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338コメント109KB
日本競馬って騎手のレベルが低すぎじゃね
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 09:43:45.10ID:WVcK4jia0
馬のレベルは上がったけど騎手のレベルが低すぎる
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 09:46:52.94ID:kmITxVha0
香港、ドバイで無双してるけど、欧米に行けば結果が出せてないんだし、馬のレベル差も、実は拡がってるという可能性はないのかい?
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 09:58:37.08ID:Hqp9EiSj0
マジで今の騎手のレベル低下は酷いわな
信頼できる騎手が全く居ないなんて時期は今までなかったわ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:03:58.42ID:Ls+4oPWz0
基本週二回しかレース乗らないし人気騎手でもなければ乗鞍も2日合わせても大したことないし騎手の成長する土壌は整ってないわな。毎日レースのある欧州とはそりゃあ差が出て当たり前だ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:09:22.80ID:Hqp9EiSj0
日曜日のルメールなんか見ても、まさか4レース連続で似たようなミスするとは思わなかったよな
学習能力なしだわ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:11:44.79ID:tgEspZ0k0
フジヤマケンザンでも香港カップ勝っているし
サイレンススズカでさえ香港カップで負けている
ステイゴールドでさえドバイでは勝っている

香港やドバイだって今更勝てるようになったわけではないぞ
昔から香港やドバイでは日本馬は勝っているんだよ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:13:42.79ID:tgEspZ0k0
昔からイギリス フランス アメリカでは勝てない
昭和の時代の強い馬は日本では衰えてきて引退レースでフランス アメリカの大レースに挑戦していつも負けていた
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:16:14.02ID:AN5BBILRO
一ヶ所に集う運命共同体みたいな社会がダメなんじゃないかなあ
調整ルームで麻雀する仲間と本気で戦うかねって
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:18:05.45ID:tgEspZ0k0
昭和のジャパンカップで勝てなかったのは騎手の差だ
海外の騎手はみんなヨーロッパスタイルと言われる騎乗法をすでにマスターしていたが
日本の騎手は旧式の乗り方で馬に負担だけかけていた
このせいでジャパンカップは勝てなかった、そこから考えても馬は変わらないだろう
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:20:32.89ID:dQKHMCva0
海外の騎手がレベル高いんじゃなく、海外のTOPジョッキーがレベル高いだけだよ
短期免許なんかむこうでもTOPしか降りないように
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:21:15.84ID:zZj1GMtu0
>>12
若き日の武豊がそのヨーロッパスタイルと呼ばれる騎乗方をマスターするためにフランスに行った
それを広めたって話
つまりジャパンカップで日本馬が勝てるようになったのは武豊の功績だと言う事
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:21:49.32ID:O0eik1L+0
四流ジョッキーが学校で教えてるんでしょそら無理よ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:22:46.99ID:2ibQdf2Q0
ルメールの影響でレベル上がったりしないのかね
ていうかなんでルメールはレベル下がんないの?
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:23:11.96ID:zFf2/GRF0
ルメールだっけ?同期が100人ぐらいいて生き残ってるのが2人だけって話
ペリエかも

要は日本こういう風に競争させれば、自然とレベルは上がる
コネで5人ぐらい入れて能力あるのかないのかわからん奴らを鍛えてもしょうがない
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:23:31.50ID:tgEspZ0k0
>>14
それはご苦労さま
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:24:48.35ID:Rkvsj6mV0
外国のレース見てたらポジション争いとか熾烈でめちゃくちゃ面白いよな!
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:27:33.19ID:DnrVbR/00
>>18
勝てなくてもレースに乗れる環境にさえいれば道中なんもしなくても折り合い重視って言い訳して
直線運任せのコース取りで展開が向かなかったって言ってれば年収1000万超えだから辞めもせずダラダラ続けてる奴多いよな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:29:38.24ID:S8OUPbyv0
動物的カンみたいな能力は受け継がれてきたDNAの違いを感じる
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:31:18.20ID:COh1en4G0
レーンとかヒューイとかミナリク見てると日本はまだマシって思うけどな
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:33:11.16ID:MAdNqF/S0
かかる馬を御せないのが日本人騎手
かかる馬を上手く御せる外人騎手
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:33:28.67ID:zZj1GMtu0
>>20
ブラジル選手のジンガに圧倒された他国チームは審判が見てない時の反則プレイ殴り倒すで対抗した
日本サッカーだってなりふり構わず何でもありでやらば勝てる事もある
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:35:10.54ID:izfVmimF0
初めて日本で乗った外人騎手が良く「日本の競馬はクリーンでフェアだ」みたいな事言うよな
揉まれてきた環境が全然違うんだろう
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:40:25.77ID:BsFlFb+10
ムーアとか積極的に促してポジション取りに行くし、仕掛けてからも力強くブレないフォームでキッチリ脚を使わせる
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:50:40.36ID:Jd9xvIXh0
騎手になった時点で成功だからね
コネさえあれば別に上手くなる必要ないから
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 10:51:11.61ID:9CIexWVc0
みんなで合宿してるうちは無理
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:00:05.23ID:MgBcur9N0
馬に乗ったことすらないやつが何言ってんだか。ましてや競馬ができるのは騎手だけなのに。細かい事なんて外野がわかるわけ無いと騎手は言ってるのに。
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:00:51.91ID:FTEEKic90
他のスポーツと違ってどんなに下手でも余裕で生活できるからな上手くなろうなんて向上心あるわけないやろ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:04:52.17ID:zSYWMImR0
くっそ劣化したジジイの武がまだ上位にいるし、ド下手なのに勘違いしてる川田がもてはやされ、
詰まらなくなっただけで上達したと思われてるいっくんが日本代表とか、末期もいいとこ。
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:09:42.40ID:BsFlFb+10
ワークフォースの凱旋門、スノーフェアリーのエリ女、2着だったけどラストインパクトのJCとかムーアはとにかく道中のロスが少ない印象。
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:19:48.02ID:tKCzTEmH0
ノームコアやウインブライトがマジカルと同じローテで走れば勝てるとは思えんが
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:20:16.73ID:h7pkXNF20
成績悪い人集めてクジで馬決めて何人かクビにして欲しいわ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:21:05.30ID:/NJof/Ew0
>>37
むしろいっくんだけがまともなんだが?
いっくんを上手いと認識できて同じ方向性に進まない限り海外に追い付くような成長はないぞ
他じゃ方向性が違うから永遠に海外のようにはならない
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:22:34.60ID:zpOaopMv0
ウインブライトが松岡で香港GI3勝してんだから少なくとも香港遠征で勝ち星積めるのは騎手じゃなくて馬のおかげだろ
ダノンスマッシュなんて明らかに相手が悪いのに
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:23:24.32ID:olH1RHPn0
去年短期で来たムーアとかデットーリは凄まじかったですね
あれなら日本人中堅でもまだマシってレベルで
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:24:51.96ID:uOBYQnPE0
外人信者ってなんか通ぶって「外人は下半身の安定感が〜」とか「外人は追い方が〜」とか偉そうに言ってるのが気持ち悪いわ
お前らレーンとかいう追えないヘタクソ持ち上げてたんだから喋るなよもう
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:26:41.41ID:zpOaopMv0
>>44
コントレイルとかいう怪物で東スポ杯勝ってから30連敗してたよなムーアw
堀のお情けでサリオス乗せて貰ってGI持って帰ってたけど
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:28:15.93ID:CBiovMvu0
日本は馬場が速い割に縦長でのんびり乗るからな
安全最優先が暗黙のルール
それで稼げるんだから馬乗りとしてレベルは上がらんだろう
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:30:47.95ID:W3XbxWJn0
ほんと日本のジョッキーってレベル低いよな
今年の英ダービー見てみろよポジション争いが熾烈で直線も凄まじい叩き合いで決着もガチガチでビビるぜ騎手が下手だからいつも大荒れする日本とは大違い
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:32:48.05ID:zpOaopMv0
>>24
フォーリーって去年3位のアイルランドの若手のホープらしいけど、あれなら武史の方がずっと上手いわな
レーンも今年星の数ほどクソ騎乗やらかしてたし
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:33:39.22ID:7ItrwJXT0
騎手の差なんてほとんどないよ。馬の力だけ。如何に強い馬に乗れるか
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:36:28.75ID:zFf2/GRF0
騎手に差がないのになんで馬主や調教師は必死に騎手確保すんの?
差がないならあんちゃんでいいよな

