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225コメント70KB
お前らでも「５強」には異存はないよな？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:24:53.22ID:KgNDOUE80
ルドルフ、ディープ「4歳７冠」
オルフェ「凱旋門2着2回」
アーモンド「9冠」
オペラオー「和田」
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:27:00.41ID:IRpioSc10
キタサンも入れて6強なら納得
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:29:19.19ID:IRpioSc10
ルドルフ
オペラオー
ディープ
オルフェ
キタサン
アーモンド

これならなんかちょうど良くね？
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:29:27.29ID:KgNDOUE80
>>3
和田が乗って同じ成績出せるとは思えん。
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:29:38.74ID:iQASBqiH0
和田がハンデと言うけど周りも下手くそばかりだからな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:30:47.61ID:aRkvQN970
シンザン
ルドルフ
ナリブラ
ディープ
オルフェ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:34:19.06ID:Jrl9gW+J0
マックイーン
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:34:25.90ID:KgNDOUE80
>>4
キタサンが他の5頭より優れてるとは言えんと思うが、、、。オペラオーの下位互換って感じ。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:35:21.89ID:1vWwlJLg0
いや、キタサンは最強論争に加われる資格が十分ある
自在性馬場不問でg1で優秀な成績を残してる数少ない馬
0012マルチア ◆29GnukX8eM
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2020/12/21(月) 21:35:52.42ID:T/j6zSLE0
アーモンドアイ一強だけど？
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:40:04.74ID:aRkvQN970
最強馬は最低でもクラシック３冠プラス４大競馬場(府中・中山・京都・阪神)で混合Ｇ１コンプリートぐらいの成績無い馬は話にならん
府中最強！中山最強！京都最強！阪神最強！とかは論外
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:41:57.51ID:KgNDOUE80
>>15
ルドルフしか該当馬がいないのですが、ルドルフが最強でいいですか？
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:43:10.82ID:4reV66EP0
ルドルフ・ディープの２強だよ
４歳７冠の時点で他の馬は未達成
ルドルフとディープが５歳の１２月まで走ってたら１０冠してる
９冠のアーモンドアイですら
４歳１２月では６冠
残念ながら２強確定なのです
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:45:24.99ID:KgNDOUE80
>>17
それじゃあ、3歳5冠は誰も達成してないからブライアン最強でもいい？グランドスラムは誰も達成してないからオペラオー最強でもいい？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:46:35.38ID:4reV66EP0
>>18それってもしかして現朝日杯入れちゃってる？？

論！外！乙！！！
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:47:39.07ID:aRkvQN970
>>16
いいよ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:48:17.46ID:KgNDOUE80
>>19
え、G1をご存知ない！可哀想に、、、。論外さん、お疲れ様です。お引き取りください。
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:49:03.18ID:dZflil5W0
>>16
阪神で勝ってないんですが
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:49:24.83ID:hAm3ui8e0
確定
ブライアン
タキオン
スズカ

残り2枠争い　
ルドルフ
テイオー
マック
ローレル
ブルボン
エルコン
スペ
グラス
ビワ
マルゼンスキー
ディープ
オグリ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:50:01.53ID:KgNDOUE80
>>22
阪神負けてたわ。ディープだけ？
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:51:41.91ID:KgNDOUE80
>>24
ディープも宝塚が京都だから該当馬いないじゃん。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:55:45.18ID:U+n2G5Jc0
>>11
ちょっとクラシックの負け方が異常
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:56:02.43ID:U+n2G5Jc0
>>23
幻覚？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:56:55.87ID:hL/oFT/y0
時代が離れすぎても比べにくいから年代毎に分けた方がいい

90年代
ナリブ、エルコン、グラス、スペ、オペ

00年代
タップ、ボリクリ、ハーツ、ディープ、フェスタ

10年代
オルフェ、ジャスタ、エピファ、リスグラ、アーモンド
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:57:16.51ID:wt4tNsle0
>>1
何で日本競馬史上最強馬のナリタブライアンが入ってないんだよ？
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 21:58:40.77ID:KgNDOUE80
>>31
ナリブ入れるなら何抜くの？
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 22:00:13.08ID:a5kyZULG0
※追加
カブラヤオー
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 22:12:51.57ID:qw9z/dC40
グレナディアーズ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 22:24:26.10ID:UANqe/J10
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
エルコンドルパサー
ディープインパクト
オルフェーヴル

