞬(おそらく10年程度前)なのに、なんでwikiの数字と一致するんすかね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 00:58:41.08

進撃の巨人のエルディア人みたいなもんだな
始祖の巨人ならぬ始祖の白毛ってなんて馬なんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 01:04:33.75

シラユキヒメの牝系
勝ち上がり率が高くて優秀なんだよね
孫世代でどんどんでてきた。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 01:05:10.34

>>13
いつも競馬しっかり考えてちゃんと予想したら普通ソダシは外せないけどね。何か別のバイアスかかっちゃってるんだろう。だからこその妬み嫉み僻みだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 01:23:52.86

ハヤヤッコの種牡馬入りはもう確定事項だろうから、遅かれ早かれ白毛は一気に増えるよ
中央じゃなくて地方かもしれないけど、それでも２０年後の競馬界では全く珍しいものではなくなる
２０年後に競馬ファンになった人にびっくりされるよ、「昔は白毛ってだけで貴重で過剰人気してた」なんて言ったら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 06:26:01.73

>>141
他の白毛と系統繋がってないならシラユキヒメも始祖の一頭だろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 07:39:33.86

本当の意味で日本の名牝系になったりしてw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 08:44:19.17

そもそもシラユキヒメは何で白で生まれた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 08:50:17.08

ハヤヤッコもソダシもキンカメ×クロフネだけどニックスあるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 08:50:59.60

遺伝のことはよくわからんけど、致死遺伝子云々というリスクが払拭できない限り、ビジネスとして成り立たないから、白毛が当たり前なんて世界は来ないとおもう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 09:23:57.56

>>147
突然変異
奇跡の始まり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 10:28:35.27

突然変異じゃねえよ
普通に白毛が優性になって発現しただけ
サンデーサイレンスは尾花栗毛以外の毛色遺伝子をヘテロで持ってた馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 13:45:04.28

結局シラユキヒメは突然変異なのかそうじゃないのかどっちなんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 14:12:32.20

>>152
突然変異だよ
DNAにどういった変異が起きたかも解析されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 18:31:38.20

>>1
おまえは一代で終わり確定なんだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 18:32:07.45

>>153
あいつのアイツってやつ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 19:01:08.34

>>153
じゃあ>>151は嘘ってことね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 19:01:29.35

>>1
単純になんだけどなんで？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 19:23:49.32

>>149
致死遺伝子なんて何も証明されて無いけど、迷信レベルの話で何言ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 19:42:54.45

何がともあれ
あの美しさは特筆ものだぞ
それだけでも競馬場に行く価値は十分にある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 20:15:51.78

>>103
サラブレッドの遺伝子操作や人工授精は明確に禁止されてるし、もしバレたら国際格付け剥奪まで行くかもしれない
そんな超ハイリスクなこと誰もやらないよたぶん

>>106
競走馬に企業名や商品名を付けるのも禁止なくらいなんだから絶対ダメ
レッツゴードンキはこの馬名アウトじゃね？ってかなり揉めたなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 21:03:48.32

昔はいたよね、マルマンガスライタとか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 21:36:34.65

牡馬でいいのがでたら、葦毛並みに普及するかもね。
その源流になる金子はすごいな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 22:14:08.40

>>140
＞＞アレルはW1～W17まであるって所で
＞wikipedia見てる程度ってのがバレバレ
＞随時発見され続けて現在は30前後ある。
＞17種類だったのはほんの一瞬(おそらく10年程度前)なのに、なんでwikiの数字と一致するんすかね。

？(´・ω・｀?)
お前俺の書いた内容をちゃんと読んで把握してるんだよな？
アレルのW1〜W17ってのはKIT遺伝子の中の座位W(ﾄﾞﾐﾅﾝﾄﾎﾜｲﾄ)の変異型のアレルのみを対象としていて
同じKITでも座位が異なるSB1やTOは含まれてないんだぜ？
おまえの主張ではWアレル限定で30種類前後あるとなっているが
取り敢えずW18〜W30？までの変異多型についての詳細解説頼むわ
ソースだけ貼ってもらっても構わないからな