あんちゃんじゃなくても、畑端とか竹之下とかずっと乗せとけばいいじゃん
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:39:46.87ID:xhz42W5T0
>>53
竹之下くらいの勝ち鞍の外人が上手い訳ないだろ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:41:29.68ID:Q7goL3on0
日本競馬は昔から騎手レベルは低いまま
第一人者の岡部はアメリカで全く通用しなかったし、スローペース症候群と言われる「馬なりの楽な競馬」を浸透させた

これが、馬優先主義という名の騎手が馬に頼り切った競馬の到来だった

馬は動かすものだとパフォーマンスを見せた地方競馬騎手の到来も技術のないフィジカル勝負なので長くは続かず、

ルメールという海外では二流の騎手に無双される結果に
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:45:14.47ID:VO6YXEv10
追わない騎手が多すぎる
地方騎手の上位のほうがレベル高いと思うわ
追わないのが陣営の指示なら申し訳ない話だけど
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:45:33.40ID:a7aknJFd0
ルメールもデムーロも日本に来て明らかに下手くそになっている
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:46:15.36ID:zpOaopMv0
>>56
海外では超一流の
キネーン
アッゼニ
フォーリー
バルザローナ
パートン
オドノヒュー
腕自慢のこいつら日本でクソだっただろ
海外では三流()のルメールも日本に適応したからここまで勝ってるんだよな
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:47:18.13ID:Q7goL3on0
海外では二流のルメールに無双されるレベルが日本人騎手

日本の騎手はみな三流以下ということ
誰一人、ルメールクラスの騎手でさえ存在しない

もっと海外から騎手を連れて来ないと20年後の未来が拓けない
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:47:42.24ID:RVQ1vqqZ0
欧米の方が淘汰が激しいので、トップクラスはとてつもなく上手い

日本は特にJRAは騎手学校を卒業できれば、デビューはできるので
淘汰圧力が低い、それに真に才能がある人間を掬い上げる仕組みになっていない。
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:48:13.48ID:nkFchtNI0
外人が全員上手い幻想は今年のゴミヤンレーンで崩壊したと思ったけどまだいるんだな 香港で日本人が乗って惨敗したならわかるけど松岡くらいしか乗ってねえじゃんここ数年
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:48:30.98ID:DVodrd590
馬文化そのものが日本人にないからね
乗馬は金持ちの趣味だし敷地も狭い
ペットみたいにポニー飼っててガキが鞍つけないで追いかけっこするような国で育った連中に勝てるわけない
でもってそんな国でも活躍する騎手は大体2世か関係者の子供
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:49:26.59ID:dQKHMCva0
>>25
こういう勘違いすげーよな
外人はかからないんじゃなくスタート遅くて後ろになって壁になるんだ
だから結果的にかからない、でも現実は有る程度ポジションとらないと
勝負にならんから出していくしかないんだ、外人が短期でやってきて
思ったほど活躍できない理由ってほぼスタートで
というか全体的に外人騎手スタート下手な奴多いよな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:50:54.79ID:olH1RHPn0
日本競馬にハマった騎手だけスゲースゲー日本人下手wって言って来日して泣かず飛ばずの連中都合よくガン無視だからな
レギュレーション上短期免許取れるのは各国トップ中のトップしかいないのに
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:50:57.43ID:Q7goL3on0
>>60
関東が西に逆転されたのは、坂路のお陰、タフな馬が増えた事により、東のお嬢ちゃん競馬は通用しなくなったのが歴史の答え

岡部時代から関西自体もチンピラ風情の集まりで何でもありの競馬を浸透させ、技術の未熟な奴らがイキがった結果、犯罪者を出した

東西どちらもそれぞれに負の遺産があった
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:51:27.24ID:zpOaopMv0
>>65
今年のレーンってまさにスタートは下手道中卸せない仕掛けが早いのダメ外人の三拍子だったからな
それでも上手い上手い言われてたんだからあいつらからしたら外人ってだけで何でも上手いんだろう
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:51:57.13ID:dQKHMCva0
今はコロナだからこないけど
外人ジョッキーって向こうでトップレベルしか免許おりないのに
10人来て当たりが1人ぐらいのレベルだからな近年は

どうせ微妙な成績で帰って行った外人なんて忘れてるやろ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:52:22.26ID:9HdrVaCBO
意外と言われないのが体重だな
日本じゃ53kg乗れないと駄目だから52kg以下の騎手が多い、若手ならなおさら
階級の違うボクサーが戦ってるようなもんなんだ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:54:50.08ID:nkFchtNI0
スローペース症候群とは言うがじゃあスミヨンがリトルアマポーラで前の馬について行かずにのんびりしてレースぶっ壊したのは何なんだろうね
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:54:58.90ID:DVodrd590
>>65
ルメールもデムーロも日本は欧州よりスタートしっかり出ないと挽回できなくなるって言ってたな
向こうはどうせペース落ち着くからスタートゆったり出てもいいらしい
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:55:29.21ID:Q7goL3on0
>>71
フィジカル面は技術でカバーできる、それが出来ないから地方騎手のパフォーマンスに騙されたのだよ

その地方騎手らでさえ、技術が劣るのでフィジカルが衰えれば終わっていった

海外の一流というのは、このフィジカル面と技術面が両方優れている
ルメールでさえ一流には敵わない
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:56:54.88ID:zFf2/GRF0
外国の競争みたいに
競馬学校に50人とか100人とか入れてその中から上手い奴を選別してデビューってやるだけでだいぶ違うと思うが

それだと金がかかって施設や教える方の人材も不足だし
目指す方も誰も応募しなくなるんだろうな
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 11:59:32.89ID:VO6YXEv10
レーンが重賞ディープ産駒だと全くダメってあたりが海外との違いを解く鍵かもしれん
ディープでザ日本て馬だろ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:00:22.80ID:Q7goL3on0
勿論、日本競馬自体の在り方に一番の問題があるのは確かであり、騎手だけ責めるのも酷という事も一理ある

海外と違って、騎手になれる入口が狭過ぎること、気候の問題、様々な負の要因はある
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:00:58.84ID:Jd9xvIXh0
ルメールには型がない
馬に合わせて乗り方を変える
ルメールは事前にどういう馬なのかレース展開も考えて研究して乗ってるよ
でも日本人はトップ騎手でも同じ乗り方しかできない
福永、川田なんかは自分の乗り方を馬に押し付けるからな
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:03:31.98ID:9HdrVaCBO
ルメールは54kgまでしか乗らないし短期外人は55kgまでのやつもいる
それは外人だから許される
体重のアドバンテージは無視してはいけない
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:05:28.44ID:Q7goL3on0
世襲体制なのは、斤量問題から来るものであり、その斤量問題はコース形態、路盤から来るものだ

欧州のような路盤は作れないので、馬の育成でも差ができてしまう
いくら配合を欧州寄りにしても、適応できないリスクが付き纏う

早熟傾向の配合をより多くするのは必然な事だった
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:05:37.81ID:zpOaopMv0
>>76
出脚が良くない
気性が荒く道中掛かる
先行すれば勝てる訳じゃいじゃない
難しい産駒だと思うんだけどレーンはそれを乗りこなせねえからな
サトノアーサーなんて戸崎に乗り替わった途端勝ったしな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:06:05.43ID:3p4esati0
運動神経いい人は野球やサッカー、バスケとかそっちにいくもんな
クラスにいる平均的な運動神経の人たちが騎手やってるイメージ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:08:12.96ID:Q7goL3on0
そして、騎手の給与が多すぎる事も海外に出て行かない騎手をつくった根底になる

日本人騎手の平均年収は3000万だ
年間10勝前後でも1000万前後稼げてしまうこの仕組、

吉田照哉とメイショウの松本が言っていたな
日本人騎手は金を貰いすぎてると、それがハングリー精神、向上心を失わせていると
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:09:26.00ID:aHcnk7aK0
>>84
お前が騎手の給与に文句付けてる底辺労働者って事だけは分かるわ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:11:53.50ID:Q7goL3on0
では何故、この様な給与形態をとるのか、