これしかないかな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 22:38:36.95ID:IzSzBzr50
>>34
イライラしてて草
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 22:39:07.57ID:IzSzBzr50
>>29
イライラしてて草
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 22:49:00.57ID:PJVV/OOP0
牝馬はいらねえ
ディープ
ルドルフ
オルフェ
ブライアン
シンザン

これでいいんだよ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 22:50:11.16ID:ftPYUECI0
ナリタブライアン
ビワハヤヒデ
テイエムオペラオー
ディープインパクト
オルフェーヴル

コントレイルも今後の活躍次第だが5強に入る可能性は十分にある
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 22:54:22.22ID:Nf/uCVvA0
俺の年代からするとシンザンも入れて欲しい

シンザン
シンボリルドルフ
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ディープインパクト

トキノミノルは子供の頃だったんでよくわからん
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 22:54:57.84ID:C/i1qHv70
ルドルフ
オペラオ
ディープ
オルフェ
キタサン

かな
アーモンドアイなんぞ論外
後はコントのこれから次第で
キタサンorオペラオあたりが入れ替わり
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 22:55:35.19ID:IRpioSc10
>>44
これでええやん
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 23:04:28.46ID:vgvgpXWz0
ぶっちゃけドーピングとか変なこと言わない限りディープ最強だと思うんだよね
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 23:09:28.10ID:DZJSMyEB0
>>46
そんなことないだろ
ディープはクリスエスより強いと言える根拠が乏しいし
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 23:09:33.62ID:rBKT0x5k0
イソノルーブル
シスタートウショウ
スカーレットブーケ
ノーザンドライバー
ミルフォードスルー

この５強かと思いきや
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 23:28:54.97ID:k+7yA5uC0
キタサンは入るだろ
春天高速レコード
秋天鈍足レコード
大阪杯も有馬も勝ってる
これを最強論争に入れないとか有り得んわ
非の打ち所がない
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/21(月) 23:42:03.43ID:BPmTf/Sc0
敵場

的場

馬場
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 00:03:01.73ID:K/ilyAZS0
>>47
イライラしてて草
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 00:10:20.90ID:zhOkC1fD0
>>1
オペはグランドスラムだろ
今の競馬事情からしてこれだけは永遠に破られんぞ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 00:10:35.87ID:B0vHx4gC0
>>42
ビワは入らんわ
誰も触れないけど相手が弱すぎる
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 00:12:01.58ID:ABAZuX3s0
まあ抜けた競争成績残す馬の相手は基本的に弱すぎるんだけどね
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 00:14:39.85ID:E6OyKyzJ0
>>57
相手関係に恵まれたとは言え素晴らしい結果
しかもあの頃の和田を背中に乗せてだもんな

最近の使い分けはホンマ萎える
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 00:16:52.86ID:QEdDxYBA0
一戦必勝ダビスタローテのアーモンドなんか入れるなよ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 00:17:53.15ID:EqojEjdO0
秋天JC連勝したけどな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 00:25:14.03ID:+/RdeV3d0
ナリタブライアンは最強と言うには勝率が低すぎる
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 00:34:20.85ID:rk+hNzFW0
覚醒時から衰退時までで10戦9勝だからな。これで勝率低い訳が無い。
まさか覚醒前や衰え後の成績を加算するバカはいないよな。
どんな馬でも8歳まで走ればボロボロの成績になるからな。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 00:49:47.81ID:HA9fDtzc0
9495の古馬王道なんて主要馬故障や引退でいない超絶低レベル空き巣時代だからな
時代に恵まれただけの兄弟
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 01:06:33.31ID:GBC6Rw+/0
>>65
で、でたーwwww
覚醒wwwwwww