あ、もちろんこれは馬のゲノムでの話だからな
マウスとかではなくな
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 22:25:11.03

>>163
自分はソース出さないのに自分は間違いばっかり
お前だっさい奴だなぁｗｗ
まずSB1はKITのKI16+T1037Aで座位同じだぜｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 22:28:10.28

SB1とSB2にWのナンバリングが付いてないのはただの歴史的経緯だぞw
お前全然知識無いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 22:43:13.42

>>164
ちょっと何言ってるか分からない
SB1とW1〜W17のどれが同じなんだ？
(´・ω・｀"?)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 22:51:53.26

>>165
とりあえずお前WとSB1の違いわかるよな？
Wはヘテロでも白毛、SB1はヘテロでブチ毛、ホモでほぼほぼ白毛
KIT遺伝子領域の中のエクソンやイントロンの違う場所や変異種類で変異が起こるってるって事も理解してるんだよな？
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 23:01:37.87

>>167
お前ほんとに調べたの？
大丈夫か？
WでもSB1より効果が低くてヘテロでは駁毛程度にしかならんのもある
W5は単独では見た目殆どサビノと同じ
W20も単独では殆ど斑点程度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 23:04:24.76

とりあえずソダシとタールタンを入れ替えてこようぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 23:18:51.01

>>168
ん？何お前論点ずらしてる？
俺は表現型の話などしていないんだよ
お前の>>164の発言について、
「SB1とWのどれがアレルの関係にあるのか？」と質問しているんだよ

さあ改めて俺の質問にちゃんと答えてくれ
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 23:24:06.44

>>168
W20なんてあったんだな
これは俺の勉強不足で知らなかったわ
で、取り敢えずそれも含めてW18〜W30までの正式なソースを頼むわ
俺も新しい知識をアプデしたいんでな
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/16(水) 23:39:17.38

>>170
SB1も他のW1～も同じ遺伝子座を占めてるって言ってるだろ
SB1はWとは別にたまたま別の名前が付けられてしまっただけ。
W20は明らかにSB1より効果が低いし、W28もサビノと見た目大して変わらん

>>167 の内容に関しては普通にwikiの記述が間違ってるから気を付けた方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 00:03:07.93

訳のわからない話に悪い方に昇華してしまったけど、美しい馬体、応援したい！じゃダメなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 00:04:27.57

>>170
＞SB1も他のW1～も同じ遺伝子座を占めてるって言ってるだろ

同じKIT遺伝子内なんだから「遺伝子座」レベルでは同じなのは当たり前だろが
「遺伝子座」と「座位」は厳密にはニュアンスが違うんだぜ？
座位ってのはDNA配列全般に占める塩基配列の位置(場所)のことだからな
ちょっと解釈のレベルが低すぎるわ
で、何でお前は俺が頼んでいるのに W18〜W30までの正式なソース出せないんだ？
何か特別な理由でもあるのか？

＞>>167 の内容に関しては普通にwikiの記述が間違ってるから気を付けた方がいい

いや俺はWikipedia()なんか一度も見てないけど？
俺が参考にしてるのは全て競走馬理化学研究所経由の文献だけど？
戸崎っつあんのやつな
そこにはW1〜W17までしかアレルが載ってなかったんだ罠
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 00:09:00.90

>>9
シラユキヒメは優勢の白毛遺伝子らしいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 00:15:23.10

とりあえず、W30のソースとしては2020年10月のAnimal Genetics見てくれ
「De novo�mutation of黑IT�causes extensive coat white patterning in a family of Berber horses」というタイトル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 00:18:36.02

>>174
ちょっと文字化けした
De novo mutation of KIT causes extensive coat white patterning in a family of Berber horses
ソースだしてやったんだからまずはこれ見て喋れよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 00:31:12.59

>>177
De novo mutation of KIT causes extensive coat white patterning in a family of Berber horses - Martin - - Animal Genetics - Wiley Online Library https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/age.13017

上記のサイト踏んで見たけど英語ばかりで何が何やらさっぱり分からんかったわ
日本語のソースないのか？
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 00:38:10.20