騎手選抜を狭め過ぎているために、年間10人もデビューできない制度をとっているからだ


だが、この給与形態でなければ、騎手になろうとする人間は今よりもっと減っていくのだ
競馬学校の在り方から改善を求められてしまう、

その仕組をつくった制度自体を壊さないと改善などできない
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:13:35.88ID:aHcnk7aK0
あ、ただ自分に酔ってるだけのコラムニスト気取りでしたか
騎手にストイックさを求めるならちったあ自分にも厳しくしろよな
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:14:24.22ID:D9joJFlh0
昨年の今頃はムーアド下手wwみたいなスレが乱立してたと思うが
ホント忙しいなお前らって
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:17:21.65ID:Q7goL3on0
根底を改善できないのであれば、より優れた術者を海外から連れてくるしかないのだ

初めは見せかけでもいい、ルメールのように後々浸透する騎手も必ずいるのだから

日本の負のシステムで育成された生え抜き騎手や、地方騎手には何の期待もしたらいけない
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:17:47.43ID:IZq/H0Mg0
競馬界なんて世襲とコネで腐りきった村社会だしそこにいるやつらなんて最低レベルだわな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:21:33.06ID:Jd9xvIXh0
騎手のレベルが低いとレースが荒れる
馬券購入者としては騎手のレベルが上がったほうが不確定要素が少なくてよい
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:21:42.97ID:Q7goL3on0
日本人騎手は、公務員と同じなのだ

成果に関係なく安定した高収入を得られる、コネエリートのキャリア組はそれ以上の収入を得られる

つまり、勝ち負けに必死になる事などないのだよ
乗っているだけで、毎朝トレセンに来て追切に乗るだけで稼げてしまうのだから

彼たちは騎手としての仕事、任務を果たしているのだ
レースでの勝負に、生死を懸けても必死になる騎手などいるわけがないだろう
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:21:56.76ID:DVodrd590
騎手課程の人数増やすことの現実味は自分が親の立場になって考えてみりゃわかると思うけどな
中卒段階で将来なれる保証のない無駄に危険な競馬学校に向かわせようなんて思うんだろうか
結局騎手になれずに18で高校入り直してねーみたいな
高校大学行かせるのもしんどいくらいの低所得家庭か逆に何やらせても構わない富裕層以外は反対しそう
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:24:56.42ID:uizphnVM0
>>14
これは痛いやつの武基地

ジャパンカップで日本馬が勝てるようになったのは欧米から血を入れて格段に馬が強くなったから
武豊が馬を背負って走るんじゃねーぞw
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:25:57.91ID:4ww/Iy1U0
>>14
ペイザバトラーの辺りからは今とかわらないレベルだろうけど、第1回とか第2回とかのころは流石にレベル低めだと思う。外国馬含めて。
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:26:23.31ID:Jd9xvIXh0
福永と川田が日本のトップ騎手ということを考えれば
日本人のレベルがいかに低いことがわかる
こいつらが海外で成功するわけないだろ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:27:36.59ID:Q7goL3on0
だから地方騎手やデムーロでさえ、フィジカルが劣化したり、精神的な歯車が噛み合わなくなると、もうそこで停滞してしまう

終わってしまうのだよ


生死を懸けて必死になる向上心さえ芽生えないからだ
より多くの安定を望むためにシフトするのが人間という賢い生物だから

初めはハングリー精神などと言われ、やりたい放題やろうが、収入を得てしまうとその向上心は失ってしまう

だから技術の未熟な奴らでもパフォーマンスを、見せかけだけの競馬でも、やるようになった
それも、一定の収入を得るとそこで停滞してしまうのさ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:28:42.57ID:LSxXpUqK0
下手くそに決まってんだろ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:29:37.10ID:Ct65gS+U0
騎手候補生が年に10人だぞ
当たり前だろ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:30:48.12ID:Q7goL3on0
これは、騎手だけに限らず全ての分野でも言えることだ

初めはハングリーと言われるような向上心と意欲があっても、何度か失敗をするともう諦めてしまう

そこに、一定の収入が得られるのであれば無理をする必要など何も無いと気付くのだよ

夢やロマンだのを追い求めてるだけでは、必ず足元をすくわれる
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:32:35.28ID:YcxTqvZv0
下手でも問題なく成立するからな
組織としては上手くするメリットもない
むしろ育成に金かけたら損
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:37:18.55ID:iDkKa8Wn0
>>104
障害者の駄文いらね
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:38:01.70ID:Q7goL3on0
文学者や科学者、野球やサッカー選手と違い、騎手はレース前の追切からでも落馬の危険イコール死や障害者になるリスクもある

周りの騎手が落馬の怪我をする度に、恐怖に怯えているのさ
恐怖を感じるのは、安定した収入が得られなくなることが怖いからだ

人間は賢い生き物である、サラブレッドよりも賢い生き物である

その賢い生き物は、未勝利戦で負けた馬が馬肉される現実を知りながらも、生活安定の為に騎手になる
そんな騎手達が、公務員と同じ感覚を持つのは当たり前のことなのだ

そして、海外の二流にも勝てないのは必然なのだ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:40:21.79ID:Eta+XyjR0
こいついつも長文でしつこいんだよな
文脈がクサいからすぐわかる
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:41:19.58ID:zpOaopMv0
ID:Q7goL3on0
やべえなこいつ
外人信者ってこんなんばかりなのか
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:49:08.98ID:D9joJFlh0
命の危険が無いパソコン部屋に閉じこもって親の年金で食わせてもらう
これが一流ジョッキーよりも公務員よりも賢い人間の生き方なのかもしれんな
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 12:58:44.43ID:8Ezfgyzb0
村社会の末路
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 13:00:14.41ID:Q7goL3on0
夢やロマンを追い求めた結果、格差社会は絶対的なものとなった

みなが平等に暮らせる社会など存在はしない

競馬界は生き物を犠牲にして成り立つ職業である、
豚や牛を食べている我々と同じく、人間というものは生きる為なら何だってするのさ

より多くの高級牛をつくり高額払って買うバイヤーと同じく、世の中は常に生き物を犠牲にして人間の為に世界は創られた

君たちが本当にそれを理解しているならば、
賭博というギャンブルに身銭を切る事もなく、安定した社会生活を望むことができるのだ

馬の優劣や、騎手の優劣に拘る人間は、一体どの目線から見ているのかと不思議に思うね

己こそが、優劣の中で負けていた人間である事を自覚せず、
賭け事だからと言い訳をして、正当化しようとする
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 13:04:02.78ID:vXE1E94Z0
勝てなくてもその辺のサラリーマンより給料いいんだからそりゃしょうがないわ
賞金設定がおかしい
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 13:05:49.96ID:Q7goL3on0
そして、何故そうなったのか、今後どうしていけば改善が見つかるのか、を考えようともしない

ただ、己のマイノリティを守る為にめちゃくちゃな論理を述べようとする


いいかい、
競馬をやる人間は全て負け組なのだよ
賢い人間が操作するカジノとは違い、
サラブレッドを特別視して己の向上卑下に持っていく人間も同じく

種牡馬として優劣をつけたりというスレも非常に多い、
ネットのそういった連中は、自分の人生での優劣から逃げているだけだ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 13:10:48.59ID:8pcKbKfi0
外国人騎手は勉強熱心とは言うけど船橋と浦和で乗り方一切予習してないような騎乗したマーフィーを見てからその手の評価を一切信用してない
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 13:11:18.00ID:G8ABgBxy0
競馬なんて金持ちの名誉欲支配欲を充たす為やん
その他の人間はそれのおこぼれで稼ぐ、そして賭け事にしてるだけ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 13:24:16.85ID:3wQqpLFm0
乗馬、馬乗りとしては今の日本の騎手は上手いと思うぞ
ただ、勝負師としては外国人やそれこそ昔の日本の騎手のが全然上
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 13:54:18.55ID:KvsrlrVo0
やべえやつおるやんw
外人トップは確かにレベル高いが、馬ありきだろ
去年のデットーリとかその典型じゃん