そんなクソくだらない注釈つけなくてもブライアンは入るわ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 01:06:52.61ID:ABAZuX3s0
いつも見るたび気になるんだが古馬王道て言葉いつできた？
俺が知ったのはウイニングポスト
昔は古馬中長距離路線て言われてたと思うが
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 01:20:46.77ID:+/RdeV3d0
>>17
ルドルフは5歳時も現役を続行したがアメリカで惨敗し故障して引退だからな
ディープとは違うよ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 01:22:28.64ID:WaVC6PMd0
コントレイルは凱旋門勝つかグランドスラムレベルのことをやらないと衰えたアーモンド以下だと言われるから最強馬になりえない。最低でも3歳同士で東京2400でぶつかればアーモンドが8割勝ち越す。
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 01:28:10.63ID:WaVC6PMd0
>>69
まぁ、ルドルフの時代はレベル低いのを目を瞑ってあげないとルドルフよりもマカヒキの方が強いとか言えちゃうし、、、。5歳故障引退は軽いマイナスぐらいで、、、。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 02:22:05.37ID:mM8qSrMT0
G1を6勝未満は論外だろ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 02:24:09.88ID:A+l3LlRv0
ドゥラメンテなんて入るわけねえだろ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 02:56:58.51ID:hxUeFXkt0
まあオペのあの時代の絶対感は評価されて良い
キタサンなんかとは全然違ってたから
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 03:45:55.43ID:qt+p1kTh0
>>28
ダービーだけだろ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 05:47:19.58ID:AaIXC83T0
12頭選んで上と下に分けろよw
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 05:52:53.97ID:3XO3tBgZ0
そう？
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 06:00:21.71ID:hw8y08Jw0
ハイセイコー
テンポイント
ミスターシービー
オグリキャップ
スペシャルウィーク
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 06:12:44.56ID:m62IfKubO
三冠馬だけで７頭＋１頭
これに優秀な古馬成績を上げた
キタサンブラック
テイエムオペラオー
勝つ時の鮮やかさが見事なタニノチカラ
Ｇ１最多勝の
アーモンドアイ

これで１２頭
上弦下弦は別けてみてね

あっ無惨はクリフジですな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 07:29:23.87ID:E0qLK37i0
>>77
ディープがナカヤマフェスタ級でワロタｗｗｗ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 07:32:34.55ID:aq1cthNA0
ナリタブライアンは入らんだろここには
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 07:54:12.93ID:V2Kc5Etx0
>>77
さすが圧豚さん
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 08:04:54.29ID:J5kxt1H/0
G1 7勝クラブ

有資格馬
ルドルフ、オペラオー、ディープ、ウオッカ、ジュンテル、キタサン、アモアイ
特別会員
オルフェ（G1＋凱旋門賞連続2着）
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 08:05:40.63ID:J5kxt1H/0
G1 7勝クラブ

有資格馬
ルドルフ、オペラオー、ディープ、ウオッカ、ジュンテル、キタサン、アモアイ
特別会員
オルフェ（G1　6勝＋凱旋門賞連続2着）
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 08:32:32.44ID:JLMgy1Vu0
>>90
向こうのランキングは強面相手にいかに着差をつけて勝ったかが基準だから、1回でもそういうのがあるとランキングが跳ね上がり「ワンダフル！」ってなるらしい
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 08:43:13.62ID:zhOkC1fD0
>>69
ルドルフは嘘故障だからその気なら走れたよ
ディープの方が逃げるように引退せざるを得なかったから5歳も走るなんて不可能
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 10:19:18.45ID:GuLPxrhR0
今年のJC見る限り三冠馬＞＞その他なんだよな
ルドルフディープオルフェ＞アーモンドオペ
って構図になるわな 故に三強だな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 10:34:20.60ID:TOQPy/Ye0
アーモンドアイも三冠馬だろ
だからJCで三冠馬三頭と言われてた