>>178
お、おう…
あんた「大変な」奴やな
俺の負けだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 00:43:19.32

>>179
いやマジでちょっと何言ってるか分からない
この競馬板の中にいる人間100人いたとして全て英語で書かれているサイトの内容を完全に掌握できる人間が何人いると思ってるんだ？
そもそも英語なんて高校の授業でやったきりくらいの知識しかないし英会話でもやってなければ精通してないだろ？
日本人なんだからな

それがなんで「大変な奴」になるんだ？
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 00:45:37.58

白毛はいいから栗毛だらけになって欲しい
鹿毛とか葦毛とか滅びて欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 00:50:51.54

>>179
それと昨晩のお前の俺に対するこの発言な↓

＞白毛よりこいつの頭の方が病的だわ

たまたま俺が見た手元にある競走馬理化学研究所発信の文献ではWアレルに関してW1〜W17までしか載っていなかった
で、俺はそれをここに引用したわけだが、何故それで俺の頭が病的になるのか論理的に説明してくれ
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 00:53:26.69

20年後は白毛のサラブレッドがごく当たり前にいるかもしれないぞ
Sirayukihime系からの発展として認知されてるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 01:18:41.58

地方にいたハクホウクンって馬が種牡馬入りしてたが、まったく走らなかったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 01:46:23.00

無知を開き直る人間ほど恥ずかしいものは無いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 02:03:47.70

>>158
迷信レベルでもあるなら、馬産ビジネスとしては致命的じゃねえの？ビジネスって意味わかんないだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 03:15:24.82

なんで論文英語も読めず、アクセス権もなく（ないだろ？アクセスできないことすら読めないんだろ？）冊子一冊手元にあるだけであんなに偉そうだったんだよw

だいたい論文やITU-T、RFCみたいな英語はクソ読みやすいだろ。
野球の助っ人外国人のヒーローインタビューみたいなのが一番意味わからん。やたらYou knowが多いやつ。バレンティンとか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 05:56:59.58

遺伝子異常？で発現した白毛に正常な？馬が負ける
これが許せないんだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 07:08:46.03

>>158
ダメならダメですぐ結論出るだろ
今のところ、特に問題発生していないんだから
白毛一族をかけあわせたらどうなるかは、まだまだ先の話だね

>>9
劣性なら、子供に白毛が出るわけなかろう

>>188
「今までどおりが安心」てことじゃない？
日本人特有の
自民党政権が一番安心、てのと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 09:25:47.24

ソースがウィキペディアの分際でなんでこんなに偉そうなんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 09:57:12.07

>>187
英語ってか日本語読めるか怪しいぞ
大変な奴って、議論にならないことや、たいした知識もないのに偉そうってとこやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 10:02:44.74

サンデーサイレンスが仮に白毛だったら、日本のサラブレッドの5%が白毛になってたかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 10:24:06.26

俺のやるウイポ2018は毎回飽きる頃には白毛だらけだよ！
えなとは結婚しないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 11:13:52.68

ところで白毛はシロゲと読むのか
シラガと読んでしまってた

**We Love STU！** · 2020/12/17(木) 11:16:03.58

ブチコは４代にサンデーがいるから、オルフェーヴル、ゴールドシップなど３代にサンデーがいる種牡馬は効果ありそう(サンデーサイレンスの３×４)。

**We Love STU！** · 2020/12/17(木) 11:18:50.11

ダビスタで白毛馬(特に牝馬)が産まれたら「ユキリン」と名付けようかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 11:21:40.43

手越に食われそう

**We Love STU！** · 2020/12/17(木) 11:41:37.12

>>197

実際に「ユキチャン」という馬もいた(もちろん白毛)。

**We Love STU！** · 2020/12/17(木) 11:43:10.25

>>1

白毛馬の種牡馬から白毛馬が出るとは限らないんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/12/17(木) 14:16:21.33

>>186
はじめの世代が生まれるかどうかですぐわかることじゃん
どこが致命的なんだ？
ましてや白毛同士なんてあっても数例、躊躇するとしてもその数例の初年を見るだけ