年間600勝以上するノーザン生産、育成馬に乗って、1戦必勝のローテーション組んで、自分のところの有力馬出さないで勝ちに行くんだよ。勝てなきゃ困るよな。
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:01:58.67ID:lEws/YeO0
ルメールなんか外に張り付いたら勝手に自滅してくれるからな
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:09:05.10ID:lEws/YeO0
香港とか買い被り過ぎたんだよなあ
実際は大したことないよな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:13:28.74ID:CBiovMvu0
香港スプリントも神格化しすぎじゃね
今年は高速芝で1分7秒4、
スプリントG1なのに上位は7〜9歳馬だぞ
みんなスピードがない
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:15:58.70ID:XYGr6lGu0
>>129
馬場も助走距離も違うんだからタイム比較はなんの意味もない
香港スプリントは日本のトップが出続けて過去カナロアしか勝ってない
ほか距離とは難度が違いすぎるわ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:25:47.98ID:lEws/YeO0
スプリントとダートはノーザンが力を入れてないからとか言ってバカにしてたレベルだからな
だから香港も大したことないんだよ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:27:50.46ID:rAoLoOCm0
>>129
タイムの測り方日本だとスタートから5mくらいから計測で香港とか欧州、ドバイあたりはゲートオープンで計測開始だからな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:28:06.35ID:tAJ/g+LA0
もっと日本も騎手試験簡単にして外人祭りでええよ
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:35:24.06ID:J6pYvqBZ0
マジカルも雑魚だったからヨーロッパも大したことないしジエベレスト勝ったのもカスだったからオーストラリアもクソ雑魚
マスターフェンサーやラニで通用するアメリカもクソ雑魚だし日本以外の馬って雑魚しかいないんだよな
騎手は真逆なのに
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:42:28.79ID:lEws/YeO0
さすがにほとんどのJRA騎手がレーンよるはマシだよ
レーンの下手さ舐めすぎだわw
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:53:59.68ID:QoxxW+qD0
斤量プラス10ぐらいにしてせめて平均身長のやつが過度なダイエットしないで乗れるようにして入学者10倍にして競争させたらレベルあがるだろうけど100人で2人しか生き残らない世界に中卒で100人も集まらんだろ
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 14:57:21.03ID:tgEspZ0k0
>>126
当時は時期的にスプリンターステークスがあったからどの馬もいかなかったが
マイネルラヴとかでも楽勝できていたと思う
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:01:19.33ID:zpOaopMv0
>>137
前5戦日本人でちゃんとスタート切れたトオヤリトセイトで出遅れるとかいうゴミ騎乗やらかすヘタクソジョッキー
あいつを上手いとか言ってる通気取りのゴミは一生騎手について語らないで欲しい
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:02:59.29ID:jLu2WobS0
>>9
フジヤマケンザンの香港もドバイのステイゴールドもG2だよ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:05:05.15ID:8pcKbKfi0
そもそも香港もドバイも近年日本人まともな馬に乗ってないのに指標にならねえだろ
日本人がアーモンドアイで惨敗したから下手って言うのは分かるが勝ったのも惨敗したのもほぼ外人だろ
インディチャンプの香港マイルなんて酷すぎたからな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:06:23.74ID:bJUbYvOF0
ボクサー中学王者の原(後に東洋王者)が離脱した時点で色々察したわ
おそらくコネ至上主義で向上意欲も低い生徒の集まる環境なのだろう、競馬学校は
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:09:30.88ID:lEws/YeO0
>>140
ホントにそう思うわな
もう来ないで欲しいわ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:09:41.95ID:tgEspZ0k0
>>141
結果的にはロードカナロアのほうが活躍したが
ロードカナロアとハクサンムーンに実力差はほとんどない
G1未勝利のハクサンムーンでも行けば香港スプリントを勝っていたと言える
直接対決カナロア2勝ハクサン1勝だぞ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:12:17.14ID:XYGr6lGu0
>>146
何言ってんだこいつ

前哨戦の勝ち負けでカナロアとハクサンムーンは差がねぇとか言ってんのかよ
更にいえばハクサンムーンがカナロアと同じくらい強いかどうかは香港スプリントのレベルにはなんの関係もない
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:14:34.70ID:zpOaopMv0
>>145
堀が石橋下ろして使い分けした挙句クソ騎乗で両方ダービー権逃したフィリオアレグロとサトノフウジンとかな
酷い騎乗しか思い付かねえよ今年のレーンは
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:15:01.65ID:tgEspZ0k0
>>147
レース結果を見ろよ
おまえの思いでよりリアル成績のほうが信憑性あるんだ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:18:26.48ID:toYwX4J10
下手うっても適当に乗っても完全に食いっぱぐれるのなんて余程の場合くらいだし
食いっぱぐれるどころか普通に勝ち組に位置出来る
そらそんな温い競争率の村社会でろくなの育つわけ無いじゃん

ただ電車乗って通勤してなんか大した書類でもない書類のコピーとパソ打ちしてりゃ定年まで勝ち組ですよって言われて腑抜けない奴がいると思う?
それも基礎が中卒頭で

加えて言えば
そのただの通勤すら天候鑑みて早めに出ること一つ出来ず遅刻しました
コピーはミスって機械盛大に詰まらせました
焦ってガチャガチャやったらさらに悪化しました
データの保存やバックアップきちんとしてませんでしたパソコンも電子機器ですから

とか言い出してんのがコイツら
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:19:18.06ID:XYGr6lGu0
>>149
レース結果みても 
G1
高松宮記念
一着カナロア
三着ハクサンムーン
0.2差
スプリンターズ
一着カナロア
二着ハクサンムーン
0.1差

G2
セントウルステークス
一着ハクサンムーン
二着カナロア
タイム差なし

明らかにカナロアのが強いだろ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:20:57.70ID:tgEspZ0k0
>>151
当時の岩田と今のルメール
当時の酒井と石橋は同レベルだろ
ここまで騎手に差があった勝ったり負けたりしている時点で察しろよ
どんだけ素人だよ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:22:01.42ID:tgEspZ0k0
>>151
当時の岩田と今のルメール
当時の酒井と石橋は同レベルだろ
ここまで騎手に差があったのに勝ったり負けたりしている時点で察しろよ
どんだけ素人だよ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:22:50.04ID:XYGr6lGu0
>>154
叩きの舞台での勝ち負けなんて参考レベルなんだよなぁ…
どっちにしろハクサンが強いかどうかは香港スプリントのレベルとは無関係だから
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:23:17.87ID:zFHgvyXp0
50代でも平気でやれるのに
競馬学校の入学を15、6歳に絞る理由が無いよな
大卒入れて25歳からのスタートでも全然ありなのでは
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:23:53.90ID:8pcKbKfi0
>>150
底辺のお前とエリートの中央騎手を勝手に重ね合わせるなよ
迷惑だろ騎手達に
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:25:15.39ID:zFHgvyXp0
中央騎手がエリートってどの目線で?っていう
世間一般の目線だと中卒ですよ彼ら
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:26:24.07ID:8pcKbKfi0
いやいや中卒呼ばわりしてるの競馬板だけですからw
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:27:32.61ID:OJ8uvqdF0
評価する方側の見方というか見る方も何かしらの基準やポイントを持って見ないと駄目だろ

あと、武の発言であった様に「外国人騎手が巧いというより、日本に来る外国人騎手が巧い」てのも事実だし。
地方騎手のトップがJRAの免許取得して編入して来て、中央の騎手は下手って言う様なもんで、そのワールド版が
短期免許の外国人騎手だから。だから単純比較は出来ないよ。前提として日本に来る外国人騎手が巧いのは当然だから

それよりも、単に勝った負けただけで=騎手の能力みたいな論調が気になる。本格化後のリスグラシューと
レーンのセットでレーンの評価爆上げ(とその後の手の平返し)とか。
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:33:40.03ID:zFHgvyXp0
中卒呼ばわりって中央騎手の経歴が中学卒業なのは紛れも無い事実なんだけれども
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:33:45.27ID:U5s1OsVR0
結局何がどう上手くて下手なのか言えないんだよな
とりあえずコリアカップに日本馬呼べるようになってから来いよ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:35:15.23ID:toYwX4J10
収入だけで人見て尻尾振ってる権威主義の犬なんだろうなって奴が一人頑張ってて笑えるな
スネ夫体質ってやつ?
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:36:06.16ID:3HTtmZ1W0
>>20
比較するならボクシング、騎手の体重はバンタム〜Sバンタム級でこの辺は日本人も世界で活躍してるからね