それにオペクラスがJCに出走してなかっただけ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 10:57:19.67ID:y6yIDA/80
牡馬三冠の価値が偉大じゃないことはコントレイルが証明したやん
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 11:05:27.45ID:GuLPxrhR0
>>97
アーモンドアイ三冠馬か忘れてたわw
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 11:06:17.05ID:GuLPxrhR0
>>98
史上最弱三冠馬の可能性あるけどしっかりアーモンド以外の他馬に勝ったやん
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 12:14:49.41ID:C95Uw2/b0
>>101
そうだな。牝馬限定G1と2歳G1は割り引かないと。　
それでいくと、ウオッカはG1 5勝、ダイワスカーレットは同1勝、ブエナビスタは同2勝、ジュンテルドンナは同4勝、アーモンドアイは同5勝、リスグラシューは同3勝、現役のグランアレグリアは同3勝、クロノジェネシスは同1勝となり、ウオッカ、アモアイの府中特化組が優秀
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/22(火) 13:08:26.78ID:SJMA/g7/0
>>77
コレ基準でいくとエルコンに影すら踏ませなかったススズはどうなんねんって思うわ
マックスパフォと着差しか見とらんゴミ基準やろこんなもん
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/22(火) 14:38:58.19ID:2LXbxOsw0
>>1
異論なし

それぞれ直対が無いのが興味深いな
コントレイルもその5強の1角に加わろうとしても
同じ5強のアモンに負けてる以上極めて難しい。凱旋門勝てばオルフェアウトで良いが
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/22(火) 15:34:19.84ID:VojIozyl0
>>23
好み的にドンピシャで辛い
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/22(火) 15:36:25.24ID:SJMA/g7/0
>>23
それお前の好きな馬だろ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/22(火) 15:53:29.52ID:nCAcEfds0
>>110
それは違う
福永だから着いたレーティングだよ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 15:58:22.88ID:Co1CZRXG0
>>102
わかるわ結局三冠馬なんだよな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 16:12:23.45ID:dexp9wmz0
２０世紀の馬なら内国産馬なら国内実績で充分
２０世紀のＪＲＡ所属馬で欧州ＧⅠを勝てなのは
シーキングザパール、タイキシャトル、エルコンドルパサー
アグネスワールドと言う現実
２０世紀の国産馬に欧州ＧⅠの壁は高すぎた
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 16:21:23.83ID:dexp9wmz0
>>116
その通り
２０００ｍ、２４００ｍ、３０００ｍを同じ年に勝つ事が
３歳（旧４歳）最強オールラウンダーの証明。勇者は戦場も距離を選ばない
この距離ではＧ１勝てませんとか、この競馬場ではＧⅠ勝てませんとか
条件を付ける馬が最強とか笑わせんなです
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 16:52:32.08ID:1o+CHSzT0
コロナや！
5、6、7や！

ヨー、ロッ、パや！
4、6、8や！

一か八か
イッパチや！！

酔えん！、4円では！

94
九四、勝つ、田中や！
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 16:57:55.47ID:K/ilyAZS0
>>112
イライラしてて草
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 17:33:37.37ID:VHy4US2x0
ナリタブライアン
オルフェーヴル
ディープインパクト
ビワハヤヒデ
グラスワンダー
エルコンドルパサー
メジロマックイーン
クロフネ
エピファネイア
サイレンススズカ
ジャスタウェイ
シンボリクリスエス
アーモンドアイ

１３番目くらいにアーモンドアイが浮かんできた。
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 18:16:50.51ID:Cc4l6EWl0
>>23
グロ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 18:20:58.68ID:MyHTBDUl0
>>122
イライラしてて草
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 18:48:21.94ID:lnWBqMVo0
三冠なんて他が超絶駄馬弱面世代で誕生の歴史繰り返してるのに最強のオールラウンダーとかワロタ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 19:00:54.44ID:HMHvBKeP0
オールラウンダーの天敵がスペシャリスト
同時代にスペシャリストがいるかいないかで主役になるか善戦マンになるか大きな差が出る
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 19:31:47.15ID:NPG3Ss0o0
三冠馬は牡牝通じて4頭がG1 7勝、1頭が6勝、1頭が5勝、1頭が4勝。牝馬3頭が3勝どまり。
史上最弱の無敗の三冠馬コントレイルさんへの重圧ときたら
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 20:06:59.37ID:dexp9wmz0
>>125
クロフネが01年で引退しなければ02年フェブラリーＳで
因縁の相手アグネスデジタルと直接戦えたのにね
芝の実績ではデジタル＞クロフネで確定だけど
砂の実績は直接戦ってみないと分からない

デジタルはマイルＣＳ南部杯とフェブラリーＳに
勝ってるから砂の実績はＧⅠ１勝ＧⅠ級１勝馬です
クロフネは果たして変態に勝てたのか？
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 20:25:19.19ID:dexp9wmz0
>>133
同意
皐月賞、菊花賞、宝塚記念２勝、兄が勝てなかった天皇賞春
有馬記念でＧⅠ６勝馬だからね
ダービー勝ってれば既に顕彰馬に選出されてたね
ゴルシは強くて笑いも取れる競走馬最高のエンターテイナー
２０００ｍから３２００ｍまで勝てるからＧⅠ距離適性が広かった

ダービーとＪＣに勝てなかったのは府中２４００ｍだけは
勘弁なタイプだったのか？それとも左回り自体が苦ってだったのか？
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 20:32:56.23ID:ufMpsBP90
キンカメやタキオンの方が確実に強い
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 20:36:17.59ID:f9mvMeF30
>>131
ブライアンもG1は5勝してるぞ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 20:45:22.42ID:+/RdeV3d0
>>140
アパパネか
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 20:49:40.45ID:dexp9wmz0
https://www.youtube.com/embed/ITkrYV5_TOU?rel=0&;wmode=transparent&autoplay=1

フェブラリーＳ

https://www.youtube.com/embed/avVKTZ1U4fU?rel=0&;wmode=transparent&autoplay=1

これもレースレコード勝利の安田記念

https://www.youtube.com/embed/557urGosWG4?rel=0&;wmode=transparent&autoplay=1

出走枠で揉めたクロフネ＆デジタル因縁の天皇賞秋

流石は変態！脅威の末脚！！
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 20:54:53.21ID:x53i8og10
>>137
確かにデジタルはダートでも芝でも強い変態だったけど
芝のタイムでダートを走る馬ではなかったからなぁ
地方とか海外とか条件が変わったら未知数だから分からないけど
すでに武蔵野で走ってる東京1600でデジタルより遅いタイムになるのは有り得んよ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 21:38:54.22ID:zhOkC1fD0
変態対専門職じゃハナから勝負は見えてるじゃん
話にならないよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/22(火) 21:46:00.03ID:I97saX9w0
オペいらね
ブライアンかエルコン入れとけ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 04:50:01.84ID:V40FE/Vy0
オペラオー「和田」
ブルボン「貞弘」
サニブ「大西」
アマゾン「中舘」
ドトウ「ヤスヤス」

さあどれが最強だ？
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 08:28:08.73ID:qwQ37gSG0
>>65
覚醒とか言ってる時点で最強を語る上でマイナス要因でしか無いんだよ
「単純な強さなら」とかなんて言い方も同様

一定期間だけ強い馬より最初から最後までずーっと最強ポジで君臨する馬のほうが評価は上
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 09:07:21.77ID:bbt7X5N50
競争力別

ルドルフ 5000
ディープ 120000
オルフェ 8000
アーモンド 180000
オペラオー 10000

これ5強か？2強じゃないのか？
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 09:09:35.58ID:b+DKiI9l0
>>155
横山息子か？もうちょい上
もともと和田は良い馬に乗れてないだけで下手ではない
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 09:14:11.14ID:bbt7X5N50
>>158
競争力だろ？
有馬記念なんてドラゴンボールで言ったら天下一武道会みたいなもんだし
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 09:29:55.31ID:MfamrfOA0
ルドルフ
ブライアン
ディープ
オルフェ

三冠馬4強でいいわ
まずダービー勝ってない馬は論外
サラブレッドはダービー勝つために作られてんだよ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 09:33:10.50ID:qwQ37gSG0
>>160
レースっぷりが似ているコントレイルの動向次第でルドルフが脱落しそう
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 09:36:32.68ID:bbt7X5N50
>>160
ルドルフ　5000
ブライアン　800
ディープ　120000
オルフェ　8000
これで4強か？
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 09:38:04.15ID:bbt7X5N50
正直、最強議論の舞台にあがるには
最低限の資格が競争力100000以上だと
個人的には思うの
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 12:26:38.06ID:QRPImVjr0
>>145
そもそも芝Ｇ１勝馬のクロフネをダート馬にしたのが変態だから
クロフネは０１年菊花賞を距離適性外で回避
出走しても３０００ｍでマンカフェやジャンポケ相手では１００％負け
それで３歳で天皇賞秋出走を選択。ところが外国産馬枠は２頭
その時点での賞金額は
１位メイショウドトウ２位アグネスデジタル３位クロフネ