日本の騎手は待遇面で恵まれ外国程ハングリーさが無いのと折り合い至上主義の影響が大きい
サッカーで言えばスペースが無い中削り合うのが欧州、スペースがある上コントタクトもぬるいのがJRA
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:36:35.25ID:hFpcqrMI0
>>157
別に15,6には絞られてないよ、規定では20歳未満
細江さんは高校出てから競馬学校入ってる
まあ理由としては早い内から馬に慣らすって事と
体重管理の面が大きいのかね
0167ていうか…
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2020/12/15(火) 15:39:16.87ID:DbVWBrGZO
>>1

お前の人間としてのレベルが低すぎだと思うw

まずは自慢出来るように最低でも20万馬券位は当ててから喋ればw
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:39:40.31ID:zpOaopMv0
??「日本人騎手はハングリー精神がありません、ですが日本人の乗った馬が勝ち上がったら今後の為にさっさと降ろして外人騎手にします」

そら誰も騎手になりたがらんよ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:40:05.17ID:zFHgvyXp0
体重管理の面で言えば身体が出来上がっていない時期に
入学させる方がおかしい、非合理的なんだけどな
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:40:35.78ID:Lm/Ss7Gk0
ちなみに海外の方がレベルは低い。
我々が見る海外のジョッキーがトップレベル過ぎるだけ。
外人がカッコいい、とか言ってる前世代の思い込みと同じ。
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:41:24.97ID:OJ8uvqdF0
50歳になった武でも110勝以上しちゃうんだし、藤田の言ってる馬の力が大半てのも又事実なのでは
騎手の成績ってのは実は、その年もう乗り始める前の段階で半ば決まってる様なもんで

どれだけ信頼を得られているか、良い馬を集められるか、大きなミスを短期間で繰り返さず悪目立ちを
少なくするか?みたいなもんじゃないの?

この騎手が乗ってこの成績だから凄い(オペラオーとか)そんなの無意味だと思う。鞍上の騎手で見劣るのに
0.1秒や0.2秒差だから馬の力に差はないとか上が逆なら逆転してるとか、…それは実績がG1一勝、二勝程度の
微差の時だけのタラレバにして欲しい。
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:42:19.03ID:zpOaopMv0
>>170
なんならトップレベルでも馬真っ直ぐ走らせらんねえレベルがいるしな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:43:57.88ID:N/QQYCfQ0
でもムーアとかデットーリが来日して、この馬持ってくるか?っての何度かみてると馬の実力だけじゃない気もするよのね
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:44:46.09ID:zFf2/GRF0
数百人規模の中から競争で抜け出てきてるからトップ層は圧倒的に外人の方が上
コネで競馬学校入って、公務員騎乗を会得してほぼエスカレーターでプロになる日本人騎手が勝てる方がおかしい

まあ外人騎手は日本以上に玉石混合だから中堅以下は下手なのもいっぱいいるだろうけど
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:45:39.40ID:CcngnNAx0
いくら良い食材使ってても、それを料理する人がアレだったら、生ゴミ同然よな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:45:56.44ID:hFpcqrMI0
>>169
確かに言われて見りゃそれもそうだ
結局、既得権益で身内で回して行きたいって側面が大きいか
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:46:45.34ID:Xw6SsM460
ライル・ヒューイットソン 父が調教師
フランキー・デットーリ 父が騎手
ライアン・ムーア 父が調教師
クリストフ・スミヨン 父が騎手
オイシン・マーフィー 叔父が騎手
クリストフ・ルメール 父が騎手
ミルコ・デムーロ 父が騎手
ピエールシャルル・ブドー 父が調教師
アンドレアシュ・シュタルケ 父が騎手
フィリップ・ミナリク 父が騎手
ドナカ・オブライエン 父が調教師
コリン・キーン 父が調教師


オリビエ・ペリエ 父が大理石職人
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:51:17.23ID:OeVSslrl0
ボクシングでも軽量級は日本人が強いのに糞ダセーよな
数少ない騎手養成所の入学者に血縁者を無理やり入れるわけだから当たり前だろうけどね
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:52:40.81ID:zFHgvyXp0
前に藤田が「日本の騎手が勝てなくてどんどん辞めていってる」ってピーピー言ってる中で
(調教助手になってるから別に路頭に迷うわけでは無いw)
ルメールが200人の同期全員消えたって言ってたのが印象的だったな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 15:53:36.17ID:vxic0BPy0
最高の環境で体格も日本人に合ってる