天皇賞秋終了までクロフネ基地害がＮＥＴで大暴れした事を
俺は死ぬまで忘れないだろうな

俺のダート５強馬は
コパノリッキー
ホッコータルマエ
ヴァーミリア
カネヒキリ
スマートファルコン
特別枠：ホクトベガ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 12:37:11.48ID:SAeKPKVW0
>>163
これなんの数値？
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 12:40:48.04ID:QRPImVjr0
５強馬
シンザン
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
テイエムオペラオー

名誉５強
ミスターシービー
ゴールドシップ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 12:52:54.37ID:Ayw0QF5H0
>>156
ルドルフ 10000
オルフェ 12000
オペ 12000(和田-2000)
アーモンド 5000(ルメール+2000)
ディープ 9500(ドープ時15000)
エルコンドルパサー 20000
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 14:23:00.60ID:RWKLDQEY0
>>166
デジタルのせいで天皇賞出られなくなってダートで開花って点は事実だけど
じゃあ最強ダートホースじゃないって言われたら別問題だからな
菊花賞に出てたら云々は全く関係ない
そこに挙げた５頭でも（少なくとも府中ダートでなら）クロフネの影すら踏めないよ
ホクトベガは知らんけど
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 15:39:59.40ID:1b1rUYKv0
アーモンドとかエルコンとか全くいらないだろ

ルドルフ
ブライアン
オペラオー
ディープ
オルフェかシンザン

良いでしょ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 15:55:22.85ID:QRPImVjr0
府中でしかＧⅠを勝てないダート馬を
ダート最強の５頭に入れる事は俺は出来ないわな

俺の最強馬の条件は「戦士は戦場を選ばず」だから
ここ競馬場でしかＧⅠ勝てませんとか言う軟弱馬は
そもそも眼中にない
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 16:01:54.57ID:RWKLDQEY0
×府中でしか勝てない
○府中以外は走ったことがないからわからない
だな
個人的には脚抜けのいいJRA中央４場のダートなら変わらず圧倒的だと思うぞ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 16:26:39.69ID:QRPImVjr0
>>170
マルゼンスキーの場合をは相手がラッキールーラだから分かる
しかしエルコンパサー場合はそうとは言えないわ
日本ダービー２４００ｍでエルコンがスペシャルウィークに勝てたという根拠は？
ＪＣに関しては世界レコード勝負の菊花賞から中２週のスペ相手だから
勝てたとしか思えんわ。しかもスペの鞍上は武豊ではない
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/23(水) 16:57:23.60ID:QRPImVjr0
>>174
府中のダートＧⅠは今やフェブラリーステＳだけ
旧ＪＣダート戦も今では中京開催
ダートでＧⅠで勝利数を稼ぐなら
船橋、大井、盛岡、中京、川崎競馬に対応し
輸送にも強くないとダメ（クロフメは栗東所属馬）
それとクロフネのＧⅠ２勝（ＮＨＫマイル・ＪＰダート）は
東京だけ。本当に他の馬場に対応できるんですか
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/23(水) 17:24:29.74ID:U9m3vkK70
栗東所属で関東のG1勝ってて国内の輸送に耐えられるかどうか疑問に思うのはナンセンス

俺は何度も「ダートでは府中以外では走ったことがないからわからない」って言ってるよ
実際に走ったことがないんだし
その上で、府中であれだけのパフォーマンスを２度も発揮してるんだから他の競馬場でもむちゃくちゃ強くてもおかしくないって言ってるの
逆に聞きたいけどあの府中以外ではタイムで走れないって根拠はありますか？