これでこの様なんだからあらゆる日本の競技者の中で競馬騎手がもっともゴミなのは確定してる
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 16:05:19.72ID:DVodrd590
競馬ファンのくせに、というか競馬ファンだからなのかもしれんが
騎手を舐めてる奴多いわ
いくら身体能力高かろうが20過ぎてから始めさせて世界に通用する程のマイナースポーツではない
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 16:06:03.15ID:lEws/YeO0
>>172
ルメールとか酷いわな
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 16:10:50.04ID:zFHgvyXp0
20過ぎてから始めろなんか誰も言ってないけどな
文章理解力が低すぎる
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 16:13:19.16ID:J3zP+92H0
前はジャパンカップでも外国馬には勝てんかったのにな 日本は高速過ぎて馬が壊れやすいんやな
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 16:15:53.63ID:lEws/YeO0
全騎手が下手な騎乗の方が圧倒的に多い
ただ下手な騎乗しても勝つ時が多いから結局は馬質馬質と言われる
めちゃめちゃうまく乗っても六着に負けたらそれは誰も評価してくれないしな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 16:26:19.73ID:maJ1Ngdi0
未だに武豊武豊言ってるからオワコンなんだよ
横山レベルを引退させないと
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 16:29:14.18ID:aQoL4iaV0
そのためにも外人ガンガン受け入れるべき
薬中はアカンけど
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 16:36:14.99ID:5oxcARhD0
>>179
藤田なんて何にも分かってないよ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 16:40:41.89ID:lEws/YeO0
>>179
世界から見たらルメールも消えてるようなもんだからな
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 16:57:39.15ID:hLVlK0WA0
小林「日本は馬は一流、調教師は二流、騎手は三流」
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 17:01:32.14ID:iDkKa8Wn0
>>192
馬鹿すぎて笑える
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 17:04:25.53ID:lEws/YeO0
そもそもノームコアを1200使ったり2000使わなかったりの調教師は無能なんだろ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 19:13:28.31ID:IDogtF/P0
だから騎手なんぞ関係ないっちゅーとるやろがい。何回同じ事言わせる気じゃ!
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 20:26:29.04ID:tD5FA9K00
サンデー系の馬に乗せれば日本人はそこそこ上手いよ
キンカメ・ハービン・フランケルといった欧州血統の馬は日本人には無理
武や福永もG1勝ってない。
ロードカナロアなんて全部外国人だし
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 20:39:03.32ID:ojdl1dpv0
手袋🧤嵌めてるヤツ多すぎ
香港カップ見てみ
松岡だけじゃね?
あと皆んな素手だよ素手
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 20:51:28.02ID:j1CS1lRQ0
福永「デビューしてからずっとヘタクソと言われてた」
こんなんが2000勝も出来るんだから
今の福永はヘタクソとは思わんがちょっと前まではほんとヘタクソでそれでもG1勝ってたんだからな
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 20:54:14.36ID:wxatZDal0
>>179
そんな藤田も馬券買うようになってからルメール褒めまくりデムーロも褒めるようになって若手騎手はダメ出しばっかだからな
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 20:56:24.94ID:mEDTuSZ20
>>204
若者俗悪論者の藤田終わってるな
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 20:59:32.22ID:u1uaARup0
正直日本人で一般的に海外信者多いからなぁ海外信仰が強いのは仕方ないよね
けど、武豊も言ってたけどトップクラスのやつしか日本にこないから、上澄みだけ見て全体のレベルを測るのは違うと思うな
けど、スミヨンとかよりうまい騎手は日本にはいないのも確か
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 20:59:32.22ID:u1uaARup0
正直日本人で一般的に海外信者多いからなぁ海外信仰が強いのは仕方ないよね
けど、武豊も言ってたけどトップクラスのやつしか日本にこないから、上澄みだけ見て全体のレベルを測るのは違うと思うな
けど、スミヨンとかよりうまい騎手は日本にはいないのも確か
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 21:27:30.16ID:6lE1O7gi0
底辺のレベルとか平均のレベルがどうとかじゃねえんだよ
最上位のレベルが明らかに劣ってるから言ってるんだわ
例え洋一を比較対象にしてもデットーリやムーアには全く敵わない
ここが大きな問題なんだわ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 22:09:56.52ID:PdkvgdWP0
勝負勘で言えばアンカツはデットーリムーアレベルかそれ以上だ思うけどな もっと早くから芝での経験が積めていれば
いかんせん中央に来たのが遅すぎて晩年の衰えが目立つが
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 22:11:25.60ID:e6Dxb7px0
べつにええやん
騎手は成績悪くても馬みたいに廃用できんし
馬主は海外制覇メリットあるかもだけど騎手の取り分は所詮5%だよ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/15(火) 23:14:11.80ID:VO6YXEv10
数年前に吉原が中央に遊びに来たとき、メインの重賞含めて1日に4勝でしょ
アンカツもそうだけど岩田ウチパク戸崎みたいにもっと地方の血をいれたほうがいいんじゃね
最近いないでしょ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 00:08:24.31ID:vyYLz25/0
去年のジャパンCの1着馬と3着馬は騎手の技量差。
スタートからの位置取り、4角。
外国人に勝てる騎手は福永だけ。
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 00:08:44.47ID:RRWWNv5K0
・入学可能年齢を引き上げる
・体重制限も緩和する
・大量に入学させて実際に騎手になれる人間は絞る
・騎手になった後も一定の成績以下は強制引退or飯が食えないようにする
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 00:23:16.17ID:rXL7j0Eu0
うまい下手はいったん置いて
今年のジャパンカップみたいな大舞台でコントレイルに乗って
あんな乗り方するような騎手ばっかりなのが
外人との違いだとは思うわ
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 01:02:57.88ID:NP8GtiYz0
日本の騎手制度は野球で言ったら甲子園なしでいきなり元プロ出身の高校球児をドラフト指名してるようなもん
しかも1学年に10人以下、その中から偶然素質あるやつが出てくるのを待ってもめったに出てこねえよ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 01:35:11.80ID:pIybuRco0
JRA史上最高の日本人騎手はアンカツなのは間違いない
あの武豊でさえお世辞や社交辞令抜きでガチでリスペクトしてる存在
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 01:45:51.22ID:i4T9sqAW0
>>41
無難だけど強くはないよね
福永じゃ東スポコントレイルは引き出せない
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 01:56:32.20ID:yKz9qRAz0
>>217
スレの流れも何も気にせず突然のアンカツ上げ
これだから闇基地はキモいんだよ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 02:11:47.64ID:VhQe+hwA0
>>214
外人信者が絶賛してるレーンなんてサートゥルナーリアであれよりずっと酷い騎乗やらかしてるぜ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 02:13:26.16ID:VhQe+hwA0
しかも日本ダービーっていう一生に一度の舞台で1倍台背負ってな
次の年もサリオスでコントレイル相手に上がり勝負
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 02:37:24.00ID:n1/kyW5K0
松岡は世界レベルって事?w
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 04:56:10.83ID:+7h/HSa/0
松岡もデットーリも同じ。騎手に差なんぞない。何回言ってもお前らには理解出来んだろう
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 05:18:40.36ID:JG+3BrQD0
>>223
流石に同じではないが

騎手はクビ差ハナ差たまーに半馬身ぐらいは変えられるが毎回毎回2馬身変わるとか勘違いしてる馬鹿が多すぎるのが問題、馬が8割の競馬で毎回毎回2馬身なんて世界一の騎手ですら無理すぎるから

ただ競馬なんて大半が半馬身以内の決着だから騎手はかなり相当大事なんだけどね
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 06:11:59.55ID:CQrERaPv0
陣営の希望通り負けられるのも腕のうちなら
福永吉原なんかは達者な方に入るわな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 06:21:40.91ID:FbSHGxcI0
で、外人がクソ騎乗したら馬が弱いで片づけて現実逃避
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 07:27:08.58ID:bnC5pD1r0
外人は振れ幅が大きいだけ
上は日本人より上手いが下は日本人なんて比較にならない程下手糞でまともに真っ直ぐ走らせられない程
全体アベレージで見たら日本は相当上位だよ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:14:13.21ID:S8IlHP370
パトロールじっくり見てる人なら分からんでもないが
声デカいやつの上手い下手に踊らされすぎだろ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:21:23.45ID:7yAN8vTP0
馬券を外した腹いせに騎手を叩いているわけだからな
つまりレベルが低いのは>>1の馬券力
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 09:28:56.66ID:uFDKrK/g0
まぁ、俺ら素人だし細かいことわからんから騎乗技術語ってもなぁ
ただ、乗馬やってた身からするとあんなスピードで馬コントロールできる騎手はやばい
0232しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/12/16(水) 10:01:20.37ID:hQVgd/IQO
>>220
駄騎乗は日本人にも外国人にも一定の割合であるが
レーンの宝塚記念や有馬記念のような好騎乗やデットーリのイーグルカフェみたいな
スーパー騎乗は日本人には殆ど見られない
野球で助っ人外国人にはホームランを期待するのと一緒
武のような貧腕にそれを期待するのは無謀
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 10:02:50.54ID:KgWGsRl70
レーンは普通に日本人より上手いぞ
ルメールの短期免許時代なんてもっと人気馬飛ばしてたんだからな
そんな騎手が質の良い馬乗ったらこれだけ無双できるんだよ
元々の素質が高いからだ
レーンも通年出来たらルメールと同等にやれる
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 10:10:39.57ID:7yAN8vTP0
>>232
だよな、お前に馬券の大ホームランを期待するのは無謀だしな
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 10:14:02.20ID:Say4/4Ds0
>>234
やめたれw
ちんたろうさんに絡むと馬券不的中ウイルス伝染るぞw
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 10:33:19.51ID:s7YWMz690
日本人のリーディングは馬質
外人のリーディングは腕
こんなダブスタが通用する訳が無い
だから外人コンプは馬鹿にされるんだよ
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 10:35:12.28ID:Iyzuf6py0
>>238
ルメールも馬質だから何も間違ってない
ムーアとかデットーリが別格と言ってる奴だって、向こうでムーアやデットーリがどれだけ飛ばしまくってるのか知らないしな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:11:54.72ID:nL86x+iR0
てかルメールて20代のころは大物と契約できるくらいうまかったからな
今はクビになってフランスでも騎乗依頼ない騎手だが
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:13:12.95ID:Cl4mj/Nx0
確かに、世界一、本命馬飛ばしてるのはデットーリだしね
そして世界一、G1を勝ってるのもデットーリ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:15:07.77ID:Cl4mj/Nx0
デットーリが通年でいたらルメール以上の実績は残してる
GI1人気8連敗してる様な川田とリーディング争いしてるような現状にはならない
本当にルメールは日本に来て良かったと思うよ
そのルメールより劣るのが川田筆頭の日本人騎手だからな
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:36:50.95ID:6nucgokf0
ルメールってフランスじゃ底辺なんだろ?そいつが無双できる時点でやばすぎる
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:39:08.33ID:V5XbAM1e0
>>223
オークス2着馬が惨敗したレースを見た方がいい。
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:47:24.38ID:Q2zf32Pr0
デットーリだって3頭立てで詰まったことあるし
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:52:35.23ID:5m4LVKFX0
>>243
底辺な訳ないじゃん
超一流 ペリエ、スミヨン、ジャルネクラス
一流 ブドー、ギュイヨン、メンディザバルクラス
一流半 ギュイヨン、Cデム、ルメールクラス
二流 リーディング20位以内くらいまで
三流 パリのコンディションレース中心に乗るレベルまで
四流 パリのハンデキャップレース中心に乗るレベルまで
五流 ギャロ以外の地方競馬に乗るレベル

ルメールは普通に一流半レベル
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:55:31.30ID:NP8GtiYz0
ルメールは同期200人の中で生き残ったエリートだぞ
同期の中では生き残ったが、他の年代のルメールと同じように生き残った奴らとの戦いでは中堅レベルってだけ
上手い事には変わりない
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:56:40.51ID:dN/WR3Ln0
競馬に限らず白人や黒人に勝てることなんてあるか?
何も不思議な事じゃないよ
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:56:52.01ID:V5XbAM1e0
ってかペリエ>ルメールなのか
日本だとルメールだと思うけど
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 11:59:16.59ID:8fCnOEOd0
>>233
勘弁してくれよこいつの特にダートなんて大知より下手だったわ
おかげで即切りできたけどな
0252しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/12/16(水) 12:02:08.58ID:hQVgd/IQO
「ダブルスタンダード」という言葉を覚えたばかりで、使いどころの分からん低学歴の無能は黙ってろ
リーディングは基本馬質だが腕も関与することもある
それとは別に、武や福永の海外での成績から、外国人のトップより腕が劣ることは確定している
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:11:13.43ID:dN/WR3Ln0
>>251
さすがにルメールじゃないの
短期と長期では比較出来ないでしょ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:17:11.22ID:qtK+qW3j0
>>253
確かに短期と通年じゃ比較出来ないけどお互い経験してる短期同士だとペリエ>>ルメールじゃね?
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:21:21.90ID:06Z1psLV0
騎手はある程度経験積めば差はない。乗ってる馬が最も重要なんだよ。デムーロを見ろ。馬が悪くなれば勝てなくなっただろ。馬の力と時の運でしかない。
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:21:53.79ID:dN/WR3Ln0
>>254
だから適応した現在ではルメールの方が上って話じゃないの?
0257しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/12/16(水) 12:22:30.23ID:hQVgd/IQO
馬にもよるが、リスグラシューなら武とレーンで「6馬身」
アーモンドアイに武とレーンで「1馬身」
外国人のほうが上だと思う
この差は馬の生涯成績に大きく響く
オペラオーにペリエならG1を10は勝っていたと断言できる
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:27:48.12ID:js7658ak0
>>237
ウオッカとハーツクライ
先行させて勝たせたルメールと溜め殺して負けた武豊
馬質次第か?
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:28:21.03ID:V5XbAM1e0
自分はJRAだとルメール>ペリエだと思うよ
ペリエは重賞でミスも目立ったし、武豊や藤沢師に聞けばわかるかもw
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:33:29.58ID:yw+9tpa20
ある程度のラインを越えたら後はポカる可能性が若干低いか高いかの違いだと思うけどなぁ
ライン以下の日本人騎手が多いのは事実だが
先週の吉田隼人がチャンスをものにして良かったけど関東二軍騎手が酷過ぎる
道中はひたすら折り合いバカ、直線は出たとこ勝負でどん詰まりか大外ぶん回し
まともに差し出来る関東騎手が少な過ぎ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:44:28.09ID:KPbAT7oI0
日本人の足枷になってるのは上下関係とか師弟関係とかの濃密な人間関係だろ
ノーザンが外人起用に固執するのもそういうのを排除したドライな関係を築きたいからだろうし
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 12:53:31.45ID:Mlyd9fqw0
武幸四郎はジョッキー時代は超下手くそで買えたもんじゃなかった
騎乗数が普通にあったから一番の消しやったな、来たら事故みたいな感覚だったよ
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 13:02:39.74ID:MwJ7gs//0
>>264
調教師:騎手=師匠:弟子
この意味不明な関係がある限り
日本の騎手のレベルが上がることはないと言われてた
そんな文化を壊したと言われるエージェント制も
エージェントがバーターでお抱え騎手の尻拭きまで面倒見てる
ジャップ競馬村は本当に平和だ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 13:03:49.21ID:vxNqu/F+0
レベル低下してるのにあれだけ集めてもまだ200勝出来ないルメールてやはり下手くそなんだよな
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 13:07:36.51ID:vxNqu/F+0
>>269
レイデオロに関してはあんなことしなくても勝てたとも言ってるしな
そもそも皐月賞を無事にクリア出来た段階で藤澤にとっては確勝級だったらしいし
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 13:10:22.57ID:n8vQAF/b0
>>27
タイトに乗れないだけなのを柔らかく言ってるだけ
サウジでディアドラがやられたのとか
今年の凱旋門賞でエネイブルにビッタリつけたペリエとか
海外の乗り役はキワキワで御す腕がある
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 13:55:10.21ID:qtK+qW3j0
>>256
違うよ?
お前自身言ってるじゃん、短期と長期では比較出来ないって
比較出来ないんだから短期のペリエと適応した通年のルメールを比較したら駄目だろ
だから比較するなら短期同士なんだよ
0273GOGO
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2020/12/16(水) 13:59:51.55ID:5to8dxgP0
笠松7R
◎ 08 ブルベアエーカー 水野翔
馬 連 06 - 08 3,000円
馬 連 07 - 08 1,500円
馬 連 05 - 08 500円
合計3通り5,000円
0274還付ー ◆2irfl1Qet.
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2020/12/16(水) 14:09:13.83ID:P/ozewwE0
中央騎手の平均は世界平均よりも遥かに上
世界中を飛び回るトップジョッキーだけしか目に入らないから勘違いしているだけ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 14:18:31.91ID:qtK+qW3j0
>>275
個別の騎手の腕ではなく日本人とか○○人って括りなら寧ろ平均で見るのが当然
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 14:26:09.15ID:cOwUVzsLO
それは間違い
ルメールの他199人が消えていったように外国では沢山入って沢山辞めていく
だからルメール同期200人の平均なんてものに意味はない
0278還付ー ◆2irfl1Qet.
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2020/12/16(水) 14:27:11.22ID:P/ozewwE0
>>277
辞めた人の技術なんかに意味は無いよ
ここで言ってるのは現役騎手の話なんだから
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 14:28:02.28ID:8fCnOEOd0
>>271
そのタイトな乗り方で叩き上げられて来た騎手がサウジであんなに包まれたりどん詰まりしたりするってやっぱりただの下手じゃん
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 14:41:30.79ID:jnTZImT80
短期免許の騎手はただでさえ国どころかその地域のトップジョッキーが来てる時点で上手いのは確かだし
(それでもハズレはいてそういう連中は外人上手い上手い連中も見て見ぬ振りだが)
その上でどんな性格でどこに飛び込んでくるかわからんからコース締めようにも締められないし
ダメならもう日本に来なくていいやってのと、この馬に次回以降も乗るってことを基本的に気にせず乗れるから
いい意味で雑に開き直って乗れるという点でイーブンに比べられない気がする
去年のムーアや今年のレーンがアレな感じになってたのは
日本人騎手からも研究されてるしその先も乗ることを考えだしたって部分がでかいと思う
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 15:43:16.86ID:zetz5Ql20
そもそもホントに200人なのかもわからんしな
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 15:58:37.76ID:IEyYHgpE0
>>277
まだそんなデマ信じてんの?
フランスは平地だけでも国内117競馬場で年間4900レースもやってるのに騎手が1世代1人で開催できる訳無いじゃん
0284しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/12/16(水) 16:43:36.10ID:hQVgd/IQO
F1と状況が似ている
車の質が第一で人種の壁もないはずなのに、日本人のチャンピオンは生まれない
競馬もカーレースも人材育成の問題なのだろう
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 17:54:56.08ID:zeUxOF8A0
>>277
ルメールの義弟のブノワがルメールと同じ1999年にフランス騎手免許取得した同期だった筈だけど引退したの?
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/16(水) 23:25:24.71ID:8fCnOEOd0
ブロンデルが13位になれるフランスも大概低レベルだわ
同じ13位なら和田の方がずっと上手い
0289しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/12/16(水) 23:34:35.20ID:hQVgd/IQO
1999年デビューなら野球なら松坂世代か
もっとも高いレベルの世代と言われたが、もう二人しか残っていない
フランスでの騎手の待遇は日本より悪そうだから、40前にほぼ全員が
見切りをつけても不思議じゃない
つうか、そのルメールの話は、競馬最強の法則のインタビュー記事で
日本に来る前はインドで乗っていたとも言っていたな
日本が「拾う神」だったのは間違いなかろう
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 00:34:57.97ID:bgX+WH6g0
競艇選手も余りに成績酷いと強制引退になるからな。JRAで言えば武士沢クラス以下が対象ってイメージ。その代わり入ってくる新人が多いから上手く代謝されてる感じ。
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 02:36:24.94ID:WZQ0g9mD0
>>264
その結果競馬がつまらなくなったけどね
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 02:43:50.56ID:8NMfyIYq0
>>280
そして、研究されて競馬村に染まったら
岩田やデムーロみたいになる
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 02:52:45.88ID:F0J3KV2b0
>>293
そのレース勝ったのノリだけどな
勝ったモンが最終的に正しい
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 02:55:43.96ID:aUeKjXhw0
欧州じゃ並レベルのルメールごときに無双されるくらいだもんな
日本人で外人並みに上手かったのって全盛期のアンカツくらいじゃね
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 02:59:26.68ID:M0HOZe7e0
>>258
アドマイヤムーン、リスグラシューとか数多の名馬をタメ殺ししてきた武豊さんをあまり批判してやるなよ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 04:49:09.32ID:WZQ0g9mD0
>>293
ガイジ乙
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 05:17:31.34ID:ljDOYGoV0
年長者=偉いって発想の儒教とか言う中国や朝鮮出自のカルト思想を潰さないとまともな競争原理が働かない
小川や川田みたいに先輩面して後輩恫喝するアホが一番害悪
川田はぶつけたり割り込まれたりラフな騎乗をされない分には競りかけようが文句は言わないけど、小川みたいに自分が単騎で行きたいからって横からプレッシャーかけたら恫喝する屑がフェアプレーとか片腹痛いわ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 05:54:48.07ID:NkvhHK1C0
香港で日本馬乗れば誰だって勝てるだろ
ウインブライトと日本じゃ鳴かず飛ばずの松岡がそれを証明してるのに
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 06:28:35.01ID:IQkBkwnw0
>>287
で、同期のブノワは?
いつまでもくだらないデマ垂れてんじゃねぇよカス
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 06:32:58.89ID:m1YiaSvb0
JRAトップジョッキーのレベルが低いのは
乗鞍が少ない せいもあるんだろう