アンタ、デジタルが好きすぎてクロフネ憎しになってて偏屈になってないか？
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/23(水) 18:04:27.42ID:QRPImVjr0
クロフネにはフェブラリーＳの持ちタイムがそもそもありません
まずＪＣダートで骨折・引退の貧弱馬がダートで戦っていける訳がないし
そして０１年４強馬で最弱
タキオン＝ジャンポケ＝マンカフェ＞クロフネ（マイルでもタキオンに負け確実）
その上、天皇賞秋の出走枠争いでデジタルに負け挙句、デジタルが０１年は新世紀だと
言わんばかりの走りで世紀末覇王に勝った
（クロフネじゃ世紀末覇王に勝つのは無理）

唯一の心の拠り所が史上最強のダート馬

ＧⅠ１勝馬の分際で最強になれる程ダートの世界は甘くないんだよ
ダートで最強争いをしたけりゃＧⅠ５勝はノルマ
芝と違って砂はＧⅠ１１勝馬が居るからな
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/23(水) 20:50:28.49ID:Dn1eHyph0
>>183
白井さんの作戦通りに四位とデジタルが動けたのが大きいと思う
白井さんはオペラオーの強さをよく研究していたからね
そして恐らくだけど和田の状況判断の甘さは四位が見抜いていた
オペラオーが好きで負けて残念だったけど四位とデジタルのコンビはなかなか良いなと思った
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/23(水) 21:47:40.76ID:0jq+YSic0
ここまで
クロフネ
デジタル
オペラオー
エルコン
ディープ
が5強っぽいな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/23(水) 22:10:38.57ID:2bkKlmRk0
馬のレベルが違うんだからグレード制導入前と後で考えるべき。ハイセイコー、TTGからシービーまでを一括りで考えると、実績から、キタノカチドキ、カブラヤオー、トウショウボーイ、テンポイント、ミスターシービーの5頭

グレード制導入後2000年まででは、シンボリルドルフ、トウカイテイオー、ミホノブルボン、ナリタブライアン、エルコンドルパサー

2001年以降の21世紀20年間では、ディープインパクト、オルフェーヴル、キタサンブラック、ジュンテルドンナ、アーモンドアイ
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/23(水) 22:42:26.43ID:Dn1eHyph0
>>188
グレード制うんたらの馬はルドルフと以外全部ダメだね
ギリギリでテイオーはいいとしてそれ以外の馬には何もレジェンド感無し
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 03:30:28.99ID:MhFX9l5V0
>>183
違うね
白井最強の外ラチに向かって追えという作戦が当たった
テイエムオペラオーは叩き合いになってからの勝負強さが
尋常ではない
だからデジタルは大外から強襲を仕掛けて
叩き合いにならない状況でオペラオーを差し切ったのさ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/24(木) 03:41:57.44ID:MhFX9l5V0
>>184
出走枠確保出来ずからレース終了までの間の
クロフネ信者の基地害ぶりは最低最悪だったからな
今もその残党が残ってる訳か
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/24(木) 03:51:21.92ID:ZhsT4/Ab0
コントレイルが年間無敗達成したら5強に入れよう
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/24(木) 06:02:22.74ID:oUsgYq6EO
>>188
キタノカチドキＯＵＴ
タニノチカラＩＮ

まあ古馬実績を取るかクラシック実績を取るかだけだけどね
古馬のタニノチカラは滅法強い
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 07:02:56.90ID:CwoK9tLf0
>>191
あの大雨とサイレントハンターの出遅れのおかげでオペのリズムが狂いまくって大外強襲が決まっただけなんだけどな
基地はそれを白井の作戦とデジタルの実力100%だと思い混んでるのか
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 07:45:34.04ID:0qzzQ2Bk0
真の意味での5強（ルドルフ後の世代で新馬古馬で勝ち星有り・故障休み無し・ヘビーローテ上等・馬場選ばず　年代順）
・オグリキャップ
・タイキシャトル
・スペシャルウィーク
・テイエムオペラオー
・アグネスデジタル

2001年クラシック世代からだと
・ディープインパクト
・ブエナビスタ
・オルフェーヴル
・ゴールドシップ
・キタサンブラック
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/24(木) 07:55:42.57ID:gTLSVfGx0
近年
アーモンドアイ　
コントレイル
デアリングタクト
リシュグラシー
グランアレグレラ

歴代
アーモンドアイ
リシュグラシー
グランアレグレラ
ディープインパクト
コントレイル
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/24(木) 08:22:05.26ID:xJ/RFzQs0
ブライアン
ルドルフ
タキオン
ローレル
スズカ
テイオー
エルコン
スペ　
グラス
マック
ブルボン
マルゼンスキー
ビワ
オグリ
ディープ
キンカメ
ジャンポケ
ギムレット
アドベガ
ダンスインザダーク
カブラヤオー
トウショウボーイ
サッカーボーイ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 08:42:49.17ID:xJ/RFzQs0
>>205
イライラしてて草
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 08:43:12.84ID:G2xzGa/u0
>>203
ブライアン→☓古馬G1勝利なしの故障馬
ルドルフ→○筆頭
タキオン→☓奇形
ローレル→☓故障でクラシック無し
スズカ→☓故障を通り越して戦死
テイオー→△故障したが復活もした
エルコン→☓日本のG1勝利がショボいのとラッキーなのとゆとりローテ
スペ→○古馬王道G1ローテを勝利か連対
グラス→△故障したが古馬2年目も走った
マック→○ステイヤーのようだがオールラウンダーでもある
ブルボン→☓故障したダービー馬でしかない
マルゼンスキー→△短距離のみ
ビワ→☓強いが故障引退
オグリ→○筆頭
ディープ→○筆頭
キンカメ→☓強いが故障引退
ジャンポケ→☓元祖府中専
ギムレット→☓故障馬
アドベガ→☓故障したダービー馬にすぎない・代わって当然テイエムオペラオー
ダンスインザダーク→☓もう一歩
カブラヤオー→○キチガイぽいがオールラウンダー
トウショウボーイ→○安定した強さ
サッカーボーイ→△速い
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 08:48:19.92ID:xJ/RFzQs0
※追加
タマモ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 10:36:38.95ID:xJ/RFzQs0
>>209
イライラしてて草
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 11:01:05.25ID:xJ/RFzQs0
>>213
イライラしてて草
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 11:54:20.88ID:qF4EkRmD0
全盛期のススズ差せる馬5頭あげてみろよカス共
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/24(木) 12:14:29.20ID:9VgeSDm80
>>1
強さのみを追及するなら
ロードカナロア　→香港スプリント連覇の世界最速チャンピオン
ジャスタウェイ　→世界ランク１位、安田記念１着→凱旋門賞直行で僅差
アーモンドアイ　→東京2400ジャパンカップ世界レコードの９冠
キタサンブラック→京都3200天皇賞春:世界レコードの７冠
リスグラシュー　→同年度グランプリ春秋連覇＋豪州コックスプレート制圧
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/24(木) 12:56:24.50ID:MhFX9l5V0
>>197
その通りだね
宝塚記念記念でオペに勝ったドトウが天皇賞秋で
負けたのは叩き合いになったから
デジタルが居なきゃオペの獲得ＧⅠ数は８勝だったな
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 13:08:12.47ID:CjxTBOX00
>>218
規格外すぎる
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 13:31:56.88ID:MhFX9l5V0
最強５馬
シンザン
シンボリルドルフ
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル


名誉５馬
ミスターシービー
オグリキャップ
トウカイテイオー
テイエムオペラオー
ゴールドシップ

最強牝馬５頭
クリフジ
ウオッカ
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
アーモンドアイ


名誉牝馬５頭
メジロラモーヌ
ダイワスカーレット
アパパネ
エアグルーヴ
ホクトベガ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 17:23:12.20ID:2ZYKyAxD0
>>221
一応スティルも入れてあげてよw
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/24(木) 20:20:40.20ID:/u7LwqCF0
>>222
ドコに？
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/24(木) 20:27:23.81ID:/u7LwqCF0
>>218
ジャスタウェイは安田記念 (柴田善)⇒凱旋門賞 (福永)で世界ランク１位だから凄い！凄すぎる！
歴代凱旋門賞馬でも惨敗確実だし壊される鞍上２人だろ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/24(木) 20:28:06.61ID:tQ0zJzmL0
>>221
名誉アイドルホース
ハイセイコー
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