やっぱり地方からの勝ち上がりシステムにしないと競争も無いし上手くもならない
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 06:42:14.96ID:QWgIybNr0
走るの馬だって、関係ないって。細かい技術の解説とかできるか?できないだろ?元騎手や現役騎手じゃないと。去年レーンをべた褒めした奴らは今年は手のひらを返した。競馬なんて馬と時の運だっつーの。
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 06:49:55.96ID:Dy502TH60
ルメールだってあれだけの馬をいっぱい乗せてもらってあの程度の成績だからな
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 07:06:57.49ID:iAXWx7uo0
>>302
嘘つくなよ
ルメールがフランスリーディング1桁台だった頃の年間騎乗数が600〜800
ペリエがリーディング取ってた頃の年間騎乗数が約820〜920
別に日本人と比べて特段乗鞍が多い訳じゃない
近年のギュイヨンやブドー辺りは軽く1000超えしてるけどじゃあそいつらが当時のペリエより上かと言えば違うしな
と言うか乗鞍多いのはリーディング上位の3〜4人くらいでそれ以外は日本と変わらんか日本より少ないくらい
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 07:26:01.37ID:R1UOhUs80
むしろ各国トップが10人来て1人2人しか当らない海外のレベルの低さを嘆くべきじゃないのか
今年来た連中も平場王やってたマーフィーとレーンがまあそこそこやれた程度で残り微妙か外れしかいないぞ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 07:40:43.73ID:nhz+Ha0+0
ID:cOwUVzsLOやID:m1YiaSvb0みたいなろくに知りもしないのに適当なことを言う奴って何なの?
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 09:33:46.56ID:oiJq5yr60
外人騎手もっと連れてきてくれ
日本の騎手があまりにも下手すぎる
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 09:40:43.97ID:5uBvg0+y0
いやいや外人も十分に下手だろw
何を勘違いしてんの
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 09:44:22.33ID:7cjNB+Ed0
今はブドーさんがフランスNo.1ジョッキーらしいぞ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 09:49:19.15ID:M8Z7R2o30
>>80
三浦関東では上手い方だと思う
特に左回り
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 09:53:19.77ID:RHkVbfPU0
こういうのは外人アンチのアホがくると議論も終わる
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 09:54:57.55ID:1+piL6wj0
ペリエやデットーリに無双されてきた日本の競馬史
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:03:45.42ID:RS1n/JdP0
ちょっと前まで日本馬のレベル低すぎね?って文句言ってたと思ったら今度は騎手のレベルガーwか

文句を言う側のレベルも低くなったんじゃないの?

騎手が海外のビッグタイトルを取るようになったら今度は調教師のレベルガーとかが始まるのかな?
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:07:22.14ID:1+piL6wj0
でも、馬券の買い方、考察手段の一つに「騎手買い」っていうのもあるぐらいだからな
今なら、ルメール
20年前ならペリエ、武
みたいな
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 10:26:33.54ID:7cjNB+Ed0
ルメールってだけで過剰人気するからな
単勝回収率だけで見れば川田や福永の方が断然上じゃなかったっけ
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 10:26:49.55ID:IayEiTLY0
勝春や吉田豊に未だに馬をまわしてる時点で
日本の競馬村がクソだって事
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 10:30:17.06ID:iqQglWwg0
>>317
ビッグタイトル獲ってから言ってくれよ
過去にメルボルンカップの岩田くらいだろせいぜい
0323We Love STU!
垢版 |
2020/12/17(木) 10:51:23.16ID:hFgYcA2KO
オルフェーヴルの凱旋門賞でも、なんで鞍上が池添じゃなかったのか?

池添だったら凱旋門賞を勝ってたかも知れないと今でも思う。
0324We Love STU!
垢版 |
2020/12/17(木) 10:52:55.84ID:WtboWgOk0
>>310

それで馬券が当たると思うな
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 11:55:50.92ID:C3drIw6T0
>>309
一人と二人じゃ倍も違うしルメールの他199人が消えたというのは嘘って事やんけ、この嘘吐き
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 12:17:21.13ID:j3Nmlkjo0
>>327
競馬ファンのレベル低下も深刻
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 12:19:01.33ID:La9HZFwo0
イタリアやドイツのカスみたいな騎手を連れてくればいいんじゃね?
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 12:20:18.68ID:La9HZFwo0
二つ名はシンガポールの折笠

みたいな騎手いないかな

障害でアイルランドの鈴木慶太

とか
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 12:38:14.93ID:RGWJge3E0
>>318
ペリエは駄馬でも持ってくるから一応買う。武豊は毎レース有力馬に乗ってるから買う
20年前のペリエと武の騎手買いは意味合いが違う

回収率(2000年)
ペリエ 単124%複101% 武豊 単76%複76%
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 14:28:29.46ID:hKMn5lJP0
騎手ゲーすぎる
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 15:38:33.27ID:6e0EYqMR0
>>331
その頃の武はどんな馬に乗っても人気だったから回収率は無意味
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 18:17:03.83ID:ettcSfAL0
>>333
1日8勝した日のシロキタゴッドランとかまさにそうだよな
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 18:34:38.31ID:u5+45WoY0
このスレでは外人騎手トップをペリエ、デットーリ、スミヨシと名前挙げてるけど、基準の日本人は誰よ?

まさかしょうが?
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 18:36:59.23ID:PGRewXq20
ペリエとかデットーリとかムーアとかもう何歳やねんwて考えると、騎手レベルて世界的に低下してるんだろうな
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/17(木) 18:45:02.38ID:+OejV8Rn0
>>335
スミヨシって誰?
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/17(木) 19:45:24.89ID:Fd7D4BpD0
世界のナカタニみたいなもんだろ
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